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#53 Taiwan da más miedo que China

Tanja — Wed, 02 Aug 2023 22:24:37 +0000

#33 muy bien Supercinexin, siempre es un gusto leer tus comentarios. Espero que te vaya bien a ti también.

» autor: Tanja

#52 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Wed, 26 Jul 2023 04:11:18 +0000

#51 Los pensadores liberales y la democracia liberal son dos cosas diferentes. EEUU se fundó como democracia liberal y sostuvo la esclavitud casi 100 años más y la segregación casi 200 años más. Una cosa es hablar de derechos humanos y otra incluirlos en una forma de estado, en lo cual la democracia liberal no hizo tanto hincapié como en mantener privilegios burgueses y pasar olímpicamente del ascensor social.

» autor: --457331--

#51 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Tue, 25 Jul 2023 19:35:21 +0000

#50 Pero qué dices! Los derechos humanos teorizados aparecen con los teólogos de la escuela de salamanca y recogidos por Grocio .Evidentemente nada que ver con los griegos ni con los romanos,y obviamente con las tribus indias( a menos ´quemqie pongas en cuestión a Todorov ) Es con los pensadores liberales cuando aparecen como tales . por ej Hobbes y su teoría del pacto y desde luego extendidos con la revolución francesa con su fraternidad , igualdad y libertad.

» autor: Pájaroloco

#50 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Tue, 25 Jul 2023 18:50:54 +0000

#49 Griegos, romanos, indios, amerindios, no son sólo "unas tribus". Su experiencia y su noción de democracia es perfectamente válida y muy anterior al de "democracia liberal". No he igualado la democracia americana a la griega por la esclavitud, si no que he descalificado tu noción de "democracia liberal basada en los derechos humanos"

» autor: --457331--

#49 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Tue, 25 Jul 2023 18:28:01 +0000

#48 En que autor te basas para tener esa seguridad en tus afirmaciones sobre historia de las ideas políticas? Mas parece un discurso de naturaleza política Que unas tribus indias tengan una organización democrática no significa que su experiencia se haya propagado , como se propagó desde Aristóteles el ideario de la polis ateniense. Pero resumiendo en esa igualación de la democracia americana con la griega por aceptar esclavos decirte que si acaso se pudiera comparar la griega con la americana es por las reformas de Solon y sobre todo con Clistenes cuando se rompe el gens permitiendo la repesentacion de los diferentes sectores sociales en la asamblea. Y si hay un autor que entienda esa democracia americana es Tocqueville ,el gran autor liberal y profundo crítico de la esclavitud, hacia los negros.

» autor: Pájaroloco

#48 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Tue, 25 Jul 2023 15:04:04 +0000

#46 Hombre, por el camino te has dejado a varios nombres y 1700 años de una tacada donde están romanos, amerindios o indios (mahajanapadas) que no tienen nada que ver con la ideología liberal. La principal característica de la democracia liberal no es sólo el respeto a los derechos humanos, si no el comercio y el elitismo. Una de las primeras grandes democracias liberales, EEUU, era esclavista, igual que la ateniense, y no por ello renegamos de llamarla democracia liberal.

En resumen, creo que confundes democracia con democracia liberal (pars pro toto) y la esencia de la segunda en todo caso es la agrupación de los ciudadanos más pudientes para defender sus intereses por encima de los de la mayoría, básicamente.

» autor: --457331--

#47 Taiwan da más miedo que China

Supercinexin — Tue, 25 Jul 2023 11:39:36 +0000

#35 Vamos, que el PCCh no ha reconocido ejercer sobre el pueblo una dictadura del proletariado.

Lo que yo te estaba diciendo, que te has inventado que el PCCh dice cosas.

» autor: Supercinexin

#46 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Tue, 25 Jul 2023 11:23:36 +0000

#44 vamos a ver: la democracia ateniense fue glosada por Pericles en el siglo V.,Desde entonces su articulación ha sido desarrollada por lo que se consideran los autores de la ideología liberal, Spinoza, Hobbes... La principal característica de esta ideología es el respeto a los derechos humanos. El que si en una sociedad haya o no democracia no tiene en absoluto que ver con las representaciones que se dan si monarquía o republica. Tiene que ver con la posibilidad de que los ciudadanos puedan agruparse en función de sus intereses e ideología , es decir en partidos. Negar esto es negar la esencia de la democracia.

» autor: Pájaroloco

#45 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Tue, 25 Jul 2023 10:17:05 +0000

#39 En EEUU todo se organiza alrrededor de dos partidos en la práctica y está hecho para que no cambie. De hecho, en China, también hay partidos a parte del PCCH, aunque no te lo creas, pero en la práctica todo está dominado por uno solo

» autor: --457331--

#44 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Tue, 25 Jul 2023 10:15:55 +0000

#40 En absoluto. La definición de democracia tiene más de 2000 años y es mucho más imprecisa de lo que parece, para comenzar, los atenienses tenían esclavos y los que podían votar eran una minoría de ciudadanos.

Las democracias de partido único son democracias, igual que las de dos partidos, o las monarquías parlamentarias, por paradójico que parezca llamar democracia a un sistema donde el jefe de estado es un cargo hereditario. Otra cosa es que cada una de ellas te parezca más o menos afín al concepto revolucionario francés de democracia.

» autor: --457331--

#43 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 21:23:38 +0000

#42 Pero qué gran demócrata eres.

» autor: Findeton

#42 Taiwan da más miedo que China

danip3 — Mon, 24 Jul 2023 21:22:57 +0000

#8 En España millones de personas seniles votan pero no deciden nada. Los políticos se ríen de esa masa estúpida. En China cuando el pueblo decidió que se acabó el "covid cero" el gobierno les hizo caso. El pueblo decide. Simplemente son una sociedad mejor y su sistema democrático lo refleja.

» autor: danip3

#41 Taiwan da más miedo que China

--542333-- — Mon, 24 Jul 2023 20:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#40 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Mon, 24 Jul 2023 19:18:22 +0000

#37 Vamos que estás redefiniendo lo que significa democracia y derechos de asociación política para justificar el régimen de partido único legitimado en las sociedades controladas por los partidos comunistas.

» autor: Pájaroloco

#39 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 18:37:21 +0000

#37 En EEUU puedes crear un partido de la ideología que quieras y presentarte a las elecciones. Otra cosa es que no saques escaños/votos suficientes. En China continental no, pero vamos, que ni de coña.

En fin, qué menos podíamos esperar de ti que blanquear dictaduras como la china.

» autor: Findeton

#38 Taiwan da más miedo que China

suppiluliuma — Mon, 24 Jul 2023 18:31:38 +0000

#36 Es muy simple. En la democracia china, es el presidente el que elige a los votantes.

» autor: suppiluliuma

#37 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 18:23:27 +0000

#35 Democracias de partido único y democracias bipartidistas hay a montones, y no veo que ningún intelectual orgánico, periodista estrella, tertulia informativa o ministro de España que criticara la democracia de partido único taiwanesa, el bipartidismo anglosajón o la semidictadura singapureña. La cuestión es si hay representatividad en las partitocracias y el bipartidismo que valga la pena sostener las mal llamadas democracias liberales en contraposición a la representatividad de las democracias populares de partido único, como la cubana o la china.

» autor: --457331--

#36 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 18:11:57 +0000

#34 Un censo de... 2,977 personas versus una población de 1412 millones de personas.

Vaya, qué democrático /sarcasm

» autor: Findeton

#35 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Mon, 24 Jul 2023 18:00:22 +0000

#25,#32#31 El concepto de dictadura del proletariado fue utilizado por Marx( El 18 brumario de Luis Bonaparte ) y asumido por Lenin y todos los partidos comunistas como forma de implantar el socialismo. Las democracias populares como la china, vietnamita laosiana o norcoreana son " democracias" de partido único que casualmente es el partido comunista local.

» autor: Pájaroloco

#34 Taiwan da más miedo que China

Supercinexin — Mon, 24 Jul 2023 17:52:50 +0000

#14 en.m.wikipedia.org/wiki/2023_Chinese_presidential_election

#30 infinitamente menos. Xi tiene la misma legitimidad que Úrsula von der Leyen, majomeno y salvando las distancias. Felipe tiene la que le dio Franco tras masacrar a media España.

» autor: Supercinexin

#33 Taiwan da más miedo que China

Supercinexin — Mon, 24 Jul 2023 17:51:00 +0000

#31 Buenas tardes Tanja. Espero que todo bien. Saludos.

» autor: Supercinexin

#32 Taiwan da más miedo que China

Supercinexin — Mon, 24 Jul 2023 17:46:56 +0000

#23 el mismo Pc chino reconoce ejercer sobre el pueblo chino una dictadura del prolerariado

¿Y dónde exactamente ha dicho eso el PCCh, que ellos "ejercen sobre el pueblo chino una dictadura del proletariado"?

Menudas inventadas os pegáis.

» autor: Supercinexin

#31 Taiwan da más miedo que China

Tanja — Mon, 24 Jul 2023 17:23:41 +0000

#23 si no lo sabes el concepto de dictadura del proletariado se hizo haciendo referencia a las dictaduras de la antigua Roma. La definición de dictadura que utilizas es la del siglo XX, la del proletariado sería un periodo para desmontar el capitalismo.

» autor: Tanja

#30 Taiwan da más miedo que China

ur_quan_master — Mon, 24 Jul 2023 17:15:45 +0000

#16 Al padre de Felipe VI lo puso ahí el dictador. Tiene la misma legitimidad de Xi Jinping o menos.

» autor: ur_quan_master

#29 Taiwan da más miedo que China

GranTipo — Mon, 24 Jul 2023 16:59:04 +0000

#16 estoy yo para hacerte deberes rubio

» autor: GranTipo

#28 Taiwan da más miedo que China

starwars_attacks — Mon, 24 Jul 2023 16:57:25 +0000

no se pegan por territorio, se pegan por dinero, siempre lo mismo.
No entiendo porqué tanto ateo...Jesús dijo que no se puede hacer un dios de nada diferente al Creador, el dinero no es un dios, es un medio y no un fin. Sólo de aceptar eso ya se acaba el problema.

» autor: starwars_attacks

#27 Taiwan da más miedo que China

Alakrán_ — Mon, 24 Jul 2023 16:54:40 +0000

Aquí lo curioso es que los amigos de la autodeterminación en Ucrania, se posicionan muy en contra del la autodeterminación, en Taiwán, teniendo mucho más derecho a ella, por los más de 70 años de autogobierno de la isla.

» autor: Alakrán_

#26 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 16:53:08 +0000

#22 Democracia popular, si hemos de afinar

» autor: --457331--

#25 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 16:52:42 +0000

#23 las democracias populares se definen como democracia para el pueblo, la clase mayoritaria, y dictadura para la burguesía o élite privilegiada, un poco a la inversa (en la práctica) de las democracias liberales, que no son ni liberales ni verdaderas democracias sino oligarquía y partitocracia.

» autor: --457331--

#24 Taiwan da más miedo que China

ur_quan_master — Mon, 24 Jul 2023 16:51:49 +0000

#19 ¿ Miraste en el Lidl?

_{_{Sí, es una trampa}}

» autor: ur_quan_master

#23 Taiwan da más miedo que China

Pájaroloco — Mon, 24 Jul 2023 16:47:54 +0000

#10 China es una dictadura ya que el mismo Pc chino reconoce ejercer sobre el pueblo chino una dictadura del prolerariado. ( curiosa definición para la nación con más millonarios)Lo de Taiwan está dentro de las características de la ideología maoísta que utilizó, contra el criterio de los dirigentes de la URSS , el nacionalismo como base de su programa político y que después fue utilizado por los llamados movimientos de liberación Nacional( patria o muerte o la misma ETA)

» autor: Pájaroloco

#22 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 16:45:39 +0000

#21 Claro, el franquismo era una dictadura, eso sí, lo de china es una democracia. En fin.

» autor: Findeton

#21 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 16:42:52 +0000

#11 No, el franquismo era esa dictadura a a la que los yankis ayudaron a base de petróleo y de legitimarlos internacionalmente a cambio de bases militares. Curioso, igual que a los del Kuomintang

» autor: --457331--

#20 Taiwan da más miedo que China

--709885-- — Mon, 24 Jul 2023 16:41:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#19 Taiwan da más miedo que China

cocococo — Mon, 24 Jul 2023 16:38:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: cocococo

#18 Taiwan da más miedo que China

cocolisto — Mon, 24 Jul 2023 16:31:30 +0000

#2 Ya lo dice el refrán,el hombre es un lobo para el lobo.
O el lobo es un hombre para el lobo.
O el lobo es un lobo para el lobo #4

» autor: cocolisto

#17 Taiwan da más miedo que China

ur_quan_master — Mon, 24 Jul 2023 16:31:01 +0000

#4 que gran turrón

» autor: ur_quan_master

#16 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 16:30:31 +0000

#15 Felipe VI no tiene ningún poder, es un embajador muy bien pagado. Además que su puesto se aprobó en una Constitución refrendada democráticamente, no como en China continental.

Y veo que no tienes respuesta a las preguntas que hice.

» autor: Findeton

#15 Taiwan da más miedo que China

GranTipo — Mon, 24 Jul 2023 16:26:45 +0000

#14 las mismas que para elegir a Felipe sexto, pero tu no has dicho elecciones generales, tu has dicho que se vota poco bocachancla

» autor: GranTipo

#14 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 16:25:41 +0000

#13 ¿Qué elecciones generales ha habido para escoger a Xi Jinping o al Parlamento nacional? ¿En qué fecha? ¿Qué otros partidos opositores se han podido presentar? ¿Cuánta gente ha votado?

» autor: Findeton

#13 Taiwan da más miedo que China

GranTipo — Mon, 24 Jul 2023 16:21:42 +0000

#8 lo que es hablar sin saber

» autor: GranTipo

#12 Taiwan da más miedo que China

ElenaCoures1 — Mon, 24 Jul 2023 16:12:21 +0000

#9 O las de las dinastías Han, por ejemplo.

» autor: ElenaCoures1

#11 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 16:10:02 +0000

#10 Claro claro, y el franquismo era una democracia orgánica. Tócate los webs.

» autor: Findeton

#10 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 16:07:14 +0000

#7 El hecho es que Taiwán es una cleptocracia, no en vano, pese a ser un estado pequeño, el KMT es el partido más rico del mundo:

news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1621048.stm

Los activos del KMT continúan siendo otro problema importante, ya que alguna vez fue el partido político más rico del mundo.

Si quieres afinar, técnicamente China es una democracia popular,reconocida por la ONU, no una dictadura, y Taiwán es una república semipresidencialista (reciente, pues hasta hace 30 años imperaba la ley marcial) no reconocida internacionalmente.

» autor: --457331--

#9 Taiwan da más miedo que China

urannio — Mon, 24 Jul 2023 15:52:15 +0000

Definitivamente China considera que tiene el derecho de restaurar el estatus geopolítico y los crímenes cometidos durante las terribles guerras del opio.

» autor: urannio

#8 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 15:51:28 +0000

#6 Pocas votaciones hay en la dictadura china.

» autor: Findeton

#7 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 15:50:37 +0000

#5 Por lo que sea, pero el hecho es el hecho. Igual que es un hecho que Taiwan hoy en día es una democracia... y China continental una dictadura.

» autor: Findeton

#6 Taiwan da más miedo que China

ChukNorris — Mon, 24 Jul 2023 15:46:19 +0000

#3 La dictadura china no tiene ningún problema en que se vote lo que la dictadura diga, incluso podrían ahorrarse la votación.

» autor: ChukNorris

#5 Taiwan da más miedo que China

--457331-- — Mon, 24 Jul 2023 15:45:41 +0000

#3 No pudieron con Taiwan porque la dictadura derechista del KMT tuvo el apoyo de la flota yanki, y un poquito más:

sucesivos grupos de operaciones especiales norteamericanos desembarcaban con frecuencia en la China continental matando soldados de la República Popular China, secuestrando cuadros del PCCh, destruyendo infraestructura y apoderándose de documentos.

es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_china

» autor: --457331--

#4 Taiwan da más miedo que China

ChukNorris — Mon, 24 Jul 2023 15:44:48 +0000

#2 El lobo no da miedo, es un conjunto de piel, carne y huesos, lo que da miedo es su alma. Pero para eso tenemos las cámaras de fotos. Ahora mismo el cámara de fotos del ser lobo es otro ser cámara de fotos.

» autor: ChukNorris

#3 Taiwan da más miedo que China

Findeton — Mon, 24 Jul 2023 15:34:43 +0000

Taiwan es lo que salió de la guerra civil en la que los comunistas tomaron el poder en el resto de China... pero no pudieron con Taiwan que es donde el anterior gobierno se refugió.

Quizás lo que tendría sentido es un referéndum en toda China sobre el sistema de gobierno, pero obviamente eso no lo va a permitir la dictadura de China continental.

» autor: Findeton

#2 Taiwan da más miedo que China

cocococo — Mon, 24 Jul 2023 15:16:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: cocococo

#1 Taiwan da más miedo que China

rubentotal — Mon, 24 Jul 2023 15:13:48 +0000

La posición de España no ha cambiado. Estamos a favor de un referéndum sobre Taiwan en que voten todos los chinos.

» autor: rubentotal