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#125 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Mon, 24 Nov 2025 10:34:30 +0000

#124 Sobran universitarios y faltan fontaneros.

Igual que alguien que cursa fontanería luego puede sacarse la carrera alguien que cursa una carrera puede luego sacarse fontanería, eso no invalida que sobran universitarios y faltan fontaneros.

Y eso es por que hemos estado décadas transmitiendo la estúpida idea que la formación profesional es para los que no son suficientemente inteligentes para sacarse una carrera, en vez de fomentar la cultura que ambas vías son igual de dignas y los trabajos que se puedan derivar lo son también.

Tú nos afirmabas que "pensar que un universitario no puede o no tiene que arreglar un grifo es de primero de fascismo", me gustaría saber si también suscribirías esta frase: "pensar que un fontanero no puede o no tiene que extraer un tumor cerebral es de primero de fascismo".

» autor: sorrillo

#124 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tecar — Mon, 24 Nov 2025 10:26:38 +0000

#123 No minusvaloro ni mucho menos, precisamente lo que intento decir es lo contrario.
Personalmente no me convence el discurso de que sobran universitarios y faltan fontaneros.
Cada uno es muy libre de estudiar lo que quiera y luego si las salidas laborales le llevan por otro sitio, no hay problema en dedicarse profesionalmente a otra rama completamente diferente, esto no implica que tengan que ser malos profesionales si han pasado por la formación y la experiencia que corresponde.

» autor: Tecar

#123 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Sun, 23 Nov 2025 18:58:00 +0000

#122 O puede no tener ni idea de fontanería teniendo cualquiera de esos títulos.

Veo que tu apuesta es por que cualquiera se ponga a hacerlo sin tener ni puñetera idea, sospecho que estás minusvalorando el oficio. Que hayas citado a universitarios me hace sospechar que desprecias a quienes no han cursado una carrera y los consideras menos capaces en todos los ámbitos que aquellos que han cursado una, sea cual sea. Una lástima.

» autor: sorrillo

#122 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tecar — Sun, 23 Nov 2025 18:56:26 +0000

#116 Uno puede tener un título universitario de derecho, de sociología, archivística y además ser fontanero.

» autor: Tecar

#121 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Sat, 22 Nov 2025 20:48:15 +0000

#120 Mil años dan para ver muchas cosas.

» autor: sorrillo

#120 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

andando — Sat, 22 Nov 2025 20:41:39 +0000

#119 pues eso, que mis ojos verán miles de avances con la IA, de todos los colores, impensables, que cambien el mundo de golpe... pero lo que no voy a llegar a ver a un robot capaz de arreglar cualquier movida de fontanería que se encuentre

» autor: andando

#119 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Sat, 22 Nov 2025 20:32:31 +0000

#118 No veo qué tiene que ver menéame con los fontaneros.

Como si prometieses matar un gatito por ello.

» autor: sorrillo

#118 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

andando — Sat, 22 Nov 2025 20:00:46 +0000

#117 el día que hay robots fontaneros me borro la cuenta

» autor: andando

#117 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Sat, 22 Nov 2025 14:31:19 +0000

#113 Ahí es donde entra la IA generalista, de la misma forma que sabe catalán o sabe programar también sabe cambiar grifos, si le das los controles de un robot que tenga la destreza suficiente es realista que tengamos robots fontaneros.

» autor: sorrillo

#116 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Sat, 22 Nov 2025 14:18:13 +0000

#115 Tener el título universitario de derecho no te capacita para cambiar un grifo.

» autor: sorrillo

#115 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tecar — Sat, 22 Nov 2025 14:12:31 +0000

#43 Esto es un problema de los sueldos que se pagan y lo que los clientes están dispuestos a pagar por los servicios.
Pensar que un universitario no puede o no tiene que arreglar un grifo es de primero de fascismo.

» autor: Tecar

#114 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Aergon — Sat, 22 Nov 2025 11:29:37 +0000

#84 Discrepo, cada vez hay menos profesionales que hagan un trabajo especializado y cada vez vamos a sistemas mas simplificados. Está pasando en la obra pero ya lo vimos en otros campos como los electrodmésticos, el transporte o la informática (que me vengan a la mente). Los profesionales cada vez dependen menos de sus conocimientos y mas de módulos prefabricados.

Es el ejemplo del lapíz pero llevado al extremo para que la mano de obra cada vez sea mas prescindible en un trasvase de carga de trabajo desde estos obreros hacia las grandes factorías. Y no me parece que los empleos en líneas de montaje sean los mas complicados de sustituir por robots.

Entiendo que es un proceso necesario pero solo en campos muy determinados. No me parece bien que se intente hacer con todo y a los niveles que se está llevando. Principalmente porque las industrias suelen aprovechar su influecia para saltarse leyes o modificarlas a su favor. Pero también por la falta de incentivos para formar seres pensantes que está provocando esto.
En un mundo de >8k millones de humanos, que solo trabaje el cada vez mas menguado sector que diseña máquinas solo puede traer mas problemas.

» autor: Aergon

#113 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

andando — Fri, 21 Nov 2025 20:52:59 +0000

#94 ni de coña, pueden arreglar muchísimas cosas pero debe ser en sitios donde todo pueda ser automatizado... no puedes mandar a ningún robot a gestionar tal variedad de problemas y configuraciones distintas como existen actualmente en la fontanería en los hogares por ejemplo

» autor: andando

#112 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 18:00:23 +0000

#111 Nos dices que Amazon será menos eficiente de lo que es, que las IAs cobrarán más de lo que cobran, que los robots serán más inseguros que el uso de procesos de pago que ya usamos, que ...

En vez de reconocer la realidad por la que es necesitas proyectar un futuro que lo empeore, cuando todos los precedentes nos indican lo opuesto. El mundo está mejor de lo que jamás estuvo.

» autor: sorrillo

#111 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ContracomunistaCaudillo — Fri, 21 Nov 2025 17:54:28 +0000

#110

Cuando se va te va a cobrar, con tarjeta o al contado pero te va a cobrar.

Cobrar me tienen que cobrar lo que te digo es que no quiero que el robot disponga mi tarjeta de débito ni de ninguna información personal que me involucre. Estos trastos están expuestos a hackeos y fallos de seguridad que podrían comprometer mis datos personales. No existe razón para asumir este riesgo.

Es lo opuesto, Amazon se ha cargado a la competencia en gran medida por el uso de robots, son más eficientes que sus competidores.

Cuando Amazon o cualquiera de las otras consiga el monopolio en determinada área o competencia, trasladará incremento de costes a sus clientes. Así lo demandarán sus inversores que querrán recuperar la inversión.

Precisamente el acceso al conocimiento es lo que más se ha democratizado, nunca en la historia había habido tantas facilidades para acceder al conocimiento como ahora.

Lo que están consiguiendo es que el conocimiento se transforme en una commodity. Como si se tratase de un recurso natural, el país que acapare la AGI tendrá dominio sobre el resto. De democratizar nada, para acceder a la IA habrá que pasar por caja, de una u otra manera, tenlo por seguro.

La automatización hasta ahora lo ha sido y no hay razón para pensar que deje de seguir siéndolo.

Nunca se ha automatizado a la escalada que se está planteando ahora. Si no hay una salida viable para la población que quedará desempleada, puede ser el colapso de la sociedad. O nos convertimos todos en inversores de las compañías de IA y vivimos a base de dividendos de los beneficios que produzcan dichas compañías o a vivir de paguitas del estado. En cualquier caso, veo un futuro donde solo los ultra ricos tienen lugar. El trabajo de pobres, clases medias, y clases medias altas, lo harán los robots, por tanto son prescindibles.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#110 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 17:27:55 +0000

#109 si va el fontanero no tengo que darle mi tarjeta

Cuando se va te va a cobrar, con tarjeta o al contado pero te va a cobrar.

Veo graves problemas de seguridad y confidencialidad con tu propuesta.

Podría llegarte una notificación al móvil para que aprobases el pedido del robot. Problema resuelto.

Pues que es un desperdicio de recursos que lo repercutirán en el bolsillo de los clientes.

Es lo opuesto, Amazon se ha cargado a la competencia en gran medida por el uso de robots, son más eficientes que sus competidores.

Y si permitimos este tipo de maniobras lo que va a pasar es que nos vamos a quedar sin gente especializada, monopolizarán el conocimiento y seremos más sumisos a su poder y a las tarifas y suscripciones que le salgan de los cojones.

Precisamente el acceso al conocimiento es lo que más se ha democratizado, nunca en la historia había habido tantas facilidades para acceder al conocimiento como ahora.

No todos los cambios tienen que ser buenos para la humanidad.

La automatización hasta ahora lo ha sido y no hay razón para pensar que deje de seguir siéndolo.

» autor: sorrillo

#109 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ContracomunistaCaudillo — Fri, 21 Nov 2025 17:24:14 +0000

#107 Claro, pero si va el fontanero no tengo que darle mi tarjeta. Veo graves problemas de seguridad y confidencialidad con tu propuesta.

Pues que es un desperdicio de recursos que lo repercutirán en el bolsillo de los clientes. Y si permitimos este tipo de maniobras lo que va a pasar es que nos vamos a quedar sin gente especializada, monopolizarán el conocimiento y seremos más sumisos a su poder y a las tarifas y suscripciones que le salgan de los cojones.

A ver si abrimos los ojos de una buena vez y dejamos de ser tan sumisos. No todos los cambios tienen que ser buenos para la humanidad.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#108 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Acabose — Fri, 21 Nov 2025 17:23:24 +0000

#105 Todo avance tecnológico teóricamente es beneficioso para la sociedad, pero los grandes avances requieren grandes inversiones es decir multinacionales y lo que motiva a dichas corporaciones es obtener el máximo beneficio lo más rápido posible, si dejan sin trabajo a cien millones de personas no es culpa suya, solo son daños colaterales.

» autor: Acabose

#107 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 17:14:44 +0000

#106 ¿Acaso no lo necesitarías comprar tú si hicieras la reparación? ¿O no tendría que comprarlo el operario al que deberías pagar para que viniera a repararlo?

Dos o más, los que hagan falta, ¿cual es el problema? ¿realmente te afecta si para el paquete de Amazon se ha usado un robot o media docena?

» autor: sorrillo

#106 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ContracomunistaCaudillo — Fri, 21 Nov 2025 17:10:28 +0000

#93 y el robot hace el pedido con tu tarjeta bancaria?

Dos robots para comprar una cinta teflón y una llave de broca?

» autor: ContracomunistaCaudillo

#105 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 16:57:16 +0000

#104 El mundo en su conjunto está mejor ahora que nunca en el pasado, con la salvedad de aquellos lugares donde ahora haya un conflicto armado en curso en el resto de lugares del mundo la sanidad ha mejorado, la calidad de vida ha mejorado, las expectativas han mejorado.

Y la automatización ha ayudado a que eso sea así, el acceso a la tecnología ha ayudado a que eso sea así, las telecomunicaciones han ayudado a que eso sea así.

No hay razón para que la robótica no acabe siendo también beneficiosa directa o indirectamente para el conjunto de la civilización.

» autor: sorrillo

#104 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Acabose — Fri, 21 Nov 2025 16:53:19 +0000

#11 Que humorístico.
¿Quién es el encargado de rediseñar la sociedad?

Ese encargado aún tiene pendiente, acabar con el hambre, pobreza, guerra, injusticia, expropiar a grandes fortunas/oligopolios, contaminación, genocidios.... también está pendiente el derecho a reparto de la tierra, sanidad universal, libertad .......

Nadie se preocupará mucho por los que no tengan una bola de cristal que les ayude hacia donde orientar su futuro laboral, y a la mayoría les pillará el toro.

» autor: Acabose

#103 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rbrn — Fri, 21 Nov 2025 15:39:17 +0000

#96 Me refería a dar por válida la hipótesis de partida.

» autor: rbrn

#102 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 14:50:30 +0000

#67 No: roblesnotes.com/blog/ia-economia-futuro-del-trabajo/

» autor: Findeton

#101 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 14:20:42 +0000

#99 Que somos los consumidores y nuestros cerebros son independientes, no están digitalizados/conectados. Ergo el principio de Mises sigue siendo válido: conocimiento descentralizado y tácito.

» autor: Findeton

#100 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rojo_separatista — Fri, 21 Nov 2025 14:02:47 +0000

#78, la IA es a la inteligencia, lo que la máquina de vapor es a la fuerza. Si la inteligencia humana pasa a tener el mismo valor frente a la IA que la fuerza física frente una máquina de vapor, qué podremos hacer que no haga una IA o una máquina?

» autor: rojo_separatista

#99 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rojo_separatista — Fri, 21 Nov 2025 14:01:19 +0000

#96, si la IA es matemáticas, no magia, qué es el cerebro que lo hace irremplazable, magia?

» autor: rojo_separatista

#98 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 13:17:03 +0000

#97 El coste nunca es cero, la economía también aplica a agentes económicos de IA. La economía es la ciencia de la escasez. Y mientras el consumidor sea un ser humano, el conocimiento estará disperso y por tanto los precios seguirán siendo importantes y necesarios.

» autor: Findeton

#97 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Selection — Fri, 21 Nov 2025 13:12:23 +0000

#95 No veo que diga nada concreto que haga falso lo que dije.

A lo que me refiero específicamente es que una vez la IA y la robótica sean capaces de hacer un ciclo completo de producción, es decir:

- Extraer materias primas, producir autónomamente las máquinas que extraigan materias primas.
- Procesar materias primas, producir autónomamente las máquinas que extraigan materias primas.
- Producir los productos concretos.

Una vez el ciclo esté completo, el coste es 0. El coste real es 0. Lo único que podría añadir algún "coste" (aunque más que coste es límite) es la escasez de materias primas, pero no sé si para ese momento habremos resuelto eso también, bien sea extrayendo de otros planetas o a saber...

Aquí Elon diciendo lo mismo: x.com/disclosetv/status/1991181509680640189

» autor: Selection

#96 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 13:06:43 +0000

#13 Claro que van a tener trabajo. Lo explico en roblesnotes.com/blog/ia-economia-futuro-del-trabajo/

» autor: Findeton

#95 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 13:05:26 +0000

#85 Lo que dices es falso, la IA y la robótica se llevan muy bien con el capitalismo y con el trabajo asalariado:

roblesnotes.com/blog/ia-economia-futuro-del-trabajo/

» autor: Findeton

#94 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Findeton — Fri, 21 Nov 2025 13:04:58 +0000

#1 No estoy de acuerdo con este economista marxista. Los robots también podrán hacer de fontaneros.

» autor: Findeton

#93 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 12:16:53 +0000

#92 En ciertos países ya hay robots circulando por las calles entregando paquetería, el robot de casa podría hacer el pedido para que ese otro tipo de robots le hicieran la entrega.

» autor: sorrillo

#92 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ContracomunistaCaudillo — Fri, 21 Nov 2025 12:03:02 +0000

#30 no me imagino al robot yendo a la fontanería a comprar los materiales para hacer la reparación.

» autor: ContracomunistaCaudillo

#91 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 11:48:30 +0000

#89 ¿Infravalorando qué? Lo que una roomba necesita son: escobillas, ruedas que permitan girar, un motor (o varios) y un puñado de sensores. Después el trabajo puede ser mejor o peor, sobre todo en función de las superficies, pero lo que quieres es que se mueva y lo haga con sus escobillas en funcionamiento. Los sensores son para no chocar o no caerse por las escaleras y no vas a requerir mucho más. Si, a mayores, tiene una referencia de dónde se encuentran los obstáculos, paredes, etc., ya sea porque se lo dices, ya sea porque le pones limitadores, ya sea porque mapea la habitación, podrá ser más o menos eficiente en su recorrido, pero un puro recorrido aleatorio acabará también por recorrer toda la habitación. A mayores le pones algún sistema de "volver al cargador por tu cuenta" y ya.

La demostración de que es algo mucho más sencillo que cambiar grifos ¿sabes cuál es? que las roombas sí existen.

¿Cuántos grifos has cambiado tú? porque yo sí lo he hecho, unas pocas veces pero sí lo he hecho, y sí, tienen piezas que se parecen, pero eso, se parecen.

Decir que es más difícil aspirar y fregar que cambiar un grifo es, sinceramente, no tener puta idea de cambiar un grifo.

» autor: Tensk

#90 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 11:41:43 +0000

#88 De "intención" general, que no de uso.

» autor: Tensk

#89 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Selection — Fri, 21 Nov 2025 11:37:51 +0000

#87 Es que me da que estás infravalorando todo lo que implica aspirar una vivienda, con la cantidad de obstáculos que existen y incluso objetos móviles que se te cruzan en el camino.

Cambiar un grifo pues ya veremos, pero a priori todos tienen un montón de detalles comunes, será una cuestión de adaptarse a los problemas específicos que tenga cada situación, y todo eso se mejorará. En cuanto sea más barato que un robot haga el cambio, que que lo haga una persona, automáticamente las personas estarán obsoletas en ese trabajo.

» autor: Selection

#88 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Selection — Fri, 21 Nov 2025 11:33:28 +0000

#56 Es que los robots de uso general ya existen.
Es cierto que son torpes como pollos sin cabeza todavía, pero lo mismo se puede decir de la IA en 2022.

Es una cuestión bastante sencilla, si se acaba con el trabajo que requiere la mente, también se acabará con el trabajo que requiere el cuerpo, aunque sea unos años más tarde.

» autor: Selection

#87 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 11:32:06 +0000

#86 Bueno, yo estaba hablando en serio y tú me vienes con la broma de que es más aspirar y fregar que cambiar un grifo.

Hale, chao.

» autor: Tensk

#86 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Selection — Fri, 21 Nov 2025 11:25:25 +0000

#38 A todas luces es bastante más difícil aspirar y fregar una vivienda que cambiar un grifo. Creo que estás infravalorando las diferentes variables que entran en un aspirado de vivienda.

Es una cuestión de desarrollo, ¿llegará el momento en que un robot sea capaz de reparar o sustituir prácticamente cualquier grifo? Sí, llegará. Y no falta tanto.

» autor: Selection

#85 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Selection — Fri, 21 Nov 2025 11:20:22 +0000

#3 Es que no es una cuestión de una crisis económica.

Es que la IA y la robótica rompen la base del capitalismo, el trabajo asalariado.

» autor: Selection

#84 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 10:57:53 +0000

#80 Y si realmente quieren usar esos robots van a tener que simplificar muchísimo los trabajos.

Puedes intentar simplificar el mundo o puedes intentar que los robots cada vez puedan hacer cosas más complicadas, el foco ahora se está poniendo en lo segundo.

dejando que sean las máquinas las que hagan el trabajo pero perdiendo el saber hacer en el proceso.

Eso a nivel individual ya lo hemos perdido, nadie es capaz de hacer un teléfono móvil como los actuales, se requiere de un conocimiento especializado que está distribuido por todo el mundo, empezando por los requisitos de minería de los elementos, pasando por su conversión a elementos útiles para la fabricación, la construcción de microcontroladores, su programación, etc.

Tendrías suerte si encuentras a alguien que sea capaz de fabricar un mísero lápiz desde cero.

» autor: sorrillo

#83 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 10:34:29 +0000

#79 Los cruceros ahora incorporan Starlink para ofrecer Internet a sus pasajeros, y las aerolíneas también lo están empezando a incorporar para dar cobertura durante el vuelo.

Lo que ahora distribuye Starlink es Internet, conectividad, que es lo que requieren los vehículos autónomos, pero están desplegando también la capacidad de ofrecer telefonía para teléfonos tradicionales (no los teléfonos satelitales que son especiales). Empezando por el servicio global de llamadas de emergencia. Su aspiración es ofrecer conectividad global con la infraestructura en el espacio en vez de con antenas terrestres, con alguna que otra base terrestre para comunicar con el resto de la red.

» autor: sorrillo

#82 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 10:31:21 +0000

#77 Una empresa que en su aspiración en conseguir conducción autónoma concluyó que conducir un coche u operar un robot humanoide tiene tanto en común que era sensato hacer ambos proyectos en paralelo.

No en vano los humanos podemos aprender con relativa facilidad a conducir un coche.

» autor: sorrillo

#81 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

yopasabaporaqui — Fri, 21 Nov 2025 10:29:17 +0000

#58 Sí sí, yo sí. Pero, sabes que hay un servicio muy popular de montadores de muebles de ikea?

» autor: yopasabaporaqui

#80 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Aergon — Fri, 21 Nov 2025 10:16:42 +0000

#75 Que esté bastante simplificado no quiere decir que no se pueda simplificar mas. Y si realmente quieren usar esos robots van a tener que simplificar muchísimo los trabajos. Y somos expertos en ello, dejando que sean las máquinas las que hagan el trabajo pero perdiendo el saber hacer en el proceso.

» autor: Aergon

#79 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 10:13:09 +0000

#65 Tengo cierto escepticismo al respecto de ser demasiado optimista con las nuevas tecnologías, más cuando estamos en manos de grandes corporaciones y no es el estado el que da unos mínimos. pero venir vendrá y ya veremos que pasa.
Lo de Starlink ya lo había oído por aquí, hay gente que ha contratado al no conseguir que el ayuntamiento meta la fibra en sus barrios.

» autor: ElmaEscobar

#78 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

founds — Fri, 21 Nov 2025 10:00:55 +0000

#3 y no se dijo algo parecido cuando las maquinas llegaron a las fabricas en el XIX?

» autor: founds

#77 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 09:59:01 +0000

#76 ¿Los que ya tienen coches completamente autónomos sin necesidad de conductor en cualquier condición?

» autor: Tensk

#76 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 09:55:22 +0000

#73 A eso aspiran empresas de la entidad de Tesla, sí.

» autor: sorrillo

#75 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 09:54:47 +0000

#74 No, mira, a día de hoy están bastante simplificados pero igualmente te las tienes que ver con tuercas, muchas veces con teflón, etc., así que no es tan sencillo y no veo que pueda ser más rápido que un humano a la hora de reparar.

» autor: Tensk

#74 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Aergon — Fri, 21 Nov 2025 09:48:57 +0000

#56 Lo que está cambiando es que cada vez todo viene mas prefabricado, la formación consiste en aprender a sustituir o encajar módulos y cada vez es menos necesario tener conocimientos exhaustivos de las materias. Por eso quizá en el futuro cambiar un grifo sea algo al alcance de un robot. Pero no creo que su precio llegue a compensar su utilidad ya que siempre habrá un humano disponible que lo haga por menos.
Mucho tienen que bajar sus precios para hacerlos competitivos contra lo que la evolución lleva depurando millones de años.
Yo creo que para cuando llegue el momento de los robots, la medicina genética nos habrá dado todo tipo de alternativas mas baratas y eficientes.

» autor: Aergon

#73 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 09:27:19 +0000

#59 Ah, que tú crees además que vamos a tener uno de esos nosotros en cada casa.

Nada, que lo dejo aquí.

» autor: Tensk

#72 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 09:13:18 +0000

#71 Eso es reaccionar a los cambios ya presentes, no a las consecuencias futuras de cambios exponenciales en tecnología.

Se puede ser informático con visión cero sobre el futuro y simplemente reaccionar a lo que ya sea presente.

En este meneo no estamos hablando del presente, estamos hablando del futuro, para valorar la cercanía o lejanía de ese futuro sí se requiere "visión y comprensión de que son los cambios exponenciales en la tecnología".

» autor: sorrillo

#71 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 09:10:40 +0000

#68 Porque en informática no tienes que estar continuamente adaptándote a lo nuevo que va saliendo ¿no?

» autor: Tensk

#70 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 09:06:13 +0000

#69 Prevenir suele ser siempre mucho más barato que tratar las consecuencias.

Por eso en los países civilizados las vacunas del covid19 no solo no fueron solo para ricos sino que se repartían gratis a toda la población, por que evitar la enfermedad es mucho más barato para la sociedad y para las instituciones públicas que gestionar las consecuencias de esa enfermedad.

También para la vejez.

» autor: sorrillo

#69 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

--10753-- — Fri, 21 Nov 2025 09:04:52 +0000

#19 va a ser solo para ricos, se asegurarán de ello.

» autor: --10753--

#68 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 09:02:22 +0000

#62 La "visión y comprensión de que son los cambios exponenciales en la tecnología" no es un requisito para trabajar en informática.

» autor: sorrillo

#67 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tarod — Fri, 21 Nov 2025 09:02:18 +0000

#66 Puede que si, sin duda. SEguramente acabarán siendo como nosotros.

» autor: Tarod

#66 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 09:01:21 +0000

#61 y no serán robots del tipo C3PO sino especializados en cada función.

Ya se están haciendo robots humanoides, la ventaja del robot humanoide es que está adaptado para todo lo que hacen los humanos. Si haces un robot de fontanería que en vez de manos tiene llaves allen en cuanto se encuentre algo que requiera manos no podrá hacerlo, por contra si le das manos como herramienta principal puede coger las llave allen y usarlas. Si un humano puede hacerlo él también.

» autor: sorrillo

#65 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:57:33 +0000

#55 No se que es Waymo, pero si el coche se avería o pincha una rueda digo yo que hará falta que alguien vaya arreglarlo.

Sí claro, como en la mayoría de casos con humanos.

Donde actúan los conductores humanos de esos coches autónomos es si por ejemplo hay una zona de obras y la IA no sabe como gestionarla.

Además presuponemos que en todas partes llega la tecnología y donde yo vivo muchas veces no tenemos ni red móvil.

Son Starlink hay cobertura en cualquier rincón del planeta mientras haya visibilidad al cielo, que en carreteras es la práctica totalidad del tiempo fuera de poblado y dentro de poblado hay la cobertura terrestre.

En los túneles sería trivial poner antenas terrestres dentro de ese túnel conectadas vía satélite con Starlink en el exterior del túnel, alimentado todo por placas solares.

Waymo es de Google, creo, son coches autónomos que circulan hace tiempo por San Francisco, en EEUU: www.youtube.com/watch?v=iIrDMdhsq2U

» autor: sorrillo

#64 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

powernergia — Fri, 21 Nov 2025 08:57:17 +0000

#53 No deja de sorprenderme la fe ciega en la tecnología de algunas personas.

» autor: powernergia

#63 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:57:09 +0000

#61 ¿Vas a atender reparaciones 24x7? ¿van a estar trabajando 24x7?

Ni lo veo como posibles a corto y medio plazo, sino a muuuuuuuy largo, y no los veo como rentables en ningún caso.

A lo mejor algo sí en instalación antes de tener todo terminado para entregar la casa, pero en reparación...

» autor: Tensk

#62 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:53:29 +0000

#57 En ningún momento me he autodenominado autoridad en el tema ni nada por el estilo, he dicho que he trabajado en informática (y sigo en este momento) desde hace muuuchos años, así que no me falta lo que tú afirmas que me falta. Eso no significa que tenga razón por trabajar en lo que trabajo, significa que tu afirmación es falsa.

» autor: Tensk

#61 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tarod — Fri, 21 Nov 2025 08:53:25 +0000

#56 Bastante antes de fin de siglo. No sé decirte qué década pero muy probablmente no más allá de 30-40 años.
Mas rentable es facil pues una vez q entran en producción en serie son imbatibles (24x7 y no se quejan)

Chapuzas de fontanería son complicadas sí, mucho más que otras. Pero el avance es tremendo y no serán robots del tipo C3PO sino especializados en cada función.

» autor: Tarod

#60 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:53:25 +0000

#52 Pues lo mismo que pintan los que saben de IA hablando de sus consecuencias económicas y sociales. Algunos los quieren tratar de oráculos.

Una lástima.

» autor: sorrillo

#59 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:52:42 +0000

#46 Un manual de instrucciones (al menos uno digno de llamarse así, no necesariamente los pictogramas de Ikea) sí sirve para controlar un robot, el problema está en la dificultad de la tarea.

No, no sirve en absoluto.

Puedes poner a un programador a leer el libro de instruccciones y luego que ese programador programe a un robot, pero el libro de instrucciones no sirve para controlar un robot como no sirve el árbol del que se hizo el papel para el libro de instrucciones.

O puedes poner a una IA a leer el libro de instrucciones y darle a la IA el control del robot, y si aparte del libro de instrucciones de un grifo le das todos los libros de instrucciones que existen entonces podrá servirle para ordenar al robot hacer todo lo que se describe en ellos.

En el momento en el que metes la IA por separado estás dejando de hablar de robots

No es poner la IA por separado, es usar la IA que ya tenemos para que controle un robot.

Tú crees que la IA son unos polvos mágicos que, al estilo mago de Oz, le dará a los robots todo, todo y todo lo necesario para hacer todo, todo y todo.

No tiene nada que ver con la magia. Ya tenemos robots con suficiente destreza que controlados por humanos sirven para hacer operaciones médicas de alta precisión. Darle esos controles a una IA no es descabellado. Y tampoco si le das los controles de un robot humanoide que puede desplazarse por la casa, los cuales ya los están construyendo.

Ah, y no, no me sirve que el robot tarde 5 horas en cambiar un grifo.

A la gente le sirven los robots que cortan le césped aunque tarden más que un humano. Entre que pido tres presupuestos de fontaneros y puede venir uno de ellos las 5 horas es posible que pasen igualmente. Y si esa tarea me la hace el robot por el que ya estoy pagando para poner el lavavajillas y tender la ropa y otras tareas pues todo eso que me ahorro.

¿de qué me sirve como empresa cambiar un grifo cada cinco horas, lo que significa que en el mejor de los casos podré cambiar dos al día (tengamos en cuenta desplazamientos)?

Las empresas no van a los jardines a quedarse mirando como su robot corta el cesped, lo que hacen los ciudadanos es comprar su propio robot y prescindir de la empresa de jardinería.

» autor: sorrillo

#58 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

soberao — Fri, 21 Nov 2025 08:52:33 +0000

#5 #9 Quitando cosas gordas, la AI también les va a quitar el trabajo a los fontaneros, porque te ponen las instrucciones de lo que tienes que hacer y un enlace a un tutorial de Youtube para que lo veas y la instalación la haces tú.

» autor: soberao

#57 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ChatGPT — Fri, 21 Nov 2025 08:49:45 +0000

#49 veo que también se te da bien la falacia de autoridad.

Será que no hay miopes en informática…

» autor: ChatGPT

#56 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:48:40 +0000

#53 ¿Crees que apareceran robots de "uso general" (es decir, no para demostraciones en laboratorio, sino en uso real) que puedan cambiar grifos y demás chapuzas de fontanería, o no fontanería, antes de fin de siglo y que sean más rentables que un humano?

Que ya te digo yo que mucho tendrán que cambiar las cosas para que yo llegue a fin de siglo, pero por dar tiempo largo de margen.

» autor: Tensk

#55 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:47:25 +0000

#35 No se que es Waymo, pero si el coche se avería o pincha una rueda digo yo que hará falta que alguien vaya arreglarlo. Además presuponemos que en todas partes llega la tecnología y donde yo vivo muchas veces no tenemos ni red móvil. De hecho aún hay barrios sin saneamiento y con las redes de agua potable hechas una mierda.

Creo que no nos damos cuenta de que las condiciones de la ciudad no se dan en todas partes y aún falta mucho muchísimo para llegar a un punto de desarrollo generalizado.

» autor: ElmaEscobar

#54 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:47:05 +0000

#42 ¿Tú eres consciente de... bueno, eres consciente?

» autor: Tensk

#53 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tarod — Fri, 21 Nov 2025 08:47:02 +0000

#10 #6 Pues efectivamente eso tardará algo más. Pero dependiendo de tu edad sí lo vas a ver.

» autor: Tarod

#52 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tarod — Fri, 21 Nov 2025 08:46:26 +0000

#2 Krugman sabe de economia pero este no es su fregado. No sé qué pinta en esto

» autor: Tarod

#51 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:46:24 +0000

#48 Yo de hecho estoy ya pensando en cambiar de coche porque los nuevos ya conducen solos y podré irme de Galicia a Murcia de noche, durmiendo todo el camino.

» autor: Tensk

#50 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:45:39 +0000

#47 Pensé en comentarlo antes pero al final pasé para no liar aún más el debate porque, además, si rediseñan un grifo más fácil de reparar por un robot ¿sabes a quién le será más fácil de reparar también y por tanto es aún más inútil usar un robot?

Pues eso.

» autor: Tensk

#49 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:44:28 +0000

#45 Trabajando en informática casi toda mi vida laboral y me "falta visión y comprensión de que son los cambios exponenciales en la tecnología" (por cierto, ese "que" es "qué"). No, va a ser que no.

» autor: Tensk

#48 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:41:45 +0000

#41 Si, la realidad es más compleja de lo que pueda parecer. Pero les funciona muy bien el marketing, ¿en tres años en Marte?

» autor: ElmaEscobar

#47 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

RGr8888 — Fri, 21 Nov 2025 08:41:26 +0000

#29 a lo mejor rediseñan un grifo mas facil de reparar por un robot #33

» autor: RGr8888

#46 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:41:24 +0000

#40 Le he preguntado a google cuál es el antónimo de ludita, para definirte, y la IA de google no me ha respondido con ninguna palabra concreta.

Un manual de instrucciones (al menos uno digno de llamarse así, no necesariamente los pictogramas de Ikea) sí sirve para controlar un robot, el problema está en la dificultad de la tarea.

En el momento en el que metes la IA por separado estás dejando de hablar de robots

Tú crees que la IA son unos polvos mágicos que, al estilo mago de Oz, le dará a los robots todo, todo y todo lo necesario para hacer todo, todo y todo. Optimismo, mucho optimismo. Y se supone que eso va a ser eficiente y eficaz ¿no?

Ah, y no, no me sirve que el robot tarde 5 horas en cambiar un grifo. Ni como cliente, porque voy a querer usar ese grifo cuanto antes, ni mucho menos aún como empresa ¿de qué me sirve como empresa cambiar un grifo cada cinco horas, lo que significa que en el mejor de los casos podré cambiar dos al día (tengamos en cuenta desplazamientos)? Si un humano me va a poder cambiar media docena y cobrar por ellos.

Ridículo.

» autor: Tensk

#45 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ChatGPT — Fri, 21 Nov 2025 08:39:28 +0000

#38 lo dicho, creo que te falta visión y comprensión de que son los cambios exponenciales en la tecnología.

Solo el tiempo dirá quien tiene razón

» autor: ChatGPT

#44 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rbrn — Fri, 21 Nov 2025 08:38:57 +0000

#36 Tiempo al tiempo.

» autor: rbrn

#43 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:38:39 +0000

#37 Hoy en día faltan fontaneros, electricistas, etc.

Cualquiera que haya buscado para reparaciones o reformas se ha dado cuenta de lo que cuesta uno, tanto a nivel de encontrarlo, que tenga tiempo y la pasta que te cobra por que te la puede cobrar.

En España hemos fomentado que todo el mundo sea universitario y acabamos exportando universitarios, en vez de fomentar más los oficios.

» autor: sorrillo

#42 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:36:32 +0000

#39 ¿Tú eres consciente de la tecnología que teníamos hace mil años?

» autor: sorrillo

#41 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:35:09 +0000

#34 Es que yo lo que digo no es que no pueda suceder, digo que es demasiado complicado, tanto en términos tecnológicos como económicos (que dependen de los tecnológicos a fin de cuentas) para verlo pronto.

» autor: Tensk

#40 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:34:49 +0000

#33 las IA ya pueden hacer todo eso porque ni hace falta una IA para eso, se le llama manual de instrucciones

Un manual de instrucciones no puede controlar un robot, una IA sí.

Mi comentario original respondía a otro que hablaba de robots

No hemos dejado de hablar de robots en ningún momento.

en condiciones de laboratorio sí podrías hacer que un robot enrosque una tuerca, el problema es toooooooooooooooooooooooda la variabilidad de condiciones cuando quieres cambiar un grifo

Creo que no has interiorizado que los robots usarán IA, lo que describes se refiere a problemas con el enfoque de programación tradicional, donde se programa para un entorno de laboratorio y luego en el mundo real la cosa no funciona. La IA es la que supera esa dificultad.

Un humano va a ser mucho más rápido y eficaz.

Un humano es más rápido y eficaz limpiando el suelo o cortando el césped, pero los robots sustituyen a los humanos por que nos da igual que tarden el triple o que pasen tres veces por el mismo sitio, mientras nos ahorren que lo hagamos nosotros nos sirve.

Que tú puedas arreglar un grifo en 20 minutos y el robot tarde 5 horas es irrelevante si esas 5 horas tú estás jugando a golf.

» autor: sorrillo

#39 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:33:56 +0000

#30 ¿Dices que eso es antes del próximo milenio?

» autor: Tensk

#38 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:33:28 +0000

#31 ¿En serio me vas a comparar una roomba con cambiar un grifo? ¿consideras que la dificultad es mínimamente comparable?

La roomba, que fundamentalmente es lo mismo que un robot cortacésped (cambia escobillas por cuchillas y poco más), sólo tiene que moverse y no dejar de mover las escobillas. Le pones unos sensores de proximidad y/o de toque junto con un "mapa" que va haciendo a medida que se mueve y ya. Y eso si lo quieres hacer avanzado, que no es necesario para esa tarea. Como mucho el saber ubicar el cargador.

Además, te da igual que la roomba tarde cinco minutos o media hora en limpiarte la habitación, mientras que alguien que se comprase un robot de cambio de grifos, que sería una empresa, querrá que salga más rentable que el que se lo haga un humano, lo que requiere que sea mínimo igual de rápido y resolutivo. Harto complicado.

» autor: Tensk

#37 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tecar — Fri, 21 Nov 2025 08:31:44 +0000

Si hay algo que caracteriza a los economistas y a la economía en general es su total incapacidad para hacer predicciones.
En este caso habría que decir que los trabajos manuales han venido siendo los primeros en ser sustituidos por maquinarias, automatismos y robots industriales en la masa salarial total.
En el futuro no harán falta más fontaneros que ahora, harán falta los mismos, por lo que no se soluciona un posible problema de paro haciendo que todos sean fontaneros, pues no habría cañerías para todos.
Señor Krugman, tengo que decirle que el futuro de la sociedad no pasa por tener más fontaneros, pasa por la RBU y redistribución de riqueza bajo estados fuertes que pongan coto a las desigualdades.

» autor: Tecar

#36 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:31:15 +0000

#28 Entendí "que los robots trituren a las personas desplazadas"

» autor: ElmaEscobar

#35 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:30:50 +0000

#32 siempre necesitaras un humano "pastoreando" por si acaso

Pero ese humano puede estar en un centro de soporte en la India. Cuando waymo falla no tienes a un piloto de la empresa en el coche, remotamente toman el control, resuelven esa situación, y le devuelven el control al coche. Y por cada vez que eso ocurre tienen más datos de como se resuelven las situaciones excepcionales, y cada vez hay menos situaciones excepcionales que requieran atención.

Creo que se desperdicia el potencial de la tecnología usando el "robot" como "bufón".

En España el ADSL creció como la espuma gracias a la música pirata y las pelis piratas, la sociedad de la información se ha construido sobre pilares de porno y piratería, eso financió su desarrollo. Y ahora se benefician también quienes no quieren nada de eso.

» autor: sorrillo

#34 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:29:42 +0000

#26 En un futuro muy lejano..... Puede ser, y será, pero hay que ser conscientes del alcance real y actual de nuestras tecnologías y el coste de implantarlas cuando muchas aún no están preparadas para ciertas complejidades de la realidad.

*No creo que llegue a verlo la verdad

» autor: ElmaEscobar

#33 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:28:44 +0000

#27 Blablabla, claro que las IA ya pueden hacer todo eso porque ni hace falta una IA para eso, se le llama manual de instrucciones y suelen venir con los grifos de una manera u otra. A ver si la IA va a reinventar la pólvora mojada ahora.

Mi comentario original respondía a otro que hablaba de robots, y ahí precisamente es donde la cosa falla. Porque en condiciones de laboratorio sí podrías hacer que un robot enrosque una tuerca, el problema es toooooooooooooooooooooooda la variabilidad de condiciones cuando quieres cambiar un grifo, y ahí la cosa se desmadra en términos de complicación. Esto no es un robot de fábrica de coches donde le puedes programar que las soldaduras las haga en una serie de puntos que vas a determinar con x,y,z y los va a hacer bien "infinitas" veces porque las piezas siempre van a estar ahí, en el mismo sitio.

Un humano va a ser mucho más rápido y eficaz.

» autor: Tensk

#32 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:27:10 +0000

#23 Depende del lugar, la vecina pastoreaba el robot de otro vecino que se le suele atascar siempre en el mismo sitio (con lo fácil que sería arreglar el senderito para no tener ese problema)
Estoy a favor del uso de máquinas, pero hay que perfeccionarlas mucho aún y adaptarlas a condiciones difíciles y aún así, siempre necesitaras un humano "pastoreando" por si acaso.
Aparte creo que habría que valorar el coste de ciertos "avances" que por su costo energético y lo que aportan no me parece que sean amortizables. (por ejemplo el uso de la IA en videos, música, redacción de opiniones, etc...) Creo que se desperdicia el potencial de la tecnología usando el "robot" como "bufón".

» autor: ElmaEscobar

#31 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ChatGPT — Fri, 21 Nov 2025 08:24:35 +0000

#24 te falta mogollon de visón.

Ya tiene todo el mundo el robot aspiradora en casa, eso hace unos años era impensable. Ahora es cotidiano.

» autor: ChatGPT

#30 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:22:56 +0000

#29 Amazon te lo entregará en casa al día siguiente.

El mismo robot que te pone el lavavajillas y te tiende la ropa cuando se necesite reparar un grifo pues lo puede hacer, quizá tengas que suscribirte al modo manitas para que le den acceso a la IA de fontanería pero poco más.

Y si en algún momento necesitas que pilote el helicóptero pues te suscribes al módulo correspondiente.

» autor: sorrillo

#29 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:21:44 +0000

#25 Vas a necesitar un humano sí o sí, mínimo para llevarlo al sitio y, si tienes sentido común, para hacerse responsable de las posibles incidencias. ¿Compensa eso a las empresas?

» autor: Tensk

#28 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

MisturaFina — Fri, 21 Nov 2025 08:20:49 +0000

Somos, probablemente, la última generacion de trabaja. Los ultimos pringados!

Solo hay que cambiar la contabilidad. Que la IA y robots triburen por las personas desplazadas. Y listo! IMV para todos!

Muy facil de entender para la izquierda, muy dificil para la derecha.
¿A quien vas a votar?

» autor: MisturaFina

#27 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:20:16 +0000

#24 Las IAs actuales ya pueden describirte todas las piezas que dices y todas las dificultades que describes.

La cuestión que deben resolver los robots es la de la destreza, el resto es cosa de la IA. Y al ritmo que está avanzando todo no solo no parecen problemas insalvables sino que parece que esté a la vuelta de la esquina.

» autor: sorrillo

#26 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:20:13 +0000

#16 Eso es, y mira que la tarea de cortar el césped es relativamente sencilla, sólo tiene que desplazarse mientras gira las cuchillas.

Tener que andar con roscas, tuercas, tubos, etc en sitios donde la precisión tiene que ser más que milimétrica en un entorno de accesibilidad complicada (no todos los fregaderos tienen debajo la misma accesibilidad ni todos los grifos son iguales).

¿Pasará algún día? nunca se puede decir que no en estas situaciones pero no lo veo cercano ni de coña.

» autor: Tensk

#25 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:18:21 +0000

#18 vas a tener que tener un humano al lado

En sus inicios puede que sí, o quizá el robot te avise si considera que necesita ayuda. Y solemos mejorar los productos con el tiempo, por lo que lo que describes parece una molestia temporal.

» autor: sorrillo

#24 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:17:45 +0000

#15 No es eso, sino que si vas a tener que llevar una máquina que, de todos modos, vas a necesitar que la lleve un humano y que tienes que tener en cuenta todo un rango de variables (desde la accesibilidad a las medidas de las piezas a la delicadeza con la que sujetar algunas para que no se rompan o tener que poner juntas muy pequeñas) está complicado que el robot sea capaz no ya de hacerlo más rápido sino simplemente de hacerlo para todo tipo de grifos, que no es lo mismo el de un fregadero que el de un lavabo que el de una ducha.

Para que puedan hacerlo tiene que ser mínimo igual de bien e igual de rápido. No lo veo.

» autor: Tensk

#23 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:16:48 +0000

#16 Un robot que se atranca sigue siendo mucho más útil que la ausencia de robot, por eso viste a la vecina pastoreando el robot, por que considera que pastorearlo es mejor que hacerlo ella.

» autor: sorrillo

#22 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

yopasabaporaqui — Fri, 21 Nov 2025 08:16:42 +0000

#9 Oh, qué sarcástico e ingenioso eres.

» autor: yopasabaporaqui

#21 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rusito — Fri, 21 Nov 2025 08:16:40 +0000

#6 Montaremos la resistencia humana como en la película Terminator.

» autor: rusito

#20 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Gamer1983 — Fri, 21 Nov 2025 08:16:13 +0000

Pues van un poco tarde, al final las cosas manualkes las haran robots, tiempo al tiempo

» autor: Gamer1983

#19 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:15:08 +0000

#7 Curar la vejez sería una mejora en el bienestar humano, lo que se está investigando llevaría a revertir la vejez y volver a una juventud permanente, con todo lo que eso supone en cuanto a mejora de bienestar y salud.

Si se extiende el uso de robots para toda la sociedad esa también es una mejora sustancial de bienestar.

Y los humanos podrán juntarse por que quieren no por que lo necesiten para poder pagarse la comida.

» autor: sorrillo

#18 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:15:00 +0000

#14 www.youtube.com/watch?v=BWrvnNMsmeM

Pero no hablaba de competir, no al menos en el sentido olímpico. Cambiar un grifo, si bien a nivel genérico es una tarea bastante fácil de describir, a nivel particular, es decir, de grifo a grifo, la cosa varía un tanto y tiene ciertas dificultades de accesibilidad que no son menores. Es decir, que vas a tener que tener un humano al lado que, para eso, ya lo hace él.

No soy fontanero, pero he cambiado y reparado unos cuantos.

» autor: Tensk

#17 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:14:24 +0000

#7 buscar la inmortalidad.
Precisamente el otro día estaba leyendo un artículo que no recuerdo que hablaba de las ideas de los de Silicon Valley al respecto, era algo de meter cerebros en robots o algo así muy loco.

» autor: ElmaEscobar

#16 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ElmaEscobar — Fri, 21 Nov 2025 08:12:27 +0000

#10 Me imagino al robot, tropezándose por la casa y acabando volcado con las tuberías en las "manos" diciendo "error, error".
Cómo si no se atrancaran ya los robots aspiradores y cortacesped. De hecho ayer vi a una vecina pastoreando el robot cortacesped porque se atranca en un senderito y el muy ceporro no hacía más que meterse al agujero.

» autor: ElmaEscobar

#15 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

ChatGPT — Fri, 21 Nov 2025 08:11:28 +0000

#10 es un problema clásico, el ser humano no es capaz de entender cambios exponenciales en el mundo que le rodea.

es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_trigo_y_del_tablero_de_ajedrez

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#14 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:11:04 +0000

#10 Desconocía que existieran competiciones olímpicas de fontaneros.

» autor: sorrillo

#13 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rbrn — Fri, 21 Nov 2025 08:10:55 +0000

#11 No he dicho nada de evitar avances, hablo de retos. Y no creo que el reto se supere preparando a los jóvenes para que hagan tareas manuales, no van a tener trabajo igual.

» autor: rbrn

#12 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:10:19 +0000

#6 Las películas inspiran a las nuevas generaciones que muchas veces acaban intentando crear lo que vieron en ellas.

Muchos inventos tienen su origen en las películas, en la ficción, para luego acabar siendo realidad.

» autor: sorrillo

#11 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 08:09:07 +0000

#3 Sería un error no llevar a cabo estos avances por las consecuencias económicas que pueda implicar, la solución no es impedir esos avances sino rediseñar la sociedad tras incorporarlos.

» autor: sorrillo

#10 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

Tensk — Fri, 21 Nov 2025 08:08:58 +0000

#2 No veo cerca el día en el que un robot me cambie un grifo y menos más rápido que un humano.

» autor: Tensk

#9 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rbrn — Fri, 21 Nov 2025 08:08:57 +0000

#5 A los fontaneros, si las predicciones de este señor se hacen realidad, les va a ir muy bien. Casi nadie va a tener esa idea que has tenido tú. Además todos esos que se queden sin trabajo van a nadar en la abundancia para poder pagarte las reparaciones y obras.

» autor: rbrn

#8 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

chocoleches — Fri, 21 Nov 2025 08:07:23 +0000

"Uno se pregunta, dónde es asequible el precio de la vivienda, y resulta que es Tokio, donde los jóvenes pueden tener una vida porque Japón se ha convertido en pionero en vivienda asequible urbana", ha zanjado."

Me flipa que un premio Nobel no se haya fijado en que Japón simplemente está en decrecimiento poblacional, y no tiene tanta inmigración.

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#7 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

--10753-- — Fri, 21 Nov 2025 08:07:23 +0000

Para mi a estas alturas la apuesta de las élites parece clara: robots a su servicio, contados humanos y buscar la inmortalidad.
¿Por qué si no invierten cantidades de dinero ingentes en estos tres temas y no en mejorar el bienestar humano?

» autor: --10753--

#6 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

powernergia — Fri, 21 Nov 2025 08:06:09 +0000

#2 Muchas películas has visto tu.

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#5 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

yopasabaporaqui — Fri, 21 Nov 2025 08:05:12 +0000

Pues yo estoy ya pensando en hacerme un curso de fontanería. Por lo que pueda pasar.

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#4 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

pitercio — Fri, 21 Nov 2025 08:04:13 +0000

Hay una actividad manual que no pasa de moda: las hostias como panes.

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#3 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

rbrn — Fri, 21 Nov 2025 08:01:59 +0000

#2 Si la IA reemplaza a los ingenieros, a los científicos, etc. sólo tienes que pedirle "diséñame un robot que haga de fontanero". ¿No?

Pero vamos, el problema es otro muy diferente, si la IA destruye todos los trabajos que no requieren una labor manual, ¿quién va a tener dinero para pagar a los que hacen las labores manuales? ¿No puede ver este señor la crisis económica sin precedentes que nos destrozaría?

» autor: rbrn

#2 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

sorrillo — Fri, 21 Nov 2025 07:55:42 +0000

Como si los robots no estuvieran haciendo pasos agigantados.

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#1 Paul Krugman, sobre la revolución de la IA: "Los jóvenes deben aprender un oficio que requiera de una labor manual"

woke — Fri, 21 Nov 2025 07:54:07 +0000

hasta el psoe tiene ya fontaneros

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