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#39 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

fofito — Tue, 28 Jun 2022 14:52:16 +0000

#33 Confundes socialismo con justicia.
Los cercanos al franquismo ,muchos de ellos,se enriquecieron gracias a las relaciones sociales próximas al poder dictatorial pisoteando los derechos de los más débiles y los de los opositores.Muy parecido a lo que ocurrió en la Polonia comunista.
De justicia es que todo ese mal se revierta. Allí y aquí.

» autor: fofito

#38 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 14:25:23 +0000

#37 No sabes de lo que hablas y encima tus ejemplos son paupérrimos.
Doy datos y estudios cientificos frente a la opinión de tu abuela de Lodtz.

Con la misma lógica "El feudalismo es bueno, l
Tas empenhao en "bueno y malo" y no te da pa mas. Y eso que ya lo expliqué eh. Yo no he hablado de bueno o malo. He hablado de mejor apra la mayoría social. Y he dado datos que lo prueban. Y si, el socialismo es claramente mejor que el capitalismo apra la mayoría social. Es lo que tiene que en vez de quedarse unos poquitos con una parte sustancial de lo producido socialmente se dedique esto a mejorar las condiciones de la sociedad.

ni quieres escuchar ni quieres acercar posturas
Estoy encantado de escuchar y conocer nuevos datos y estudios. No las peliculas de paquita la chocolatera.

ni quieres acercar posturas
para acercar posturas deberías de mostrarme en que me equivoco. Con datos y pruebas. Y estaré encantado de rectificar o ajustar mi posicion.

solo imponer tus dogmas y creencias
Aqui el unico que quiere imponer dogmas y creencias eres tu. Que no has documentado una sola de tus afirmaciones y solo has insultado mis posiciones a pesar de documentarlas.

Mas estudios cientificos sobre la calidad de vida en la urss:
www.cambridge.org/core/journals/journal-of-economic-history/article/ab

Sobre el increible nivel de desarrollo alcanzado por la URSS:
link.springer.com/article/10.1057/palgrave.ces.8100101

Datos y estudios, no la opinion de Maripepis.

PD: Contesto uno por uno y condetalle todos tus planteamientos. Por errados que me parezcan. Sería de agradecer que tuy dejases de ignorar mis argumentos cada vez que rebaten los tuyos. A ver si espabilas y ves quien de los dos es "dogmático" y fanático.

» autor: Berlinguer

#37 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 14:19:02 +0000

#36 No sabes de lo que hablas y encima tus ejemplos son paupérrimos.

Con la misma lógica "El feudalismo es bueno, las regiones lograron mejorar sustancialmente la vida de la mayoría de la población que con el antiguo esclavismo"

A partir de aquí, pienso que discutir contigo es hacerlo con un fanático religioso, ni quieres escuchar ni quieres acercar posturas, solo imponer tus dogmas y creencias

» autor: vGeeSiz

#36 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 14:04:13 +0000

#35 Aún no me has dado el ejemplo de un país exitoso con tus medidas propuestas
Te he dicho que todos. Todos los que tuvieron una revolucion socialista. Quieres que te haga un listado?
La URSS, todos los de Europa del Este, Yugoslavia, Cuba, Albania, Burkina Fasso, Cuba,Vietnam...
Todos. Todos han sido un éxito pues todos losgraron mejroar sustancialmente las condiciones de vida de la mayoría de la población.

madre mia, que te lo has comido entero con patatitas.
Que me he comido con patatitas? Te refieres al constante adoctrinamiento anticomunista omnipresente en todo el bloque occidental? A toda la propaganda en cines, televisiones, libros y en la escuela? Pues si, por desgracia como todos los ciudadanos de occidente me la he tenido que tragar. Y me ha llevado mucho trabajo y analisis desmitificarla para tener una visión mas acorde a la realidad.

Mi familia política es de clase obrera y contrarios a PiS, no sabes de que hablas muchacho.
Que me importa tres pepinos. Te he dicho que por mi como si son de Urano. Que no es un argumento cientifico util. Que no me cuentes tu vida.

pero no hace bueno a las ideas que defiendes
Quien hablo de "bueno" o "Malo". Yo he hablado de mejor para la mayoría social. Y no por capricho mio sino proque asi está documentado cientificamente. A pesar del acoso capitalista costante, a pesar de las guerras y bombas capitalistas para acabar con estos, a pesar de todo ello.

» autor: Berlinguer

#35 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 13:58:36 +0000

#34 madre mia, que te lo has comido entero con patatitas. Yo se de sobra que el capitalismo es una mierda, pero no hace bueno a las ideas que defiendes

Mi familia política es de clase obrera y contrarios a PiS, no sabes de que hablas muchacho.

Aún no me has dado el ejemplo de un país exitoso con tus medidas propuestas.

PD: intenta ser más respetuoso con tus palabras, igual aquí quien tiene vivencias de mierda eres tu, que desde tu sofá defiendes un sistema que desconoces, donde no has vivido y que te refieres a ello como algo romántico. Pero de la ignorancia se aprende viajando, viaja a Polonia y pregunta y te animo también a que conozcas más paises y preguntes que tal allí ese sistema tan maravilloso

» autor: vGeeSiz

#34 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 13:50:54 +0000

#33 de la pobreza, el rasar por debajo y la hambruna, claro.
Para nada.
La ingesta calórica en la URSS era superior a la de USA. Tanto la esperanza de vida como distintos prametros relacionados con la salud(altura media, mortalidad infantil, mortalidad en parto) aumentaron exponencialmente en todos los paises donde se dieron revoluciones socialistas.
La calidad de vida tambien era superior a la de paises capitalistas de nivel de desarrollo equivalente. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/pdf/amjph00269-0055.pdf

antes de contarme una fantasía, decirte que toda mi familia política es polaca
A mi como si son de Urano. Ser de un pais no le hace a uno conocedor de la realidad histórica y comaprativa. Del contexto y la economía. Es una supina ESTUPIDEZ afirmar que por ser de x conoces algo o dejas de conocerlo. La realidad histórica es mucho ams compleja que las vivencias subjetivas.
Según ese criterio de mierda bastaría tomar la experiencia de un mandatario del aprtido nazi , con una vida fantastica, para establecer que el tercer reich era un campo de rosas.
Vamos, que una soberana estupidez.

dime en un solo pais que haya funcionado
Ha funcionado en todos aquellos en los que se hizo la revolución. En todos ellos la situación mejoró exponencialmente apra la mayoríoa de la población. Aumentó su esperanza de vida, aumento su nivel educativo, aumento sus tasas de empleo, disminuyeron sus horas de trabajo, aumento la vivienda disponible... y eso que todas las revoluciones se dieron en situaciones muy complicadas y en paises que no eran los ams desarrollados del mundo a priori.

mi familia política es polaca
Mira la maravilla del capitalismo en Polonia. Población estancada desde 1990. Mira el crecimiento anterior.
www.worldometers.info/world-population/poland-population/
La propaganda , el problema que tiene, es que no sobrevive a una minima confrontación con la realidad.

Si quieres echale un ojo a lo "Bien" que le ha ido a otros paises anteriormente socialistas con el capitalismo. La debacle poblacional es aun mayor en Ukrania por ejemplo.

» autor: Berlinguer

#33 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 13:41:24 +0000

#32 del lado de la pobreza, el rasar por debajo y la hambruna, claro.

dime en un solo pais que haya funcionado y antes de contarme una fantasía, decirte que toda mi familia política es polaca y ha mamado socialismo del bueno durante 40 años

» autor: vGeeSiz

#32 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 13:37:58 +0000

#31 Para las mayorias sociales?
Sin duda alguna.

Para la minoria rica y propietaria a costa del trabajo ajeno? Sin duda una catástrofe.

Yo tengo claro de que lado estoy.

» autor: Berlinguer

#31 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 13:35:07 +0000

#29 llevas razón, siempre que se ha llevado a cabo en la práctica ha ido perfectamente en todos los paises...

» autor: vGeeSiz

#30 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 13:32:25 +0000

#27 Y ahí sigue el PC(r) perseguido y Arenas encarcelado.
En su democracia de confianza, partidos ilegalizados, secretarios generales encarcelados por decadas y gente dejada a la muerte en carceles donde nunca deberían haber entrado.

» autor: Berlinguer

#29 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Berlinguer — Tue, 28 Jun 2022 13:30:18 +0000

#26 Si, si lo tiene.
Socialicemos todas las fortunas que se hicieron gracias a la cercanía al franquismo.
Pocas cosas pueden ayudar mas a la clase trabajadora que la socialización de los medios de producción.

» autor: Berlinguer

#28 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

--667747-- — Tue, 28 Jun 2022 13:27:20 +0000

Cosa que no recordarán los jovenzuelos.

Hubo una comisión parlamentaria sobre el GAL y vino a declarar un general de la GC: Saenz de Santamaría (no tiene nada que ver con Soraya, de hecho creo que los apellidos no se escriben igual) y cuando Cascotes preguntó por la guerra sucia desde el 82 el general dijo: "Perdone, yo traigo datos de ANTES y DESPUÉS del 82 y si hablo, hablo de todo"

A continuación el PP con Cascotes a la cabeza cerró la comisión.

» autor: --667747--

#27 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Urasandi — Tue, 28 Jun 2022 12:58:42 +0000

#13 Puntualización: la amnistia fue para delitos de terrorismo sin sangre, y a los funcionarios por todo.

» autor: Urasandi

#26 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 12:23:45 +0000

#14 claro que no la puedes comentar, no tienes nada bueno que decir sobre eso

» autor: vGeeSiz

#25 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 12:23:10 +0000

#17 #21#14

Se me entienda. A mi me parece el franquismo como la peor etapa de nuestra historia, era un cabrón, un dictador y bien muerto está. Sus seguidores me dan arcadas.

Dicho lo cual, esto es marear la perdiz, yo entiendo que si fuera 1980 y nos pusiéramos a hacer "juicios de Nuremberg" sería lo adecuado. Pero perdimos, nos la colaron, fin; que no vuelva a repetirse.

Me da putoasco como se juega el comodín de Franco cuando hay distraer al personal, que estamos a 2 pasos de una huelga general.

Con una situación económica y política lamentable, ....que hacemos? resucitemos a Franco!!!

y luego que si el PP mayoría absoluta en Andalucía...

» autor: vGeeSiz

#24 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

sorecer — Tue, 28 Jun 2022 11:00:47 +0000

#10 Pues ya ves si llevan 20 años muertos que Rodolfo Martin Villa ahí sigue, encubierto por España para que no le pase nada. Y no olvidemos que Fraga sigue siendo el presidente de honor del PP... Si es que la culpa es de estos rojos de mierda, que no quieren olvidar que aquí no hubo una transición, sino un blanqueamiento a todos los miembros de la época franquista.

Te lo recomiendo, un gran libro.
www.casadellibro.com/libro-de-camisa-vieja-a-chaqueta-nueva/9788408026

Sinopsis: Ésta es una dura crítica, un alegato en ocasiones feroz contra cierta clase de personas que, después de lucrarse en todos los órdenes durante los casi cuarenta años de régimen franquista, se presentan como fervorosos adictos (de toda la vida) a...

» autor: sorecer

#23 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

ochoceros — Tue, 28 Jun 2022 10:59:43 +0000

Me parecería muy bien si se aclarase por qué nos comimos a los borbones impuestos por el franquismo en una ley de 1947, por qué nos comimos un nuevo Concordato renovado del impuesto por el franquismo, por qué tuvimos de presidente a Suárez siendo este un integrante opusino de la dictadura franquista, por qué se permitió a otros ministros franquistas fundar partidos políticos, por qué se hizo una absurda ley de perdón para los criminales de la dictadura, por qué no se publicitó la intervención del rey en la organización del golpe de estado del 23F, por qué se permitió la amenaza velada del ejército borbónico en la votación de la Constitución que blindaba al rey de la justicia, etc...

Pero si lo va a mover el PSOE de Suresnes, ya me sé el resultado

» autor: ochoceros

#22 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Torrealdai — Tue, 28 Jun 2022 10:55:41 +0000

#10 Mientras haya cadáveres del franquismo escondidos en cunetas como poco tenemos derecho a hablar de franquismo. ETA es del 59 y nos siguen importando sus crímenes sin resolver..

» autor: Torrealdai

#21 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Shotokax — Tue, 28 Jun 2022 10:54:39 +0000

#10 vergüenza a los que no les importa conocer su propia Historia o saber si alguien involucrado en hechos graves pasados sigue impune o, peor, con poder. También sería interesante (bueno, para ti por lo visto no) saber si dirigentes actuales o de partidos de ahora arroparon a fascistas durante épocas como la del terrorismo de estado, por ejemplo; en tiempos de nuestra democracia plena ya.

Negarse al conocimiento es de las cosas más lamentables que puede hacer un ser humano. Preferir no saber es elegir la ignorancia y la incultura como camino a la felicidad.

» autor: Shotokax

#20 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

--332881-- — Tue, 28 Jun 2022 10:52:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#19 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

--29750-- — Tue, 28 Jun 2022 10:52:24 +0000

justo hsta la CDU, vaya q casualidad... no más adelante

» autor: --29750--

#18 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

xyria — Tue, 28 Jun 2022 10:51:22 +0000

#3 No es patinazo, es odio.

» autor: xyria

#17 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

mariKarmo — Tue, 28 Jun 2022 10:50:46 +0000

#10 La vergüenza es que tengamos que estar resucitando cada dos por tres a un dictador porque las cosas no se han cerrado como se tendrían que cerrar, y porque, además, existan partidos políticos que se posicionan en contra de cosas tan putamente humanas como sacar a los muertos de las cunetas para que sus familiares puedan darle una sepultura digna, como manda la mismísima Religión que siguen esos hijos de puta que se niegan a hacerlo.

Esa es la puta vergüenza de este país y la puta vergüenza que vamos a seguir arrastrando. Además de la puta vergüenza de seguir viendo banderitas del pollo entre rodeadas de representantes políticos.

» autor: mariKarmo

#16 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

--693395-- — Tue, 28 Jun 2022 10:50:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#15 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

MikeR — Tue, 28 Jun 2022 10:50:39 +0000

#_7 Geralite, ya te lo comenté en otro hilo. Nadie se olvida que hayan cumplido condenas. La clave está en QUE YA HAN CUMPLIDO LA CONDENA Y HAN RECUPERADO TODOS LOS DERECHOS, INCLUIDOS LOS DE SUFRAGIO.

» autor: MikeR

#14 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

jonolulu — Tue, 28 Jun 2022 10:49:42 +0000

#10 La Justicia no solo tiene un fin penal, también tiene un fin de reparación.

La chorrada que dices al final, ni la comento

» autor: jonolulu

#13 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

ElTioPaco — Tue, 28 Jun 2022 10:48:16 +0000

#1 la gran mayoría de los etarras que no han pagado por sus crímenes, siguen en busca y captura incluso tras la disolución de ETA.

Eso siempre fue algo no negociable, no ha habido amnistía a los delitos de los etarras por parte del gobierno español.

Por parte del gobierno franquista si la hubo, a los crímenes de los etarras, y a los crímenes de los franquistas.

Así que la próxima vez que vayas a decir una chorrada, reflexiona un rato y te ahorras el ridículo.

» autor: ElTioPaco

#12 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Shotokax — Tue, 28 Jun 2022 10:47:41 +0000

#9 "incidentes" es una palabra bastante suave. Suena a discusión de discoteca.

» autor: Shotokax

#11 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

MikeR — Tue, 28 Jun 2022 10:46:48 +0000

#_7 Geralite, los crímenes de eta sin resolver siguen abiertos, se siguen investigando.

» autor: MikeR

#10 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

vGeeSiz — Tue, 28 Jun 2022 10:46:16 +0000

#3 teniendo en cuenta que los franquistas llevaran muertos 20 años... pues la verdad es que me parece una chorrada, otra vez resucitando a Franco porque en las urnas mal...

que verguenza de izquierda que olvidó al 80% de los trabajadores de este pais

» autor: vGeeSiz

#9 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

tiopio — Tue, 28 Jun 2022 10:46:03 +0000

Recordemos que Bildu ha pactado con la pepesunia la comparecencia del presidente del gobierno y el ministro de interior de España para hablar de los incidentes en la valla de Melilla.

» autor: tiopio

#8 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

MikeR — Tue, 28 Jun 2022 10:45:11 +0000

@admin sobran usuarios como 7,que insulta al resto

» autor: MikeR

#7 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

--716040-- — Tue, 28 Jun 2022 10:43:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#6 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Pivorexico — Tue, 28 Jun 2022 10:42:42 +0000

La ley Franquista de secretos oficiales sigue vigente , no valdrá de nada dicha comisión ;

Democracia plena y tal

» autor: Pivorexico

#5 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

MikeR — Tue, 28 Jun 2022 10:40:19 +0000

#1 Que yo sepa, no se ha dejado de investigar los atentados de eta y sus posibles autores

» autor: MikeR

#4 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Casiopeo — Tue, 28 Jun 2022 10:40:12 +0000

#1 los etarras están todos en Disneylandia parece ser.

» autor: Casiopeo

#3 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

mariKarmo — Tue, 28 Jun 2022 10:39:44 +0000

#1 Ah, no se han investigado y encarcelado a etarras y que además aún se buscan a algunos? hay más etarras encarcelados que franquistas y torturadores. FÍJATE TÚ

Menudo patinazo has pegado.

» autor: mariKarmo

#2 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Casiopeo — Tue, 28 Jun 2022 10:39:12 +0000

Muy bien. Durante el postfranquismo hubio decenas de muertes que no se han investigado

» autor: Casiopeo

#1 El Gobierno pacta con Bildu una comisión que investigue el franquismo, incluida la etapa de UCD

Chacorta — Tue, 28 Jun 2022 10:38:49 +0000

De investigar etarras si eso para más adelante.

» autor: Chacorta