Menéame: comentarios [3967435]

#31 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 13:59:54 +0000

#29 ¿y eso que tiene que ver con lo que digo?, ¿por qué continuamente estás intentando encerrar la conversación en el maniqueo eje "derecha golpista/ resto"?, ¿acaso piensas que dentro de la izquierda, o personas normales, no hay criticos con esas dos medidas? No estas "hablando" aquí con ningun montaraz de derechas, no es necesario que me recuerdes que existen fachas.

Aclarado esto: yo sé que la política es cabalgar contradicciones, pero es que algunos se cayeron del caballo hace ya tiempo. Mentar y mentar a "La Democracia" (y las mayúsculas no son casuales), como si de un conjuro que todo lo justifica se tratase, es, justo, mostrar poco respeto a esta. La privatización de empresas publicas se produjo en una "democracia parlamentaria". La reforma laboral de 2010 y 2012, la amnistía fiscal de Montoro, el cambio en la constitución que ponía por delante el pago de la deuda, la "ley mordaza"... ¿deberíamos no criticar esas medidas por haber sido aprobadas por una "democracia parlamentaria"? La democracia no es más que un método, pero poco nos dice sobre el fondo de las cuestiones o las repercusiones que estas puedan tener. La democracia, justo, requiere crítica.

Pero sobre todo, lo que sí que demuestra poco respeto por esta, es la continua tendencia a asociar la critica a ciertas decisiones con la derecha facha (otros con el extremo comunismo, ETA... hay mucho donde elegir), a veces de forma más explícita, otras de forma más sutil. Eso, justo, es lo que mas socava eso de "la concordia", de la que tanto gusta hablar, porque es la forma de poner a unos de frente a otros. O conmigo o facha... Pero claro, si nos dicen que estos pactos son en pro de "la concordia", ¿cómo no vamos a criticar como facha a todo el que no se pliegue a estas? Al fin y al cabo San Miguel tenía orden del jefe de desterrar del cielo a Luzbel, y ante este mandato uno no se puede andar con miramientos y mostrar tacto.

» autor: dick_laurence

#30 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Blackat — Fri, 09 Aug 2024 13:34:39 +0000

Pues tienen dos opciones , o dejar de robar a los catalanes a manos llenas o ver cómo la independencia se acaba haciendo efectiva .

Yo prefiero lo segundo y no tener que aguantar desagradecidos que con mis impuestos pagan piolines , jueces de broma ni medios fascistas .

Pero lo primero si dejan de robar el fruto de mi sudor , puede apaciguarme .

» autor: Blackat

#29 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 12:47:28 +0000

#28
Te diría que las cosas son un poco mas complicadas.Se llama democracia parlamentaria..esta en la constitución.
Yo se que a las derechas montaraces y golpistas que gobiernan hace siglos , les cuesta entenderlo, pero tendrán que adaptarse...y aprender a jugar con esas reglas.

» autor: LázaroCodesal

#28 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 12:12:45 +0000

#26 Pero yo no hablo de lo que debería pasar, sino de lo que pasa: que lejos de haber ganado en esa "concordia" que el mismo Sánchez presentaba como objetivo, por el momento lo que ha conseguido es tensionar aún más la situación. Hasta el punto que incluso el electorado de izquierda nos dividimos en relación a los asuntos de la amnistía y la "solidaridad limitada".

El PSOE no solo gobierna para Cataluña, gobierna para toda España. Y afirmar que la amnistía y la "solidaridad limitada" son medidas que han ido a favor de la concordia en España es, simplemente, no hacerse cargo de la realidad más evidente del presente. Porque es ese presente el que demuestra. Sosoecho, sin embargo, que esto es algo que el PSOE ya sabía. Pues muy bien, en efecto, ellos gobiernan y ellos pueden alcanzar pactos como estos. Pero que no nos vendan que lo hacen por "la concordia", porque la realidad del presente lo niega. Lo hacen, simple y llanamente, por asegurar sus sillones.

» autor: dick_laurence

#27 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

makinavaja — Fri, 09 Aug 2024 12:03:46 +0000

#1 No te engañes, los votantes de Pedro Sanchez no son de izquierdas... son del PSOE....

» autor: makinavaja

#26 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 11:58:54 +0000

#17 Ese partido de derechas que hace aspavientos.....pero ahora mismo tiene cero capacidad de gestión.....
España es asi. España también son Junts. Se llama democracia. España no es sólo Valladolid y acuchillar vacas. El poder no le pertenece al pp "por la gracia de dios".
Hay que saber perder y entender que cuando gobierna "el otro" va a hacer "sus" políticas, no las tuyas.

» autor: LázaroCodesal

#25 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Yoryo — Fri, 09 Aug 2024 11:48:52 +0000

#24 ¿Un referéndum entre los habitantes de la isla no te parece ejercer un derecho?

» autor: Yoryo

#24 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Alakrán_ — Fri, 09 Aug 2024 11:47:16 +0000

#23 Los derechos no funcionan así, o se tienen o no se tienen.

» autor: Alakrán_

#23 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Yoryo — Fri, 09 Aug 2024 11:44:41 +0000

#22 Pues que le pregunten a los ciudadanos de la República China sin injerencias ni interferencias externas.

» autor: Yoryo

#22 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Alakrán_ — Fri, 09 Aug 2024 11:38:06 +0000

#21 Te lo pregunto a ti que has citado la autodeterminación de los pueblos.

» autor: Alakrán_

#21 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Yoryo — Fri, 09 Aug 2024 11:30:31 +0000

#20 Pregúntaselo a EEUU que es el que reparte el juego...
Tambien puedes preguntar a los ciudadanos de la isla si prefieren ser Portugueses

www.europapress.es/internacional/noticia-eeuu-afirma-no-reconoce-indep

» autor: Yoryo

#20 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Alakrán_ — Fri, 09 Aug 2024 11:26:04 +0000

#19 ¿Taiwán es un pueblo con derecho a la autodeterminación?

» autor: Alakrán_

#19 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Yoryo — Fri, 09 Aug 2024 11:24:34 +0000

#1 Define "Mucha gente de izquierda"

PD: el PsoE no es de izquierdas y las personas de izquierda tienen muy claro lo del derecho de los pueblos a la autodeterminación.

» autor: Yoryo

#18 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Yoryo — Fri, 09 Aug 2024 11:22:13 +0000

Conociendo a Illa, el desastre está asegurado, un paso amargo que acerca a Catalunya a la independencia.

» autor: Yoryo

#17 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 11:17:22 +0000

#14 Tampoco se veían ya el día de antes aprobar la amnistía, o el día de antes de que se apruebe lo que vaya a ser el nuevo eufemismo de la "solidaridad limitada"

Sin embargo, lo que sí se ha visto es a Junts, ese partido de derechas, ganando un montón de votos, a Puigdemont de nuevo en la palestra agitando el independentismo y amenzando con reventar la investidura y, sobre todo, a buena parte de la izquierda que no entendemos como se puede defender lo de la "solidaridad ilimitada"...

Vamos, pues eso, todo concordia. Pero supongo que para algunos con cerrar los ojos y adjetivar todo esto como "cizaña guerracivilista" les vale...

» autor: dick_laurence

#16 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 11:12:54 +0000

#15 bonita retórica
Gracias. Me alegra saber que te ha gustado mi comentario. Esa ws actitud, paz , calma, buen rollito...
Buen fin de semana para ti también.

» autor: LázaroCodesal

#15 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Alakrán_ — Fri, 09 Aug 2024 11:09:38 +0000

#9 bonita retórica, solo ha venido un político que para gobernar vende a su madre, si pudiera gobernar sin esos apoyos ni habría amnistía, ni hacienda con "solidaridad limitada" ni na de na.
Ahora tiene que venir un gobierno negociador , tolerante y eficaz

» autor: Alakrán_

#14 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 11:06:57 +0000

#13 Al menos no se ven hoteles flotantes llenos de militares con cachiporras listas para fostiar españoles.

» autor: LázaroCodesal

#13 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 11:04:37 +0000

#12 ya ves, es abrir la ventana y uno respira concordia.

» autor: dick_laurence

#12 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 11:02:42 +0000

#11 Si.....es el adjetivo correcto....y que necesita España, y no cizaña guerracivilista.

» autor: LázaroCodesal

#11 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 11:01:38 +0000

#10 Es verdad, no era "cordialidad", sino "concordia". En concreto: "En nombre de España y en defensa de la concordia entre españoles, vamos a conceder una amnistía a los encausados en el procés"

cadenaser.com/nacional/2023/11/15/pedro-sanchez-solo-hay-democracia-de

» autor: dick_laurence

#10 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 10:50:24 +0000

#6 No me consta que nadie hablará de "cordialidad". Lo que hay es "normalidad". Elecciones, gana el psoe, se negocia, pacta y acuerda...(eso es la política) y el país ve las olimpiadas por la tele....sin rupturas ni cachiporras volando.

» autor: LázaroCodesal

#9 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

LázaroCodesal — Fri, 09 Aug 2024 10:46:44 +0000

#1 ....yo te diria que muchos españoles conservadores cultos y civilizados están escandalizados por la incompetencia de Rajoy, por su no hacer absolutamente nada aparte de leer el marca y dejar que los problemas políticos que se resuelven hablando y negociando (eso es la Política con mayuscula) se enquistaran y casi acaban lo ruptura de España. Ahora tiene que venir un gobierno negociador , tolerante y eficaz, a arreglar el desaguisado. El gañán de Rajoy sólo aportó ineficacia, parálisis...y carriporras. Lo que él dejó romper en 4 años....costará 10 o 15 recomponerlo. Lo dicho....un inútil.

» autor: LázaroCodesal

#8 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

carakola — Fri, 09 Aug 2024 10:15:08 +0000

Traducción: ¡Venga los borregos pal corral!

» autor: carakola

#7 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 09:37:15 +0000

#1 ES lo que tiene negociar y aprobar medidas de derechas...

» autor: dick_laurence

#6 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

dick_laurence — Fri, 09 Aug 2024 09:35:51 +0000

Pues que raro, si tras la amnistía iba a ser todo "cordialidad"...

» autor: dick_laurence

#5 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Nusku — Fri, 09 Aug 2024 09:33:33 +0000

#2 Un referendo? Eso suena un poco golpista!

» autor: Nusku

#4 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Nekobasu — Fri, 09 Aug 2024 09:29:14 +0000

4 años perdidos con la abulia de un aburrido pillado por los dos huevos.

» autor: Nekobasu

#3 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Onaj — Fri, 09 Aug 2024 09:28:44 +0000

Pues yo creo que el mayor reto de todos los gobiernos autonómicos es la vivienda y recuperar la sanidad pública, además de mejorar los resultados del sistema educativo.

Vamos, que mejoren allá donde tienen competencias, que es en todo lo importante.

» autor: Onaj

#2 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Onaj — Fri, 09 Aug 2024 09:27:06 +0000

#1 Si hacen algo así el PSOE ya ha perdido las.proximas elecciones. Incluso quizás tenga que disolver el parlamento y convocar elecciones anticipadas.

Hacer este tipo de cambios sin un referendo nacional es una patada en la entrepierna de cualquier democracia.

» autor: Onaj

#1 Cohesionar, reactivar y recoser Catalunya. Los tres retos del 'president' Illa

Alakrán_ — Fri, 09 Aug 2024 09:25:11 +0000

A ver lo que ocurre con el resto de España, el que crea que la hacienda catalana con "solidaridad limitada" signifique lo que signifique eso, ya sabemos de la pasión de los políticos por los eufemismo, va a ser aceptada de buen grado desde gran parte de España, está bastante equivocado.
Mucha gente de izquierda está escandalizada por lo que Pedro Sánchez es capaz de hacer por gobernar, y las lineas que está dispuesta a cruzar.

» autor: Alakrán_