Menéame: comentarios [4042004]

#74 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:53:35 +0000

#71 Iba para #_69 pero no sé por qué me puso en ignore.

» autor: Mikhail

#73 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:53:21 +0000

#72 Iba para #_70 pero no sé por qué me puso en ignore.

» autor: Mikhail

#72 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:50:09 +0000

Venga lo voy a dejar ya, porque cada vez que envías algo tiene menos agudeza que lo anterior y mira que empezaste bien bajo. Ánimo que leyendo un poco de Historia, igual consigues salir del pozo de ignorancia en el que te refocilas.

» autor: Mikhail

#71 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:45:44 +0000

Llevo insatisfecho muchos años con la mierda de sistema económico que nos lleva a guerras imperialistas. A ti, en cambio, te veo encantado-a-e celebrando el nuevo triunfo de los mercaderes de muerte y recogiendo dividendos por difundir su propaganda. Me alegro por ti y lo siento por el restos de nosotros.

» autor: Mikhail

#70 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:43:38 +0000

#68 Qué ocurrente!
No olvides que Putin es un mierda, como todas las dictaduras que admiras tanto
Con eso ya tienes para el resto de tu existencia

» autor: ElenaCoures1

#69 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:42:18 +0000

#67 Ya salió la explicación simplificada: "Si me contradice en mis mierdas de argumentos es que le paga la OTAN"

¿Clase trabajadora? Huele a ideología rancia
Me parece que vas a seguir insatisfecho por unos cuantos años más, hasta que te mueras

» autor: ElenaCoures1

#68 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:41:13 +0000

#66 Compartes soflamas con la profundidad del canto de un folio y me acusas a mi de decir cuñadeces.

» autor: Mikhail

#67 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:39:42 +0000

#65 Sí, me tengo que preocupar por el precio de las cosas, porque a mi no me dan el dogchow por escribir loas a la OTAN en los foros y para la clase trabajadora de la UE se nos van a poner jodidas las cosas con el aumento del gasto militar, que es lo que lleva la industria armamentística buscando desde hace años.

» autor: Mikhail

#66 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:38:37 +0000

#64 Soy mas que capaz, pero con tanta falta de realismo, no se que podría sacarse de provecho de esas cuñadeces que sueltas
A lo mejor te crees que mañana Putin se convierte en el amo del mundo, pero yo no lo creo

» autor: ElenaCoures1

#65 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:36:43 +0000

#62 Precisamente tú no estás bien como para explicar nada. Tú existes aquí en tu pequeño mundo donde apenas puedes soltar tus cuñadeces a favor de dictadores porque en la calle te correrían a gorrazos
Vete a mirar a ver si el betún sube de precio, que lo mismo te quedas corto

» autor: ElenaCoures1

#64 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:28:20 +0000

#63 Creo que sí que hace falta el audiolibro. Si no eres capaz ni de leer lo que escribí ni consigues que nadie te lo lea, a ver si podemos ponernos en contacto con USAid para que le paguen a alguien para que no te quedes sin conocer la verdad.

» autor: Mikhail

#63 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:26:18 +0000

#60 ¿Un audiolibro exaltando las virtudes del amo Putin? No será un bestseller ni de lejos con esas escenas costumbristas de lustrado de botas durante horas para que el amo te pase la manita por el lomo
Porque aduladores de dictadores hay muchos por Menéame y ninguno convence. Os juntáis en esta "reserva" donde os podéis montar vuestras películas mientras la vida sigue
El mundo libre se rearma, y los lamebotas de Putin se joden. Todo es estupendo

» autor: ElenaCoures1

#62 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:25:24 +0000

#61 Por eso mismo lo dije. Pero parece que hay que explicártelo todo. Dale una vuelta a lo que dije y quizá llegues tú solito-a-e al significado.

Edito: me faltó el besito, para que veas que lo digo desde el cariño.

» autor: Mikhail

#61 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:23:31 +0000

#58 En mi calle no tengo un fascista y criminal como Putin invadiendo al vecino
Pero ya dejaste claro que necesitas simplificar al máximo para no perderte

» autor: ElenaCoures1

#60 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:21:36 +0000

#59 Ah, ¿te gustó mi cuento? Parece que te pasa lo mismo con todos los que te cuentan. Si quieres te hago un audiolibro y puedes ponértelo para dormir, también.

» autor: Mikhail

#59 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:20:01 +0000

#57 Así te lo explicaron a ti y crees que lo entendiste. No me sorprende
Yanukovich no quiso pagar porque se había gastado todo en grifos de oro en su palacete
Durante años lo han estado enseñando para que los ciudadanos ucranianos hayan podido ver como era la garrapata de la que se han librado
Así le salió mal la jugada a Putin, invadiendo creyendo que se quedaría con el país pero le dieron para el pelo

» autor: ElenaCoures1

#58 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:18:27 +0000

#56 Y aquí estamos, con la mayor "inteligencia" del país llamando subnormales a todo el que no cree que lo que ocurre en el mundo se limita a lo que pasa en su calle y lo que lee en los periódicos "independientes". Si es que hay que quererlos...

» autor: Mikhail

#57 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:16:31 +0000

#55 Venga te voy a explicar lo de la guerra de Ucrania para que tú lo entiendas.
Esto es que iba una pobre ancianita por delante del Palacio Presidencial de Kiev. Metió el pie en un bache y se le rompió el tacón del zapato. Como Yanukovich no quiso pagarle la reparación, todos los ucranianos se pusieron a protestar. Y así, llegamos a como estamos hoy.

» autor: Mikhail

#56 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:14:03 +0000

#54 Los hechos son innegables: una invasión del fascista y criminal de Putin y los apoyos; de un lado el mundo libre a Ucrania y del otro Corea del norte e Irán a Rusia
Con eso ya me queda claro donde está el problema
Pero si hay subnormales que se tragan la propaganda rusa, por mi perfecto. Mas perplejos estarán después de 3 años de "Rusia ha ganado"

» autor: ElenaCoures1

#55 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:11:54 +0000

#52 Será por eso que ahora los gilipollas que lamen las botas de Putin están desconcertados porque ni Zelenski hace lo que le dice USA (después de años de vender que era un títere de USA) ni la UE hace lo que dice USA (después de años con el cuento del vasallaje).
Tienes razón, pueriles e ignorantes ahora que se ve la realidad

» autor: ElenaCoures1

#54 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 09:07:49 +0000

#53 Y lo mejor de todo, es que sigues leyendo los medios de propaganda y te lo sigues creyendo todito.

» autor: Mikhail

#53 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 09:05:14 +0000

#49 A la vista está. Ahora USA no quiere que se apoye a Ucrania y nosotros vamos y seguimos haciéndolo
Puro vasallaje. Títeres, nos gobiernan títeres!

» autor: ElenaCoures1

#52 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 08:58:33 +0000

#51 Efectivamente. Puerilidad e ignorancia.

» autor: Mikhail

#51 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 08:57:45 +0000

#50 No hace falta demasiado contexto: Todo se resume en que el títere de Putin era un corrupto de mierda y los ciudadanos ucranianos le echaron a patadas.

» autor: ElenaCoures1

#50 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 08:40:55 +0000

#45 Sí, precisamente lo que escribes es a lo que hice referencia: Lo ocurrido en Ucrania es "[...] una sucesión de eventos históricos geopolíticos y no como una explicación pueril de sucesos aislados de su contexto." Gracias por ayudarme con el ejemplo.

» autor: Mikhail

#49 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Thu, 27 Mar 2025 08:38:40 +0000

#46 Y nuestros políticos son títeres usanos y no por eso asaltamos comisarías...

Apología del golpismo.

» autor: Mikhail

#48 Sánchez pide un ejército europeo

Emotivo — Thu, 27 Mar 2025 06:04:15 +0000

Unión fiscal para un ejercito europeo.

» autor: Emotivo

#47 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 03:00:04 +0000

#43 ¿Y qué es lo que tú dices que hay que hacer cuando el vecino sí tiene ejército para invadir y es lo bastante dictatorial para mandar a su pueblo a invadir tu país? Me pica la curiosidad

» autor: ElenaCoures1

#46 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 02:57:30 +0000

#36 El Maidan, que necesariamente tuvo que ser alentado desde fuera
Porque es bien sabido que el presidente que había no era títere de Rusia y no era un corrupto y un vendido incluso expulsado por su propio partido

» autor: ElenaCoures1

#45 Sánchez pide un ejército europeo

ElenaCoures1 — Thu, 27 Mar 2025 02:55:08 +0000

#17 Me parece que es porque el dirigente de Rusia ha resultado ser un dictador fascista y criminal, imperialista y militarista, que lleva años amenazando a sus vecinos hasta el punto de haber conseguido que se unieran a la OTAN deprisa y corriendo

» autor: ElenaCoures1

#44 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 16:13:01 +0000

#42 no existen misiles de la OTAN, al menos no ofensivos, serían misiles de EEUU desplegados en Alemania de manera esporádica. Y cabe destacar que es una medida asimétrica mucho menor que la inhalación de nukes en Bielorrusia , cosa que no te preocupa en absoluto.

Igual es que no has entendido la noticia ¿tú estarías de acuerdo en ir a la guerra contra Rusia si esta invade o ataca a Lituania?

» autor: Enésimo_strike

#43 Sánchez pide un ejército europeo

Destrozo — Wed, 26 Mar 2025 15:50:20 +0000

Ejército no gracias no queremos ir meteros por el culo el casco y el fusil

» autor: Destrozo

#42 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 15:01:23 +0000

#37 ¿Y hablabas de rusoplanismo? decir que la clave es la independencia es precisamente ir en contra de todo lo que ha dado prosperidad al mundo en las últimas décadas. Pero claro, como occidente se está quedando solo, es el discurso que vende. Así que se podría hablar de Natoplanismo.

No existen “misiles de la OTAN”
duckduckgo.com/?t=ffab&q=misiles+otan+en+alemania&ia=web
static.abc.es/media/internacional/2016/07/08/despliegue-militar-otan--
Ni han existido, ni existirán.

No, con toda Europa no, pero con escuchar sus declaraciones y saber que exigió a la OTAN antes de invadir Ucrania sé que aspiraciones tiene Putin con su “Rusia histórica”
Aquí es donde entra el ejército común y un tratado de defensa. Si quiere ir a por un país de la UE, sería contra todos. Así que si "con toda Europa no", como bien dices, pues será contra nadie.

» autor: mente_en_desarrollo

#41 Sánchez pide un ejército europeo

Supercinexin — Wed, 26 Mar 2025 13:58:02 +0000

#40 China: ejerció y ejerce control sobre regiones como Tíbet, Xinjiang y Mongolia Interior.

China ejerce control sobre territorio chino. El Tíbet es China, no es ningún país independiente. PRetender que China es algo remotamente parecido al imperialismo y colonialismo porque "ejerce control sobre el tíbet" es incluso más ridículo todavía que cuando un indepe catalán dice que "espanya nos tiene invadidos y colonizados".

Lo demás que comentas, son asuntos internos de cada país perfectamente comparables a lo que hemos hecho los europeos con gitanos, judíos y demás minorías étnicas y religiosas a lo largo y ancho de la Historia. Nada realmente remarcable de esas sociedades específicamente. Lo que sí es remarcable es, como decía antes, el imperialismo de las potencias europeas colonizando de manera bastante brutal y sin reparar en moralinas a la hora de cometer genocidios y atrocidades. Y hablo de los últimos ~300-400 años, que carnicerías, matanzas y hambrunas provocadas deliberadamente para "limpiar" poblaciones las ha practicado Europa cuando la misma población europea ya pensaba que esas eran cosas intolerables y dignas de bárbaros, no es que hablemos de "la Edad de Piedra" ni nada parecido, nono, con mis abuelos y mis bisabuelos vivos, también las hacían. En todos los continentes.

Y ninguno de los países que he mencionado ha tenido por sistema prácticas similares. Reino Unido, Francia, EEUU, Canadá, Alemania, Portugal, Italia... sí las han tenido.

» autor: Supercinexin

#40 Sánchez pide un ejército europeo

Meinster — Wed, 26 Mar 2025 13:13:49 +0000

#38 Es cierto que China, India e Indonesia no realizarón colonizaciones a gran escala como si hizo Europa, Oriente Medio, el imperio mongol, Japón o el imperio Zulú, pero eso no significa que no haya habido conflictos relacionados con el dominio de otros territorios y, especialmente, debidos al racismo.

China: ejerció y ejerce control sobre regiones como Tíbet, Xinjiang y Mongolia Interior. Ha realizado genocidio cultural y étnico sobre los aigures, incluyendo campos de concentración y en el Tibet ha provocado una fuerte represión. Por no decir el trato que se le da a todos aquellos chinos que no sean de la étnia Han.

India: Solamente tenemos que hablar de su sistema de casta y de los Dalit, los intocables. Además, hay conflictos religiosos y étnicos que han resultado en disturbios y masacres.

Indonesia: Mucho menos radical, si que ha tenido represión contra los papúes y contra las religiones o etnias minoritarias.

Quizás esos países no se han dedicado a colonizar, pero si ha habido genocidios, tratos discriminatorios, racismo y de todo, al igual que en Europa, ¿crees que somos diferentes? ¿que hay humanos de primera y de segunda? La humanidad comparte patrones de comportamiento y el poder se ha impuesto mediante la opresión en distintas épocas y culturas.

Europa, por su parte, ha tenido un pasado colonial totalmente oscuro, por no decir negro, pero también ha avanzado en materia de derechos humanos en los últimos años, ¿dónde se respeta más a las minorías hoy día?. Es importante reconocer los avances sin olvidar la historia de todos, y sin considerar que los problemas de racismo y discriminación solo pertenecen a ciertos continentes.

» autor: Meinster

#39 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 12:19:44 +0000

#36 Así es como lo veo yo. Como una sucesión de eventos históricos geopolíticos y no como una explicación pueril de sucesos aislados de su contexto.

¿Que estoy a favor de las guerras? Pues no, siempre en contra porque me gusta la Historia universal y la Historia militar en particular, y sé que las guerras son una puta mierda donde siempre sufre más el que menos tiene y que siempre hay intereses detrás de ellas.
¿Que creo que Rusia es la única culpable? Pues no, porque con la deriva histórica de la geopolítica del este de Europa, se puede ver qué habría ocurrido en unas décadas si no hubiera intentado detenerlo.
¿Que creo que Rusia es inocente? Pues no, porque detrás de esta guerra se encuentran también intereses comerciales, militares y de prestigio internacional de potencia global a los que aspira Putin.
¿Que creo que EEUU no tiene nada que ver? Pues lo tiene y en una gran parte.

Este es mi punto de vista y espero habértelo explicado "despacito y con buena letra".

» autor: Mikhail

#38 Sánchez pide un ejército europeo

Supercinexin — Wed, 26 Mar 2025 12:18:24 +0000

#5 Creo sinceramente que quien debería estudiar más eres tú. Así podrías contarme cómo Indonesia, China o India, por poner tres ejemplos de países gigantescos con miles de millones de seres humanos, se dedicaron durante siglos a navegar el planeta invadiendo países por los demás continentes para forzar a sus sociedades a seguir sus reglas y trabajar gratis para ellos y regalarles todos los recursos naturales para llevárselos a sus países.

Espero ansioso tu documentación.

» autor: Supercinexin

#37 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 12:12:59 +0000

#33 primero el comercio, es decir, interdependencia, ahora la clave es la independencia.

No existen “misiles de la OTAN” y desde luego no hay ni siquiera en Polonia, mucho más fiables que Ucrania, como para tenerlos ahí. Curiosamente los “no rusoplanistas” se preocupan mucho más por unos misiles que no existen en un país donde nunca han estado que los nukes nucleares de Putin que instaló en Bielorrusia en 2023, qué raro se me hace.

No, con toda Europa no, pero con escuchar sus declaraciones y saber que exigió a la OTAN antes de invadir Ucrania sé que aspiraciones tiene Putin con su “Rusia histórica”

» autor: Enésimo_strike

#36 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 12:11:52 +0000

#35 Con esto llegamos al momento anterior a las revueltas del Maidán. No sé cómo alguien puede aún negar la implicación de los servicios de inteligencia occidentales cuando fueron tan descarados en el caso que nos ocupa. Rusia (di Rusia o di Putin) vio cómo estaba volviendo a ocurrir; cambio de orientación geopolítica de un país fronterizo y comienzo de desestabilización política en las provincias limítrofes, hasta volver a perderlas en "revoluciones emancipatorias espontáneas". Como aparentemente ya había perdido la guerra invisible (inteligencia-espionaje y propaganda) en Ucrania decidió utilizar otros medios para contener lo que ya sabía que venía después.

» autor: Mikhail

#35 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 12:00:33 +0000

#32 En este tiempo la URSS había desaparecido, sustituida en su lugar geopolítico mundial por la República de Rusia con un claro ejemplo de cómo se entendía el fin de la Guerra Fría en Occidente. Desde el momento que abandonaron la lucha, el país se desmoronó y no por las tensiones internas, sino por las presiones de la OTAN que, mira por donde, no se desintegró en el momento de acabar el enfrentamiento de bloques.
En este caso, podemos llegar al refrán muy español de "Si me lo haces una vez es culpa tuya; si me lo haces dos veces, es culpa mía".

» autor: Mikhail

#34 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 11:51:23 +0000

#10 por curiosidad ¿tú ves como enemigos amenazantes a Rusia y Bielorrusia?

» autor: Enésimo_strike

#33 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 11:51:20 +0000

#28 La clave es la interdependencia.

Rusia no tenía dependencia de Ucrania en nada. Bueno, no, la tenía en defensa, ya que era una "zona segura" donde sus enemigos (la OTAN siempre ha dejado claro que su objetivo era controlar a Rusia), no podían ponerle misiles apuntándoles.

Pero eso se jodió con el euromaidan.

Y claro... Pensar que occidente ha financiado y alentado grupos antigubernamentales es rusoplanismo... No ha pasado nunca en ningún país...

Y bueno... En diferencia de armamento... ¿Crees que con la bola que se le ha hecho solo Ucrania, Rusia va a tener ganas de entrar en guerra con toda Europa? Hasta hace no mucho, por aquí se leía que iban a perder irremediablemente... (por suerte de una minoría, la mayoría de meneame tiene ojos en la cara).

» autor: mente_en_desarrollo

#32 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 11:42:13 +0000

#30 Todo el despliegue de los servicios de inteligencia de la OTAN se mantuvieron en marcha, mientras los del Pacto de Varsovia se desmontaban en el intervalo de ser sustituidos por los de la URSS. Por ello, la KGB no pudo evitar que alcanzaran el gobierno de los países aliados, opciones políticas más cercanas a la OTAN (en el caso de Polonia, abiertamente contrarias a la URSS). Con ello, el sistema de inteligencia occidental, a través de sus servicios de espionaje y propaganda, consiguen que se acerque su influencia a las mismas fronteras de la URSS.
Posteriormente fue muy sencillo conseguir incluso una revolución interna de signo capitalista para acabar incluso con la integridad del propio país y que se acabara desmembrando en múltiples repúblicas con mucho menor poder, tanto militar, como geopolítico y económico.

» autor: Mikhail

#31 Sánchez pide un ejército europeo

Artillero — Wed, 26 Mar 2025 11:40:27 +0000

#19 antes de la primera guerra mundial, Francia y Alemania eran los clientes número 1 de la parte contraria.

» autor: Artillero

#30 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 11:35:48 +0000

#27 Saltamos a unos años más tarde. La alianza comunista está perdiendo la guerra económica ya que cmenzó de un punto de partida muy inferior a su alianza contraria. EEUU no sintió en su territorio la devastación de la guerra mundial sino más bien lo contrario, tenía una economía dopada a niveles estratosféricos por los dividendos de la industria militar que funcionó a toda máquina mientras el resto de economías industriales se destruían entre ellas.
Por ello, la URSS plantea que admite la derrota en la Guerra Fría, aceptando la disolución de su alianza y admitiendo la apertura económica al sistema adversario. Se suponía que, al no existir la amenaza de "calentar" la guerra, se hacía innecesaria la existencia de los "bloques" tal y como se entendía la geopolítica hasta ese momento.
El problema es que los sistemas gubernamentales no cambian de mentalidad sólo porque el dirigente de turno haga un cambio de doctrina geopolítica circunstancial. Las derivas de los sistemas militares, económicos y de inteligencia de sus estados mantienen una deriva de funcionamiento que no se paran como si se pulsara un botón.

» autor: Mikhail

#29 Sánchez pide un ejército europeo

Aergon — Wed, 26 Mar 2025 11:35:29 +0000

#25 Tenemos una herramienta que es el boikot y si enseñamos los dientes por ahí podemos incentivar que crezcan las empresas con valores progresistas. Sin un consumo responsable los mas adinerados seguirán copando las parrillas comerciales y los valores morales irán desapareciendo paulatinamente.

» autor: Aergon

#28 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 11:32:31 +0000

#23 mira los lazos comerciales entre Ucrania y Rusia y como ha acabado la cosa.

El euromaidan financiado por occidente en fin, contra eso ni argumentaré, es mero rusoplanismo

Francia ni siquiera tiene la triada nuclear y eso sin mencionar lo que pueda tener Rusia en el espacio o pueda poner en órbita. No es la misma liga.

» autor: Enésimo_strike

#27 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 11:27:09 +0000

#26 Vale, pues empiezo, pero igual me queda un poco largo.

Mi historia comienza poco después de la Segunda Guerra Mundial, cuando los aliados en contra de los fascismos internacionales, se dan cuenta de que ya no tienen un enemigo común y van a tener que comenzar a dirimir qué tipo de economía se debía implantar en unas sociedades como las europeas que estaban completamente devastadas por la guerra total.
EEUU, Francia y RU tenían muy claro cuál debía ser, de hecho, si no llega a ser por la agresión de los países fascistas a sus vecinos, quizá se hubieran unido antes contra el otro vencedor, la URSS.
Dado que la posibilidad de agresión entre ellos crecía por momentos, se dividió Europa (aunque podríamos decir, el Mundo) en dos bandos identificados en EEUU (y aliados) y la URSS. Estos bandos, para diluir la verdadera lucha ideológica que llevaban a cabo, montaron sendas alianzas militares; OTAN y Pacto de Varsovia.
Este enfrentamiento se denominó Guerra Fría. Durante décadas, los gobiernos de ambas alianzas y, sobre todo, de sus países de referencia, fueron llegando a doctrinas de guerra constante no declarada entre ellos, aunque sí en todos los demás sistemas que ya habían funcionado durante la guerra caliente. Guerras proxy, guerras económicas, guerras de servicios de inteligencia, de propaganda, etc...

» autor: Mikhail

#26 Sánchez pide un ejército europeo

Artillero — Wed, 26 Mar 2025 11:12:51 +0000

#21 hombre, si vas a empezar con biolabs, generales otan y demás mongolas, lo mismo si me pongo en ese modo...

» autor: Artillero

#25 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 11:12:15 +0000

#24 Tristemente, mientras admitamos que los medios de comunicación puedan decir lo que quieran porque son "privados", va a ser muy difícil, si no imposible, desandar el camino torcido que llevamos andando desde hace unos cuantos años...

» autor: Mikhail

#24 Sánchez pide un ejército europeo

Aergon — Wed, 26 Mar 2025 11:10:00 +0000

#15 Y el reconocimiento de esos actos había conseguido unir gran parte de esta sociedad para rechazarlos, consiguiendo incluso que los principales partidos políticos representasen los ideales de respeto hacia los derechos humanos e igualdad. Un camino que parece olvidado pero que tenemos todo el dercho a retomarlo.

» autor: Aergon

#23 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 11:00:47 +0000

#22 Claro que puedo: Todos los de la UE. Comprenderás que los ejemplos son infinitos (todos los países con lazos de comercio que no entran en guerra), por lo que para invalidar el argumento, lo que hay que hacer es traer contra ejemplos, no pedir ejemplos, que en este caso, son miles (por permutación).

En cuanto a Rusia... Pues ya he dicho que no me gusta. Pero sin el euromaidan (financiado por occidente), sin la amenaza de la entrada de Ucrania en la OTAN, sin la expansión previa hacia el este, y sin un montón de actos que si se hiciesen cerca y contra de EEUU (y depende de quien fuese el otro actor, también la UE) habrían sido tachado como "provocaciones intolerables" y "amenazas a la seguridad", la guerra de Ucrania no existiría.

Además, por Francia, la UE es potencia nuclear. ¿Rusia tiene 10 veces más nukes? Si. Pero cuando Francia puede destruir Rusia varias veces, el número no es tan importante, por lo que no le quedaría más remedio que tratarnos de iguales en defensa. Ademas, que fuera de Nukes, la superioridad Rusa no es tanta (si contamos toda la UE, individualmente sí es más poderosa que cualquier país miembro).

» autor: mente_en_desarrollo

#22 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 10:50:27 +0000

#19 ¿puedes ponerme algún ejemplo de esos países que comentas en el primer párrafo?

Rusia tiene más voluntad de ser un actor mundial que la UE, y da igual como la veas tú si ella te ve como un rival a batir, que es exactamente como te ve.

En el análisis expansión OTAN/ Rusia nunca se menciona por qué los países limítrofes pierden el culo por entrar en la alianza ¿a qué crees que se debe? Pues ni más ni menos que por miedo a Rusia y su expansionismo. Rusia atacó a Ucrania cuando perdió el control de la rada en las protestas del maidan, no por la OTAN de donde no es que no se le haya rechazado, es que ni siquiera se le ha planteado dejarle presentar una solicitud de adhesión. Y si fuese por la OTAN Putin hubiese invadido Finlandia y en lugar de reforzar esa frontera ha sacado tropas para mandarlas a Ucrania, por lo que es evidente que Rusia no teme ninguna invasión de la OTAN, lo único que quiere es mantener el control de lo que fue el imperio ruso, o en palabras de Putin “la Rusia histórica” (el colapso de la URSS fue el colapso de la Rusia histórica bajo otro nombre, Putin dixit).

Y por último no sé por qué crees que Putin iba a tratar de tú a tú a la UE en un pacto por la defensa donde el poder ruso es incomparable al europeo debido a su arsenal nuclear, cuando nos ningunea día sí y día también. No se puede vivir en el país de la piruleta, pero si además eso afecta a algo vital como la seguridad física es algo aterrador que no es fruto de un proceso racional.

» autor: Enésimo_strike

#21 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 10:47:01 +0000

#20 ¿Vas a aceptar lo que yo te explique o vas a ponerte en modo suppiluma?

» autor: Mikhail

#20 Sánchez pide un ejército europeo

Artillero — Wed, 26 Mar 2025 10:45:09 +0000

#17 explicame, despacito y con buena letra, como ha conseguido que los intereses geopolíticos de usa hayan acabado con rusia atacando a Ucrania.

» autor: Artillero

#19 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 10:31:47 +0000

#6 ¿Sabes qué países no entran nunca en guerra?
Aquellos con un fuerte comercio y alianzas estratégicas que les haga interdependientes.

Desde luego, no me gusta la Rusia actual, pero la preferiría de aliado que de enemigo, ya que nos guste o no, es nuestro vecino.
Y sin una OTAN metiendo baza, no dudo que se podría llegar a alianzas estratégicas en defensa que no alteren las fronteras (creo que a estas alturas es obvio que no habría guerra en Ucrania si no existiera la OTAN).

» autor: mente_en_desarrollo

#18 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 10:30:27 +0000

#7 "¿Para qué tener 27 ejércitos con 27 puestos similares que podrían realizarse de una forma mucho más eficiente y menos costosa?"
Porque, en realidad, seguimos siendo 27 países con sus propios fines políticos y geopolíticos diferentes y en muchas ocasiones, contrapuestos. Para poder tener un ejército común, primero tendríamos que tener una política exterior común y hasta en eso, a día de hoy, no nos íbamos a poner de acuerdo.

» autor: Mikhail

#17 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 10:18:56 +0000

#13 Alejarse de EEUU no implica tácitamente acercarse a Rusia. De hecho, por culpa de la política exterior yankee (o más bien, intereses geopolíticos), nos hemos alejado de Rusia hasta hacerla un enemigo militar.

"Odian tanto a USA, que siempre estarán enfrente de USA"
Más bien, odiamos las políticas imperialistas de EEUU que nos quieren pasar como "sentido común" y "mal menor", cuando no son nada de eso ni remotamente. En muchos casos, son lesivas para la población europea y por eso, cualquier europeo con un poquito de instinto de autoconservación, debería estar en contra de ellas.

» autor: Mikhail

#16 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 10:13:29 +0000

#11 El mal intrínsecamente no desaparece porque la palmen unos cuantos. Te puedo asegurar que muchos de los que te ponen una sonrisa en las fotos de los noticieros actuales, serían capaces de mandar una brigada blindada donde fuera para poder conseguir que sus corporaciones amigas se llevaran unos cuantos milloncejos extra.

» autor: Mikhail

#15 Sánchez pide un ejército europeo

Mikhail — Wed, 26 Mar 2025 10:11:11 +0000

#5 Pero en Europa lo conceptualizamos y lo desarrollamos hasta sus máximos niveles de hijueputez...

» autor: Mikhail

#14 Sánchez pide un ejército europeo

Artillero — Wed, 26 Mar 2025 10:00:58 +0000

#10 claro, porque Europa nunca tuvo ejércitos...
Supongo que usted nunca necesitó a la policía, porque demuestras tú poder a los ladrones o malhechores no llegando armas.

» autor: Artillero

#13 Sánchez pide un ejército europeo

Artillero — Wed, 26 Mar 2025 09:59:35 +0000

#6 te imaginas decirle a la Montero que a un violador no hay que castigarlo, que no necesitamos policía, que con buenas palabras y con manifestaciones se acabarían las violaciones?. Pues esta gente piensa igual. Odian tanto a USA, que siempre estarán enfrente de USA. Aunque sea estar a favor de Rusia.
(Pero para trabajar y vivir se va a Reino Unido... Por lo que sea...

» autor: Artillero

#12 Sánchez pide un ejército europeo

Martillo_de_Herejes — Wed, 26 Mar 2025 09:55:04 +0000

#3 Leer no duele, ni afecta al cerebro ni te deja ciego.... Racismo ha habido en civilizaciones desconocidas para los europeos, e incluso antes de que Atenas o Volterra asomaran la cabeza; no voy a decirte cuáles, sería demasiado fácil.

Y, sí, necesitamos un ejército y fanfarronear con que la tenemos más larga y más gorda que el vecino, para que a éste no se le pase por la cabeza el robarnos el bocata del almuerzo.

» autor: Martillo_de_Herejes

#11 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 09:51:22 +0000

#3 No te puedo quitar la razón. Ahí están las atrocidades que han cometido Franceses, Belgas y un largo etcétera.

Pero ahí están los contrapesos. Si te fijas, aparte de Europa, habría otras potencias militares importantes, y por ejemplo China no permitiría que nos pasemos en Africa, donde son potencia dominante en general (sigue habiendo zonas de influencia europea, pero diría que hoy por hoy, es poca en comparación con la china).

Pero ahora mismo, nuestro problema no son tanto los hijoputa locales (que también), como los de fuera que nos tratan como colonia.
¿Nos lo merecemos históricamente? No te digo que no. Pero yo no creo que debamos pagar por atrocidades que ha hecho gente que ya no está viva.

» autor: mente_en_desarrollo

#10 Sánchez pide un ejército europeo

MJDeLarra — Wed, 26 Mar 2025 09:49:48 +0000

Europa demostraba su poder al no necesitar ningún ejército. Era la manera de decir que no queríamos enemigos, que buscábamos amigos, socios, que cualquier nación podía crecer con nosotros siendo nuestro cliente o proveedor, que nuestras relaciones diplomáticas estaban basadas en la prosperidad mutua.

Si construimos un ejército, inevitablemente encontraremos enemigos a los que enfrentarlo, y el resto de naciones nos verán no solo como socios, sino como rivales.

Es el marco USAno, que basa sus relaciones en un marco de poder militar, tan diferente del Europeo que implantarlo no solo es una muestra de máxima sumisión, significa un cambio de paradigma global que provocará una reacción en los principales actores. Vamos hacia una vorágine de multiple amenaza/alianzas/tensiones de la que solo puede salir más pobreza para todos. Solo los muy muy ricos con intereses en la industria militar saldrán beneficiados, para los demás, hambre y miseria.

» autor: MJDeLarra

#9 Sánchez pide un ejército europeo

Meinster — Wed, 26 Mar 2025 09:47:05 +0000

#8 Ya me parece mucho una UE unida y con un ejército propio que retire bases ajenas, así que una unión euroasiática me parece demasiado.

» autor: Meinster

#8 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 09:44:56 +0000

#4 Si bien, no te puedo quitar la razón en lo de las placas, hay un poco de frontera India dentro.

Y sobre todo, lo decía por usabilidad. Una alianza potente que no permita bases militares ajenas ni en Europa ni en Asia, nos daría mucha independencia geopolítica y facilitaría la defensa.

» autor: mente_en_desarrollo

#7 Sánchez pide un ejército europeo

Meinster — Wed, 26 Mar 2025 09:44:22 +0000

Sinceramente, lo del ejército europeo creo que debiera haber sido una prioridad desde hace años, principalmente para ahorrar costes. ¿Para qué tener 27 ejércitos con 27 puestos similares que podrían realizarse de una forma mucho más eficiente y menos costosa?
Un ejército europeo supondría un ahorro y una unión más real entre los países de la UE y hacer que la UE tenga un mayor poder en el mundo. Se debería dejar de depender de Estados Unidos y retirar todas sus bases.

» autor: Meinster

#6 Sánchez pide un ejército europeo

Enésimo_strike — Wed, 26 Mar 2025 09:39:31 +0000

#1 el artículo te está diciendo que hemos sufrido un montón de ataques informáticos, muchos a infraestructura crítica, por parte de Rusia y la respuesta es hacer como que en realidad somos súper amigos.

Luego está el tema, que supongo que no has reflexionado, de que lo que propones es que no podamos pedir ayuda militar a nuestros socios canadienses o estadounidenses pero que Rusia sí pueda pedir botas de Corea, Irán o China dado el caso. Es decir, un pacto del país de la piruleta con el que no ganaríamos absolutamente nada y perderíamos bastante.

» autor: Enésimo_strike

#5 Sánchez pide un ejército europeo

Meinster — Wed, 26 Mar 2025 09:39:01 +0000

#3 Creo que deberías estudiar la historia de otras naciones y de ser tan eurocéntrico. Te darías cuenta de muchas cosas, como que todos los países han realizado lo mismo de lo que acusas a Europa.

» autor: Meinster

#4 Sánchez pide un ejército europeo

Meinster — Wed, 26 Mar 2025 09:37:28 +0000

#1 Bueno, con ese supuesto habría que dejar fuera a la India ya que no está en nuestra placa tectónica, parte de China, Corea y diversos países del sur de Asia.

» autor: Meinster

#3 Sánchez pide un ejército europeo

Supercinexin — Wed, 26 Mar 2025 09:35:05 +0000

#1 Europa es la mamá de los Estados Unidos y su principal educadora de niño, no debemos olvidarnos de eso. Además, Europa se ha pasado como cuatrocientos años siendo una potencia colonial depredadora y abusadora que tiene en su haber decenas de millones de muertos provocados directamente por su pillaje de recursos: Sahel, Magreb, Congo, Sudáfrica, Namibia, Indonesia, China, India... Los hijos de puta mataban negros, moros y amarillos como quien mata moscas en su chalet en verano. El racismo es también un invento pseudocientífico europeo y el capitalismo también lo es.

Lo último que cualquier persona racional y progresista debería querer ver es un "ejército europeo". La Historia nos demuestra que es una idea nefasta. Demasiado poder en manos de los hijos de puta de siempre, que lo usarán para matar y robar mientras nos cuentan que oye mira es que los otros (los negros, los comunistas, los musulmanes, ....) son gente malísima. Lo de siempre, vamos.

» autor: Supercinexin

#2 Sánchez pide un ejército europeo

tierramar — Wed, 26 Mar 2025 09:34:34 +0000

Para aumentar el botin a saquear por un ejercito y politicos corruptos, como en el Covid, por la banca en la crisis de los subprime, ...

» autor: tierramar

#1 Sánchez pide un ejército europeo

mente_en_desarrollo — Wed, 26 Mar 2025 09:20:49 +0000

Desgraciadamente, la opción es esa, o dejar que el matón del otro lado del charco nos robe el bocadillo.

También digo, que una vez se tenga, lo que hay que hacer es un pacto con Rusia, China e India (y quizás Pakistán), en que no se permita un soldado de fuera de Eurasia en el continente (es una sola placa tectónica, por lo que si quitásemos la política, debería ser un solo continente).

» autor: mente_en_desarrollo