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#39 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Tensk — Wed, 15 Nov 2023 12:36:02 +0000

#37 Lo primero, por favor, infórmate sobre los "punto y a parte", que serían de agradecer para quien te lea

A lo serio:

- El problema con ver si tiene coste electoral o no para las siguientes elecciones es que, si bien yo creo que esta legislatura no va a durar 4 años ni de coña, va a pasar tiempo como para "suavizar el recuerdo" y el que ya haya otros factores a tener en cuenta.

- Tu "no parece que moleste mucho a sus votantes" lo cambio por puede más el miedo a la ultraderecha y esta mentira con la amnistía es posterior a las elecciones. Eso y que todos los partidos tienen sus acérrimos que no votarían otra cosa, ni siquiera se abstendrían, por mucho que votar a ese partido fuese en su contra. Digo "acérrimos" por no decir gilipollas directamente.

- El empate técnico es lo que decían todos los analistas antes de que Sánchez se lanzase en brazos de Puigdemont.

- Está complicado que ilegalizasen a JxC por el 1-0 cuando el partido se fundó en 2020. Como argumento te ha quedado un poco mierder

- Dices "persecución judicial" como si los jueces fuesen unos obsesos injustos con Puigdemont&Co. En fin. Yo diría que han tratado de procesar a un presunto delincuente sin éxito.

- He dicho más veces que hay cosas más importantes, al menos en el día a día, que esto. Por supuesto. Y sí que hay manifas por la sanidad, la educación, etc. Ahora, que haya otras cosas más importantes no le quita un ápice de importancia a esta, porque es muy grave. Yo no soy de los que dicen "España se rompe", pero queda claro que lo siguiente que faltaría, el referendum, si Sánchez necesita "hacer que pase" para conseguir un día más en la poltrona, lo hará, no le importa el precio a pagar porque no sale de su bolsillo, no le importa vender a su madre por la poltrona. Este precio es impagable, literalmente. Que una gente que ha querido escindir España se vaya de rositas es simplemente inaceptable. Y luego están todos esos que les parece bien... señor.

- ¿Personalismo? Hombre, eso ni dudarlo.

» autor: Tensk

#38 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

TooBased — Wed, 15 Nov 2023 12:12:39 +0000

#8 ¿Por qué fueron un error?

» autor: TooBased

#37 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--324938-- — Wed, 15 Nov 2023 12:00:29 +0000

#36 Si esta decisión de la amnistía tiene un coste electoral o no lo veremos en las siguientes elecciones. De momento no parece que la forma de trabajar de Sánchez moleste demasiado a sus votantes. No es la primera vez que dice una cosa y luego hace otra y sigue sacando "buenos" resultados dentro de lo "malo" de tener que buscar apoyos. El empate técnico se da cuando nadie consigue la investidura y se volverían a repetir las elecciones. De momento la constitución y la ley electoral sigue igual, el mundo sigue girando y no va a ser el fin de España. Puchi podrá ser un prófugo de la justicia española pero sigue siendo el líder de un partido político que es legal en España y en Europa y tiene representación en ambos sitios. En ningún momento la justicia española ha ilegalizado a Junts, ni por sus actos ni por ser inconstitucional. La persecución judicial se orientó a nivel personal y determinadas condenas no han sido amnistiadas. Se viene una legislatura interesante pero definitivamente no creo que esta ley de amnistía sea un asunto con tanta importancia como quieren hacernos ver liando la que se está liando y luego para otros temas realmente importantes como la lentitud de la justicia, la vivienda, la pérdida de poder adquisitivo, las condiciones laborales, los impuestos o los problemas del transporte público y la sanidad no se haga ni se convoque absolutamente nada. Creo que todo lo que está pasando es absolutamente personalista (por parte de Sánchez para volver a ser presidente, por parte de Feijoo y Abascal para darse un baño de masas y por parte de Puchi para librarse de la justicia) y para nada un asunto de estado realmente importante.

» autor: --324938--

#36 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Tensk — Wed, 15 Nov 2023 09:49:35 +0000

#34 Ni yo, ni muchos otros, estamos deslegitimando lo que has dicho.

Lo que yo, y muchos otros, estamos diciendo es que no puedes concurrir a las elecciones diciendo que no harás algo por convicción y porque es inconstitucional y, al día siguiente, decir que es constitucional. Eso es grave.

Una cosa es decir que quieres bajar impuestos y luego no hacerlo (o peor aún, como Rajoy, subirlos) porque has prometido que IBAS A HACER algo que luego no has hecho, y otra cosa distinta es decir que NO HARÁS algo que al final vas y lo haces. Y todavía peor aún, lo de Rajoy, con todo lo malo que eso pudiera ser para nuestros bolsillos (y mira que no quiero defender a Rajoy puesto que su reforma laboral a mí me jodió y no se lo he perdonado) el motivo de aquello no era para estar en la poltrona sino, en teoría al menos, para el mantenimiento de la economía española.

Pongo ese ejemplo pero puedes generalizarlo.

Otra cosa es lo que ha hecho Sánchez, que ha cambiado lo que hasta ahora eran años de convicción y de afirmación de que era inconstitucional y que de ninguna manera, por el simple hecho de mantenerse en la poltrona. De ninguna manera es por el bien del país porque está clarísimo que esto está generando división entre españoles, no acercamiento. El único acercamiento que consigue es el de Puigdemont de vuelta a casa.

Yo no tengo ningún problema en aceptar que Sánchez siga gobernando si consigue los apoyos necesarios para ello. Lo que sí tengo serios problemas en aceptar es el pago que está dispuesto a asumir en nombre de los españoles para conseguir ese puesto. Bueno, eso y que negocie con Bildu (acuerdo del que no sabemos el contenido, por cierto, o yo al menos no he visto de qué va), un partido que se ha negado a condenar el terrorismo (lo más que hace es poner a todas las "víctimas" por igual) y que no ha hecho lo más mínimo por intentar esclarecer los asesinatos terroristas que valtan por esclarecer. Pero bueno, volviendo al tema, lo que no discuto es la legitimidad de negociar, discuto con qué se negocia y, si tal, con quien, pues eso de negociar con un prófugo (a día de hoy) de la justicia española es ya el no va más.

Si estuviese Feijoo haciendo algo similar... la que se montaría, vamos, manifestaciones multitudinarias por toda España y con razón.

Lo he comentado más veces: esto debería haber acabado en un empate técnico en las investiduras por el cual ninguno habría obtenido el cargo y a segundas elecciones, que saliese lo que el pueblo decidiese ahí y, si me apuras, de estar en una situación similar, los dos partidos mayoritarios deberían llegar a algún tipo de acuerdo para tratar de evitar unas terceras elecciones. No entro en qué tipo de acuerdo (pues el de Feijoo "quien tenga más votos tiene que ser el que gobierne por narices" no me gusta) pero que pensase en España y no en sus putos ombligos.

¿Y sabes qué? que me parece que Sánchez saldría reforzado al mantener su palabra y, salvo que Vox se mantuviese calladito, cosa que le es impropia, Feijoo no tendría mayoría absoluta con ellos.

En fin.

» autor: Tensk

#35 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

vicvic — Wed, 15 Nov 2023 09:29:34 +0000

#14 ya, tienes razón, al ser catalán me toca de frente y no puedo evitar llevarlo al terreno pasional

» autor: vicvic

#34 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--324938-- — Wed, 15 Nov 2023 08:53:18 +0000

#28 Yo seré capitán obvious pero parece que lo obvious hay mucha gente que no lo tiene claro. Si a un partido lo votan mucho pero no lo suficiente para la absoluta y nadie quiere tocarlo ni con un palo, no es problema de legitimidad, ni de votos, es problema únicamente del partido. Es muy distinto estar en campaña a luego la realidad de formar gobierno. En campaña pueden prometer el oro y el moro y luego tras las elecciones igual se tienen que comer sus palabras, es política... Todos tienen la misma legitimidad puesto que todos han seguido las mismas reglas del juego. Lo que no podemos estar es deslegitimando esas reglas porque lo que ha salido no nos guste, entonces lo que es es una pataleta.

» autor: --324938--

#33 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

asola33 — Wed, 15 Nov 2023 08:29:36 +0000

Pujol, Pujol, Pujol. No Puyol.
En castellano también existe la "J". No es tan difícil a no ser que sea intencionado.

» autor: asola33

#32 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Asimismov — Wed, 15 Nov 2023 07:40:09 +0000

#6 Ya les conocemos de sobra,

y les conoceremos por sus obras.

¡Amen! Querido @Deviance

» autor: Asimismov

#31 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Asimismov — Wed, 15 Nov 2023 07:36:20 +0000

#17 #29
Primero, pasar página y seguir mirando hacia adelante.
Después, montar tu propio partido político y presentarte a las elecciones.
Esto empezó con un tripartito y siguen con ottopartito y algún año terminará con 178partito.

» autor: Asimismov

#30 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Barney_77 — Wed, 15 Nov 2023 07:03:58 +0000

#8 Porque ahora está PS. Da igual lo que dijese hace 3 meses, da igual cuantas veces negara lo que está haciendo, ahora está bien y antes mal. Y si encima alguien del PP hizo algo parecido hace más de 20 años entonces blanco y en botella. Todo está bien, circule.

» autor: Barney_77

#29 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Barney_77 — Wed, 15 Nov 2023 07:02:06 +0000

#17 Te jodes, PS ha dicho que está bien y ya está. No hay más que hablar.

» autor: Barney_77

#28 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Tensk — Wed, 15 Nov 2023 06:59:59 +0000

#21 Gracias, Capitán Obvious.

Primero, que algunos tuvieron la absoluta sin acuerdo.

Dos, yo no estoy a favor de que el ganador de las elecciones tenga que ser presidente, pero sí que me tiene más legitimidad que el segundo en tanto que lo han votado más.

Tres, negociar está bien y es bueno. Lo que no está tan bien es firmar todo lo contrario a lo afirmado durante años y en temas serios. Eso te deslegitima y te quita toda credibilidad.

» autor: Tensk

#27 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Projectpep — Wed, 15 Nov 2023 06:56:54 +0000

#1 para ti si lo hace aznar esta mal pero si lo hace el psoe esta bien. Nice.

» autor: Projectpep

#26 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--766851-- — Wed, 15 Nov 2023 06:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --766851--

#25 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--766851-- — Wed, 15 Nov 2023 06:52:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --766851--

#24 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--766851-- — Wed, 15 Nov 2023 06:51:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --766851--

#23 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Robus — Wed, 15 Nov 2023 06:51:45 +0000

Que la gente no sepa que se llaman Pujol y no Puyol ya deja bastante claro el nivel de conocimientos sobre Catalunya requeridos para poder opinar... y no me refiero a Juana.

» autor: Robus

#22 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

santiellupin — Wed, 15 Nov 2023 06:50:40 +0000

Aznar inicio la senda deleznable en la que estamos a día de hoy e hizo fatal apoyándose en independentistas corruptos. Ahora bien, la significativa diferencia es que Aznar no mintió, que yo sepa, no fue plató por plató diciendo que no iba a hacer lo que pocas horas después hizo. Lo de Aznar estuvo fatal, pero lo de este individuo es un nivel tal de mentiras que habría que crear 10 categorías de mentirosos para llegar al suyo. Pero la culpa no es suya, es de sus votantes ciegos, sordos e inmorales.

» autor: santiellupin

#21 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--324938-- — Wed, 15 Nov 2023 06:38:21 +0000

#20 La época del que ganara las elecciones era presidente del gobierno ya pasó. Ahora gobierna el que consigue los apoyos parlamentarios suficientes. De nada sirve ganar las elecciones si no consigues mayoría absoluta. Sin mayoría absoluta estás obligado a pactar y llegar a acuerdos con otros partidos. Otros partidos cuya representación ha sido votada democráticamente en las elecciones.

» autor: --324938--

#20 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Tensk — Wed, 15 Nov 2023 06:21:39 +0000

Hay un par de detalles a recordar que cambia la historia:

Uno, Aznar ganó aquellas elecciones. No por mucho pero las ganó. Sánchez no.

Dos, González optó por no competir en prebendas con los demás partidos aunque pudiese sumar la absoluta con ellos.

Minucias...

» autor: Tensk

#19 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

TheIpodHuman — Wed, 15 Nov 2023 06:20:23 +0000

¡Cago en la leche Juana! ¿Acaso te has propuesto jodernos el espectaculo y las risas que nos estamos echando con los streamings en directo de OKDiario con los frikis, mononeuronas y demas fauna facha que van todas las noches a manis de Ferraz? ¿Es eso lo que quieres? Por mi pueden seguir haciendolo todas las noches que quieran mientras no se me termine las palomitas

» autor: TheIpodHuman

#18 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

MiguelDeUnamano — Wed, 15 Nov 2023 06:14:49 +0000

#13 No está justificando nada, tan sólo hace un retrato de las reacciones de la escoria patria que, en un caso aceptó sin rechistar y en el otro se rasga las vestiduras cuando todos sabemos que el motivo para sus protestas es que no gobierna la derecha y que la excusa es lo de menos.

» autor: MiguelDeUnamano

#17 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Bretenaldo — Wed, 15 Nov 2023 05:50:19 +0000

#1 y a los que no nos gusta ni Aznar ni la amnistía, ¿qué hacemos?

» autor: Bretenaldo

#16 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Carapanduro — Wed, 15 Nov 2023 05:15:07 +0000

Charo Premium

» autor: Carapanduro

#15 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Juantxi — Wed, 15 Nov 2023 04:11:24 +0000

El caso es que con Aznar, con Sánchez o con perico de los palotes parece que no veremos qué juzguen a los Puyol, deben ser la piedra angular de la corrupción de toda España o algo así. Ese era el catalán bueno con el que era fácil pactar, vamos, que se entendían de puta madre.

» autor: Juantxi

#14 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

amouseonmars — Wed, 15 Nov 2023 03:35:27 +0000

#12 iba a decir justo eso, sin tanta inquina eso si

» autor: amouseonmars

#13 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

pax0r — Wed, 15 Nov 2023 01:51:45 +0000

#7 hombre si la justificación para blanquear lo que está pasando es que el hdpt de Aznar también lo hizo.. deberías miraroslo todos los que estais aplaudiendo esto

» autor: pax0r

#12 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

vicvic — Wed, 15 Nov 2023 01:33:41 +0000

"y necesitó pactar con los independentistas catalanes CIU el partido de Jordi Puyol"
ERRÓNEA. En esos momentos CIU no tenía aspiraciones independentistas.

Partiendo de esa mentira, el resto será basura blanqueadora de la amnistía. Vaya turra de mentiras y manipulación...

» autor: vicvic

#11 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Empakus — Wed, 15 Nov 2023 00:53:29 +0000

#8 tal cual...

» autor: Empakus

#10 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Empakus — Wed, 15 Nov 2023 00:52:54 +0000

#1 ha sido una tragedia en la época de Aznar y será lo mismo con el PSOE...

» autor: Empakus

#9 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

tetepepe — Wed, 15 Nov 2023 00:41:50 +0000

Para la fachusma beatoliberal, lo que hizo su excelencia, el altísimo Aznar, fue intachable, beneficioso y necesario.

» autor: tetepepe

#8 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Toad — Wed, 15 Nov 2023 00:33:23 +0000

Y el tiempo ha demostrado que las cesiones de Aznar a Pujol fueron un error. ¿Por qué será esta vez diferente?

» autor: Toad

#7 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Deviance — Wed, 15 Nov 2023 00:21:03 +0000

#5 Acaso miente?

» autor: Deviance

#6 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Deviance — Wed, 15 Nov 2023 00:20:20 +0000

#1 Ya les conocemos de sobra.

» autor: Deviance

#5 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

pax0r — Wed, 15 Nov 2023 00:09:24 +0000

si lo dice juana flores..

» autor: pax0r

#4 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--542333-- — Wed, 15 Nov 2023 00:02:44 +0000

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» autor: --542333--

#3 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Grahml — Wed, 15 Nov 2023 00:00:39 +0000

Bueno a ver, es probable que muchos de los que se manifiestan estos días ni hubieran nacido en 1996.

» autor: Grahml

#2 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

--542333-- — Tue, 14 Nov 2023 23:59:55 +0000

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» autor: --542333--

#1 Mi mensaje para los manifestantes de Ferraz

Asimismov — Tue, 14 Nov 2023 23:47:52 +0000

Para esa gente, i lo hizo Aznar estaba bien y fue para [puto]defender España, si hacen lo mismo los socialistas entonces España se rompe.

» autor: Asimismov