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#349 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alexa_ — Thu, 06 Apr 2023 11:54:56 +0000

#211 entrañable zasca. Ahí va mi positivo

» autor: Alexa_

#348 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Thu, 06 Apr 2023 09:41:01 +0000

#345 y cada vez más perfectos. Ahora estamos en un punto en el que una foto, una conversación, un vídeo, una llamada pueden ser prácticamente indetectables, y por mucho que te digan que las empresas basadas en ia son capaces de detectarlos, en el mejor de los casos podrán detectar un porcentaje pequeño, porque cada vez serán más perfectos y llegará un punto en el que por error, por desidia, o a propósito, entrenarán dichas redes con contenido fidedigno, por lo que esa red dirá que ese contenido fidedigno será fake.

Vamos a vivir momentos pantanosos y muy peligrosos debido a la explosión de las redes neuronales.

Un consejo, no te fíes de mensajes de audio y vídeo en el que aparezcan familiares pidiéndote dinero, les llamas a su número directo y habláis, mejor aún, quedáis en persona.

Es fácil y barato entrenar una red con la voz de cualquier persona, si tienen acceso a ella. Actualmente están perfeccionando la tecnología con los vídeos de YouTubers, famosos y anónimos.

» autor: aironman

#347 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Don_Brais — Thu, 06 Apr 2023 00:02:45 +0000

#90 Desde luego.

Es como el que va por la autopista y se pone a llamar idiotas al resto de conductores por ir conduciendo en direccion contraria. Tus compañeros te miraron como a cualquiera que hace un par de años te saliera con el tema de "a mi no me gustan las vacunas".

"¿Como voy a estar yo equivocado? Si soy la persona mas informada que conozco" --> Narcisismo

De manera similar, tu estas sorprendido que tus colegas finlandenses tengan esa opinion de la OTAN y Rusia porque tu te piensas que sabes mas que ellos.

A mi (y a tus colegas del curro) me interesa mucho mas la opinion sobre Rusia de los pueblos balticos y eslavos no rusos, que la pelicula que me cuente Pepe el de las Juventudes Comunistas de Alcorcon. Aqui en Meneame, a los pueblos del este se les trata en el mejor de los casos con paternalismo, y en el peor, llamandolos nazis.

» autor: Don_Brais

#346 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jbetancurt — Wed, 05 Apr 2023 22:29:48 +0000

Justificare que? La guerra la inició el hdp de Sadan, ve a venderle humo a los borregos que ante una invasión todos son culpables menos el que ataca... Recuerda, estas vendiendo mentiras, no, en Iraq no murieron 500 mil niños en esa decada, en todo Iraq murieron al rededor de 300 mil por malas condiciones de agua y enfermedades relacionas a consumo de agua mal tratada, muertes mayores si a la decada anterio, pero no muy lejanas, y tu estas vendiendo que 500 mil niños fueron asesinados por eeuu... ni te descoloras un poco, lo importante es vender mentiras.... Y que alegría te dió que una tonta redneck dijera algo en una entrevista larga que puedas usar. Una cosa que dice estupidamente a una pregunta estupida y tu feliz.

» autor: jbetancurt

#345 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Wed, 05 Apr 2023 19:19:00 +0000

#344 pues sí.
Ahora el peligro son los bulos que la gente se traga como soma.

» autor: Malinke

#344 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Wed, 05 Apr 2023 18:09:07 +0000

#339 buf, hubo un tiempo en el que posiblemente los medios no estaban en manos de las grandes corporaciones, pero a día de hoy ya no es así.
Los periodistas no pueden salirse ni media coma de la línea editorial, es decir, hay un censor o editor jefe quien decide qué noticias y cómo deben estar redactadas y los datos, a menos que pasen por revisión de pares, hay que tomarlos siempre con reservas.
Hubo un tiempo en el que un medio no sacaba a luz noticias a menos que otros medios la sacaran también.

Eso era su mecanismo de revisión de pares, ahora, con la inmediatez de internet y la necesidad de sobrevivir llevando tráfico, se han cargado toda verosimilitud.

» autor: aironman

#343 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

FatherKarras — Wed, 05 Apr 2023 17:33:11 +0000

#90 Joder, lo que cuentas duele. Por peores pasamos, pero duele.

» autor: FatherKarras

#342 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--602521-- — Wed, 05 Apr 2023 17:25:23 +0000

cansino

» autor: --602521--

#341 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--602521-- — Wed, 05 Apr 2023 17:24:46 +0000

#90 en un viaje en el tiempo estarias a gusto con los creadores del termino tankie , en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Great_Britain

» autor: --602521--

#340 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--602521-- — Wed, 05 Apr 2023 17:21:26 +0000

#90 pues ya sabes maleta y para Rusia que te gusta tanto

» autor: --602521--

#339 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Wed, 05 Apr 2023 14:26:17 +0000

#321 hombre, sin medios ya es difícil enterarse de las cosas que ocurren.
Cuando los grandes medios van cayendo en pocas manos y suele ser en grupos empresariales con mucho dinero, es fácil suponer que en todos estos conflictos se ponen de parte del dinero y van a aprovechar de su condición de informantes para sus intereses y negocios.
A mí Menéame me entretiene y tengo la suficiente edad, creo que sentido común y opinión propia como para saber catalogar la información y las opiniones, sean de mi cuerda, o no.
Pero, aparte de eso, aquí hay soma para todas las personas que no tengan criterio propio, sean de la cuerda que sean.
El mundo, en general, no es negro o blanco, pero hay unos cuantos temas en los que no depende de las opiniones, depende de los datos recabados y los datos pueden dejar poco espacio a las opiniones. Pues con todo eso hay gente que opina en contra de los datos.
Sobre EE.UU. hay suficientes datos sobre sus formas de actuar de cuando no existía internet ni Menéame, muchas veces corroborado por los mismos EE.UU., y datos de ahora que siguen corroborando sobre su forma de actuar. Es de gente sin criterio opinar que EE.UU. actúa de una manera que ellos mismos (EE.UU) acaban demostrando que no es así y esa opinión viene moldeada por los medios de comunicación. Lo peor es la gente que con supuesto criterio propio son más papistas que el Papa, la gente que piensa que no están influenciada por los medios sin darse cuenta que lo están y la peor es la que no va a cambiar de opinión sólo por no reconocer que se equivocaron.
Para no equivocarse no hay que dar opiniones categóricas hasta no tener datos suficientes. Se puede opinar según vayan aconteciendo los hechos, pero nunca afirmar categoricamente lo que no se sabe.

» autor: Malinke

#338 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--272179-- — Wed, 05 Apr 2023 14:12:31 +0000

#333 a mi mal, como me parece muy mal también formar parte de instituciones que no hacen nada para evitarlo, sino más bien todo lo contrario para invadir paises, bombardear paises etc. y justificarlo en nombre de una falsa prevención o una falsa seguridad, como, por ejemplo la OTAN.

A mí lo de calificar la OTAN como una organización para la defensa me parece una broma macabra. Es evidente que es un instrumento para otros fines.

» autor: --272179--

#337 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751211-- — Wed, 05 Apr 2023 13:02:08 +0000

#336

Sabía que eras consciente de ello.

Hasta nunca.

» autor: --751211--

#336 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

oinkpo — Wed, 05 Apr 2023 12:22:54 +0000

#334 Gracias

» autor: oinkpo

#335 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751211-- — Wed, 05 Apr 2023 12:09:55 +0000

#69

Para ser defensiva, es bastante atacante.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_NATO_operations

Pero claro, vosotros, a vuestro libro.

» autor: --751211--

#334 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751211-- — Wed, 05 Apr 2023 12:08:16 +0000

#331

Menuda idiotez acabas de soltar.

» autor: --751211--

#333 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

oinkpo — Wed, 05 Apr 2023 11:58:05 +0000

#332 Entonces invadir países te parece bien o mal ?

» autor: oinkpo

#332 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--272179-- — Wed, 05 Apr 2023 11:56:59 +0000

#331 lo absurdo es que si la OTAN existe porque un pais ha invadido., uantos? Uno o dos países? Exista con un pais cuasi presidiendo dicha organizacion que ha invadido y bombardeado una decena tirando por lo bajo.

Qué sentido tiene? Pues el sentido de la guerra fria. Los de un polo justifican sus atrocidades y critican las del otro polo.

» autor: --272179--

#331 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

oinkpo — Wed, 05 Apr 2023 11:55:03 +0000

#330 La Otan no debería existir. Si existe es porque Rusia invade países.

» autor: oinkpo

#330 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--272179-- — Wed, 05 Apr 2023 11:43:52 +0000

#312 segùn la Corte penal internacional, las Naciones Unidas en resolucion de su consejo de seguridad y la Organizacion del tratado atlantico norte dependiendo de quién lo haga esta bien o esta mal.

Si lo hace la OTAN o EEUU es evidente que está bien para estos mandamases. Y eso mismo piensas tú que ni eras consciente de la info que te he dado porque te la sopla.

Dicho esto el mundo es mucho mas grande que esos tres gerifaltes. Y todo el mundo puede construir un arma asi que prepara la chequera que esta carrera de armamentos la vamos a pagar nosotros los mindundis.

» autor: --272179--

#329 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Wed, 05 Apr 2023 10:06:48 +0000

#328 lo mismo me da.

Te puedes agarrar a la chorrada que quieras para no discutir el principal

» autor: --751076--

#328 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Wed, 05 Apr 2023 10:00:19 +0000

#327 Has dicho "conquistado" no liberado, supongo que para ti los nazis estaban en el lado bueno de la historia.

» autor: fendet

#327 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Wed, 05 Apr 2023 09:57:51 +0000

#158 ponerse la bandera del antifascismo por haber conquistado media Europa (con gran ayuda de los americanos, por cierto) después de haber firmado un pacto de amistad y cooperación, previa invasión de Polonia y Finlandia no deja de ser ridículo

Y más ridículo es que hoy en día mucha gente sigue en esas posiciones

» autor: --751076--

#326 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

uno_ke_va — Wed, 05 Apr 2023 09:18:40 +0000

#226 hecho. ¿Alguna petición más?

» autor: uno_ke_va

#325 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

soberao — Wed, 05 Apr 2023 09:03:25 +0000

#237 #105 La importancia de Marruecos para EEUU está en las reservas de fosfatos del Sahara, reservas que Marruecos controla de forma colonial e ilegal. Para EEUU es más importante tener negocios con un dictador que con un estado soberano como podría ser el Sahara. Por eso están acelerando el reconocimiento de la zona como Marruecos y que la gente del Sahara sean como palestinos o kurdos, un pueblo sin tierra obligado a vivir en el exilio.

» autor: soberao

#324 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--752227-- — Wed, 05 Apr 2023 09:02:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --752227--

#323 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Remenad0r — Wed, 05 Apr 2023 08:48:19 +0000

#320 No lo tengo tan claro, a lo mejor los envía a democratizar otros países.

Aparte de que ahora si dejan de pagar el ransom a USA te amenazan, ya no digamos si son un problema para la hegemonía del Dollar. Y ya no digamos lo guay que es tener bases americanas por todos lados.

» autor: Remenad0r

#322 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

SirMcLouis — Wed, 05 Apr 2023 08:40:12 +0000

#317 Si mal no recuerto, la reforma tuvo el apoyo de todos los grandes partidos en el parlamento. Del articulo de la wikipeida: no hubo referéndum ya que no se consiguió el número de diputados y/o senadores suficientes (un 10% de diputados o 10% de senadores según el Artículo 167 de la Constitución)

Osea, el 90% de sus señorías opinavan que no era necesario el referendun y que la reforma era buena, lo que quiere decir que seguramente la mayoría de los españoles también lo opinaran.

Es el mismo caso que Finlandia, que siempre ha sido muy de no entrar en la OTAN y derepente la opinion publica cambia… y se sabe muy bien que la población está a favor. Hace falta referendum, pues no se… yo creo que no.

Personalmente, creo que lo ideal seria como en Suiza, cada 3 meses se vota. Peor no todo se vota, la unión de Credit Suisse y UBS y la participación del govierno no se votó. Y los presidentes tampoco de votan, ya que los elige el parlamento por eliminación.

Me parece muy bien que no te guste lo que ha pasado —sea la entrada de finlandia en OTAN o al reforma de la constitución— y que lo critiques por eso o aquello. Llamarlo no democratico me parece estupido, porque cumple todas las reglas del juego democratido que jugamos todos. O propones un cambio de reglas para todos, o juegas con lo que hay, pero no digas que estas reglas con una mierda poruqe no sale lo que tu quieres.

» autor: SirMcLouis

#321 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Wed, 05 Apr 2023 07:43:19 +0000

#300

La manera de ver las cosas y los conflictos los marcan los medios.

no estoy de acuerdo, creo que los medios son un invento muy reciente y con un poder en clara decadencia, aunque no se deben subestimar.

En mi opinión, todos los medios de comunicación social, todos ellos, en todas partes y en todo momento, manipulan para contarte su punto de vista, que puede estar cerca de la realidad objetiva o no.

Ninguno como institución es plenamente de fiar, porque se deben no al público al que se dirigen, se deben a sus consejos de administración que tienen que tratar de hacer ganar dinero a sus inversores.
Informar objetivamente es lo de menos, lo importante es ganar dinero mientras sueltas noticias.

Cómo ganan dinero? Generalmente gracias a la publicidad que te meten hasta en la sopa, manipulando sin compasión mediante medias verdades, medias mentiras y mientras tanto, consume, compra, se feliz consumiendo y comprando.

Esos son los medios de comunicación en todos los países y en todas las culturas.

Pura manipulación y ganancias para los inversores mediante difusión de publicidad a todas horas.

Menéame forma parte del mismo sistema, sólo te vende una soma que te agrada más, y la tomas con gusto porque aquí sueles leer lo que te gusta escuchar, salvo cuando nos lees a mi y a uno cuantos mas.

» autor: aironman

#320 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Find — Wed, 05 Apr 2023 07:20:55 +0000

#180 De lo que se trataba era de que Rusia no les mandará el frente a ellos. Y ahora están más seguros

» autor: Find

#319 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Suckelo — Wed, 05 Apr 2023 06:56:09 +0000

#90 Creo que el tema principal es que casi nadie ha oído hablar de las operaciones Stay Behind/Gladio/etc, que es (a mi modo de ver) uno de los motivos principales por los que las izquierdas están en contra de la OTAN

» autor: Suckelo

#318 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--147613-- — Wed, 05 Apr 2023 06:42:30 +0000

#314 La democracia ni dice nada, pero yo voto para legislar los próximos 4 años.

Si me metes una cosa tan importante, que tiene una repercusion de decadas. si, quiero un referéndum.

No todo vale por decir "nos habéis votado, ahora a tragar"

» autor: --147613--

#317 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Meritorio — Wed, 05 Apr 2023 06:22:20 +0000

#260 sí, sé lo que es una democracia representativa. También sé lo que es una reducción al absurdo, que es lo que has hecho cuando planteas que los ciudadanos tengan que votar por cada decisión política. Me parece que no es difícil entender que una reforma constitucional tiene el peso suficiente como para, por lo menos, implicar un debate parlamentario. La reforma fue precipitada y excesiva, porque condicionaría desde entonces la flexibilidad presupuestaria de España y fue más allá de lo que exigían desde Europa.

Dale una vuelta.

» autor: Meritorio

#316 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

dex1234 — Wed, 05 Apr 2023 06:09:37 +0000

¡Pues buena noticia! Otra protección a occidente de la demencia de Putin

» autor: dex1234

#315 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Goomer — Wed, 05 Apr 2023 05:47:13 +0000

#67 La neutralidad no protegió a Noruega, Dinamarca, Bélgica, Países Bajos, Luxemburgo durante la IIGM. Ni a la propia Finlandia durante la invasión de la URSS en 1939.

Hoy en día Finlandia siendo neutrales estaban recibiendo amenazas de ataques por parte de Rusia.

Vender eso de "la neutralidad te protege" es de primero de infantil.

» autor: Goomer

#314 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Goomer — Wed, 05 Apr 2023 05:42:45 +0000

#25 #67 La democracia no dice que haya que hacer referéndum para aprobar lo que a ti te parezca, para eso se vota a unas personas para que te representen y tomen las decisiones.

Precisamente a Finlandia no se la puede acusar de no ser un país democrático.

Gracias a Putin Finlandia esta en la OTAN, y realmente si yo viviera allí y después de las amenazas de Rusia creo que apoyaría que a mi país le proteja el "primo de Zumosol" de la OTAN.

» autor: Goomer

#313 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Wed, 05 Apr 2023 05:34:46 +0000

#310 Aún tendrás los santos cojonazos de justificar la guerra de Iraq. En fin, a fanáticos de mierda como tú mejor no hacer ni puto caso,, que disfrutes de tus orgasmos comiéndole la polla a los USA.

» autor: --699742--

#312 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

oinkpo — Wed, 05 Apr 2023 05:19:46 +0000

#273 entonces bombardear otro país está bien o está mal

» autor: oinkpo

#311 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Don_Brais — Wed, 05 Apr 2023 04:59:49 +0000

#20 "Y no hicieron referéndum"

¿Y? ¿Sabes si acaso lo exige la constitución finlandesa?

Ya sé que muchos estáis acostumbrados a apoyar dictaduras, pero en cualquier democracia existe mucha más legitimidad con 3/5 en el parlamento que cualquier resultado de un referéndum con 51% de apoyo.

» autor: Don_Brais

#310 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jbetancurt — Wed, 05 Apr 2023 02:15:09 +0000

#302 ahh vale, que esa me la sé de memoria, que Europa no debería de comerciar con EEUU, pero si EEUU deja de vender y compra cosas a Europa (y se cumple lo que los manipuladores como tu pidén), entonces todos los muertos que se den en ese tiempo en Europa (y otros muertos más para ser más lastimeros), son culpa de EEUU. Todos...

Pero vale, que alguien en una entrevista dice algo así como: "hay una estimación de que desde la guerra del golfo han muerto más de 500 mil niños, valen la pena las sanciones?" en una entrevista de una hora, que si, que la tipa es una hdp, que la respuesta es una mierda para la humanidad de esa señora, pero en serio estamos así?... 500 mil muertos?, es una cifra sacada de los cojones de alguien y si buscas no vas a encontrar y si encuentras cifras de muertos en esa época van a ser de cifras muy similares a una década anterior, problemas de consumo de agua, mala alimentación y consumos insuficiente de alimentos en una población que dependen de la caridad de un amado líder... De hecho, se habla que en esa década en Iraq murieron 300 mil niños, que no está muy lejos a la cifra de décadas anteriores... Tú y los que manipulan con estos argumentos lastimeros toman todos los muertos de un país que ya de por si tiene unas cifras de muertes brutales, le aumenta casi la mitad y sumas todo a tu argumento, y como hay una tonta que cae en la trampa y responde con toda la estupidez, que alegría, ya tienes argumento para décadas.

» autor: jbetancurt

#309 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ghandilocuente — Wed, 05 Apr 2023 00:05:28 +0000

#212 Si, la derecha, con un 20% de los votos...
Muy democratico meter al pais en una alianza militar con solo el 20% del apoyo popular...

Para medidas excepcionales y de alto impacto existen justamente los referendums.
Es de primero de democracia

» autor: Ghandilocuente

#308 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

CharlieHebdo — Tue, 04 Apr 2023 23:29:00 +0000

#299 Jajajajaja ojo que estamos hablando del siglo 19 anda y vete a dormir.

» autor: CharlieHebdo

#307 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

thingoldedoriath — Tue, 04 Apr 2023 23:03:44 +0000

#292 Qué premisa es falsa? Finlandia tiene una larga frontera con la Federación Rusa.

Esta frase no es una especulación? "Lo mismo si les preguntan prefieren la seguridad de la neutralidad en el conflicto que estar en primera línea en caso de guerra contra los rusos".

" Adivina por qué no han querido hacer referedum."
Y esta frase no es una sugerencia con poco fundamento (a juzgar por las encuestas, cerca del 80% de los finlandeses preguntados estban a favor de la entrada en la OTAN).

» autor: thingoldedoriath

#306 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 22:58:52 +0000

#303 lo de bases militares era un supuesto que había expuesto respecto a la entrada de Ucrania en la OTAN que he comparado con la crisis de los misiles de bahía de cochinos de Cuba en la que también fue primero EEUU quién provocó a Rusia instalando misiles cerca de sus fronteras tal y cómo he dicho, aprende a leer

» autor: Álvaro_Díaz

#305 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

tusko — Tue, 04 Apr 2023 22:54:17 +0000

#193 Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, patada en los cojones.

» autor: tusko

#304 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 22:48:46 +0000

#285 La OTAN es un vestigio de la guerra fría que debería desaparecer, Europa tiene potencial de sobra para garantizarse su seguridad y no tener que estar comiéndole los huevos a los gringos con sus guantánamos, sus armas de destrucción masiva .
No se que obsesión tenéis algunos con que hay que comerle el ojete a los usanos para que nos proteja como si fueramos sus putitas desvalidas.

» autor: --699742--

#303 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 22:39:43 +0000

#291 Ucrania dio un giro hacia la OTAN cuando se acercó a la UE y Rusia promovió conflictos para no perder influencia.

Lo de Cuba no fueron por bases militares, sino por misiles nucleares.

» autor: MAD.Max

#302 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 22:34:16 +0000

#270

infomarruecos.ma/antes-de-olvidar-cuando-madeleine-albright-aprueba-la
elpais.com/diario/1995/12/01/internacional/817772402_850215.html
www.youtube.com/watch?v=K8YQ8gKIV8U

» autor: --699742--

#301 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Supercinexin — Tue, 04 Apr 2023 22:24:16 +0000

#269 A mí me encanta cómo me has venido a provocar llamándome baizuo y partiéndote el ojete en mi cara.

Mis dies.

» autor: Supercinexin

#300 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 22:06:15 +0000

#283 dije Haití por decir algún país lo mismo que dije China.
La manera de ver las cosas y los conflictos los marcan los medios. Sólo hay que acordarse la visión que tuvimos de repente en España de Bashar al Asad como enemigo público número uno, y mira que nos pillaba lejos Siria, por verlo todos los días en los medios cuando antes nadie hablaba de él, ahora de nuevo no se habla de él y a la gente ya no le importa el sufrimiento del pueblo sirio cuando hubo un tiempo que nos parecieron las personas más desgraciadas del mundo porque nos lo mostraban en la tv. Ucrania lo mismo. Si no fuera por Menéane y un par de días que paro en un bar por la mañana que tienen a Ferreras y todavía sigue con lo de Ucrania, poco sabría del tema de la invasión y su evolución.

» autor: Malinke

#299 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Caspolino — Tue, 04 Apr 2023 22:01:03 +0000

#268 Cuba, Puerto Rico Filipinas y amenazó con Canarias y Baleares, solo para empezar...

» autor: Caspolino

#298 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--75126-- — Tue, 04 Apr 2023 21:59:06 +0000

#26 las bases de EEUU en España provienen de un acuerdo bilateral 1953, décadas antes de que España se adhiriera a la OTAN

» autor: --75126--

#297 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Don_Brais — Tue, 04 Apr 2023 21:58:04 +0000

#10 Piri ni hicirin in rifirindim!!!

» autor: Don_Brais

#296 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Cachopín — Tue, 04 Apr 2023 21:53:48 +0000

Trigésimo primer era muy difícil

» autor: Cachopín

#295 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 21:53:16 +0000

#106 Lo mismito. Oiga

» autor: luiggi

#294 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 21:52:19 +0000

#126 Y Alemania no lo volvió a hacer. Es más ni ejército operativo ha tenido hasta ahora. En el que Rusia si ha vuelto, de nuevo, y de nuevo, a invadir un país europeo para arrebatarle territorio.

» autor: luiggi

#293 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Don_Brais — Tue, 04 Apr 2023 21:52:01 +0000

#45 La cosa es que Ucrania acabará entrando tan pronto como se acabe la guerra.

» autor: Don_Brais

#292 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 21:42:06 +0000

#249 análisis que dan pena. Si partes de falsas premisas llegarás a falsas conclusiones.

» autor: eipoc

#291 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 21:37:51 +0000

#287 la OTAN por querer meter por narices a Ucrania en el tratado para lógicamente tener bases militares cerca de Rusia y obviamente también por las ejecuciones de prorrusos en el Donbass, no me digas que cada país es libre de hacer lo que quiera porque tú libertad termina dónde empieza la mía y bastante moderada ha sido Rusia porque me gustaría ver la reacción de los yanquis si por ejemplo pusiera bases militares en Cuba sólo ocurrió eso una vez y fue en respuesta a la previa instalación de misiles en Turquía, también recordar que se han ido uniendo al tratado países de la esfera soviética hace tiempo como Polonia, Rumanía o incluso Alemania

» autor: Álvaro_Díaz

#290 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

napsco — Tue, 04 Apr 2023 21:36:17 +0000

#90 Creo que es cosa de los españoles/as, que solemos estar en contra de todo y usar la autocrítica hasta la muerte. Esto tampoco lo he visto en UK ni otros países, pues en general flipan. Pero así es, tal como has contado.

Y conste que mi opinión sobre la OTAN está más cerca de la de mi país que de la de los demás.

» autor: napsco

#289 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Aiarakoa — Tue, 04 Apr 2023 21:33:53 +0000

#16,

Rusia> ¡¡¡COMO TE UNAS A NATO TE REVIENTO!!!
Finlandia> Ya me uní, ¿ahora, qué?
Rusia> Nah, ya no me apetece

» autor: Aiarakoa

#288 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 21:27:02 +0000

#284 bien

» autor: --174808--

#287 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 21:19:46 +0000

#209 y quien la cruzó primero?

» autor: MAD.Max

#286 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--19659-- — Tue, 04 Apr 2023 21:18:19 +0000

#69 Para pirueta afirmar que aqui se esta justificando la invasion porque patatas.

Justifica tu eso que dices.

PD: dejalo, que eres otro trollbot de 2023. Sigue con tus gilipolleces.

» autor: --19659--

#285 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 21:17:42 +0000

#241 tu de Chechenia, Georgia, Transnitia, alto karabaj, Abjasia, Prigorodni, Daguestán , ingusetia, Tayika, etc, no has oído hablar, no?

Quieras que no, la OTAN nos ofrece una cierta seguridad con su alianza. Si Europa fuese lo suficientemente fuerte tal vez podríamos prescindir de ella. Pero tal y como es el mundo, no podemos

» autor: MAD.Max

#284 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 21:13:28 +0000

#282 Pues claro que claro, en esa invasión cada país respondía por si mismo ante la ONU, que además fue ese el único motivo por el que España tuvo algo de relevancia.

» autor: Lekuar

#283 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 21:13:08 +0000

#279 China en Haití? Pues mira, igual les hacen un favor. Lo dices por si llegan a acuerdos comerciales a cambio de dejarles poner bases militares? Creo que no les saldría a cuenta a los Chinos. Demasiada corrupción en Haití.

En mi opinión, en caso de un golpe militar para poner a alguien de la cuerda del gobierno Chino, nadie en Europa diría ni mu, quizás Francia, y ese tipo de acciones no son del estilo del PCPCh.

Haití puede ser considerado un punto de preocupación para Estados Unidos debido a su proximidad y su capacidad para convertirse en un refugio seguro para grupos criminales o terroristas que intentan ingresar al país.

Un conflicto nunca se ve igual en todas partes. En Europa se ve de manera distinta el conflicto Ucraniano/Ruso que en Asia o en Medio Oriente, por ejemplo. En mi opinión es lo normal en política internacional, lo que ocurre cerca de tus fronteras se ve más cercano, más importante.

Ocurre que no te gusta esa realidad de la importancia local, por eso te haces esas preguntas. Si te vale, empatizo contigo.

A mí, hace 20 años tampoco me gustaba, ahora con 45 lo entiendo. Ha sido así desde el principio de los tiempos, ayudas a los aliados contra enemigos actuales o potenciales, comerciando con ellos y creando alianzas militares, y a los enemigos los vigilas.

» autor: aironman

#282 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 21:09:42 +0000

#278 claro

» autor: --174808--

#281 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Bragi — Tue, 04 Apr 2023 20:49:01 +0000

La obsesión de meneame con el referéndum para entrar en la OTAN es impresionante. ¿algún antecedente? ¿que países han hecho un referéndum para entrar en la OTAN? ¿son todos los países miembros de la OTAN antidemocraticos?. Es un tratado y prácticamente ningún país hace referéndum para aprobar los tratados internacionales. Estuvimos apunto toda Europa de comernos el tratado de comercio con EEUU y finalmente fue Trump, no los europeos, los que lo tiraron atrás.

Finlandia ha estado décadas que el entrar en la OTAN no le parecía beneficioso, en el ultimo año los eventos en la zona han hecho cambiar de idea a Finlandia y prefieren un paraguas.

» autor: Bragi

#280 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 20:44:40 +0000

un invent es decir que pueden ser miembros oficiales de la otan. No pueden, ergo, no es un invent.

Adiós muy buenas.

» autor: aironman

#279 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 20:42:47 +0000

#242 era simplemente una comparación y puse México por la proximidad; pon Cuba, las Bahamas o Haití. El caso es ver como a mismas circunstancias habría distintas interpretaciones. Si China se metiera en Haití como hizo EE.UU. en Ucrania mucho antes de la invasión ¿qué pensarías si EE.UU. después de negociar y China no ceder invade Haití?, ¿qué piensas que debería hacer EE.UU.?, ¿qué crees que haría?, ¿qué piensas de la soberanía de Haití y derecho a hacer lo que quiera en sus fronteras?, ¿qué pensarías que diría el resto del mundo sobre la acción de China de ir a buscar las cosquillas a EE.UU.?, ¿qué diría la UE? y ¿qué diría la prensa occidental?
Yo me hago todas esas preguntas y por sucesos anteriores realizados por EE.UU. y la respuesta de los medios y de occidente, sé que no se trataría el conflicto de igual manera siendo idénticas acciones.

» autor: Malinke

#278 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 20:42:10 +0000

#274 Son algunos de los que forman la OTAN haciendo sus mierdas en nombre propio y al margen de la OTAN.

» autor: Lekuar

#277 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

sonix — Tue, 04 Apr 2023 20:40:01 +0000

#184 jaja no pasa nada

» autor: sonix

#276 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 20:35:26 +0000

#272 El tema es que Finlandia no quiere ser invadida y se ha sumado a la alianza que le conviene.

» autor: zentropia

#275 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

elamperio — Tue, 04 Apr 2023 20:34:12 +0000

#20 ¿Si se lía con quién? Rusia lleva un año atascado en una guerra contra el país más pobre de Europa quemando su arsenal, a sus soldados profesionales y hasta su población en oleadas de reclutamiento que acaban en una picadora. Nadie de la OTAN va a cruzar la frontera rusa precisamente porque el objetivo de la organización es convertir el segundo/tercer ejército del mundo, y aliado de China, en un país sin capacidad militar externa. Dale a Rusia medio año más y pregúntate si sería capaz de intervenir en Georgia o en Chechenia como hizo. Todo ese territorio exsovietico, aún bajo influencia rusa, acabará siendo repartido. Estamos viviendo el fin de Rusia como superpotencia regional.

» autor: elamperio

#274 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 20:33:31 +0000

#207 casualmente son los mismos que forman la OTAN

» autor: --174808--

#273 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--272179-- — Tue, 04 Apr 2023 20:33:10 +0000

#69 "organización defensiva"

Yugoslavia

El bombardeo de la OTAN sobre Yugoslavia de 1999, también conocido por su nombre en clave Operación Fuerza Aliada (en inglés: Operation Allied Force), fue una guerra no declarada entre la mayoría de países miembros de la OTAN y la República Federal de Yugoslavia, durante la Guerra de Kosovo.

Human Rights Watch verificó la muerte de 500 civiles. Hasta 1.500 civiles muertos según fuentes de la OTAN. Entre 1.200 y 5.700 civiles muertos y 10Â000 heridos según fuentes de la República Federal de Yugoslavia.22
Bandera de la República Popular China 3 periodistas chinos muertos durante el bombardeo de Estados Unidos sobre la embajada china en Belgrado

es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_la_OTAN_sobre_Yugoslavia

Intervención militar en Libia 2011

Resultado:

Victoria de la OTAN

-Derrocamiento de la Gran Yamahiriya Árabe Libia Popular Socialista.
-Muamar Gadafi es asesinado por los rebeldes del CNT.
-Violencia de distintas facciones tras la caída del régimen de Gadafi.
-Estallido de una segunda guerra civil libia en 2014.

es.wikipedia.org/wiki/Intervención_militar_en_Libia_de_2011

Me pregunto de dónde serán los agraciados con la próxima "acción defensiva" de la OTAN, que se parecen por cierto peligrosamente a las decenas de "acciones defensivas" de EE.UU durante el siglo XX y lo que llevamos del XXI.

» autor: --272179--

#272 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 20:33:10 +0000

#232 más larga es la de los países que ha invadido la OTAN

» autor: --174808--

#271 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

kumo — Tue, 04 Apr 2023 20:29:22 +0000

La verdad es que viendo las cosas no parece una mala decisión. Y además desmonta la teoría de que la guerra era por la adhesión de Ukrania (como si otros paises de su frontera no fuesen ya miembros) eso sólo era una excusa más para robar territorios.

» autor: kumo

#270 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jbetancurt — Tue, 04 Apr 2023 20:28:44 +0000

#244 matar 500 mil niños en Iraq?... En serio, EEUU tiene muuuuuchas cosas reales que criticar, para venir a inventar tal estupidez.

En Iraq murió cerca de un millón de personas en 10 años de ocupación, la mayoría en atentados y en violencia interna destinada a atacar a EEUU y a quien lo apoyara... Vamos que ya bastante manipulador son esos que dicen que es culpa de EEUU ese millón de muertos, pero llegar a la estupidez que dices de 500 mil niños asesinados ya es que no se cortan ni un poco y les da igual decir cualquier bobada.

» autor: jbetancurt

#269 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 20:28:29 +0000

#256 me encanta la referencia a unos cuantos Chinos cuando hay 1600 millones.
Entonces Xi Jin Pin recibió la semana pasada al jefe de los Baizuo, no?{troll}

Si te ha molestado y no te ves representado como progre del psoe, estás más al lado de la ultra izquierda, comunista y antifascista, no? Estás en tu lugar, menéame es tu casa.

» autor: aironman

#268 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

CharlieHebdo — Tue, 04 Apr 2023 20:25:38 +0000

#188 Cuando ha humillado EEUU a España?

» autor: CharlieHebdo

#267 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 20:24:42 +0000

#218 ya, pero EE.UU. ha hecho mayores barbaridades que Rusia y la UE en vez de sacar los colores a los dos países y no apoyar a ninguno, apoyamos a uno de ellos hasta el punto de salir perjudicados por apoyar sus intereses.

» autor: Malinke

#266 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

CharlieHebdo — Tue, 04 Apr 2023 20:24:40 +0000

#160 Que tiene que ver una cosa con la otra...

» autor: CharlieHebdo

#265 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--744112-- — Tue, 04 Apr 2023 20:24:20 +0000

#48 pues la gente ha seguido votando mayoritariamente a partidos favorables a permanecer en la OTAN. Así que parece evidente que la mayoría están conformes con permanecer en dicha alianza.

» autor: --744112--

#264 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--272179-- — Tue, 04 Apr 2023 20:21:56 +0000

#80 una encuesta no es un referendum.

Nunca creí que hubiese que decir esto, pero el nivel político esta cayendo más rapido de lo que esperaba. Vivimos el ocaso de una era finalmente.

» autor: --272179--

#263 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 20:21:10 +0000

#239 dije la ONU por decir algo, evidentemente la ONU no valdría pues le hace el juego a EE.UU.

gaceta.es/mundo/la-onu-se-niega-condenar-e-investigar-el-sabotaje-del-

De lo que se trata es de no depender de EE.UU. y hacer las cosas con más imparcialidad en el mundo.

» autor: Malinke

#262 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

piquillo — Tue, 04 Apr 2023 20:20:42 +0000

#250 ¿Si no están en ninguna de esas regiones y no forman parte de la OTAN para que lo pones?

No reculas ni para coger carrerilla.

Buenas noches y adiós.

» autor: piquillo

#261 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--744112-- — Tue, 04 Apr 2023 20:18:44 +0000

#37 bueno de algo servirá formar parte de la mayor alianza militar del mundo. Quizá a tu vecino no le de por tratar de invadirte.

» autor: --744112--

#260 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

SirMcLouis — Tue, 04 Apr 2023 20:18:12 +0000

#243 Podemos hablar mucho de democracia, pero si no ponemos estupendos, la unica democracia que ha habido es la Ateniense, y punto pelota. Todo lo demás son republicas, o como se les llama ahora, democracias representaticas, en mayor o menor grado. Incluso la Suiza, que tiene una alta representación de la ciudadania y aquí se vota cada 3 meses en cosas tan importantes como leyes o si se le da un prestamos la compañoa de electricidad… pero en el fondo es representativa, ya que no se pregunta por todo.

En cuanto al ejemplo que pones y dices y tal y pascual que siempre se saca a relucir… etc y es supercansino. La realidad es que no se rompie ninguna regla fundamental, y se modifico una parte de la constitución que se podía modificar de esa manera y es una norma que todos lo paises de la unión tienen y ninguno hizo un referendum ni se pregunto una mierda a nadie.

Los partidos politicos hacen un huevo de cosas que no llevan en los programas. Ayer, hoy y mañana. Porque las situaciones cambián y al poder ejecutivo se le excoge para que actue. Si hay que preguntarlo todo, no necesitamos govierno, no?

PS/ la reforma no estuvo mál es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011#Reforma

» autor: SirMcLouis

#259 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 20:15:29 +0000

#254 Extraña conclusión has sacado. Yo entiendo a Stalin en su contexto.

» autor: KLKManin

#258 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 20:13:13 +0000

#92 No suelo estar a favor de hacer referéndums. Prácticamente en todos los casos que conozco los políticos los utilizan para justificar decisiones ya tomadas de antemano.

» autor: KLKManin

#257 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

meneantepromedio — Tue, 04 Apr 2023 20:12:59 +0000

Menos mal que meneame tiene tanto estratega dentro, que seria de España sin tanto tío informado...

» autor: meneantepromedio

#256 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Supercinexin — Tue, 04 Apr 2023 20:12:31 +0000

#202 O sea que para no ser baizuo tengo que ser de derechas, nacionalista, antichino, proOTAN, liberal y homófobo.

No debes conocer a muchos chinos tú. Yo a unos cuantos. Y el término baizuo aplica más a esos progres sociatas tipo PSOE, las peliazules, los jipis rastamans que a la ultraizquierda, comunistas, antifascistas y demás.

» autor: Supercinexin

#255 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 20:10:52 +0000

#132 Pues en un país donde hay democracia representativa lo normal es que las decisiones las tome el gobierno. El gobierno podrá consultarlo o no en función de sus intereses.

» autor: KLKManin

#254 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Toponotomalasuerte — Tue, 04 Apr 2023 20:10:38 +0000

#60 pq el q no opina como tu, es poco menos que stalin.

» autor: Toponotomalasuerte

#253 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 20:08:35 +0000

#224 Según los Putinejos tendrían que joderse y dejarse invadir sin presentar resistencia.

» autor: KLKManin

#252 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--633161-- — Tue, 04 Apr 2023 20:06:15 +0000

#236 asín eh!

» autor: --633161--

#251 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

lumine — Tue, 04 Apr 2023 20:03:37 +0000

#230 siempre hay alternativas...

Una ventana, un accidente de coche, una bomba de premio...

» autor: lumine

#250 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 20:03:05 +0000

#235 la frase completa es:

“La OTAN es una organización militar y política compuesta por países de América del Norte y Europa, y Australia, Corea del Sur o Japón no están ubicadas en ninguna de estas regiones.”

Creo que da a entender que los países del Pacífico no están en Europa o América del Norte, pero para ti, modifico la frase un poquito.

La OTAN es una organización militar y política compuesta por países de América del Norte y Europa.
Australia, Corea del Sur o Japón no están ubicadas en ninguna de estas regiones.

» autor: aironman

#249 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

thingoldedoriath — Tue, 04 Apr 2023 20:02:05 +0000

#67 la seguridad de la neutralidad

La neutralidad garantiza seguridad?
Se la aseguró a los países que se declaraban neutrales cuando la escalada nazi comenzó en Europa?

» autor: thingoldedoriath

#248 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 20:00:23 +0000

#245 En efecto. Por eso he pedido cuatro veces a @fendet que me dijera las evidencias que tenía. Lo único que ha podido darme es un artículo de la Coz de Galicia, con más agujeros que un queso de gruyère.

» autor: suppiluliuma

#247 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:58:08 +0000

#216 es por colgarme de ti para añadir algo más de contexto. Yo también pienso que los nazis pierden la guerra en Stalingrado, pero no es enteramente por los Rusos. Se quedaron muy cerca del Volga.

» autor: aironman

#246 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:53:36 +0000

#235 se me pasó el tiempo de editar. Más abajo expongo la relación de esos países con respecto a la otan y algunos miembros como Estados Unidos, y la UE.

» autor: aironman

#245 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:51:32 +0000

#99 no fue una solicitud formal, después del final de la Guerra Fría, Rusia se mostró inicialmente interesada en cooperar con la OTAN y trabajó en estrecha colaboración con la organización en áreas como la lucha contra el terrorismo y la no proliferación nuclear.
No hay evidencia de que Rusia haya solicitado de manera informal la entrada en la OTAN.

» autor: aironman

#244 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 19:51:10 +0000

#83 Yo no tengo ninguna postura complaciente con Rusia, ni con China, pero tampoco con EEUU. Los tres han demostrado ser lo peor.
A ti te puede parecer bien blanquear la OTAN, (que en el fondo son los EEUU), pero con sus guerras, invasiones, Guantánamos , armas de destrucción masiva , golpes de estado en latinoamérica, matar 500.000 niños en Iraq, y un sin fin de mierdas más no es algo a tenerles en cuenta. Ajá. De Rusia tampoco tengo nada bueno que decir, viven en una dictadura homófoba donde la disidencia política se soluciona con polonio, por no hablar de la invasión a Ucrania. Y China otra puta dictadura más donde se invadió el Tibet, Los derechos humanos ni están ni se esperan, Donde no puedes ni buscar en internet información de lo que pasó en es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Tiananmén .
Yo estoy revindicando una posición europea donde Europa sea un bloque más, que tenga su prestigio en el mundo y haga valer sus valores de democracia y derechos humanos. Y para eso tiene que invertir entre otras muchas cosas en un ejército común, una industria propia. Ahora somos unos parias que dependemos de unos y de otros para demasiadas cosas.

» autor: --699742--

#243 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Meritorio — Tue, 04 Apr 2023 19:49:52 +0000

#172 hombre, que algunos partidos políticos lleven a cabo una reforma constitucional que no llevaban en sus programas, sin debate parlamentario y sin consultar a la ciudadanía, tiene que ver con la democracia, a secas. Concretamente, con su ausencia.

» autor: Meritorio

#242 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:44:01 +0000

#86 probablemente tomarían medidas económicas que tratarían de ahogar la economía mexicana al estilo de lo que ocurre con Rusia actualmente, hipotéticamente hablando y es algo impensable debido a su proximidad geográfica y la larga frontera común que comparten. En 2020, el comercio bilateral entre Estados Unidos y México ascendió a más de 500.000 millones de dólares, con un superávit comercial de Estados Unidos de más de 100.000 millones de dólares. Los principales productos que Estados Unidos exporta a México son maquinaria, equipos de transporte, productos químicos y productos agrícolas, mientras que las principales importaciones de Estados Unidos desde México son maquinaria, equipos de transporte, productos petroleros y productos agrícolas. Además del comercio, Estados Unidos y México tienen una amplia cooperación económica en áreas como la inversión, la energía y el turismo.

Por otro lado, la relación económica entre China y México ha ido creciendo en los últimos años. En 2020, el comercio bilateral entre China y México alcanzó los 86.000 millones de dólares, con un superávit comercial de México de más de 27.000 millones de dólares. Los principales productos que China exporta a México son maquinaria, equipos de telecomunicaciones, productos electrónicos y productos químicos, mientras que las principales importaciones de México desde China son productos electrónicos, maquinaria, juguetes y calzado. Además del comercio, China y México han cooperado en proyectos de inversión, particularmente en áreas como la infraestructura y la energía. Sin embargo, la relación entre ambos países ha sido complicada por cuestiones como las diferencias en temas de derechos laborales y la propiedad intelectual.

Cabe señalar que en los últimos años, la relación comercial entre Estados Unidos y China ha sido objeto de tensiones y cambios significativos debido a la guerra comercial entre ambas potencias. Esto ha llevado a una disminución en el comercio bilateral entre ambos países y a un cambio en las relaciones comerciales de algunos países en la región, incluyendo México.

Vamos, que planteas una situación muy complicada, muy improbable . China tendría que multiplicar por 5.5 veces sólo para igualar el mercado que mantienen con sus vecinos estadounidenses, sin contar con lo que perderían.

Rusia y la UE trataron de llevarse bien hasta que Putin mediante el comercio de gas y petróleo pero subestimó gravemente la opinión europea.

» autor: aironman

#241 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 19:38:37 +0000

#88 Y de las burradas que han hecho los USA no tienes nada que decir?, Desde luego que desde la caida de la urss a invasiones no gana nadie al jefe de la otan

» autor: --699742--

#240 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 19:36:29 +0000

#152 Creo que la unión europea está de sobra consolidada como para plantearse una alianza militar entre sus miembros.

» autor: --699742--

#239 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:33:57 +0000

#37 ¿La ONU? Pues suerte que esta la ONU para defender a Ucrania, ni me imagino que le podria haber pasado si no llega a estar la ONU.

www.europapress.es/internacional/noticia-asamblea-general-onu-aprueba-

» autor: Tok_Tok

#238 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

piquillo — Tue, 04 Apr 2023 19:33:19 +0000

#95 "¿Niegas que tengan costa en el Pacífico?"

He sido yo quien te ha dicho primero que tienen costa en el pacifico, así que no me vengas con hombres de paja.

» autor: piquillo

#237 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:31:15 +0000

#105 es estratégico porque somos un país más fiable y predecible que Marruecos y mucho más importantes económicamente hablando.

Estados Unidos tiene relaciones económicas significativas tanto con Marruecos como con España.

En el caso de Marruecos, Estados Unidos es uno de los principales socios comerciales del país. En 2020, el comercio bilateral entre Estados Unidos y Marruecos ascendió a más de 4.400 millones de dólares, con un superávit comercial de Estados Unidos de más de 2.500 millones de dólares. Los principales productos que Estados Unidos exporta a Marruecos incluyen maquinaria, equipos de transporte, productos químicos y productos agrícolas, mientras que las principales importaciones de Estados Unidos desde Marruecos son productos químicos, fosfatos y textiles.

Además del comercio, Estados Unidos y Marruecos mantienen una estrecha cooperación en áreas como la energía, la inversión y el turismo. En 2019, los Estados Unidos y Marruecos firmaron un acuerdo de libre comercio que debería fortalecer aún más sus relaciones comerciales.

En cuanto a España, Estados Unidos es el tercer socio comercial más importante del país después de la Unión Europea y China. En 2020, el comercio bilateral entre Estados Unidos y España alcanzó los 24.800 millones de dólares, con un superávit comercial de España de más de 2.400 millones de dólares. Los principales productos que España exporta a Estados Unidos incluyen vehículos, maquinaria, productos químicos y productos agrícolas, mientras que las principales importaciones de Estados Unidos desde España son productos químicos, maquinaria, productos farmacéuticos y vino.

Además del comercio, Estados Unidos y España tienen una cooperación económica más amplia, incluyendo la inversión, la tecnología y el turismo. España es uno de los principales destinos de inversión de Estados Unidos en Europa y ambos países cooperan en proyectos de investigación y desarrollo en áreas como la energía renovable y TI.

Hablando en plata, somos más importantes para los estadounidenses que los marroquíes.

» autor: aironman

#236 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 19:31:04 +0000

#76 De entrada no justamente significa luego si.

» autor: zentropia

#235 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

piquillo — Tue, 04 Apr 2023 19:31:00 +0000

#222 "La OTAN es una organización militar y política compuesta por países de América del Norte y Europa, y Australia, Corea del Sur o Japón "

Donde no están Australia, Corea del Sur o Japón es en la OTAN.

» autor: piquillo

#234 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--516070-- — Tue, 04 Apr 2023 19:30:16 +0000

¡Bravo!!! Cuántos más, mejor.

» autor: --516070--

#233 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--516070-- — Tue, 04 Apr 2023 19:29:39 +0000

#_67 Sesgo de confirmación.

Veamos cuántos finlandeses se manifiestan por las calles en contra de la entrada a la OTAN. Veamos cómo los partidos de la oposición piden la dimisión del gobierno y elecciones anticipadas, veamos un cambio de gobierno por la entrada en la OTAN y después podremos suponer que prefieren estar indefensos.

» autor: --516070--

#232 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 19:29:29 +0000

#200 El caso es que los vecinos de Rusia no estan tranquilos.
Tambien puedes leerte la lista de paises que Rusia ha invadido para entenderlo.

» autor: zentropia

#231 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:27:33 +0000

#7 ¿Fernando, eres tu?

» autor: Tok_Tok

#230 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:26:25 +0000

#101 Desconocia completamente que el polonio fuese considerado un tranquilizante y actuase tan rapido......

» autor: Tok_Tok

#229 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:22:49 +0000

#38 Es que es ver "gringo" "yankee" y ver bilis por todos lados.

Los mismos que claman a cielo por no llevarse bien con Rusia, luego critican que no tengamos un ejercito para no depender de EEUU-OTAN. Cuando precisamente teniamos la mayor interdependencia de la historia con Rusia y no ha valido de nada. Nos fiabamos "tanto" de ellos que teniamos unos ejercitos bastante pobretones.

Por otro lado, somos tan vasallos de los EEUU-OTAN que nadie cunplia el compromiso de inversion en defensa.... Y encima la mayoria de nuestro material belico es europeo...... Sin contar la negativa a pasar por el aro en el tratado de comercio, y tantas otras cosas.

» autor: Tok_Tok

#228 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

par — Tue, 04 Apr 2023 19:20:59 +0000

#103 No, fue Putin.

» autor: par

#227 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

selufetto — Tue, 04 Apr 2023 19:20:29 +0000

Esto ya no es lo que era. Larazon en portada, y comentarios pro OTAN por doquier.

» autor: selufetto

#226 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alexenvalencia — Tue, 04 Apr 2023 19:18:06 +0000

#117 relee el comentario

» autor: Alexenvalencia

#225 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Magicus — Tue, 04 Apr 2023 19:17:28 +0000

#24 Nadie niega las obligaciones y son bastante claras, si un país miembro es atacado el resto debe responder. Justamente esa gran responsabilidad compartida entre todos los países, con todos sus matices, es el gran atractivo de ingresar a esta coalición.

Y sí, gracias a Putín se aceitó una organización institucional que olía a obsoleta. No seamos necios.

» autor: Magicus

#224 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Paradisio — Tue, 04 Apr 2023 19:16:38 +0000

#60 ¿si rus ia se hiciera amiguisimisima de Cuba y pusiera aliis unos cuantos nu kes que pasaría?

» autor: Paradisio

#223 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

par — Tue, 04 Apr 2023 19:14:26 +0000

#91 El comentario al que respondes no indica necesariamente esto.

» autor: par

#222 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:14:26 +0000

#56 de invent nada, La OTAN es una organización militar y política compuesta por países de América del Norte y Europa, y Australia, Corea del Sur o Japón no están ubicadas en ninguna de estas regiones.

Eso no quita que existan otras alianzas políticas y militares como la ANZUS (Tratado de la Alianza del Pacífico) y el AUKUS (Alianza de Seguridad y Defensa), la alianza de defensa mutua entre Estados Unidos y Japón, que fue establecida en 1951, y el tratado de alianza entre Estados Unidos y Corea del Sur, que fue firmado en 1953.

» autor: aironman

#221 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alexenvalencia — Tue, 04 Apr 2023 19:14:13 +0000

#211 El mismo que ha hecho la democracia homologada finlandesa. Jajaja

» autor: Alexenvalencia

#220 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:13:47 +0000

#130 Suerte que en las siguientes elecciones se lo hicimos pagar y jamas han vuelto a tocar poder

» autor: Tok_Tok

#219 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alexenvalencia — Tue, 04 Apr 2023 19:12:01 +0000

#80 Que lo hagan pues

» autor: Alexenvalencia

#218 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Garav — Tue, 04 Apr 2023 19:11:24 +0000

#126 Alemania renunció a toda reclamación territorial en la reunificación: es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Dos_más_Cuatro

Rusia reclama territorio en muchos de sus vecinos

» autor: Garav

#217 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

n1kon3500 — Tue, 04 Apr 2023 19:11:16 +0000

#96 espera y veras

» autor: n1kon3500

#216 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

War_lothar — Tue, 04 Apr 2023 19:10:29 +0000

#214 Porque me citas a mí, yo no he dicho lo contrario . Yo le doy la importancia debida a Normandía, pero sigo opinando que la guerra se perdió en Stalingrado y en la invasión de la URSS, eso sí.

» autor: War_lothar

#215 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:09:28 +0000

Supongo que ahora Finlandia puede organizar una "operacion especial" con sus aliados de la OTAN y recuperar el 11% de su territorio que les robo Rusia.

» autor: Tok_Tok

#214 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 19:07:37 +0000

#198 hitler invade Rusia porque necesitaba los recursos del Cáucaso, Azerbaiyán, Georgia y Armenia, ricos en petróleo, gas natural y otros recursos naturales, porque pensaba que sería una victoria rápida y por motivos ideológicos. Tácticamente los nazis querían asegurar el control de estos recursos para apoyar la economía y la maquinaria de guerra alemana.

La campaña del Cáucaso comenzó en agosto de 1942, y las fuerzas alemanas avanzaron rápidamente a través de los territorios soviéticos de Georgia y Azerbaiyán. Llegaron a tomar la ciudad de Grozny, en la república soviética de Chechenia, y avanzaron hacia el río Volga, el cual era clave para el suministro de petróleo.

Se equivocó gravemente, la combinación de la resistencia soviética, el tamaño del territorio, el clima, la falta de recursos, los problemas de logística y la entrada de Estados Unidos en la guerra fueron, en mi opinión esto último, factores cruciales debido a la creación de un nuevo frente en Normandía, al que se sumaba el frente Sur desde Italia.

El factor de la entrada de los aliados en Normandía en el 41 fue determinante? Probablemente, desde luego ayudó a salvar millones de vidas soviéticas porque el avance Alemán en la zona caucásica fue rápida durante un año, se detienen a las puertas de Stalingrado en el 42 (Operación Urano) y en el 43 empieza la retirada alemana hasta el movimiento en pinza que acaba en Berlín.

» autor: aironman

#213 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

n1kon3500 — Tue, 04 Apr 2023 19:07:19 +0000

» autor: n1kon3500

#212 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

n1kon3500 — Tue, 04 Apr 2023 19:04:32 +0000

#92 entonces habrá salido en las elecciones de este mes un partido que en su programa electoral no llevaba claramente que entre en la OTAN en Finlandia, no?

» autor: n1kon3500

#211 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tok_Tok — Tue, 04 Apr 2023 19:02:32 +0000

#69 ¿No conoces el famoso referendum que hizo Rusia para la operacion especial caza nazis drogadictos?

» autor: Tok_Tok

#210 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

RubiaDereBote — Tue, 04 Apr 2023 19:02:26 +0000

#67 Sin tener ni idea, como supongo que tú, entiendo que el hecho de entrar a la OTAN debe pasar por un referéndum público.

» autor: RubiaDereBote

#209 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 19:00:41 +0000

#123 sí, una más de tantas que se están cruzando hasta que se lie de verdad

» autor: Álvaro_Díaz

#208 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ghandilocuente — Tue, 04 Apr 2023 18:56:36 +0000

#56 Le has dado en todo el hocico

» autor: Ghandilocuente

#207 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 18:44:13 +0000

#205 La invasión de Irak, que ocurrió entre el 20 de marzo y el 1 de mayo de 2003, fue llevada a cabo por una coalición de países, encabezados por los Estados Unidos junto con el Reino Unido, Australia y Polonia. Otros países estuvieron involucrados en la fase de ocupación inicial (España)

es.m.wikipedia.org/wiki/Invasión_de_Irak_de_2003

Explícanos que tiene que ver aquí la OTAN.

» autor: Lekuar

#206 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ochoceros — Tue, 04 Apr 2023 18:43:00 +0000

#8 #21 #50 "Ser socio global de la OTAN no significa ser miembro de la organización, pero tiene privilegios de cooperación por parte de los países miembros de la alianza en el área de equipamiento, formación e investigación hacia los países que conforman este grupo como si fuesen miembros.

En esta categoría de «socio global» están Afganistán, Australia, Irak, Japón, Colombia, Corea del Sur, Mongolia, Nueva Zelanda y Pakistán."

es.wikipedia.org/wiki/OTAN#Socios_globales

» autor: ochoceros

#205 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 18:40:06 +0000

#203 claro que no y los reyes son los padres

» autor: --174808--

#204 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 18:39:38 +0000

#91 Militarmente Suiza es una pesadilla de invadir y muy fácil de defender, por su orografia.

» autor: Lekuar

#203 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 18:38:19 +0000

#200 Nada tuvo que ver la Otan en Irak y Siria, en Yugoslavia si.

» autor: Lekuar

#202 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

aironman — Tue, 04 Apr 2023 18:35:28 +0000

#90 menéame para los Chinos son baizuo, os tienen bien calados.

es.wikipedia.org/wiki/Baizuo

» autor: aironman

#201 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Lekuar — Tue, 04 Apr 2023 18:35:16 +0000

#67 Me extrañaría mucho, los finlandeses llevan mirándo de reojo a Rusia desde la IIGM.

» autor: Lekuar

#200 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--174808-- — Tue, 04 Apr 2023 18:27:57 +0000

#35 pues yo estaría más tranquilo con un estatus de neutralidad que albergando bases militares de la primera potencia imperialista del mundo y lamiendo los pies de todas y cada una de las políticas (en ocasiones criminales) qué es alianza militar impone.

Que hoy a principios de 2023 parece que nadie se acuerda de Irak, Siria, Yugoslavia, y por supuesto, hacer muy pocos años, Libia en la que tuvimos un papel principal en llevar ese próspero país al tercer mundo.

Aunque seguramente tengas razón en una cosa, mejor estar en la OTAN a que la OTAN decida que careces de libertades y democracia.

» autor: --174808--

#199 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Razhan — Tue, 04 Apr 2023 18:27:31 +0000

#104 Rusia no solicito oficialmente la entrada a la OTAN nunca, no digas bulos. Se dice que alla por el 2000, Putin pregunto cuando le iban a invitar a entrar en la OTAN y la respuesta fue que la OTAN no invitaba a nadie, pero que podia solicitar unirse, pero Rusia decidio no hacer nunca la solicitud.

» autor: Razhan

#198 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

War_lothar — Tue, 04 Apr 2023 18:27:27 +0000

#5 De hecho la guerra en Finlandia fue uno de los motivos que espolearon a Hitler a invadir Rusia, porque los Finlandeses dejaron en ridículo al ejército Ruso, mírate la historia de la Guerra de invierno, es apasionante .

» autor: War_lothar

#197 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Wolfgang — Tue, 04 Apr 2023 18:26:34 +0000

#179 Algo habitual, Iñigo, algo habitual...

» autor: Wolfgang

#196 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

mariopg — Tue, 04 Apr 2023 18:25:04 +0000

#22 y además no sirve nada más que para poner allí bases militares, ya que si finlandia fuera atacada por rusia sería defendida igual por la UE y eeuu

» autor: mariopg

#195 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

mariopg — Tue, 04 Apr 2023 18:23:03 +0000

#4 y por qué no se han metido antes entonces?

» autor: mariopg

#194 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

mariopg — Tue, 04 Apr 2023 18:22:51 +0000

#3 eeuu ya ha comprado también a finlandia, y es preocupante porque éstos no es por pobreza…

» autor: mariopg

#193 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

guillersk — Tue, 04 Apr 2023 18:22:42 +0000

#6 "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, dos escopetas tengo"

» autor: guillersk

#192 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

War_lothar — Tue, 04 Apr 2023 18:20:04 +0000

#5 Que hablas, menudo cacao mental tienes en la cabeza, la urss perdió 18 millones de ciudadanos luchando contra los nazis y fueron los que principalmente ganaron la guerra, no que el desembarco de normandía no fuera importante, pero no fue lo más decisivo, la guerra se perdió en Stalingrado. La URSS si que invadió Finlandia en el 39, podías haber dicho eso, pero has mezclado unas cosas con otras sin ni pies ni cabeza. Stalin si se reunió con Hitler, pero la pasividad y las alianzas estratégicas también se dieron en el bando aliado hasta que no quedó más remedio.

» autor: War_lothar

#191 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ezbirro — Tue, 04 Apr 2023 18:18:32 +0000

#117 #20 Bueno Biden sólo es uno mas en el ajo con los trapicheos de su hijo en Ucrania:
www.meneame.net/story/declaraciones-condoleezza-rice-sobre-proposito-e

» autor: ezbirro

#190 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 18:13:34 +0000

todos los países tenemos ejércitos y gastamos dinero todos los años en ellos.
Hay un envío que está en «nuevas» sobre la visita de Pompeo a Kiev y habla claramente de los intereses de EE.UU.
El otro día habló China de la posibilidad de un acuerdo de paz y contestó EE.UU. que no le interesaba. Más claro de la manera de actuar de
EE.UU. no lo hay y a la luz del día. El que no lo quiera ver no es por falta pruebas. Coño, que están robando petróleo en Siria. Más pruebas de su manera de actuar y que asumimos eso sin rechistar...

» autor: Malinke

#189 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Caspolino — Tue, 04 Apr 2023 18:12:07 +0000

#126 EEUU disfruta humillando a España...

» autor: Caspolino

#188 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Caspolino — Tue, 04 Apr 2023 18:10:02 +0000

#159 Es bueno el chiste... EEUU ha humillado y humillará cuantas veces quiera a España...

» autor: Caspolino

#187 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 18:06:20 +0000

#186 Estás bien??

» autor: fendet

#186 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Caspolino — Tue, 04 Apr 2023 18:05:12 +0000

#103 EEUU LIBERÓ A EUROPA... LA URSS SOLO INTENTABA CONQUISTAR Y ESCLAVIZAR A EUROPA.

» autor: Caspolino

#185 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Fanpiro — Tue, 04 Apr 2023 18:03:07 +0000

Pues genial, un aliado doble más, antes por la UE y ahora también por la OTAN.
Nosotros somos el flanco Sur, y Finlandia en caso de problemas con nuestro vecino del sur Finlandia tendría que intervenir, ya que nuestras fronteras son fronteras de la UE. Si Rusia hubiese agredido a Finlandia ya tendríamos que actuar porque es una frontera de la UE.
Ahora, la UE no es una alianza militar, pero la OTAN sí. Esto refuerza nuestra Portugal frente a cualquier agresión externa.
Para mí es una buena noticia.

» autor: Fanpiro

#184 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

elgansomagico — Tue, 04 Apr 2023 18:01:54 +0000

#110 Perdón por el negativo. No quería

» autor: elgansomagico

#183 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ingenierodepalillos — Tue, 04 Apr 2023 17:59:28 +0000

#170 ¡Pero no lo cuente que bastante mala praxis hay ya!

» autor: ingenierodepalillos

#182 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

casicasi — Tue, 04 Apr 2023 17:56:16 +0000

Un paso mas del imperio en su particular Drang nach Osten.

es.m.wikipedia.org/wiki/Drang_nach_Osten

» autor: casicasi

#181 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 17:55:32 +0000

#168 "las armas las de los propios países"

Vale, aparecerían mágicamente armas en los países, no necesitaríamos gastar más en desarrollar nuestras armas. El milagro de las armas y los peces.

Rusia ha atacado a los países que no están en la OTAN, Putin quiere recuperar los territorios de la URSS, y está amenazándonos abiertamente, pero tú me vendes que estamos amenazados por EEUU y que Rusia es muy buena. Qué cojones más gordos tienes, crack.

Otro que habla de que los demás caen en la propaganda, para luego soltar una retaíla de absolutas tonterías prorrusas.

» autor: Siento55

#180 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Remenad0r — Tue, 04 Apr 2023 17:52:56 +0000

#90 si, cuando les manden al frente.

» autor: Remenad0r

#179 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

CazaFurcias42 — Tue, 04 Apr 2023 17:52:21 +0000

#12 Algo normal, no? Anda que no ocurre veces

» autor: CazaFurcias42

#178 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:51:21 +0000

#177 ¿Alguna prueba de que la OSCE se dedicaba a dar coordenadas al ejército ucraniano?

Mira que todavía no me has dado pruebas de que Gorbachov, Yeltsin o Putin pidieran el ingreso en la OTAN.

» autor: suppiluliuma

#177 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:49:31 +0000

#171 La OSCE, esa organización que se dedicaba a dar coordenadas al ejército ucraniano para bombardear posiciones de los pro-rusos. Sí muy de fiar.
La Coz de Galicia es del mismo rubro de las que tú has aportado, al ser de tu cuerda debería parecerte tan valida cómo la BBC o The Guardian, tienen el mismo guion.

» autor: fendet

#176 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

casicasi — Tue, 04 Apr 2023 17:48:50 +0000

#145 viven en un limbo. O tal vez en un sueño.

» autor: casicasi

#175 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

SirMcLouis — Tue, 04 Apr 2023 17:48:46 +0000

#17 un cuanto mas la verdad

» autor: SirMcLouis

#174 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

SirMcLouis — Tue, 04 Apr 2023 17:47:35 +0000

#16 como siempre que entras en un tratado internacional, que suelen ser para cumplirlos. Pero vamos que aquí se pasa por el arco del triunfo lo del 2% y no pasa nada. Así que no se de que soberanía estás hablando que se ha perdido.

» autor: SirMcLouis

#173 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

BM75 — Tue, 04 Apr 2023 17:46:57 +0000

#46 Además de los que he dicho en #59, ahora veo que Lituania, Polonia y Noruega también tienen frontera con Rusia.

» autor: BM75

#172 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

SirMcLouis — Tue, 04 Apr 2023 17:45:42 +0000

#130 es lo que tiene la democracia representativa, si no te gusta vente a la suiza y ya verás que cosas decide en santo pueblo. Algunos habláis de ciertas cosas…

» autor: SirMcLouis

#171 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:45:39 +0000

#169 Sigo sin ver ninguna referencia a esas peticiones oficiales de ingreso. Ya sabes, propuestas por canales diplomáticos y por escrito, que es lo que sueles hacer cuando intentas ingresar en una organización internacional, y que es lo que Molotov hizo.

Por cierto, me encanta que la OSCE, la BBC o The Guardian no te valen como fuentes, pero la Coz de Galicia sí.

Lo más sorprendente es que Vladímir Putin le dijo al cineasta Oliver Stone en una entrevista de 2017 que discutió la opción con Clinton durante la visita del presidente estadounidense a Moscú en 2000

Si lo dice Putin tiene que ser cierto. Y claro, Clinton era el Secretario General de la OTAN.

» autor: suppiluliuma

#170 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Archimaestre — Tue, 04 Apr 2023 17:45:28 +0000

#75 Te lo cuento yo: porque ha votado negativo. No hay más magia que esa.

Lleva así desde el principio de los tiempos para destacar comentarios de duplicadas, erróneas, sensacionalistas, etc. Se supone que un comentario de un usuario que ha votado negativo a la noticia estará explicando/justificando la razón del mismo, y si tiene votos suficientes se considera que puede llevar razón, así que se destaca para que los demás puedan verlo y no pase desapercibido entre el resto de comentarios.

Pero shhh, no lo vayas prodigando por ahí.

cc #1

» autor: Archimaestre

#169 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:44:08 +0000

#166 Ya sabes, medios pro-rusos siempre, siempre, es mi lema

» autor: fendet

#168 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 17:42:42 +0000

#146 las armas las de los propios países, aparte que el tener un pacto entre varios países y con potencial nuclear, serviría de motivo para que nadie nos increpara. Además, ¿quién crees que nos intentaría invadir?
Rusia estaba contenta con vender gas y petróleo a la UE y probablemente si no fuera por el interés de EE.UU. de boicotear ese comercio, no estaríamos donde estamos.
Después de la Unión Soviética, Rusia tuvo varios presidentes y no todos fueron iguales y no sabemos como actuarían con respecto a Finlandia. Mañana puede haber otro presidente distinto a Putin firmar todos los acuerdos con Finlandia, pero Finlandia iba a tener difícil salir de la OTAN y dejar de pagar por ello.

» autor: Malinke

#167 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--234798-- — Tue, 04 Apr 2023 17:42:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#166 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:42:09 +0000

#164 Ya, esa fuente infalible que es la Coz de Galicia.

Supongo que, aparte de la de Molotov, que está bien documentada, puedes darme las referencias de las peticiones oficiales de ingreso en la OTAN por parte de la URSS o Rusia (yo solo he pedido las de Rusia, pero bueno).

» autor: suppiluliuma

#165 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Archimaestre — Tue, 04 Apr 2023 17:40:16 +0000

#20 Oops. Parece que Finlandia hizo mal en no consultarte antes de tomar sus propias decisiones.

La próxima vez les diremos que se pasen por Menéame. Concretamente que pregunten a @ElenaTripillas, que él sí que sabe.

» autor: Archimaestre

#164 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:40:14 +0000

#162 Joder además de flojo, torpe.
Primer resultado:
www.lavozdegalicia.es/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-pu

» autor: fendet

#163 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 17:39:50 +0000

#136 madre mía el terraplanismo

» autor: Enésimo_strike

#162 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:38:31 +0000

#161 Ya he buscado. Y no he encontrado nada.

Por eso te pido, por quinta vez, tus pruebas. Que eres incapaz de darme. Porque te lo has inventado todo.

EDIT: No sé que es mas patético, que mientas de una manera tan transparente, o que creas que echándome la culpa por no buscar en google pruebas algo.

» autor: suppiluliuma

#161 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:37:48 +0000

#156 Busca flojete, anda.

» autor: fendet

#160 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:37:19 +0000

#159 Claro, claro, por eso Ceuta y Melilla están fuera del tratado de colaboración de la OTAN con España.

» autor: fendet

#159 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

CharlieHebdo — Tue, 04 Apr 2023 17:36:25 +0000

#84 Estados Unidos no ha dejado nada de eso claro y la realidad es que si a Marruecos le da por atacarnos EEUU nos ayudara y no al reves. Otra cosa es que se lleve bien con Marruecos tambien.

» autor: CharlieHebdo

#158 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:36:09 +0000

#148 Me hace gracia la turra que dais con el pacto Ribbentop-Molotov y poquito que os acordáis del pacto de Munich. Donde en la conferencia de Munich de septiembre de 1938, Benito Mussolini y a iniciativa de Hermann Göring, el primer ministro británico, Arthur Neville Chamberlain, y su homólogo francés, Édouard Daladier, se regaló a Alemania la región checoslovaca de los Sudetes, de habla alemana. Ningún representante de Checoslovaquia estuvo presente.
Entonces estamos de acuerdo conque Göring, Chamberlain y Daladier eran amiguitos de Hitler también??

» autor: fendet

#157 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Magicus — Tue, 04 Apr 2023 17:31:34 +0000

#51 Claro, porque la opción de ser invadida por Rusia es mucho más atractiva para ellos.

» autor: Magicus

#156 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:31:28 +0000

#151 Yo al menos tengo fuentes. Te he pedido cuatro veces las tuyas y has sido incapaz de dármelas.

» autor: suppiluliuma

#155 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Bosck — Tue, 04 Apr 2023 17:31:00 +0000

Natoon ei ole pääsyä.

» autor: Bosck

#154 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 17:30:06 +0000

#98 Cuando tomo Crimea y el Donbass?

» autor: zentropia

#153 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

sonix — Tue, 04 Apr 2023 17:30:02 +0000

#147 suiza aunque pueda estar complicada no tiene la mínima posibilidad, si hubiese querido se la cruje, y más estando rodeada

» autor: sonix

#152 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Tue, 04 Apr 2023 17:29:01 +0000

#38 en Europa somos tan mierdas que no podemos tener nuestra propia "OTAN" y defendernos solitos.

Y sabes por qué no podemos???

Porque antes de que apareciera la OTAN y los americanos llevábamos más de 1000 años matándonos!!!

» autor: --751076--

#151 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:28:30 +0000

#131 Permítame descojonarme muy fuerte con tus fuentes.
Menos mal que son todas fiables.

» autor: fendet

#150 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

JoulSauron — Tue, 04 Apr 2023 17:28:13 +0000

#7 Padre

» autor: JoulSauron

#149 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:27:06 +0000

#142 Varias cosas:

a) Molotov y Gorvachov eran, respectivamente, Ministro de Exteriores y Secretario General del Partido Comunista de la Unión Soviética, no de Rusia.
b) Veo difícil que Yeltsin pudiera pedir el ingreso de Rusia en la OTAN en el en el año 91, dado que, hasta finales de año, Rusia todavía formaba parte de la URSS.
c) Veo difícil que Putin pidiera el ingreso de de Rusia a la OTAN dado que no fue elegido presidente hasta el 31 de diciembre de 1999.

Dada tu reticencia a aportar pruebas, voy a tener que concluír que, aparte de la solicitud de ingreso de la URSS por parte de Molotov, te lo has inventado todo.

» autor: suppiluliuma

#148 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Tue, 04 Apr 2023 17:26:55 +0000

#103 #138 quien liberó Europa de los nazis quién fue?

Sus nuevos enemigos comunistas

Digo lo de nuevos porque antes eran amiguitos

Y sólo dejaron de serlo cuando les invadieron por su petróleo

Si no, ya ves tú. Tan amigos

Pacto Ribbentrop-Mólotov

es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov

» autor: --751076--

#147 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 17:26:41 +0000

#110 Hitler tenia un plan para conquistarla. Simplemente prefirio atacar a la URSS. Cosas de prioridades.

» autor: zentropia

#146 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 17:25:44 +0000

#139 Anda, como el pacto de la OTAN. Entonces habría que salir de la OTAN para crear una OTAN más pequeña.

¿Quién nos defendería entonces? ¿Alemania? ¿Francia (el país que no apoyó a España en el conflicto de Perejil, conflicto que medió el malvado EEUU, nuestro no-aliado)? Y todo gastando menos, ¡toma ya! ¡Qué chollazo! ¿Quién nos regalaría las armas o nos defendería de gratis?

» autor: Siento55

#145 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

zentropia — Tue, 04 Apr 2023 17:25:30 +0000

#73 Viven en una fortaleza. No son debiles.

» autor: zentropia

#144 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

NakanoStation — Tue, 04 Apr 2023 17:24:24 +0000

#60 y Rusia, se te ha olvidado

» autor: NakanoStation

#143 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 17:23:53 +0000

#117 la OTAN está en las últimas por las buenas o por las malas.

» autor: eipoc

#142 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:22:57 +0000

#133 En vista que eres un puto vago te lo voy a describir despacito para que de tiempo a asimilarlo.
Usa el puto Google para buscar la información que te he dado.
Aprende a andar primo, que de pedir también se sale.

» autor: fendet

#141 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

LaSaBe — Tue, 04 Apr 2023 17:22:48 +0000

total… para lo que sirve…

» autor: LaSaBe

#140 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 17:21:22 +0000

#10 alguien tenía que decirlo. Para esta gente votar como en Crimea es anexionarse y hacerlo sin referéndum es democracia.

» autor: eipoc

#139 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 17:20:42 +0000

#120 no, un pacto de defensión no implicaría gastar más, simplemente en caso de algún problema de uno de los países del pacto, el resto los apoyaría militarmente.

» autor: Malinke

#138 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 17:19:14 +0000

#103 está gente vive instalada en el revisionismo.

» autor: eipoc

#137 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

pys — Tue, 04 Apr 2023 17:19:11 +0000

#130 el pueblo ha votado a partidos que gastan más que lo que ingresan y si hay medidas de ajustes se rebela (si gobierna la derecha). Por ese motivo, esos gobiernos elegidos por el parlamento elegido por el pueblo tienen que tomar las medidas de priorizar el pago de la deuda pública, porque si no no podrían seguir endeudándose.
Lo mismo ocurre con el ejército, si el pueblo quisiese no depender de potencias extranjeras para su defensa como EE.UU., pues votaría a partidos que propusiesen un gasto militar.

» autor: pys

#136 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:18:24 +0000

#128 Espera, espera.
Me estás diciendo que el grueso del ejército ucraniano está bombardeando el Donbas desde 2014 y no son capaces de eliminar con todo su ejército a dos pequeñas repúblicas separatistas??
El memorándum de Budapest es papel mojado como lo son los acuerdos de Minsk desde que Poroshenko, Merkel y François Hollande admitieron que eran trampas para ganar tiempo y formar un ejército formidable para exterminar el Donbas.
Está claro que se masacre a población civil no parece que os importe nada.

» autor: fendet

#135 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

deprecator_ — Tue, 04 Apr 2023 17:18:23 +0000

#90 Normal, es que es SU alianza.

» autor: deprecator_

#134 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ElenaCoures1 — Tue, 04 Apr 2023 17:16:59 +0000

#4 Rusia o la URSS la han tenido siempre al lado, e incluso en lo peor de la guerra fría fueron ferozmente neutrales.
Ha sido el fascista y criminal Putin, amenazando a los vecinos e invadiendo con excusas de matón de barrio, el que les ha empujado a hacerlo.

» autor: ElenaCoures1

#133 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:16:22 +0000

#127 Tienes alguna prueba de ellos. Es la tercera vez que te la pido.

» autor: suppiluliuma

#132 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

deprecator_ — Tue, 04 Apr 2023 17:15:33 +0000

#60 Es que llegan a votar y sale que no y no veas qué bajón de notícia.

» autor: deprecator_

#131 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 17:15:02 +0000

#116 Los combates en el Donbás comenzaron el 12 de abril de 2014 con la ocupación de los edificios públicos de Sloviansk por parte de un grupo paramilitar llegado desde Crimea y comandado por Igor Girkin, ciudadano ruso y coronel del FSB. Girkin terminó siendo Ministro de Defensa de la "República Popular de Donetsk", con su amigo Alexander Borodai como Primer Ministro. Borodai también es ciudadano ruso, y, en la actualidad diputado de Rusia Unida en la Duma.

Y el ejército ruso ha estado enviando tropas al Donbás desde 2014. Lo que está ampliamente documentado:

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

Hasta el punto de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos considera a las zonas controladas por los "rebeldes" del Donbás bajo jurisdicción rusa desde 2014.

Por su parte, el referéndum de Crimea fue realizado bajo ocupación rusa, bajo un primer ministro elegido a punta de fusil por los rusos, con urnas transparentes, votos sin sobres cerrados, y soldados rusos en cada colegio electoral.

» autor: suppiluliuma

#130 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Meritorio — Tue, 04 Apr 2023 17:13:58 +0000

#57 pues depende. ¿te acuerdas de la reforma para priorizar el pago de la deuda pública del artículo 135 de esa constitución española que era intocable? Ahí, el sacro santo pueblo no pintaba nada. Como cuando EEUU pide obediencia.

» autor: Meritorio

#129 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 17:10:25 +0000

#121 #80 #90 sí, sí, todos tan a favor que prefieren no hacer referéndum.

» autor: eipoc

#128 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 17:09:20 +0000

#116 a nadie le gustan los referéndums ilegales excepto a los autócratas y a los que llevan una careta de demócrata. Por cierto, a más de 100 países que votaron sobre ello en 2014 les pareció ilegal… Si un referéndum ilegal y a punta de fusil tras una intervención armada te parece algo legítimo tenemos un punto de vista tan radicalmente opuesto que va a ser imposible ponernos de acuerdo en algo.

Claro, en el dombas había material como para no perder ante el ejército profesional de un país de más de 46 millones de personas durante casi 8 años.

Si tú te crees esas películas es cosa tuya, pero entiende que otros no traguemos con esas invenciones.

Si quieres hablar de legalidad podemos empezar por el memorándum de Budapest y de ahí en adelante, y verás como Rusia jamás ha cumplido su promesa de independencia política y no injerencia en ucrania, y como su pacto de garantía de integridad territorial se ha violado gravemente dos veces en menos de 10 años.
es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

» autor: Enésimo_strike

#127 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:09:16 +0000

#109 Joder, no se puede ser más vago.
De hecho pidió entrar en la OTAN en varias ocasiones.
Incluso antes de la guerra fría se solicitó a través de Molotov ministro de asuntos exteriores (años 50)
-Gorbachov en el 90
-Yeltsin en el 91
-Putin en el 94
Ya tienes los datos, ahora busca, Google es tu amigo.

» autor: fendet

#126 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 17:08:48 +0000

#93 la Unión Soviética y después de eso, Alemania invadió media Europa y no pensamos que lo vuelva a hacer. Nuestras últimas pérdidas fueron a manos de EE.UU. y aquí estamos apoyando todas sus acciones.

» autor: Malinke

#125 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Beltenebros — Tue, 04 Apr 2023 17:08:13 +0000

#20 #1
"Como resultado de la más que duplicación de la línea de contacto directo de la OTAN con las fronteras de la Federación de Rusia, se ha producido un cambio drástico en la región del norte de Europa, antes una de las más estables del mundo", comunicó el Ministerio, señalando que el bloque militar "ha dado un paso más hacia el territorio de Rusia".

De acuerdo con el organismo, al pasar a formar parte de la OTAN, Finlandia "ha abandonado definitivamente su identidad propia y cualquier autonomía, algo que la ha distinguido en los asuntos internacionales durante décadas". Ahora, Helsinki se ha convertido en uno de los pequeños países miembros de la Alianza, sin un papel decisivo y "habiendo perdido su voz especial en los asuntos internacionales".

"Estamos convencidos de que esta precipitada decisión de las autoridades finlandesas, tomada sin tener debidamente en cuenta a la opinión pública organizando un referéndum y analizando a fondo las consecuencias de la adhesión a la OTAN, será juzgada por la historia", indicó la Cancillería rusa.

"La adhesión de Finlandia a la OTAN no puede no generar un impacto negativo en las relaciones bilaterales ruso-finlandesas", concluyó.

actualidad-rt.com/actualidad/462921-rusia-vera-obligada-tomar-medidas-

» autor: Beltenebros

#124 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Varlak — Tue, 04 Apr 2023 17:07:58 +0000

#60 edit

» autor: Varlak

#123 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 17:06:30 +0000

#65 iniciar una guerra no es una línea roja,... Verdad?

» autor: MAD.Max

#122 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--295195-- — Tue, 04 Apr 2023 17:05:12 +0000

bulo: en caso de conflico con Marruecos la OTAN no tiene ninguna obligacion de intervenir.

» autor: --295195--

#121 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

kurroman — Tue, 04 Apr 2023 17:04:54 +0000

#67 un poquito de la historia entre rusia y finlandia viene bien saber

» autor: kurroman

#120 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 17:04:40 +0000

#114 Primero esto:
"España gasta dinero en armamento y después hay que pagar un tanto a la OTAN. Aparte del gasto de enviar gente a Afganistán con la OTAN para servicio de EE.UU. y de otros misiones que dinero nos cuestan."

Y luego esto:
"La UE podía formar una alianza militar de defensa de cualquiera de sus miembros en caso de conflicto en el que EE.UU. no pintara nada."

¿Cuánto ahorraríamos si tuviéramos que crear un ejército capaz de competir con el resto de superpotencias? Saldría más barato que simplemente unirse al resto de democracias y tener una defensa conjunta, ¿no? Deja los porros.

Todo lo que dices lo sustentas en tonterías que te has inventado o te han inculcado con calzador sobre EEUU y lo malos que son. Una cosa es criticar a EEUU, otra inventarse que vivimos amenazados por EEUU, que no son nuestros aliados. Eso ya es pura esquizofrenia.

» autor: Siento55

#119 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jimmi — Tue, 04 Apr 2023 17:04:26 +0000

#51 No me explico el porqué.

» autor: jimmi

#118 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 17:01:27 +0000

#94 con la Unión Soviética. Nosotros perdimos muchas posesiones contra EE UU y ahí estamos.
Alemania invadió media Europa y ahora no hacemos pactos por si acaso nos vuelven a invadir.

» autor: Malinke

#117 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

uno_ke_va — Tue, 04 Apr 2023 17:00:37 +0000

#20 el mundo ya lo ha dividido biden

¿Qué país dices que ha tratado de anexionarse Biden?

le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello

Si por Al Capone entendemos "su querido vecino"...

Mira que la OTAN era un cadáver para alegría de muchos (yo incluido), pero el dictadorucho de Putin le ha dado más vida que nunca. Malos tiempos para la lírica

» autor: uno_ke_va

#116 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 17:00:29 +0000

#113 #112 Crimea votó, su anexión a Rusia (parece que los resultados de algunas elecciones no gustan).
En el Donbas simplemente permitieron el transporte de material bélico a través de la frontera sin poner trabas pero si buscas vídeos antiguos verás como las milicias de Lugansk y Donest utilizaron armamento antiguo y se rearmaron con el armamento capturado al ejercito y arsenales ucranianos en el Donbas.
Y no, no había mercenarios (los hombrecillos verdes estaban en Crimea y eran militares de las bases rusas)
Y sí los bancos rusos aceptaban donaciones para armar a las milicias en el Donbas y enviaban el dinero para comprar armas.

» autor: fendet

#115 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Mushhhhu — Tue, 04 Apr 2023 16:57:50 +0000

ya es oficial, más carne de cañón para eeuu

» autor: Mushhhhu

#114 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 16:55:41 +0000

#82 somos sus vasallos. España gasta dinero en armamento y después hay que pagar un tanto a la OTAN. Aparte del gasto de enviar gente a Afganistán con la OTAN para servicio de EE.UU. y de otros misiones que dinero nos cuestan.
La UE podía formar una alianza militar de defensa de cualquiera de sus miembros en caso de conflicto en el que EE.UU. no pintara nada. ¿Crees que EE.UU. no haría todo lo que fuera para que eso no pasara y no usaría medidas ilegales, sobornos y sabotajes?
Yo no entiendo si subliminarmente; debido al cine, música, medios de comunicación, cultura, etc. estadounidense, tenéis la cabeza comida o directamente os gusta ser vasallos. EE.UU. ha dado muestras suficientes a lo largo de su historia hasta el día de hoy de que actúa por sus intereses y que usa al resto para conseguirlo. Lo hicieron y lo hacen sin taparlo y sin importarles masacrar gente y vuelvo a decir, no entiendo que ante algo tan claro que ni se preocupan en esconder, la gente los apoye o no lo vea. Increible.

» autor: Malinke

#113 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Eibi6 — Tue, 04 Apr 2023 16:51:47 +0000

#98 y lo hizo, tanto con Crimea directamente, como en el Dombass indirectamente apoyando los movimientos indepentistas

» autor: Eibi6

#112 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 16:51:12 +0000

#98 hacerse pajas es obviar que Rusia no intervino robando Crimea y dando armas, dinero y logística (ademas de cientos de mercenarios) a los separatistas.

Madre mía lo que hay que leer

» autor: Enésimo_strike

#111 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Yiteshi — Tue, 04 Apr 2023 16:51:08 +0000

A esta basura de genocidas se enfrentan todos los vecinos de Rusia:

twitter.com/JuliaDavisNews/status/1584054018145685504?t=BMW_Iol1XyLokg

Lo siento por los rusos decentes. Ojalá puedan abandonar el país antes de ser fulminados por sus propios dirigentes o por la OTAN cuando llegue el momento.

» autor: Yiteshi

#110 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

sonix — Tue, 04 Apr 2023 16:50:54 +0000

#78 jaja claro un plan sin fisuras tener el dinero y el oro todo juntito. Se salvó de la guerra simplemente por neutral, o más bien por apoyar a ambos a la vez

» autor: sonix

#109 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 16:50:53 +0000

#104 ¿Cuando? ¿Tienes alguna prueba que respalde lo que dices?

» autor: suppiluliuma

#108 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--295195-- — Tue, 04 Apr 2023 16:50:09 +0000

#39 búscame una guerra donde no se cometan crímenes de guerra y te doy una medallita. Cuando aqui se presentan pruebas de crímenes ucranianos no solo se tumban, se justifican, que me parece mucho más mezquino.

» autor: --295195--

#107 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

sonix — Tue, 04 Apr 2023 16:48:50 +0000

#25 para esto si se hace, vamos pensaba que hasta estaban obligados.

» autor: sonix

#106 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--295195-- — Tue, 04 Apr 2023 16:48:02 +0000

#71 a RT la sacas tú en la equacion, no yo, RT tiene su sesgo y le interesa investigar la question, la ONU tiene el suyo y no quiere investigarlo, creo que la cosa está bastante clara, a RT le interesa la verdad en ese tema, a la ONU no, así que sí, cuando se trata de muchos temas, la confiabilidad es la misma, las dos son altavoces de sus respectivos amos.

» autor: --295195--

#105 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:47:29 +0000

#97 No digo que no sea un punto logístico, digo que ese punto no es especialmente estratégico y tranquilamente lo pueden poner en cualquier otro sitio sin afectar el rango de vuelo de los aviones.

» autor: fendet

#104 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:44:56 +0000

#99 Sí, sí solicitaron la entrada, pero como digo las condiciones eran inasumibles y humillantes, y a pesar de estar en una situación muy jodida las rechazaron.

» autor: fendet

#103 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:43:10 +0000

#5 Cambia??
Según tú quien liberó Europa de los nazis quién fue?
El soldado Ryan?

» autor: fendet

#102 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--602521-- — Tue, 04 Apr 2023 16:42:00 +0000

#65 líneas rojas como tener misiles nucleares en Kaliningrado desde siempre

» autor: --602521--

#101 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

lumine — Tue, 04 Apr 2023 16:41:56 +0000

#44 twitter.com/i/status/1510117505154625536

Menos mal que está la de la jeringa para parar a la Otan...

» autor: lumine

#100 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--602521-- — Tue, 04 Apr 2023 16:40:45 +0000

meneame está aqui en pleno comentando lo mal que hicieron los Finlandeses entrando en la OTAN , son el chiste en forma de foro

» autor: --602521--

#99 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

suppiluliuma — Tue, 04 Apr 2023 16:40:15 +0000

#89 Vaya. No sabía que Rusia hubiera solicitado formalmente el ingreso en la OTAN. ¿Cuando fue eso?

» autor: suppiluliuma

#98 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:39:39 +0000

#85 Hacerse pajas está muy bien y es divertido, pero no, la intervención militar en Ucrania no es fruto de "la pérdida de influencia" si fuese así había intervenido en 2014 durante el golpe de estado del Maydan.

» autor: fendet

#97 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

soberao — Tue, 04 Apr 2023 16:37:39 +0000

#84 Ponte con 24flightradar a ver el tráfico que tiene la base de Rota y verás que es un punto logístico. Supongo que Portugal igual, pero en Rota es un punto intermedio entre África, Oriente Medio y EEUU.

» autor: soberao

#96 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ghandilocuente — Tue, 04 Apr 2023 16:36:43 +0000

#64 No veras tus ojos Ucrania siendo miembro de la OTAN.

» autor: Ghandilocuente

#95 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Hangdog — Tue, 04 Apr 2023 16:35:52 +0000

#56 ¿Niegas que tengan costa en el Pacífico?

Por otro lado, no te preocupes que en los estatutos indican que no pueden adherirse países de esa zona. Ya estarían Australia o Corea del sur, y no pueden. Duerme tranquilo.

» autor: Hangdog

#94 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

crateo — Tue, 04 Apr 2023 16:35:45 +0000

#14 La última vez que Finlandia perdió parte de su soberania fue con Rusia, precisamente.

» autor: crateo

#93 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 16:35:35 +0000

#86 De hipotética nada. No hace tanto los rusos también invadieron Finlandia y le dieron un buen mordisco a su territorio.

» autor: luiggi

#92 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ghandilocuente — Tue, 04 Apr 2023 16:34:55 +0000

#60 Entrar en una alianza militar, nada relevante.
Referendum ? pa que....

Pero buena reduccion al absurdo, la tuya, felicidades

» autor: Ghandilocuente

#91 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:32:48 +0000

#78 Hablamos militarmente.

» autor: fendet

#90 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Supercinexin — Tue, 04 Apr 2023 16:32:05 +0000

#67 Yo le he preguntado a dos finlandeses que conozco, hoy mismo, y están los dos supercontentos y dicen que es un gran día para Finlandia y que hoy dormirán mucho más tranquilos.

Generación Erasmus, treintaylargos, progresistas, "de izquierdas" si los quieres llamar así, europeístas, etcétera etcétera etcétera. Nada de fachas americanófilos ni nada por el estilo.

Por lo mismo, yo vivo en UK y en más de una "amistosa charla de descanso de trabajo" me he tenido que meter la lengua por el ojete porque ha salido el tema de la OTAN y cuando yo he dicho que la OTAN no me gustaba se me ha quedado toda la.mesa mirando con unas caras como esperando a ver qué dice este hijo puta que le gusta: ¿Putin? ¿Mao? ¿Hitler? ¿Corea del Norte? ¿Belcebú? Los #OTANistas de Menéame se hubieran descojonado, os lo aseguro chicos. Qué apuro me dio.

Que vamos, que a la OTAN realmente sólo la criticamos los rojelios del Menéame, en nuestro universo paralelo. Que ahí fuera en la calle la OTAN es la polla en almíbar, mejor que los XMen, los superhéroes de Marvel, que si estás en contra es porque algo malo estás pensando, cabronazo, recapacita y pide perdón que a lo mejor has tenido un mal día con la parienta y no sabes lo que dices.

» autor: Supercinexin

#89 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:31:54 +0000

#13 Rusia ya pidió su incorporación a la OTAN en los 90, pero las condiciones de entrada era que tenía que abrir la boca para que le measen en ella. (licencia poética)

» autor: fendet

#88 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 16:31:25 +0000

#38 si Rusia no fuese como es, probablemente sería menos necesaria la OTAN

» autor: MAD.Max

#87 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

MAD.Max — Tue, 04 Apr 2023 16:30:34 +0000

#52 te lo dicen en #49

» autor: MAD.Max

#86 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 16:29:54 +0000

#66 esa futura invasión es hipotética.
Ucrania ha sido utilizada por EE.UU. para sus intereses.
¿Qué pasaría si México ante la presión de EE.UU. permitiera que China pusiera bases allí? Lo primero que todos los medios dirían que era una provocación y que no se podría consentir y EE.UU. tomaría medidas. ¿Qué pasó cuando EE.UU. se metió en Ucrania y no dejó de presionar a EE.UU., reconocido por EE.UU.? Que los medios hablan de la soberanía de Ucrania para aliarse con quien quiera e ignoran totalmente las intenciones mostradas por EE.UU. de no interesarle que Rusia y la UE se llevasen bien.

» autor: Malinke

#85 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 16:27:15 +0000

#45 así es.

#63 porque Rusia mangoneaba en Ucrania a su antojo desde el memorándum de Budapest (realmente desde muchísimo antes, pero lo dejaremos ahí), y ha sido la pérdida de ese poder lo que le ha llevado a invadir, para no perder el poder y para que no acabe en manos del bloque competidor. Ese poder nunca lo ha tenido en Finlandia y por lo tanto no lo podía perder.

» autor: Enésimo_strike

#84 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:26:35 +0000

#61 No, en realidad no tanto, EE.UU ya ha dejado claro, muy claro, que Marrucos tiene preferencia sobre España. De hecho Ceuta y Melilla no forman parte del acuerdo de la OTAN, es decir, que si Marruecos las ocupase, primero paz y después gloria, porqué nadie va a mover un dedo.
Los EE.UU, no necesitan a España como punto logístico, no se llevan las bases porqué es más caro moverlas que dejarlas ahí. Corren "0" riesgos con Marruecos, si no de qué te crees que es el único país musulmán que ha reconocido la capitalidad de Jerusalén y tiene tratos con el perro de presa de los EE.UU en Oriente medio??

» autor: fendet

#83 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jbetancurt — Tue, 04 Apr 2023 16:26:20 +0000

#38 poder pueden, que a europa le salga mejor concentrar sus esfuerzos en producción industrial y bienestar social que dedicar tanto dinero en defensa también es una realidad.

Que la OTAN ha sido un aliado conveniente también es una realidad, que ciertas personas digan lo de ponerse en 4 así tu lo haces no lo convierte en verdad, solo demuestra tus filiaciones y un discurso basado en el desprestigio cuadipersonales en vez de los argumentos que desmonten el programa.

Es decir, siempre vienen a contar la misma bobada y la explicación es que EEUU tiene a europa en 4 porque patatas.

Cuando EEUU con Trump se quido pasar de listo con ciertas presiones, europa fue tajante en unos impuestos que hoy día tienen afectaciones en EEUU.

Ahora, que los que digan lo de estar en 4, lo digan desde una postura bastante complaciente con Rusia y que pareciera poner a Rusia en el puesto de EEUU, pues uno se pregunta quienes son esos que están 4?

» autor: jbetancurt

#82 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 16:25:52 +0000

#74 Pues más barato nos ha salido a nosotros ser comprados, porque nos hemos ahorrado un pastón en defensa.

Somos aliados de EEUU y de otros muchos países, tanto por estar en la UE como por estar en la OTAN. No es una opinión, es algo oficial, hay normas y obligaciones escritas, pactos que todos los miembros de la OTAN deben cumplir, por mucho que tú digas que no son nuestros aliados, lo cuál es una opinión bastante absurda.

» autor: Siento55

#81 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

rojo_separatista — Tue, 04 Apr 2023 16:25:43 +0000

#63, entre otras cosas porque los nacionalistas rusos como Putin siguen considerando Ucrania parte de Rusia.

» autor: rojo_separatista

#80 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Maegruin — Tue, 04 Apr 2023 16:24:49 +0000

#67 Busca por Google, las encuestas despues de lo de Ucrania daban entre un 70-80% de apoyo a la entrada de la OTAN. Aunque según tu seguramente estén amañadas por USA.

De todos modos tuvieron elecciones generales la semana pasada (quizás por eso no se ha celebrado referendum) y ganó el partido conservador que entiendo que también estaba a favor del ingreso. Si están tan en contra, no parece que este sea su principal motivo de preocupación.

» autor: Maegruin

#79 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 16:23:59 +0000

#72 espero que tengas razón

» autor: Álvaro_Díaz

#78 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 16:23:24 +0000

#73 Suiza no es débil, tener el dinero y el oro de todos los sátrapas mundiales te hace fuerte e intocable. Ahí si que no hay colores, ni ideologías, ni razas ni nada de esas cosas mundanas,esta el poder del dinero.

» autor: Enésimo_strike

#77 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

encurtido — Tue, 04 Apr 2023 16:22:41 +0000

Rusia (bueno, la URSS) robó a Finlandia gran parte de su territorio porque quedaba demasiado cerca de San Petersburgo.

Entiendo que aparentar neutralidad formara parte de su tratado de paz a pesar que salieran perdiendo (simplemente querían parar la guerra al precio que fuera), pero viendo el nivel de locura al que están llegando últimamente es lógico que prefieran integrarse en la OTAN.

» autor: encurtido

#76 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--633161-- — Tue, 04 Apr 2023 16:22:20 +0000

#48 De entrada, no

» autor: --633161--

#75 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 16:21:27 +0000

#1 como es posible que el comentario destacado sea uno con 3 veces menos positivos que el tuyo y menos de la mitad de karma ?

Menéame y su magia.

» autor: Enésimo_strike

#74 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 16:20:44 +0000

#55 estamos en la OTAN porque Felipe G. se vendió y de repente pasó a ser supernecesario entrar en la OTAN, fuimos un país barato de comprar.
Perdona que te lo diga, pero me parece de una gran candidez pensar que somos aliados de EE.UU.

www.20minutos.es/noticia/5006876/0/entrevista-jose-manuel-otero-novas-

» autor: Malinke

#73 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

fendet — Tue, 04 Apr 2023 16:19:50 +0000

#42 Que se lo digan a Suiza.

» autor: fendet

#72 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

borteixo — Tue, 04 Apr 2023 16:19:01 +0000

#65 cuanto más poderosos sean los bandos más garantías de no agresión.

» autor: borteixo

#71 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 16:18:03 +0000

#32 Porque la ONU tiene la misma confiabilidad que RusiaToday, no?

» autor: luiggi

#70 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 16:16:41 +0000

#29 Porque dar muchísimo dinero a alguien que lo gastará en armamento para atacar tu entorno, ni tiene nada que ver, verdad?

» autor: luiggi

#69 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

oinkpo — Tue, 04 Apr 2023 16:15:57 +0000

#20 Me parece maravillosa la pirueta mental de algunos para justificar que Rusia bombardee e invada un país pero condenar al mismo tiempo que un país entre voluntariamente en una organización defensiva.

» autor: oinkpo

#68 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 16:15:30 +0000

Y por qué Suecia aún no ha entrado si también tenía entre ceja y ceja Turquía a Finlandia y lo ha logrado?

» autor: Álvaro_Díaz

#67 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

eipoc — Tue, 04 Apr 2023 16:13:57 +0000

#35 pregunta a los finlandeses, a ver qué opinan. Lo mismo si les preguntan prefieren la seguridad de la neutralidad en el conflicto que estar en primera línea en caso de guerra contra los rusos. Adivina por qué no han querido hacer referedum.

» autor: eipoc

#66 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 16:12:28 +0000

#14 Evitan una futura invasión Rusa. Ojalá Ucrania hubiera sido miembro. Rusia seguiría atacando mejor a Asia.

» autor: luiggi

#65 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Álvaro_Díaz — Tue, 04 Apr 2023 16:10:48 +0000

Cada vez cruzando más líneas rojas, tarde o temprano acabará llegando la gota que colme el vaso y sea inevitable un conflicto a gran escala

» autor: Álvaro_Díaz

#64 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

NanakiXIII — Tue, 04 Apr 2023 16:10:22 +0000

#45 Y va a conseguir que entren las dos.

» autor: NanakiXIII

#63 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 16:10:06 +0000

#45 ¿Y eso por qué?

» autor: KLKManin

#62 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

luiggi — Tue, 04 Apr 2023 16:09:28 +0000

#46 Ya había otros dos. Lo de la OTAN, los nazis o independentistas, no fueron más que excusas para apropiarse de una región muy rica en recursos

» autor: luiggi

#61 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

soberao — Tue, 04 Apr 2023 16:09:21 +0000

#37 Pero EEUU necesita España como punto logístico. Perdería el control de África y Oriente Medio, tendría que poner más bases en Marruecos pero sería más riesgo que para ellos que tenerlas en España.

» autor: soberao

#60 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

KLKManin — Tue, 04 Apr 2023 16:09:06 +0000

#25 Joder, ahora ni Finlandia es una democracia. Ya sólo quedan Venezuela, Cuba y Corea del Norte.

» autor: KLKManin

#59 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

BM75 — Tue, 04 Apr 2023 16:09:00 +0000

#46 Estonia y Letonia son de la OTAN desde 2004.

» autor: BM75

#58 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

borre — Tue, 04 Apr 2023 16:08:50 +0000

#4 ¿Y antes no lo sabían?

» autor: borre

#57 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

pys — Tue, 04 Apr 2023 16:08:23 +0000

#52 ¿Pero no es acaso el parlamento la representación del sacro santo pueblo?

» autor: pys

#56 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

piquillo — Tue, 04 Apr 2023 16:06:42 +0000

#53 Lo sabia.

Un #invent como una casa

» autor: piquillo

#55 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 16:05:22 +0000

#37 No lo sé y tampoco hace falta imaginarlo, porque hasta la fecha EEUU es aliado de España. No es que estemos en la OTAN porque vivamos amenazados por EEUU, estamos en la OTAN porque bajo su paraguas nos sentimos seguros y por eso nos hemos podido permitir invertir más bien poco en defensa sin mucho temor a que nos pase nada.

España tampoco es que se haya prodigado en la OTAN, somos de los que menos hemos aportado, sobre todo en materia ofensiva.

» autor: Siento55

#54 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 16:04:56 +0000

#36 a ver, vi el meme y entré de cara porque me parece de una gran inocencia, no te ampares tú en esa chiquillada de meme porque también podrías pecar de inocente.
Tendríamos que ponernos a ver las actuaciones de la OTAN y para interés de qué país hemos gastado dinero en las misiones.

» autor: Malinke

#53 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Hangdog — Tue, 04 Apr 2023 16:04:26 +0000

#50 Pues precisamente, porque esos dos, tienen costa en el Pacífico, ¿O no?
Luego tienes los países aliados globales, que hay unos cuantos en el Pacífico también, y no pueden ser miembros por estatutos.

» autor: Hangdog

#52 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Meritorio — Tue, 04 Apr 2023 16:03:44 +0000

#4 ¿Ellos? ¿Los finlandeses o el parlamento finés? No es por polemizar, pero me suele escamar este tipo de noticias en el que no hay ninguna referencia al parlamento (que es quien ha aprobado la adhesión) o al gobierno de Finlandia y se habla en cambio de forma genérica de "Finlandia", como si fueran sus ciudadanos los que han pedido la adhesión en masa. No dudo de que el uso del lenguaje es interesado.

Ocurre por ejemplo en Alemania que la mayoría de la población está en contra de enviar más armamento a Ucrania, y sin embargo el gobierno alemán tiene otro plan.

También en España me hubiera gustado que se hubiera consultado (e informado previamente) a la población antes de involucrarnos en un conflicto internacional. Pero se ve que, en ocasiones, hay motivos más importantes que los propios ciudadanos.

» autor: Meritorio

#51 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

rojo_separatista — Tue, 04 Apr 2023 16:03:08 +0000

Titular alternativo: Finlandia oficializa que es un protectorado del amo americano.

» autor: rojo_separatista

#50 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

piquillo — Tue, 04 Apr 2023 16:02:58 +0000

#21 "Ya hay países del lado del Pacífico en la OTAN. "

¿Cuales?

Y no me digas que USA y Canadá.

datosmacro.expansion.com/paises/grupos/otan

cc #8

» autor: piquillo

#49 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ninethousand — Tue, 04 Apr 2023 16:02:53 +0000

#20 No hicieron referendum, y como ya he comentado en otros hilos coincido que es la herramienta más apropiada en cuestiones como ésta, pero creo que siempre que se resalta ese punto, es crucial resaltar este otro al mismo nivel: sí se han hecho encuestas con grandes muestras representativas y con margen de error muy pequeño, con un nivel de apoyo popular al ingreso creciente hasta niveles altísimos (la última estaba en un 84% a favor y un 8% en contra). en.wikipedia.org/wiki/Finland–NATO_relations#polling . También tenemos los datos de que, siendo la OTAN y Rusia un tema mayor en el debate social este último año, la imensa mayoría de los votos en las recientes elecciones han ido a partidos completamente a favor del ingreso.

Así que sí, incluso sin referendum, está muy claro que la medida cuenta con el apoyo de la gran mayoría de la población, sobretodo en Finlandia, pero también en Suecia, donde el apoyo se ha ido volviendo muy mayoritario en el último año. Insinuar que entran en la OTAN porque existe una amenaza desde Estados Unidos es bastante absurdo en la situación actual, siendo que las amenazas de Rusia son contínuas y públicas.

Respecto a "si se lía" o "no se lía", muchos somos de la opinión que cuando un país fronterizo con Rusia entra en la OTAN, las probabilidades de ser atacados por Rusia disminuyen considerablemente. Creo que de momento la realidad apoya esa tesis.

» autor: Ninethousand

#48 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

rojo_separatista — Tue, 04 Apr 2023 16:02:22 +0000

#20, si vieras la pregunta que hicieron en España y lo que se aplicó después te morirías de la risa. Tienen más cara que espalda y todavía intentan dar lecciones de democracia.

» autor: rojo_separatista

#47 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 04 Apr 2023 16:01:31 +0000

#14 No sé porque te votan negativo, ha perdido parte de la soberanía y ha ganado en seguridad. Seguridad pre-pepinacos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#46 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

torkato — Tue, 04 Apr 2023 16:01:19 +0000

#8 Pues al final si que hay un país de la OTAN frontera con Rusia

Que supuestamente era el motivo para la guerra con Ukrania...

» autor: torkato

#45 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

rojo_separatista — Tue, 04 Apr 2023 16:00:58 +0000

#1, supongo que Rusia prefiere 1000 veces que entre Finlandia antes que Ucrania.

» autor: rojo_separatista

#44 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--557077-- — Tue, 04 Apr 2023 16:00:43 +0000

#5
<figure class="image"><img src="https://media2.giphy.com/media/3oEjI67Egb8G9jqs3m/giphy.gif?cid=bc955cdea5qfilwhsqlgj0n7jzf1pbp1znimc0n7cycrr59z&rid=giphy.gif&ct=g" alt="Gordon Ramsay Facepalm GIF by Masterchef"></figure>

» autor: --557077--

#43 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--660900-- — Tue, 04 Apr 2023 15:59:58 +0000

Otro nuevo país controlado por USA

» autor: --660900--

#42 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--234798-- — Tue, 04 Apr 2023 15:59:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#41 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Tuatara — Tue, 04 Apr 2023 15:59:07 +0000

Mala noticia para la paz en el mundo.

» autor: Tuatara

#40 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

slender_1 — Tue, 04 Apr 2023 15:58:44 +0000

¿se siguen llevando Rusia y Cuba?

» autor: slender_1

#39 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Ominous — Tue, 04 Apr 2023 15:58:11 +0000

#32 ¿Que más da lo que diga la ONU, si tampoco os la vais a creer, pues cuando no interesa la despreciáis y se tumban noticias? www.meneame.net/story/rusia-ha-cometido-crimenes-guerra-ucrania-segun-

» autor: Ominous

#38 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--699742-- — Tue, 04 Apr 2023 15:56:12 +0000

#5 Mejor seguir ofreciendo el culo bien abierto para que nuestros amigos gringos nos protejan, porque claro, en Europa somos tan mierdas que no podemos tener nuestra propia "OTAN" y defendernos solitos.

» autor: --699742--

#37 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 15:53:32 +0000

#31 ¿no piensas que EE.UU. utilizaría todas las argucias posibles, sobornos y sabotajes, incluido el comodín de Marruecos (si no lo hizo ya con lo del Sáhara) para presionar? Ya lo hizo hace años con un movimiento de independencia canario o algo así.
Estamos en la UE y existe la ONU, no haría ninguna falta la OTAN. Hasta ahora la OTAN sólo supuso gastos y participar en conflictos al servicio de
EE.UU.

» autor: Malinke

#36 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

JungSpinoza — Tue, 04 Apr 2023 15:51:51 +0000

#16 No abuses del pobre @Malinke

» autor: JungSpinoza

#35 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Maegruin — Tue, 04 Apr 2023 15:51:10 +0000

#20 Como españoles logicamente no queremos que escale el conflicto por ningún lado , pero esta decisión los que la tienen que hacer son los finlandeses, y francamente si viviera allí estaría más tranquilo bajo el paraguas de la OTAN que no esperando que a Putin le diera otro ataque de ego.

» autor: Maegruin

#34 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

hangla — Tue, 04 Apr 2023 15:49:19 +0000

#7 te sobra un 3...

» autor: hangla

#33 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

JungSpinoza — Tue, 04 Apr 2023 15:48:45 +0000

#2 Todo va segun el plan^TM

» autor: JungSpinoza

#32 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--295195-- — Tue, 04 Apr 2023 15:44:29 +0000

#29 lástima que la ONU se niegue a investigar lo sucedido y que lo que no diga la ONU sea un bulo en Menéame, que conveniente

» autor: --295195--

#31 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 15:39:51 +0000

#26 Las bases de EEUU están en España desde 1953 y España entró en la OTAN en 1982.

No sé de dónde eres, pero te informo de que en España no hay ningún chiste sobre lo que pasaría si dejásemos la OTAN y quitáramos las bases de EEUU. Lo único que pasaría es que quedaríamos desprotegidos y a lo mejor ya habríamos tenido algún enfrentamiento más o menos serio con Marruecos, lo cuál no es ningún chiste.

» autor: Siento55

#30 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 15:10:04 +0000

#27 ya, ya, pero Francia es Francia. Ya sé que las bases vienen de 1953, creo, pero sabemos que EE.UU. o la OTAN no preguntaron cuando usaron las bases, o el espacio aéreo para alguna acción que deberían informar. Y Finlandia, con el interés de EE.UU. de estar cerca de Rusia, no va a soltar el hueso tan fácil y no va a preguntar al gobierno finlandés sobre todo lo que allí hagan.
Y lo de siempre, eso traerá más conflicto que el que ya había, pero,
eso sí, siempre menos que si México hiciera maniobras militares con China o Rusia cerca de EE.UU.
Ah, tampoco descartes presiones de EE.UU. a Finlandia para pedir entrar en la OTAN.

» autor: Malinke

#29 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alakrán_ — Tue, 04 Apr 2023 14:57:50 +0000

#24 Gracias Putin! Gracias por más OTAN!
Bulo
La mítica Alemania, un pais a quien USA ha atacado su infraestructura energetica clave, la respuesta a tal ataque? El silencio

» autor: Alakrán_

#28 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alakrán_ — Tue, 04 Apr 2023 14:56:22 +0000

#15 Pues igual sale hasta barato, Rusia se gastaba el 4%, habrá que ver cuanto se está gastando ahora.

» autor: Alakrán_

#27 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Alakrán_ — Tue, 04 Apr 2023 14:54:56 +0000

#26 Francia es miembro de la OTAN sin ninguna base EEUU, es más, España tenía bases mucho antes de pertenecer a la OTAN.

» autor: Alakrán_

#26 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 14:51:59 +0000

#16 ja, ja, sí, el chiste. Mira el chiste que tenemos en España con la OTAN. ¿Qué crees que nos pasaría si como país soberano dejásemos la OTAN y quitáramos las bases de EE.UU. en España? Ya verías que no serían ningún chiste las consecuencias. Iba a decir «qué inocencia» tiene mucha gente, pero más bien es «qué irresponsabilidad».

» autor: Malinke

#25 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--147613-- — Tue, 04 Apr 2023 14:45:40 +0000

#20 ¿No se ha hecho referéndum?

Estas demo-cracias...

» autor: --147613--

#24 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--295195-- — Tue, 04 Apr 2023 14:37:22 +0000

Parece que es mucho pedir dar una opinion normal y sopesada del tema, sin hacer chistecillos ni decir gracias Putin, por alguna razon que desconozco. Putin no ha hecho nada para que esto ocurriera realmente, la neutralidad ha salvado a Finlandia del conflicto en la guerra fria, contra la URSS, en una etapa mucho mas belicosa y de un pais mucho mas capaz que la actual Rusia, esta adhesión es, de hecho, la demostracion de que Rusia ya no impone, nada mas.
La gente se rie cuando se habla de perdida de soberania, pero es así, no todo son derechos, tambien hay obligaciones, muchas de las cuales no se van a discutir en publico. ¿Un ejemplo? La mítica Alemania, un pais a quien USA ha atacado su infraestructura energetica clave, la respuesta a tal ataque? El silencio, quiza los miles de soldados americanos en territorio aleman tienen algo que ver. Asi que si, se va a equiparar al resto de Europa en cuanto a soberania, lo cual, dependiendo del contexto, no es necesariamente una mala jugada, el tiempo dira si unirse a un imperio en descomposicion fue acertado.

» autor: --295195--

#23 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Naif98 — Tue, 04 Apr 2023 14:35:00 +0000

#14 Finlandia pasa a ser la estrella número 51 de EE.UU.

Venga, a seguir con los chistes

» autor: Naif98

#22 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--735285-- — Tue, 04 Apr 2023 14:13:48 +0000

Todo postureo. La OTAN es eeuu, el resto relleno.

» autor: --735285--

#21 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Hangdog — Tue, 04 Apr 2023 13:54:20 +0000

#8 Ya hay países del lado del Pacífico en la OTAN.

» autor: Hangdog

#20 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ElenaTripillas — Tue, 04 Apr 2023 13:53:30 +0000

#1 el mundo ya lo ha dividido biden, esto no sirve más que para propaganda, pues si se lia ciertamente iba a estar Finlandia en el ajo. Y no hicieron referéndum, pero fue curioso el cambio de opinión de Suecia y Finlandia, le habrá puesto al Capone la pistola en el cuello, igual les hubiera válido más la neutralidad. Los yankis en caso de leña se iba a pasar Finlandia por el forro y así lo único que logran es tener pepinos apuntando a Helsinki, y es lo que podemos ganar nosotros por asuntos que no nos vienen a cuento. Si se lia recuérdalo by lueguito da las gracias y culpa a quien quieras, pero el pepino lo tendrás encima

» autor: ElenaTripillas

#19 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Tue, 04 Apr 2023 13:50:32 +0000

#8 yo estoy seguro de que la guerra de Ucrania la ha montado la OTAN para anexionarse Finlandia

Seguro que los americanos no tenían otra cosa en la cabeza

» autor: --751076--

#18 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Siento55 — Tue, 04 Apr 2023 13:50:21 +0000

#16 #17

No se lo pongáis tan difícil. De alguna manera tienen que autoconvencerse de que es algo malísimo para Finlandia.

» autor: Siento55

#17 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Fanpiro — Tue, 04 Apr 2023 13:44:41 +0000

#15 ya gasta algo más del 2% de su PIB en defensa.

» autor: Fanpiro

#16 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

melenas — Tue, 04 Apr 2023 13:43:44 +0000

#14 probablemente Finlandia ha perdido parte de su soberanía

Gracias por confirmar el chiste...

» autor: melenas

#15 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Meneamista — Tue, 04 Apr 2023 13:39:28 +0000

Venga, ahora a apoquinar el 2% del PIB en la OTAN

» autor: Meneamista

#14 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Malinke — Tue, 04 Apr 2023 13:36:53 +0000

#10 eso lo dirá el tiempo, pero sin haber peligro de invasión, ahora va a gastar dinero en la OTAN y probablemente Finlandia ha perdido parte de su soberanía, también el tiempo lo dirá.

» autor: Malinke

#13 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--744112-- — Tue, 04 Apr 2023 13:35:03 +0000

Al final hasta Rusia entrara en la OTAN, con tal de perder de vista a ese majadero.

» autor: --744112--

#12 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Wolfgang — Tue, 04 Apr 2023 13:33:47 +0000

Este envío tiene ahora mismo más meneos que lecturas...

» autor: Wolfgang

#11 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

derethor — Tue, 04 Apr 2023 13:32:54 +0000

Bienvenidos

» autor: derethor

#10 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

melenas — Tue, 04 Apr 2023 13:31:44 +0000

Dramatización de las futuras discusiones en menéame:

» autor: melenas

#9 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

autonomator — Tue, 04 Apr 2023 13:28:38 +0000

Ya todos son ecandimiembros

» autor: autonomator

#8 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

powernergia — Tue, 04 Apr 2023 13:25:33 +0000

Objetivo conseguido, ahora hacia el Pacífico.

» autor: powernergia

#7 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

RamonMercader — Tue, 04 Apr 2023 13:23:30 +0000

33? Soon

» autor: RamonMercader

#6 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

Enésimo_strike — Tue, 04 Apr 2023 13:22:35 +0000

En Finlandia han cambiado el dicho. En vez de “cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar” han preferido afilar su navaja.

» autor: Enésimo_strike

#5 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

--751076-- — Tue, 04 Apr 2023 13:20:50 +0000

Venga, Putin, échale huevos y reconquista parte del imperio ruso, como ya hicisteis en 1940, además de Polonia con vuestros amigos nazis

Ah, perdona, que ahora los nazis son los ucranianos y vosotros sois los que liberasteis a Europa de los nazis

Cómo cambia la historia

» autor: --751076--

#4 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

ChanzaEtChascarrillo — Tue, 04 Apr 2023 13:08:25 +0000

Por algo será, teniendo al ruso al lado y sabiendo ellos casi mejor que nadie como son...

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#3 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

jdmf — Tue, 04 Apr 2023 13:08:05 +0000

Nueva base militar de EEUU en 3, 2, 1,....

» autor: jdmf

#2 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

elchacas — Tue, 04 Apr 2023 13:07:47 +0000

Otro éxito (inverso) del todo poderoso estratega de cabecera de cuatro (por más que les guste pensar que son mayoría) meneantes.

» autor: elchacas

#1 Es oficial: Finlandia ya es el miembro 31º de la OTAN

tiopio — Tue, 04 Apr 2023 13:07:44 +0000

Gracias, Putin.

» autor: tiopio