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#28 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 20:30:37 +0000

#27 Se te ve tan seguro, que te tengo que dar la razón.

» autor: yopasabaporaqui

#27 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

Ovidio — Thu, 14 Sep 2023 20:27:24 +0000

#22 Que no defiendes nada, hombre. Los diputados representan, cada uno de ellos, a TODA la nación, no sólo a la circunscripción por la cual han sido elegidos

» autor: Ovidio

#26 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 17:32:03 +0000

#25 Hombre doler doler no. Me gusta la gente que sabe argumentar más bien.

No digas tan rápido lo de la familia hombre, yo de cañas gano mucho.

» autor: yopasabaporaqui

#25 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

meta — Thu, 14 Sep 2023 13:24:59 +0000

#24 Lo del palillo te ha dolido. Sera que es verdad eso, pero vamos, creo que no eres familia mia, por suerte.

» autor: meta

#24 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 13:03:00 +0000

#23 Estabas diciendo que tenía un palillo en la boca, un cuñado vamos.

Eso no es un argumento, y sí, es una falacia. No las escribas, y nadie te las echará en cara.

En lo que has mandando, no dice nada que apoye lo que dices. Puedes verlo aquí :

arditiesp.files.wordpress.com/2015/01/pitkin_concepto_representacion_1

» autor: yopasabaporaqui

#23 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

meta — Thu, 14 Sep 2023 12:57:54 +0000

#21 Siempre sois los mismos los de la ametralladora de "falacias"?

Yo no te he atacado. Explicame esa parte. He sido vago y en vez de decir que los dos teniais razon os he dado un tocho de cientos de paginas para que lo leyeseis.

» autor: meta

#22 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 12:32:56 +0000

#15 Cuando defiendes al pueblo de tu provincia, defiendes a españoles. Así que no estás rebatiendo nada.

La boina no me sienta bien, pero gracias por el consejo.

» autor: yopasabaporaqui

#21 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 12:31:05 +0000

#16 Palillo dice. He puesto una opinión razonada y nada descabellada. Pero cuando no se puede rebatir con argumentos pues se tira de falacia degradando al interlocutor , verdad?

» autor: yopasabaporaqui

#20 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

inventandonos — Thu, 14 Sep 2023 09:15:19 +0000

#19 Sí, lo tengo siempre muy presente. También tengo familiares que fueron fusilados y tirados como perros por los fascistas.

Pero no quita un ápice que mi cerebro sepa discernir entre eso y mi país real, mi gente, nosotros.

La bandera para mí es un símbolo muy anterior a los golpistas, me da igual un poco de morado aquí o allá, no entiendo que nos obcequemos con un color. Por mí como si nuestra bandera es multicolores, pero mientras tengamos esta tampoco nos arranquemos la piel.

» autor: inventandonos

#19 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

ipanies — Thu, 14 Sep 2023 09:04:15 +0000

#17 Piensa que ellos están en la idea de que se les impuso la idea de España a la fuerza y en muchos casos con sangre y represión y que cada vez que se intenta avanzar en un modelo descentralizado y que acepte y comprenda las distintas sensibilidades dentro de España, son los mismos siempre los que se resisten e insultan a los "diferentes".
España no es una, ni grande ni libre.

» autor: ipanies

#18 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

inventandonos — Thu, 14 Sep 2023 09:03:20 +0000

#11 Ese principio lo entiendo, pero si es un combate de frases con lógica yo te podría decir "Si es un pueblo que domina una misma lengua, sus representantes deben entenderse en esa lengua".

El kit de la cuestión es que "deben" no existe, al final será lo que se decida, por razones prácticas o políticas en ambos casos.

» autor: inventandonos

#17 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

inventandonos — Thu, 14 Sep 2023 08:58:38 +0000

#13 Entender te entiendo y hasta le veo su lógica, pero no puedo evitar pensar la "tontería" que es en cuanto a utilidad, además de hacer más evidente una "distancia" que no sé si nos beneficia como grupo.

Por lo demás, lo que sí esperaría de este cambio es un poco menos de beligerancia por las partes independentistas contra el concepto de España como unión política. Y que entiendan que, con paciencia y debate todo se consigue. Lo contrario son rabietas e imposiciones para desestabilizar y desencadenar SU visión a la fuerza.

EDIT: Perdón por el rollo pero me gustaría añadir que las partes bilingües deberían entender también que esta medida va a generar desconocimiento y rechazo por las partes monolingües, y es NORMAL... requerirá tiempo y comprensión. No podemos usar la excusa para "ver" fascistas por todo el pais. Cambiar el status quo siempre genera reacción, los humanos somos así.

» autor: inventandonos

#16 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

meta — Thu, 14 Sep 2023 08:47:34 +0000

#14 #5 Sobre este debate filosofico se han escito demasiadas paginas para que lo solucioneis con un palillo en meneame.

Os dejo un libro por si os aburris arditiesp.files.wordpress.com/2015/01/pitkin_concepto_representacion_1

Resumen: "Y yo que se, las opiniones son como los culos"

» autor: meta

#15 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

Ovidio — Thu, 14 Sep 2023 08:43:23 +0000

#5 #14 No es ni falso ni una sandez, y os corrijo con mucho gusto:

www.congreso.es/es/cem/func

En la Constitución de 1978, las Cortes Generales, compuestas por el Congreso de los Diputados y el Senado, representan al pueblo español, representación que también ostentan los Diputados y las Diputadas, pues cada uno de ellos representa a la Nación, razón por la que no están ligados por mandato imperativo

Quitaos la boina de una vez, por favor. Lo que importa es el conjunto, no las particularidades de cada uno. Lo más acojonante de todo es que os decís de izquierdas, cuando precisamente la izquierda es una ideología de planificación central

» autor: Ovidio

#14 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

almogabares — Thu, 14 Sep 2023 07:59:50 +0000

#4 Lo que dices es falso y una sandez. Precisamente la teoría de la circunscripción provincial dice que es así para defender los intereses de la provincia a la que representan, otra cosa es que casi ningún congresista lo respeta y solo sigue las órdenes de su partido, aunque perjudique directamente a la provincia que representa. Lo que es ridículo que siga habiendo gente que no se capaz de reconocer que España está formada por diferentes pueblos, con idiomas, cultura y costumbres diferentes, querer negar esto y querer imponer un estado con un centralismo en Madrid insultante solo trae mas enemistad entre vecinos.

» autor: almogabares

#13 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

ipanies — Thu, 14 Sep 2023 07:57:50 +0000

#9 Agradezco el tono pero no comparto el fondo. Desde el punto de vista pragmático entiendo que lo lógico es utilizar el mismo idioma y ya está, como he comentado, en la inmensa mayoría de los casos se va a utilizar el castellano por ese motivo. Lo que era completamente ilógico e inmoral es no permitir utilizar un idioma oficial o un dialecto particular en ciertas intervenciones que en su inmensa mayoría son para mandar un mensaje a una población concreta, no para insultar al resto.
Cuando tengan que negociar cosas importantes que no se preocupe nadie que lo harán en el idioma común.
Lo de la bandera ya es otro tema más complejo y daría para un debate mucho más largo

» autor: ipanies

#12 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

--582918-- — Thu, 14 Sep 2023 07:50:11 +0000

Buahhh. Que guay. Por fin. Justo. Lo que necesita la ciudadania ante la subida de precios, inflación, alquiler por las nubes, nacimientos ridiculos, aumento de delincuencia...

Sublime gestión de los políticos desviar el tema una y otra vez.

» autor: --582918--

#11 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

jabujavi — Thu, 14 Sep 2023 07:35:51 +0000

#9 Si el pueblo habla diferentes lenguas, sus representantes también.

» autor: jabujavi

#10 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

jabujavi — Thu, 14 Sep 2023 07:33:23 +0000

#2 ¡ENTALTO!

» autor: jabujavi

#9 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

inventandonos — Thu, 14 Sep 2023 07:29:53 +0000

#8 Si te interesa la opinión de alguien que no llora pero tiene eso, opinión:

- Que en Europa se hable solo en inglés me parecería lo adecuado. Llamame loco. Hablar un mismo idioma integra, hablar distintos idiomas separa.

- Que en Madrid o cualquier otra ciudad de España se pongan banderas de España, que sean gigantes... me parece genial, llamame loco, somos de aquí. No le regales la bandera a la derecha, no puede ser su monopolio por favor.

Dicho esto, si hablar mil lenguas hace mas feliz a los españoles que hablar una, por mí ningún problema... la democracia es eso. Pero MI opinión es que, si bien hay que fomentar esas lenguas, hacerlo en el parlamento es una desgraciada estupidez... puede que me equivoque.

» autor: inventandonos

#8 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

ipanies — Thu, 14 Sep 2023 07:22:10 +0000

Todos los que lloriquean sobre la importancia de esto me gustaría saber si protestaron contra la compra de banderas de España gigantes que todos los periféricos vemos cuando vamos a Madrid y si les parece mal que en el parlamento Europeo los parlamentarios se puedan expresar en su idioma y no en Ingles, que es el idioma más utilizado.
Si este hecho, que en el Senado ya funciona hace tiempo, estuviera normalizado hace años, no habría más problema, en poco tiempo TODOS los parlamentarios utilizarán el idioma común y ya está, lo que no tenía ninguna lógica es que te expulsaran del atril del orador por hablar un idioma distinto al castellano.

» autor: ipanies

#7 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

Gadfly — Thu, 14 Sep 2023 07:05:49 +0000

super super importante esto

» autor: Gadfly

#6 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

--759404-- — Thu, 14 Sep 2023 06:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --759404--

#5 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

yopasabaporaqui — Thu, 14 Sep 2023 06:48:45 +0000

#4 Cómo? Corrígeme pero uno es diputado por su provincia. Y defiende los intereses de su tierra en el parlamento. Es representante de su tierra.

Otra cosa es que lo que decide el conjunto influya a todos.

» autor: yopasabaporaqui

#4 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

Ovidio — Thu, 14 Sep 2023 06:43:56 +0000

Nunca está de más recordar que los diputados, aunque su elección sea por circunscripción provincial y pertenezcan a partidos locales, son representantes de TODA la nación. Todo esto es ridículo

» autor: Ovidio

#3 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

Pacman — Thu, 14 Sep 2023 06:38:12 +0000

Genial, si ya no se les entiende en castellano, verás ahora.

Eso si, lo de hacer cosas útiles mejor otro día.

» autor: Pacman

#2 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

ipanies — Thu, 14 Sep 2023 06:35:04 +0000

Aragón ye Nazión!!!

» autor: ipanies

#1 Cita historica para Aragón, sus representantes en el congreso podrán expresarse en aragonés por primera vez en la historia. (ARA)

--521781-- — Thu, 14 Sep 2023 06:34:34 +0000

Tremendo avance desde la abominación del «LAPAPYP», que fue hace nada.

» autor: --521781--