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#39 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

pandacolorido — Wed, 09 Feb 2022 22:48:32 +0000

#38 Resulta interesante saber cual era la visión sobre la etnia que tenían durante la URSS. Nos da pistas para entender como ha evolucionado el concepto de etnia y Estado en el este de Europa y Asia central. elordenmundial.com/mapas-y-graficos/etnias-union-sovietica/

Lo divertido de tu planteamiento es que ejemplificas el cruce de fronteras que representa Ucrania. En Ucrania chocan la concepción étnica oriental, muy presente en todas las antiguas RSS, y la concepción estatista occidental, derivada de los postulados de la Revolución Francesa y asociada al concepto de ciudadanía.

El dilema se soluciona de forma sencilla: un ucraniano negro no es de etnia ucraniana, pero sí es de ciudadanía ucraniana.

PD: no es algo que ocurra solo con las antiguas RSS, en los estados surgidos tras el desmembramiento del Imperio Otomano aún existen divisiones étnicas, aunque está claro que la globalización está produciendo muchos cambios culturales. Fíjate por ejemplo en lo que ocurrio en Grecia en el año 2000 www.aceprensa.com/religion/la-religi-n-dejar-de-figurar-en-el-document A pesar de ello, hoy en día aún hay mucha gente griega que, tal y como defendía el arzobispo Christodoulos, asocia la helenicidad a la religión cristiana ortodoxa.

No todo el mundo funciona bajo las normas y conceptos de occidente.

» autor: pandacolorido

#38 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 21:52:13 +0000

#37 Que etnia es "la etnia ucraniana"???

"Ucranianos étnicos", qué coño es eso?
No existe una etnia Ucraniana.

PD. Un Ucraniano negro es de "etnia ucraniana"?

» autor: chavi

#37 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

pandacolorido — Wed, 09 Feb 2022 20:03:44 +0000

#36 es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_Ucrania

Budzhak es el mayor exponente de diversidad étnica en Ucrania es.wikipedia.org/wiki/Budzhak

La cuestión étnica en los paises de la orbita sovietica es un tema muy interesante. Minorias rusas, con pasaporte ruso, las puedes encontrar en un monton de sus antiguas repúblicas.

» autor: pandacolorido

#36 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 19:51:02 +0000

#25 Pero de que cuestión étnica hablas???

En Ucrania no hay ninguna cuestión étnica.

» autor: chavi

#35 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Supercinexin — Wed, 09 Feb 2022 18:45:21 +0000

#33 ¿En qué elecciones dices que se podía votar al Gobierno durante el Franquismo, ni mucho menos al Jefe de Estado que ni siquiera ahora mismo se puede?

Con Franco se hicieron 3 ó 4 referéndums de mierda más trucados que la moto de un bakala, una elección a nosequé chorrada de procuraduría de Las Cortes y luego unas cuantas elecciones municipales (alcalduchos y gobernadores y mierdas de esas) en los que ni siquiera había sufragio universal y secreto como de hecho sí hay en Rusia, por mucho que mande Putin, o en China.

» autor: Supercinexin

#34 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

porto — Wed, 09 Feb 2022 18:40:39 +0000

#33 Creo que Franco no se presentó a ninguna elecciones. Si que organizó no se si uno o dos referéndums.

» autor: porto

#33 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 18:34:33 +0000

#22 Franco ganaba todas las elecciones, creo que con el 99% de aceptación (y alguna con más del 100% de participación). Igual que Putin o Sadam Husein.

» autor: luiggi

#32 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

--225479-- — Wed, 09 Feb 2022 17:57:03 +0000

#27 no es real pero lo que se expone en esa web deja mucho que desear.

Sin ir más lejos, USA tiene una base importantíssima en Japón (yokota). Qué pasa, que en caso de guerra no la van a usar? No cuenta como la OTAN?

Chorradas. El mapa no sera real pero visualiza muy bien el area de influencia de USA y sus perros (que es lo que es lo OTAN)

Por cierto ahora que recuerdo, hace nada Francia dijo que quería romper con la otan por lo de los submarinos... Y vaya de repente hay cantos de guerra con rusia

» autor: --225479--

#31 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

FatherKarras — Wed, 09 Feb 2022 17:50:12 +0000

#27 Pie de foto: "El cerco militar alrededor de los adversarios"

¿Donde pone que sea solo la OTAN? ¿De qué bulo estás hablando?

» autor: FatherKarras

#30 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:41:26 +0000

#11 De hecho Kiev es el origen de Rusia. El Rus de Kiev, concretamente

» autor: --457331--

#29 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:40:08 +0000

#5 una sociedad que ahora mismo está viviendo, de forma similar a sudamérica, el desembarco de supuestas ONG yankis ultraconservadoras de corte evangélico, el ascenso de la derecha y la ultraderecha y la amenaza de convertirse en el patio de atrás de la OTAN como Kosovo, no sé yo cómo va fortalecer a la sociedad....

» autor: --457331--

#28 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:37:41 +0000

#1 Teniendo en cuenta que Rusia es el primer destino de sus exportaciones y primer origen de sus importaciones, no sé dónde ves tu que Ucrania vaya a ser cada vez más rica....Sin contar que es un país profundamente corrupto y comido por la ultraderecha, muy similar a lo que ocurre en Hungría y Polonia...

» autor: --457331--

#27 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

baraja — Wed, 09 Feb 2022 17:12:48 +0000

Bulo de mapa en portada @admin

verifica.efe.com/otan-rusia-mapa-bases-no-es-real/

» autor: baraja

#26 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Veelicus — Wed, 09 Feb 2022 16:57:50 +0000

#24 Chernobyl es una pequeña region dentro de Ucrania, de hecho a dia de hoy sigue siendo un gran exportador de grano

» autor: Veelicus

#25 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

pandacolorido — Wed, 09 Feb 2022 16:47:08 +0000

#20 Hola, quizás te piensas que todo el mundo es como Europa.

Pero no.

La cuestión étnica está presente en toda asia central de forma muy importante.

» autor: pandacolorido

#24 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Igb_87 — Wed, 09 Feb 2022 15:56:19 +0000

#2 ¿Chernobyl no tuvo nada que ver?

» autor: Igb_87

#23 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Lerena — Wed, 09 Feb 2022 15:36:39 +0000

#20 Pos yo también soy Ucraniano. Ole!

» autor: Lerena

#22 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Druidaferal — Wed, 09 Feb 2022 15:33:38 +0000

#18 yo creo que el día que Putin no gane unaa elección se vuelve dictador

» autor: Druidaferal

#21 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 15:23:50 +0000

#20 Y serbios y croatas son yugoslavos, hutus y tutsis ruandeses y eso que se trajeron entre manos no es ni mas ni menos que una guerra civil. En fin, te respondes tu solo

Por cierto, según tú teoría y tú mapa el Dombas es ruso, no Ucraniano.

Que teoria ni que ocho cuartos, no se que pintará mi opinión aquí frente a los hechos geográficos. No pongas palabras en mi boca.

» autor: Noeschachi

#20 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 15:18:22 +0000

#12 Tu sí que eres un troll.

¿Por qué un nazi del Pravy Sektor, principal artífice del golpe de estado "es ucraniano" y un habitante del Dombás o un miembro del Partido de las Regiones no lo es?

Todos son Ucranianos y lo que se traen entre manos desde hace unos años (el Euromaidan) no es ni más ni menos que una guerra civil.

Por cierto, según tú teoría y tú mapa el Dombas es ruso, no Ucraniano.

Respecto a las supuestas "etnias" mejor lo dejamos correr....

» autor: chavi

#19 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 15:13:43 +0000

#13 A uno en concreto.

Fascistas hay en todas partes, y en todos lados mantienen que una parte de la población no es como él ni debe tener los mismos derechos.

Tan Ucraniano es uno que quiere mantener una relación privilegiada con Rusia o incluso integrarse como uno que quiere que Ucrania ingrese en la OTAN.

» autor: chavi

#18 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 15:07:50 +0000

#14 ¿Si lo echan se vuelve dictador?

» autor: luiggi

#17 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 14:35:25 +0000

#16 Yo sospecho que en el Donbas no tratan el tema de la etnia como "cosa de frikis" a ambos lados de la trinchera, ni tampoco cuando habla sobre ello Svoboda o el OPZZh. Ser un rusyn es como ser del valle de Arán. Pero no sabes el gilipolleo que se llevan algunos catalanes y castellanos y eso que la historia está a años luz de la division que hay en Ucrania.

» autor: Noeschachi

#16 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 14:28:39 +0000

#7 este tema de a que etnia pertenece cada uno se discute más por los extranjeros que entre los mismos ucranianos. Se distingue más por la lengua diaria que otra cosa.

Uno entre birras me dijo que era un rusyn y lo trataron de friki pretendiendo ser especial

» autor: n1kon3500

#15 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Druidaferal — Wed, 09 Feb 2022 14:27:47 +0000

#3 eso ya l sabían hace 20 años.

» autor: Druidaferal

#14 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Druidaferal — Wed, 09 Feb 2022 14:27:02 +0000

#1 Ucrania es un grano en el culo que no le importa a nadie. Eso de que cada vez son mas ricos, me rio de eso, sobre el papel será, como Brasil, que iba a ser potencia. En Rusia cada se vive mejor. A mi Putin me parece un político que si lo echan se vuelve dictador, pero lo cierto es que la vida a mejorado notablemente con el, y sigue mejorando.

» autor: Druidaferal

#13 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

--514246-- — Wed, 09 Feb 2022 14:22:00 +0000

#11 Los rusos opinan como tu pero diselo a un ucraniano a la cara a ver que te dice.

» autor: --514246--

#12 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 14:19:37 +0000

#11 Y todos somos hijos de Dios y acabas de descubrir el secreto para alcanzar la paz mundial. A pastar trollazo.

» autor: Noeschachi

#11 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 14:17:57 +0000

#10 No existen diferencias entre "rusos-etnicos" y "ucranianos-etnicos" no digas gilipolleces

» autor: chavi

#10 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 14:16:05 +0000

#8 Que coño es eso? La realidad cultural, política y linguistica que refleja este mapa.

Iris in flipidi ninini

» autor: Noeschachi

#9 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 09 Feb 2022 14:13:41 +0000

¿Y a Sánchez no le dejan entrar en ningún sitio?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#8 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

chavi — Wed, 09 Feb 2022 14:13:33 +0000

#7 Que coño es eso de "ucranianos-etnicos" y "rusos-etnicos"???

Eres un flipado

» autor: chavi

#7 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 10:14:45 +0000

#5 La fortaleza estuvo siempre en su sociedad siempre que se plantee como estado-nación de los ucranianos étnicos. Las fronteras heredadas de la URSS dejaron muchos rusos étnicos al otro lado de la frontera y de esos barros estos lodos.

» autor: Noeschachi

#6 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

asola33 — Wed, 09 Feb 2022 08:33:49 +0000

Los medios españoles están perfectamente alineados con EEUU. No se si es porque están convencidos, o porque sus proveedores de noticias son todos de esta orientación.
Es de agradecer que tengamos una opinión distinta con Rafael Poch.

» autor: asola33

#5 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

n1kon3500 — Tue, 08 Feb 2022 22:33:10 +0000

#4 Zelenskiy o aumenta los ingresos del estado para financiar el gasto militar o se queda sin país.

El tipo no es muy bueno, valora más la lealtad que ser profesional, pero tiene unos incentivos para hacer bien su curro bastante extremos.

Al final la fortaleza de Ucrania estuvo siempre en su sociedad, no en su gobierno.

» autor: n1kon3500

#4 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Veelicus — Tue, 08 Feb 2022 22:26:15 +0000

#3 Si, ingenieros conozco a algunos y desde luego tienen la mejor tierra de cultivo de Europa, el problema es que la llevan teniendo toda la vida y siguien siendo un pais podrido por la corrupcion y saqueado por sus oligarcas, este Putin cerca o lejos dara igual, eso no va a cambiar, EEUU se quedara con esas tierras y la gente de Ucrania pobres toda la vida

» autor: Veelicus

#3 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

n1kon3500 — Tue, 08 Feb 2022 22:21:26 +0000

#2 En cuanto Putin deje de tocar las narices. Muchos empresarios ya han visto que hay ingenieros y programadores a buenos precios en la misma zona horaria que Europa.

A parte de montones de hectáreas de tierra usando técnicas agrícolas poco modernas

» autor: n1kon3500

#2 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

Veelicus — Tue, 08 Feb 2022 22:04:16 +0000

#1 Ucrania era la region mas rica de la URSS cuando esta se disolvio, hoy es una de las regiones mas pobres de Europa.
Una pena.

» autor: Veelicus

#1 Las realidades debajo del griterío - Rafael Poch de Feliu

n1kon3500 — Tue, 08 Feb 2022 21:41:37 +0000

Nadie en Kyiv piensa federalizar el pais ni dejar que cada Oblast decida su propia política exterior.

Ucrania cada vez está más rica y con mejores defensas. A diferencia de Rusia que esta en decadencia por falta de capital para inversiones, Ucrania esta creciendo por lo que le interesa que el tema se alargue otra década.

» autor: n1kon3500