Menéame: comentarios [2211041]

#54 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--11417-- — Fri, 04 Jul 2014 14:50:43 +0000

#13 existen experimentos que emplean campos magnéticos, pero su alcance es muy limitado, Tesla podría estar equivocado en ésto, no fabriquemos héroes infalibles.

» autor: --11417--

#53 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--11417-- — Fri, 04 Jul 2014 14:48:00 +0000

#15 Никола Тесла, КГБ секретный агент

» autor: --11417--

#52 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--214250-- — Fri, 04 Jul 2014 13:58:31 +0000

#36 En serio me estás comparando dos cosas que no son ni de largo comparables?

» autor: --214250--

#51 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Sobraoyjeta — Fri, 04 Jul 2014 13:50:30 +0000

#42 Esa presentación es desinformativa, puro sofismo y cero rigor.

» autor: Sobraoyjeta

#50 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--434195-- — Fri, 04 Jul 2014 13:36:48 +0000

#8 Que una persona no sea capaz de hacer algo no implica que ese algo no se pueda hacer.

» autor: --434195--

#49 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--21595-- — Fri, 04 Jul 2014 12:26:02 +0000

El científico no busca resultados instantáneos ni espera que sus ideas avanzadas sean aceptadas fácilmente, su deber es sentar bases, señalar el camino a los que vendrán.(tesla)

» autor: --21595--

#48 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

JotaParro_1 — Fri, 04 Jul 2014 12:19:54 +0000

Por favor!!!!!!!!

» autor: JotaParro_1

#47 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

bertrandmussel — Fri, 04 Jul 2014 10:42:44 +0000

majorslack.com/pics/screenshots/redalert_03.jpg

» autor: bertrandmussel

#46 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

airtemis — Fri, 04 Jul 2014 10:17:56 +0000

www.reddit.com/r/worldnews/comments/29rbrl/russian_physicists_launch_c

En resumen:

-Ya intentaron antes conseguir financiación en un sitio ruso de crowdfunding y consiguieron $45000. No consiguieron construir nada ni demostrar sus objetivos.

-Apenas tenían conocimientos de física y quedaron como imbéciles cuando varios físicos y gente con preparación técnica les empezaron a hacer preguntas.

-Por supuesto, no son físicos ni están relacionados con ningún organismo de investigación. Simplemente son aficionados a la física.

» autor: airtemis

#45 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

EDD88 — Fri, 04 Jul 2014 09:50:44 +0000

Yo más bien creo que se propusieron hacer una torre con forma de pene.

Pero tuvieron que ponerle un nombre chulo al proyecto para conseguir fondos.

» autor: EDD88

#44 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--8899-- — Fri, 04 Jul 2014 08:54:07 +0000

El problema, de todas formas, es el de siempre: que transmitir la energía sea gratis no significa que generarla lo sea.

» autor: --8899--

#43 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--8899-- — Fri, 04 Jul 2014 08:53:39 +0000

#5 En realidad, el funcionamiento de la torre Wardenclyffe es diferente. No se trata de emitir radiación electromagnética, sino de provocar variaciones en la carga de la tierra (que se puede considerar, para estas frecuencias, como un conductor) respecto a la atmósfera. Lo explican mejor en la wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/World_Wireless_System

» autor: --8899--

#42 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Enrii — Fri, 04 Jul 2014 08:37:50 +0000

Recomiendo ver esta charla de Energias libres www.youtube.com/watch?v=G0JBzacInw0 la da un ingeniero Industrial y simplemente se dedica a dar mas ejemplos de gente que consiguio cosas diferentes lo pongo porque veo en los comentarios a algún siervo del sistema que no ve mas alla.

» autor: Enrii

#41 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Enrii — Fri, 04 Jul 2014 08:31:15 +0000

ha aprecido ya el cadaver de estos dos? jamas les dejaran que funcione. el lobby energetico es demasiado grande como para que pueda caer. eso no pasara. como le tiraron el proyecto a Tesla . no se puede poner contadores electricos al aire.

» autor: Enrii

#40 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

rakinmez — Fri, 04 Jul 2014 08:23:40 +0000

#27 Leete el Libro de Enki

www.bibliotecapleyades.net/sitchin/libroenki/libroenki.htm#indice

Pero te diran Magufo y loco.

» autor: rakinmez

#39 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Sobraoyjeta — Fri, 04 Jul 2014 08:22:32 +0000

No digo que desarrollar lo de Tesla no tenga sentido, pero este proyecto no es serio y tan solo con leer la palabra "free energy" en sus textos ya deberían saltar todas las alarmas. Hacer el salto de un prototipo (de mierda) del que no muestran resultados a una instalación de gran potencia es imposible.

La transmisión de electricidad a grandes distancias es un campo muy activo de investigación y desarrollo. A día de hoy, lo mejor para grandes distancias en tierra es usar líneas aéreas y en el mar hay que pasar por el tubo y usar cables submarinos. Eso va a seguir siendo así por mucho tiempo y no pasa nada. En la China han conectado recientemente una central instalada en una punta con los consumos de Pekin que está en la otra punta y a nadie se le caen los anillos.

» autor: Sobraoyjeta

#38 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

anv — Fri, 04 Jul 2014 07:57:03 +0000

#19 Ya me imagino... "¿Qué lleva ese camión?" "¡lleva electricidad!"

» autor: anv

#37 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Jiraiya — Fri, 04 Jul 2014 07:51:50 +0000

A Pikachu le gusta esto.

» autor: Jiraiya

#36 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

frankiegth — Fri, 04 Jul 2014 07:41:52 +0000

Para #5. '...Lo jodido es transmitir potencia suficiente como para mover algo...'

¿Viento?

» autor: frankiegth

#35 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

pollo — Fri, 04 Jul 2014 07:31:49 +0000

#13 Por creer Tesla podía creer que le salía oro del ojete, pero eso no lo hace más viable según la física de la electricidad, hoy ampliamente conocida. Para cargar cepillos de dientes a distancias de milímetros pues vale, pero a todo el mundo, es básicamente un timo para sacar duros a incautos que "creen en la ciencia" (pero no saben absolutamente nada, porque si no no creerían estas idioteces).

Además hay un motivo bien sencillo por el cual esto es una chorrada: toda la transmisión de grandes cantidades de energía es altamente peligrosa, como para ponerse a transmitir electricidad sin cables en un medio áltamente caótico en cantidades industriales.
Rayos para todos, y una eficiencia de 2E-10000.

» autor: pollo

#34 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

delawen — Fri, 04 Jul 2014 07:31:23 +0000

#8 Hombre en el caso de Rusia seguramente les salga más barato usar energías renovables locales que hacer una macro red de energía inalámbrica. Más que nada porque si las distancias son largas, la energía se irá perdiendo. Y esto no es como la wifi que pones un repetidor: el repetidor necesitaría energía a su vez.

» autor: delawen

#33 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Zamarro — Fri, 04 Jul 2014 07:29:54 +0000

Esa teconologia la creo tesla hace 100 años y si que funcionaba, al menos para poder encender bombillas y aparatos de poca potencia.
Dejaron de finaciarle porque al ser energia que viaja por el aire cualquiera podria engancharse a ella de forma gratuita, y eso ya no les gusto tanto a los inversores.

» autor: Zamarro

#32 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

pollo — Fri, 04 Jul 2014 07:26:18 +0000

#3 Y es tan tan chachi (porque ya se sabe que lo tecno automáticamente caga arcoiris y piruletas) que la gente sale a la calle a que le caiga uno, que es muy bueno para la salud.

Estos dos son los mas listos, se van a forrar a costa de los flipados que aplauden todas estas chorradas sin tener ni puta idea.

» autor: pollo

#31 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

El_Galo91 — Fri, 04 Jul 2014 06:35:47 +0000

A SIBERIA!!!, he dicho

» autor: El_Galo91

#30 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--230508-- — Fri, 04 Jul 2014 06:27:54 +0000

#27 busca la huella humana fosilizada pisando un trilobite más antigua que los dinosaurios. Supongo que va por ahí.

A ver: programacontactoconlacreacion.blogspot.com/2012/05/un-pie-con-calzado-piso-un-trilobite.html?m=1

» autor: --230508--

#29 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--230508-- — Fri, 04 Jul 2014 06:25:16 +0000

Dos asesinatos que parecen accidentes en 3,2,1...

» autor: --230508--

#28 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--97350-- — Fri, 04 Jul 2014 06:14:50 +0000

#27 el ultimo ep de btstr galactica...

» autor: --97350--

#27 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

sergiobe — Fri, 04 Jul 2014 05:36:52 +0000

#4 Me gustaría leer esa teoría. ¿Podrías desarrollarla?

_{No es un troleo.}

» autor: sergiobe

#26 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--109568-- — Fri, 04 Jul 2014 05:23:49 +0000

#21 Solo veo Gizmodo cuando se enlaza algo por aquí, :-P;

www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1GGGE_esES501ES5

Imagina lo que podría hacer la gente en su casa con grafeno cristalino sin defectos. Normal que agencias paragubernamentales estén "emparanoiados" con sus secretos mientras un mundo anestesiado desde tiempo inmemorial despierta hacia un escenario de responsabilidad.

#22 Si coordinas bien un sistema de transporte lento puede ser mas eficiente que un transporte rápido, ej; navegación marítima. Por otro lado todo lo que expreso son meras especulaciones, desconozco el potencial real disponible a día de hoy.

» autor: --109568--

#25 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

alejojo — Fri, 04 Jul 2014 05:23:31 +0000

#5 #14

www.youtube.com/watch?v=7WvDHKKsCL4 [eng]

Capitulo de Silicon Valley, Human Heater

» autor: alejojo

#24 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--126779-- — Fri, 04 Jul 2014 05:23:21 +0000

pero nadi les ha comentado la forma que tiene la ecuacion de uns esfera ? es que ninguno de los defensores entiende la energia que hace falta para emitir una esfera, tal que a 5km (cortito eh ) llegue potencia para mover una batidora ? si el problema no es que sea imposible, que no lo es. el problema es que no es rentable. mira si es poco rentable, que si en vez de uns esfers utilizas un punto (vamos, un laser) siue sin ser facil. pues imagina emitiebdo a lo loco !

» autor: --126779--

#23 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

polvos.magicos — Fri, 04 Jul 2014 05:21:06 +0000

Los de los chistes graciosillos deberían pensar en que no hace tanto que era impensable hacer un viaje transoceanico sin escalas.

» autor: polvos.magicos

#22 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

xpell — Fri, 04 Jul 2014 05:17:22 +0000

#20 #21 Mmmm... Por el momento, hasta que no perfeccionen eso, para alimentar ciudades y cosas así las redes de alta tensión me parecen más flexibles y rápidas (¡casi a la velocidad de la luz!)

» autor: xpell

#21 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

DarkFlopo — Fri, 04 Jul 2014 05:09:03 +0000

#18 Parece que tu también ves gizmodo jaja Baterias de coche que se cargan en 30 segundos con autonomía de 200KM aishhhh...

» autor: DarkFlopo

#20 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--109568-- — Fri, 04 Jul 2014 05:00:37 +0000

#19 He tenido que rescatarlo de la caché de Google, de las mas prometedoras de las muchas noticias que hablan de producción de grafeno en masa en breve (si es que no lo están haciendo ya), sistema escalable de producción sin defectos en la estructura cristalina;

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.kurzweilai.ne

Si hay grafeno en masa hay "superbaterías" para almacenar energía que abastezca ciudades enteras, aunque el reto está relacionado con lo que expresas, con como generar la energía, quizás así y mas bién pronto que tarde;

desenchufados.net/consiguen-ganancia-neta-de-energia-mediante-fusion-n

Aunque si la fusión no avanza, con grafeno en masa se podrán hacer paneles solares muy eficientes que incluso podrán ser lanzados al espacio mediante cañones magnéticos que ya son viables, con el objeto de multiplicar su rendimiento.

Lo dicho, el día menos pensado ponen el esfuerzo del hombre al servicio del hombre y nos dejamos de luchas fraticidas y ocultamiento de potencial real disponible que rige el presente actual.

#19 A tu pregunta, a falta de algo mejor yo los lanzaría mediante el cañón que expresé antes en trayectoria balística y cubriría los railes del ave con imanes de neodimio para transportar trenes mas ligeros con menor carga aerodinánica y sin rozamiento con la vía.

» autor: --109568--

#19 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

xpell — Fri, 04 Jul 2014 04:38:41 +0000

#18 Puede que tarden un poco en ser capaces de mover una ciudad o un polígono industrial enteros, por no mencionar el precio.

¿Hablamos de desplazar por carretera, tren, barco o avión gigantescos súpercondensadores cargados?

» autor: xpell

#18 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--109568-- — Fri, 04 Jul 2014 04:36:35 +0000

#8 En breve (si es que no lo han conseguido ya) supercondensadores de grafeno serán viables como medio de transporte de energía sin cables.

» autor: --109568--

#17 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--170383-- — Fri, 04 Jul 2014 03:13:26 +0000

#15 ¿Y tu de donde sales?

» autor: --170383--

#16 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--170383-- — Fri, 04 Jul 2014 03:12:39 +0000

#8 Pero molaria,asi arrojaria mas luz sobre los inventos de Tesla.

» autor: --170383--

#15 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

NikolaTesla — Fri, 04 Jul 2014 02:20:13 +0000

El futuro por el que tanto he trabajado es mio señores.

Никола Тесла

» autor: NikolaTesla

#14 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--214250-- — Fri, 04 Jul 2014 02:01:05 +0000

A ver, poder se puede. La cosa es poder transmitir a la suficiente potencia como para no fundir a la gente con microondas de alta potencia

» autor: --214250--

#13 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--362399-- — Thu, 03 Jul 2014 23:35:30 +0000

Tesla creía que se podía, ya sólo con eso deberíamos pensar que sí se puede, pero parece que ahora todo el mundo es un genio de la energía que sabe más que nadie y que dan las razones mas torticeras para demostrar sus teorías y se quedan tan a gusto en su trono de genio. Da entre vergüenza ajena y risa.

No sé si estos rusos podrán hacerlo, como nadie de los aquí presentes, pero que es posible no lo dudo.

» autor: --362399--

#12 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Caco34 — Thu, 03 Jul 2014 23:31:46 +0000

Acerco este enlace como complementario, lo recomiendo esta muy bien desarrollado:
alt1040.com/2014/07/nikola-tesla-genios-historia

» autor: Caco34

#11 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

JavierLaig — Thu, 03 Jul 2014 23:17:39 +0000

#2 Si por poder se puede, para eso existen cargadores inalámbricos. Pero sí hablamos de eficiencia y distancia pues.... no esta el mundo para desperdiciar energia.

» autor: JavierLaig

#10 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--219330-- — Thu, 03 Jul 2014 22:40:57 +0000

#9 ¡Yo por ahora les he meneado la noticia! (aunque no tengan ni idea de que meneame existe)

» autor: --219330--

#9 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

spit_fire — Thu, 03 Jul 2014 22:37:12 +0000

Venga va les soltaría 5 lereles por el hecho de investigar algo que a priori parece imposible,pero que si le siguen dando caña igual dentro de muchos años algo mejora.

» autor: spit_fire

#8 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

xpell — Thu, 03 Jul 2014 22:17:22 +0000

#6 #7 La coña es que los rusos llevan muchas décadas investigando esto de transmitir potencia sin cables, incluso me suena que hubo un instituto científico en la URSS que se dedicaba a eso. Porque con un país tan enorme, y un clima tan brutal, que se carga todo, la posibilidad de transmitir electricidad sin enormes líneas de alta tensión (costosísimas de construir y mantener en esas condiciones) bien merecía dedicarle algunos millones de rublos. Por desgracia, no encontraron ninguna manera eficaz de hacerlo (¡y es que es la hostia de complicado!) y tras el colapso de la URSS lo cerraron por falta de presupuesto (que se sepa.)

Personalmente, tampoco creo que estos dos señores lo consigan con una "torre de Tesla." Pero incluso si no lo consiguen, será un avance, porque se demostrará que no se puede hacer así.

» autor: xpell

#7 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

OCLuis — Thu, 03 Jul 2014 22:13:33 +0000

#5 Es cierto, se me había pasado completamente por alto.
En ese caso, el sol lleva haciendo miles de años lo que estos 2 rusos quieren conseguir.

Y ya se puede transmitir suficiente energía como para mover un avión:
www.electronica-basica.com/wireless-larga-distancia.html

» autor: OCLuis

#6 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

Vermel — Thu, 03 Jul 2014 22:02:47 +0000

#5 Y que llegue a donde tenga que llegar sin ocasionar nada fuera de lo planeado.
Me parece cojonudo que se investigue en esto. Cualquier cosa en pro de la ciencia, siempre es buena noticia

» autor: Vermel

#5 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

xpell — Thu, 03 Jul 2014 21:53:46 +0000

#3 Transmitir energía por el aire mediante radiación electromagnética de manera artificial se llama "radio."

Lo jodido es transmitir potencia suficiente como para mover algo.

» autor: xpell

#4 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

rakinmez — Thu, 03 Jul 2014 21:44:41 +0000

#3 Yo no niego que sea cierto, pero tengo mis crrencias sobre ser los primeros humanos en este planeta, en fin cosas mias

» autor: rakinmez

#3 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

OCLuis — Thu, 03 Jul 2014 21:43:13 +0000

#1 y #2 Pues van tarde porque ya hay alguien que lo ha conseguido:

www.20minutos.es/noticia/245206/0/electricidad/sin/cables/

Además, transmitir energía por el aire es algo que la naturaleza lleva haciendo muchos años usando los rayos.

» autor: OCLuis

#2 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

rakinmez — Thu, 03 Jul 2014 21:35:04 +0000

O sea (magufo mode por si acaso) lo que hicieron nuestros antepasados hace 100000 años con las piramides por todo el mundo

» autor: rakinmez

#1 Dos físicos rusos pretenden construir la Torre Wardenclyffe de Nikola Tesla para dar energía sin cables al mundo [EN]

--198199-- — Thu, 03 Jul 2014 21:34:05 +0000

Demasiado vodka...

» autor: --198199--