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#168 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

fofito — Fri, 04 Dec 2015 17:03:01 +0000

#12 Lo digo por las veces que los científicos afirman una cosa hoy y la contraria unos años después.

» autor: fofito

#167 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Mox — Thu, 03 Dec 2015 19:28:06 +0000

#163 Tu mismo te contestas

» autor: Mox

#166 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Thu, 03 Dec 2015 15:19:01 +0000

#165

Hombre, si eres un terminator no dudo que haga efecto, pero en un bicho de carne y hueso, como que lo dudo.

» autor: --38321--

#165 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--243043-- — Thu, 03 Dec 2015 15:12:34 +0000

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» autor: --243043--

#164 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Thu, 03 Dec 2015 15:08:13 +0000

#145

Eso de la magnetoterapia se lo hicieron a mi mujer cuando se jodió una mano ... no sirve de nada. Lo cachondo era que los expertos se ponían todos enfadados si sonaba el móvil (por el tema de las ondas) pero no decían nada cuando estaba todo dios con el whatsapp.

» autor: --38321--

#163 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

giropau — Thu, 03 Dec 2015 08:20:09 +0000

#159 la comparación de los tomates si, era un ejemplo absurdo pero la de la luz no. Las ondas Wifi son luz, simplemente luz. No tienen nada de diferente, a excepción de una frecuencia mucho mas baja, a la luz que emite la bombilla que tienes al lado. Por eso el ejemplo de la luz es válido porque son lo mismo aunque no puedas verlo.
¿Quieres mas ejemplos?. Vale. Desde el día en que naciste has sido bombardeado/a con microondas. De hecho el primer ser vivo de este planeta ya sufrió este escenario. Nos llegan microondas del universo.
Mas, el GPS también funciona con microondas y esta operativo desde finales de los 60.
Todo indica que las microondas no son dañinas para el ser humano. El único daño que te pueden hacer es con una potencia elevada pero eso también pasa con la luz visible y no por eso esta es mala.

» autor: giropau

#162 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Thu, 03 Dec 2015 07:27:53 +0000

#151 pues ahí ya me pillas. La potencia en ondas no sé exactamente lo que es lo miraré a ver. Yo creía que era la frecuencia de onda. El número de ondas que se emiten por unidad de tiempo....

» autor: HobbsEnd

#161 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 23:53:15 +0000

#160 Tampoco. Ni futuro ni pasado, sino ambos. Un ejemplo reciente: Hasta hace poco se pensaba que el sistema linfático no llegaba al cerebro. Toda la medicina y la ciencia convencida de ello. Ahora se ha descubierto (por chiripa además) que sí existe conexión a través de unos vasos sanguíneos.
El conocimiento pasado carecía de datos, y eso indujo al error de negar la existencia de algo de lo que simplemente no se tenía constancia.

» autor: inar

#160 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 23:29:20 +0000

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» autor: --198822--

#159 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Mox — Wed, 02 Dec 2015 22:37:35 +0000

#158 Podemos seguir usando el wifi sea perjudicial o no, aunque se demuestre si es que se llega a demostrar se seguirá usando, nuestra sociedad directamente es demasiado dependiente (igual que seguimos fumando y bebiendo alcohol). La comparación de los tomates no es valida, y la de la luz tampoco por dios santo, no veas con los meneprogres antimagufos, sois mas magufos que los magufos.

» autor: Mox

#158 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

giropau — Wed, 02 Dec 2015 22:05:13 +0000

#155 no se ha demostrado que el tomate que voy a comerme para cenar sea inocuo. Me he comido cientos de tomates pero este parece mas pequeño. La realidad es que no puedes demostrar que algo no es malo, solo puedes demostrar que algo lo es. Haga lo que haga con este tomate siempre puede venir alguien y decir "y si". Por cierto, la luz que nos llega del sol es mas energética que la Wifi. De hecho tu estas ahora mismo irradiando mucha mas energía que tu router mediante radiación infrarroja.
La ciencia no ha demostrado que sea malo por tanto podemos seguir usando el Wifi. Si mañana lo demuestra entonces ya lo pararemos.

» autor: giropau

#157 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 21:22:22 +0000

#156 He puesto "brujeria", entrecomillado, por sintetizar. Imposible, no. Improbable a fecha actual en todo caso. Hace 500 años decían que era imposible volar. Hace poco más de 100 era también imposible enviar un documento de una punta a otra del planeta en cuestión de segundos. Y así con cientos de miles de ejemplos. El método científico contempla lo probable, pero no descarta lo que no puede demostrar sino que lo deja aparcado, porque no puede verificar si es erroneo o si simplemente aun se carece de suficientes datos.

» autor: inar

#156 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 20:30:01 +0000

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» autor: --198822--

#155 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Mox — Wed, 02 Dec 2015 19:26:18 +0000

El título es erroneo no ?

Lo cierto es que la radiación si que está demostrada que puede afectar en determinados niveles de potencia, que en los niveles usados por los dispositivos no se haya demostrado una afectación no significa que no exista, el escepticismo es bueno.

» autor: Mox

#154 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--449180-- — Wed, 02 Dec 2015 19:18:29 +0000

Por lo pronto decir que después de decádas de electricidad, radio, televisión, telefonía, wifi... No ha habido problemas derivados de esto.

Lo segundo, que nadie esta aquí de brazos cruzados, no se esta metiendo a nadie en la cárcel por hacer estudios acerca del impacto en la salud de la tecnología, ni por decir que tal o cual cosa es mala. Al contrario, se les da voz y derecho a protesta y réplica, por muy absurdas que puedan parecer sus teorías.

Como muchos han dicho ya por aquí hay cientos, miles de estudios, y subiendo. De momento la media de los resultados son tranquilizadores, no nos va a explotar la cabeza, ni va a estallar el apocalipsis.

¿Entonces por que tanta histeria, por que esta actitud de pánico de algunos colectivos? Por mas motivos, que nada tienen que ver con la salud o con un hecho que todavía estar por demostrar o no, y tiene toda la pinta de no llegar a serlo nunca.

Y a pesar de toda esta actitud de mierda por nuestra parte, la ciencia sigue funcionando, y si algún día tenemos que hallar algo negativo en las ondas electromagnéticas, lo hallaremos. De momento no lo hemos hecho y nos va bien. Seguimos observando.

Así que por favor dejad de montar dramas. Hasta los huevos ya.

» autor: --449180--

#153 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 19:08:06 +0000

#149 Muchas de las herramientas y tecnologías hoy disponibles, dentro de 500 años es probable que sean consideradas "brujería", tal como hoy consideramos muchas de las de hace 500 años. Estamos limitados por nuestro propio conocimiento, y esa es la principal causa por la cual no podemos negar categóricamente algo, basándonos simplemente en que no podemos demostrar o probar su existencia.
Y no es una cuestión de opinión. Hay miembros de la comunidad científica que tienen dudas. Me parece muy prepotente afirmar categóricamente que son inocuas. Y no, no hablo de ponerme el gorrito en la cabeza, sino de no ser tajante y mostrarme más abierto a planteamientos alternativos.

#147 Claro. Porque tú lo digas.

» autor: inar

#152 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--359887-- — Wed, 02 Dec 2015 19:01:36 +0000

#26 Chorradas

» autor: --359887--

#151 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

sagnus — Wed, 02 Dec 2015 17:50:27 +0000

#39 "pero tener en tu casa 20 antenas de telefonía de verdad me puedes asegurar que no producen ningún efecto negativo en ningún ser humano?"

¿Y qué cojones tiene que ver eso con la frecuencia? ¿Crees que las ondas sufren grandes variaciones en las frecuencias según lo lejos que estés?

En todo caso no tener 20 antenas de telefonía al lado de tu casa conviene por la potencia que irradian, dado que tienen que alcanzar bastante distancia, no por la frecuencia.

PD: Y tampoco me aventuraría a decir que lo de la antena es muy perjudicial. Ahora mismo no tengo datos en la mano sobre cuanta potencia irradia una antena convencional de telefonía, pero vamos, con una búsqueda se soluciona eso fácil. Digo que en el supuesto de que te tuviese que preocupar algo, sería por la potencia, no por la frecuencia.

» autor: sagnus

#150 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 17:44:07 +0000

Un entretenido y lúdico (en inglés) recorrido por el espectro electromagnético de mano de NASA

missionscience.nasa.gov/ems/index.html

» autor: --11417--

#149 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 16:55:57 +0000

#146 Los escépticos no son los magufos, y hacer un descubrimiento que contradice a la ciencia oficial en periodos pre-siglo XX no es comparable a lo que discutimos aquí hoy.
Actualmente disponemos de herramientas y tecnología (con sus propias limitaciones tecnológicas) que están al alcance de "cualquiera", y nuestro horizonte científico se mide por lo más lejos que éstas pueden llegar, horizonte que se va ampliando.

Opinar sobre la existencia de algo que nadie más que tú puede ver no es síntoma de un intelecto preclaro, muy posiblemente es lo contrario.

» autor: --11417--

#148 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--324803-- — Wed, 02 Dec 2015 16:55:17 +0000

#1 Lo que acabas de hacer es un "sesgo de confirmación" en toda regla. Solo te acuerdas de las magufadas que se han revelado ciertas porque confirman tu teoría. No tienes en cuenta las millones de magufadas que NO se han revelado ciertas aunque destrocen tu teoría.
Vamos un sesgo de confirmación en toda regla

» autor: --324803--

#147 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 16:51:20 +0000

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» autor: --198822--

#146 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 16:40:53 +0000

#104 Cuidado. La historia está plagada de "crédulos" que contracorriente han acabdo demostrado cosas que han hecho avanzar la ciencia. No estoy diciendo de dar pábulo a los magufos, sino simplemente a no tachar a todo excéptico de magufo.

» autor: inar

#145 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--243043-- — Wed, 02 Dec 2015 16:40:28 +0000

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» autor: --243043--

#144 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 16:36:38 +0000

#105 En forma de granos

» autor: inar

#143 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 16:33:49 +0000

#139 No. No funciona así. Si aplicamos el método científico, lo correcto es hacerlo en ambos sentidos. No se ha demostrado que sea nocivo, pero hay ciertas sospechas sobre su influencia en personas, así como dudas al respecto de su total inocuidad. El método científico (casi) nunca puede demostrar que algo no exista o no pueda darse. Se puede argumentar, se puede teorizar, pero al final solo puede demostrarse o bien que existe, o que simplemente se desconoce su existencia. Y que alguien crea que es posible que pueda ser dañino, no lo convierte en magufo, sino en excéptico.

Esto es más viejo que el mundo. La prepotencia científica siempre ha llevado a contradicciones de grupos, hasta que uno de ellos demostró que tenía razón. Y esta discrepancia de las partes es precisamente la que hace avanzar a la propia ciencia.

» autor: inar

#142 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Crisix — Wed, 02 Dec 2015 16:25:39 +0000

Esta claro que detras de todos esos bulos está el Lobby de La leña y las hogueras.

» autor: Crisix

#141 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 16:21:43 +0000

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» autor: --198822--

#140 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 16:20:10 +0000

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» autor: --198822--

#139 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 16:18:15 +0000

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» autor: --198822--

#138 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--198822-- — Wed, 02 Dec 2015 16:15:22 +0000

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#137 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 15:47:23 +0000

#124 Ahora mucho más claro. Me confundió la segunda S

» autor: delawen

#136 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 15:36:35 +0000

#116 Lo siento, le he dado negativo sin querer. Te pongo positivo en otro.

Aparte de eso, no hay pruebas de lo del cáncer debido a las antenas. Hasta ningún estudio que llegue a esa conclusión ha demostrado ser válido.

» autor: leitzaran

#135 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

czero — Wed, 02 Dec 2015 15:34:48 +0000

#125 Lo que me interesa es la razón por la que la OMS cambió ese texto. ¿Quizás sufrieron presiones? ¿Dejaron de tener leucemia los ratones que sí la adquirieron en 1997?

Que tú no puedas leerlos, no significa que no existan esos estudios, tal como tú afirmabas. Como no te queda otra salida, te dedicas a ridiculizarlos en base al título de uno que te hace gracia. Tienes cientos de estudios más.

» autor: czero

#134 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

aracnos — Wed, 02 Dec 2015 15:32:07 +0000

#105. Ahora que lo dices...los chorretones de chocolate por la cara no sería normal, verdad?

» autor: aracnos

#133 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

babuino — Wed, 02 Dec 2015 15:30:40 +0000

#1 ¡Y los chemtrails! ¡Y los chemtrails! ¿¿¡¡Es que ya a nadie le preocupan los chemtrails!!??

» autor: babuino

#132 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 15:29:17 +0000

#128 Hay dos factores, potencia y frecuencia. A la potencia y frecuencia de una wifi o un movil no puede pasar nada. El cuerpo humano radia ondas electromagneticas 200 veces más potentes que un móvil y 1000 veces más potentes que un router wifi y a una frecuencia mayor. ¡Y lo hace durante todo el día desde hace miles de años!
O si lo prefieres, desde 1924 con la radio en España, o la televisión por satélite más moderna...

Hay estudios, son concluyentes, no hay peligro.

» autor: Gordito

#131 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 15:19:19 +0000

#125 Vamos. Que no te interesa lo que dice ahora. Que raro... me pregunto porque sera...

PD: Por mucho que repitas que hay "140 estudios que lo demuestran" no va a ser verdad. No hay mas que leerse los titulos de la inmensa mayoria de esos articulos para ver que no dicen lo que tu quieres que digan. El resto que si tienen titulos que sugieren algo asi (el numero se reduce a unos pocos), lamentablemente como te dice #120 no podemos leerlos. Pero si hay que hacerle el mismo caso que el que otros que muestra como "pruebas" como "efectos de la radiacion en la orientacion de animales salvajes", casi habra que ponerse a llorar.

» autor: morilo_mantero

#130 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 15:11:19 +0000

#111 Si has estudiado al lado del Ciemat no necesitas meter la cabeza en un microondas. Como decía un amigo... lo mejor de todo es que por la noche puedes leer un libro con la luz apagada gracias al brillo verdoso de tus ojos.

Ahora más en serio. Hay dos factores, potencia y frecuencia. A la potencia y frecuencia de una wifi o un movil no puede pasar nada. El cuerpo humano radia ondas electromagneticas 200 veces más potentes que un móvil y 1000 veces más potentes que un router wifi y a una frecuencia mayor. ¡Y lo hace durante todo el día!

» autor: Gordito

#129 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 15:05:26 +0000

#122 Te repito. Leetelo y deja de dar verguenza ajena. Yo ya me lo lei en su dia porque siempre citais los mismos.

Ala... toma... te pego lo que EN EL PROPIO ESTUDIO dicen que han hecho:

We have performed a review of the peer-reviewed cellphone exposure epidemiology from 2009 to 2014, and cellphone dosimetry since the 1970s from a previous paper [17], along with relevant governmental and other policy documents, manufacturers’ manuals and similar documents.

No. No han hecho ninguna prueba ni el estudio ha durado varios años. Es una revision de los articulos publicos en varios años.

» autor: morilo_mantero

#128 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Delapresa — Wed, 02 Dec 2015 14:58:49 +0000

#37 Hacer estudios a largo plazo también sería interesante.

» autor: Delapresa

#127 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Eurapio — Wed, 02 Dec 2015 14:57:19 +0000

#2 Los que estáis tan seguros de que es placebo y tal os recomiendo ver este vídeo y los respectivos artículos científicos de este investigador:

www.youtube.com/watch?v=4MmQfEWxQ84

Hay una práctica llamada DEBUNKING=desacreditación os recomiendo también leer sobre ello. Y ahora podemos abrir un debate de verdad si quereis con argumentos y sin faltar al respeto

» autor: Eurapio

#126 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--149888-- — Wed, 02 Dec 2015 14:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#125 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

czero — Wed, 02 Dec 2015 14:49:00 +0000

#120 Es que esa lista incluye estudios a favor y en contra. Los dos que has nombrado los consideran como "neutrales", ni a favor ni en contra ("This study has offered important insights or findings but is neither a positive or null finding"). Empieza por los marcados en verde. Tienes más de 140.

#118. Lo siento, pero tú has dicho que no existe ningún estudio. En ese mismo comentario tienes más de 140 estudios que dicen lo contrario que tú. Según la web, "peer-reviewed".

» autor: czero

#124 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 14:48:41 +0000

#110 yo es que no soy un experto del tema... está englobado entre unos organismos conocidos como HS, antes hubo otras versiones, las más famosas las (de moderna a antigua) HN, HA, HE y HH, cada una con más capacidad de hacer daño que la anterior. En 2010 se filtró que una versión rusa conocida como H Demisova estaba siendo investigada en el instituto Max Planck (Recordemos, Planck, científico alemán con vínculos con Adolf Hitler con el que se sabe que habló en más de una ocasión y cuyos trabajos fueron utilizados para intentar crear la bomba nuclear nazi). En dicho Instituto se secuenció el ADN mitocondrial del H Demisova.

El HSS es la versión más actual y mortífera de este tipo de organismos.

» autor: Gordito

#123 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Corvillo — Wed, 02 Dec 2015 14:46:29 +0000

#105 ordas de hondas

» autor: Corvillo

#122 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 14:44:38 +0000

#121 Quizás deberías leerlo tu. Ahí viene todo
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213879X14000583

» autor: --331746--

#121 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 14:42:03 +0000

#117 Gracias por confirmar que no te has leido el estudio.

El estudio que citas no se "ha realizado durante varios años". No han hecho ninguna prueba. De verdad.... que menos que leertelo. Para no decir tonterias mas que nada.

Has buscado esos curriculums?

» autor: morilo_mantero

#120 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 14:40:31 +0000

#115 ¿Nos enlazas una web que se dedica a buscar activamente una relación entre las EMF y quieres que lo consideremos imparcial?

Me voy a WIFI, al primero reflejado en PubMed, (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26107432) y me encuentro un estudio de las proporciones de cada variable de radiación recibidas por la población en un pueblo. El paper es inaccesible de forma libre. ¿debo fiarme de algo que no puedo ver?

Me voy al segundo (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26091083) y me encuentro recomendaciones para que los niños no se expongan mucho a radiación de este tipo, sin saber en qué se basan para ello y con una nota entre medias "This does not indicate need for alarm". A este tampoco se pued entrar sin pagar.

¿me molesto en seguir buscando, o lo dejo aquí mismo?

» autor: --11417--

#119 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Corvillo — Wed, 02 Dec 2015 14:39:18 +0000

#44 Y si luego tomamos en cuenta que la intensidad de la radiación decae muy rápidamente con la distancia, pues ya ni contemos

» autor: Corvillo

#118 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 14:35:26 +0000

#115 Me imagino que lo que dice la OMS 8 años mas tarde no te interesa citarlo. No?

» autor: morilo_mantero

#117 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 14:32:07 +0000

#108 Me fio mas del estudio científico anterior. Entre las opiniones dispares, me fio mas de un estudio realizado durante varios años. Además, no solo hay uno, ha muchos.

Y si, tambien los científicos que han participado en este estudio tienen curriculum.

» autor: --331746--

#116 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Marcus78 — Wed, 02 Dec 2015 14:31:50 +0000

#91 Como ya puse en otro comentario, la potencia baja con el cuadrado de la distancia. Lo del microndas lo puse como ejemplo absurdo, ya que parece que se llama cospiratorio cualquir forma de precaución.

Hay pruebas que los que viven a lado de una antena tienen mas incidencia de cancer. Casualidad tal vez, pero mientras tanto dejar que vivas tu alli. Entre tener una fuente baja pero CONSTANTE 24h/24H de radiación y no tener, prefiero la segunda.

» autor: Marcus78

#115 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

czero — Wed, 02 Dec 2015 14:30:04 +0000

#12 #2 #4 #74 #17 #20 #52 #40 #101 Como ya comentó #43 o #54 hay muchos estudios que encuentran cierta correlación entre las ondas electromagnéticas y efectos en la salud (no necesariamente cáncer). Aquí tenéis recopilados más de 140 estudios que apuntan a esa posible relación:

www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp

La propia OMS decía esto sobre el CÁNCER en su página web hace unos años: "Cáncer: Las evidencias científicas actuales indican que es improbable que la exposición a campos de RF, como los emitidos por los teléfonos móviles y sus estaciones base, induzca o produzca cáncer. Varios estudios en animales expuestos a campos de RF similares a los emitidos por los teléfonos móviles no encuentran evidencia de que la RF cause o estimule tumores cerebrales. A pesar de que un estudio realizado en 1997 encontró que los campos de RF incrementan la tasa de ratones geneticamente manipulados que desarrollan leucemia, las implicaciones de estos resultados para la salud humana no es clara."

web.archive.org/web/20070912120634/http://www.who.int/mediacentre/fact

» autor: czero

#114 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

triturator — Wed, 02 Dec 2015 14:29:08 +0000

#39 La frecuencia de la radio no es mayor que la de la wifi pero, por ejemplo, la del sol o la de cualquier bombilla sí es bastante más alta que la de la wifi. Hasta la luz infrarroja del mando a distancia tiene más frecuencia que la wifi.

Las ondas electromagnéticas existen, y su radiación también. Lo que pasa es que estamos rodeados de ellas, están más que estudiadas y la wifi es una más.

» autor: triturator

#113 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

CerdoJusticiero — Wed, 02 Dec 2015 14:27:17 +0000

#75 Simplemente opino que hay cosas muy dificiles de explicar, incluso para la ciencia. No todo puede replicarse en un laboratorio, hay una experiencia subjetiva, de un individuo, que no pasas de una probeta a otra.

Efectivamente, por eso se realizan estudios estadísticos. No es viable coger a 10 millones de voluntarios, meterles dentro de un laboratorio y someterles a radiaciones de distintas longitudes de onda, pero sí lo es estudiar patrones emergentes en poblaciones grandes para, por ejemplo, mirar si existe una correlación entre el número de casos de una enfermedad y el nivel de exposición a antenas de telefonía.

Mis ejemplos anteriores, que como bien señalas son de trazo gordo, eran para atacar el argumento del usuario al que respondía, cuyo mensaje asigna al cerebro la capacidad de contagiarte enfermedades (así, a lo loco).

» autor: CerdoJusticiero

#112 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Corvillo — Wed, 02 Dec 2015 14:26:29 +0000

#23 Exacto, pero a este le pasa igual que a los antivacunas, que ponen el carro delante del caballo

» autor: Corvillo

#111 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Marcus78 — Wed, 02 Dec 2015 14:26:17 +0000

#106 definitivamnte creo que metiste la cabeza en el microondas , paara demostrar a tu comunidad los efectos nocebo.

» autor: Marcus78

#110 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 14:22:28 +0000

#106 Tengo varios candidatos para HSS pero no tengo claro cual es al que te refieres

» autor: delawen

#109 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 14:19:53 +0000

#88 Por eso pongo "subjetivos" entre comillas. Porque sí que pueden causarlos, pero también puede ser efecto nocebo.

Es como lo de ver a tu pareja quitarse la ropa sensualmente y que te dé dolor de cabeza. Nocebo.

» autor: delawen

#108 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 14:15:53 +0000

#107 Si te lees el articulo "cientifico" que te has enlazado veras que no es mas que "la opinion personal de alguien". Lo sabrias si te lo hubieras leido, pero ya se que eso no os gusta. Preferis creeros cualquier cosa que os de la razon. Me imagino que los 936849086908790567890568790 articulos que DEMUESTRAN (en este caso no demuestra ni aporta nada) lo contrario no te interesan.

Por cierto:

Steven Lloyd Salzberg (born 1960) is an American Computational Biologist and Computer Scientist who is a Bloomberg Distinguished Professor of Biomedical Engineering, Computer Science, and Biostatistics at Johns Hopkins University. He is a member of the Institute of Genetic Medicine at Johns Hopkins School of Medicine, where he is also Director of the Center for Computational Biology.

en.wikipedia.org/wiki/Steven_Salzberg

» autor: morilo_mantero

#107 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 14:12:57 +0000

#103 ¿Crees que le voy a dar más validez a la opinión personal de alguien?

Steven Salzberg , CONTRIBUTOR
Opinions expressed by Forbes Contributors are their own.

» autor: --331746--

#106 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 14:12:22 +0000

#66 Porque tenía pruebas científicas.

Pero peligroso, peligroso de verdad, son unos organismos que un lobby muy poderoso lleva años creando utilizando bioingeniería genética. Estos organismos, una vez desarrollados, generan ondas electromagnéticas 100 veces más potentes que las ondas de un teléfono móvil. Los gobernantes lo saben pero no hacen nada para prohibirlos porque estos organismos son muy útiles en distintos sectores tecnológicos como el armamentístico, el nuclear o el petrolero; sectores que sin estos organismos quedarían paralizados.
Por si fuera poco, estos organismos producen CO2 y una especie de excreciones que son fuente de infecciones y enfermedades si no se tratan adecuadamente (cosa que pasa más a menudo de lo que los gobernantes quieren reconocer a pesar de que un montón de nuestros impuestos se dedican a tal fin). Estos organismos (llamados a veces HSS) son los responsables de que el "reloj del apocalipsis" (Un reloj que simboliza el apocalipsis a medianoche, creado en 1945 por un grupo de investigadores que trabajaban en el Proyecto Manhattan en la Universidad de Chicago) haya avanzado hasta las 23:57 en Enero de 2015, ¡los mismos niveles que en 1984 en plena guerra fría!
¡El HSS es un problema que nadie quiere afrontar! Se estima que la cantidad de organismos HSS utilizados en la actualidad se mide en miles de millones, aunque por fortuna gran parte de ellos están en fase inicial y todavía podrían ser eliminados fácilmente.

Pongo en copia a #4, #18, #41 y #63, de quienes estoy seguro que también son unos firmes defensores de prohibir los organismos HSS.

Posdata: ¡¡¡¡Y encima los organismos HSS consumen O2 y expulsan DHMO a la atmósfera!!!! ¡Prohibición ya!

» autor: Gordito

#105 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 14:11:59 +0000

#100 Te lo habrás comido antes, espero, el chocolate atrae hordas de ondas

» autor: --11417--

#104 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 14:11:08 +0000

#97 Menéame no tiene ningún interés, pero es que lo ponen a huevo

Básicamente se supone que si cuentas algo (vienes con un cuento) debes poder probarlo de la forma en la que las cosas se prueban, haciendo que otros obtengan tus mismos resultados.
Si no puedes, tu cuento tiene graves deficiencias de credibilidad, las que por lo general no son nunca aceptadas por aquellos promotores del cuento, que se quejan de la prepotencia y el ataque de los que son objeto, aduciendo conspiraciones y zarandajas, todo por no aceptar que A.- son unos crédulos, o B.- son unos chorizos.

» autor: --11417--

#103 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 14:08:39 +0000

#102 Ahi va un analisis de ese articulo. De este mismo año:

www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2015/01/20/wi-fi-exposure-isnt-kil

» autor: morilo_mantero

#102 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 14:03:45 +0000

#101 actualidad.rt.com/ciencias/163169-wifi-ser-peligroso-ninos

De este mismo año.

» autor: --331746--

#101 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 14:00:47 +0000

#71 No. No hay ninguno.

Y por supuesto que se puede criticar (que no despreciar) a quienes opinan que es verdad. Del mismo modo que tu me criticarias si yo opinara que la tierra es plana.

» autor: morilo_mantero

#100 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

aracnos — Wed, 02 Dec 2015 13:59:42 +0000

Entonces...¿es falso?. ¿Me puedo quitar ya la boina de papel del chocolate?

» autor: aracnos

#99 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--478676-- — Wed, 02 Dec 2015 13:57:32 +0000

#2 Estulticia es negar los estudios de perjuicios de los CEM sobre salud humana. En este medio ganan los enemigos de la salud pública. Ellos tienen el dinero para idiotizar y comprar propaganda pro CEM. La verdad siempre aa a aflorando. Meneame tiene patrocinios ocultos. No es natural esta defensa suicida de los CEM en seres humanos.

» autor: --478676--

#98 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

efedoso — Wed, 02 Dec 2015 13:55:48 +0000

#7 Se llama «efecto nocebo», y el problema sigue sin estatben lasnondas, sino una en la cabeza.

» autor: efedoso

#97 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

naga07 — Wed, 02 Dec 2015 13:54:03 +0000

Eso, si la pasta. Pero la pasta que pagan a algunos desinformadores y agentes pro-industrias de telefonía, farMafias, medicina alopática, etc., seguidores, voceros y sacerdotes de la nueva religión "científica".
Pregunta: ¿por qué "Menéame" tiene tanto interés en desprestigiar, censurar, calumniar, despreciar, criticar y condenar a todo tipo de ideas-pensamientos-mentalidades-conciencias alternativas, diferentes de la ortodoxia religiosa-científica, como medicinas naturistas, homeopáticas, china, ayurvédica, etc. o visiones del mundo y del hombre menos racionalista y más unicista, cósmica o espiritual?

» autor: naga07

#96 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

elvecinodelquinto — Wed, 02 Dec 2015 13:50:46 +0000

Señores, que es una radiación electromagnética, como la luz, pero de mucha menor energía...

» autor: elvecinodelquinto

#95 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 13:49:05 +0000

#65 Si tuvieras un antena en la puerta te ocurrirían dos cosas, una que no perderías cobertura nunca, y la otra que las pasarías putas para entrar y salir.

» autor: --11417--

#94 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Canet — Wed, 02 Dec 2015 13:48:28 +0000

#85 Efectivamente...

» autor: Canet

#93 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 13:47:46 +0000

#62 ¿te valdría un 99.99999%?

» autor: --11417--

#92 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 13:44:48 +0000

#58 Nadie que tu conozcas querrás decir

» autor: --11417--

#91 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:44:00 +0000

#66 El microondas con la puerta abierta te calentará los higadillos. Para eso tiene 1 kW de potencia, y te pones sólo a un metro de distancia.
Nada comparable a estar a decenas de metros de una antena que tiene menos potencia.

» autor: leitzaran

#90 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:41:14 +0000

#58 No es cuestión de fe, de creencias. Si se dice algo, hay que demostrarlo.

» autor: leitzaran

#89 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:38:06 +0000

#17 Las evidencias tienen que presentarlas los que hacen la afirmación (los que dicen que el wifi es peligroso), y a día de hoy no lo han conseguido.
Los que son escépticos (ojo, que no es lo mismo que negarlo) no tienen por qué demostrar nada.

» autor: leitzaran

#88 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:35:36 +0000

#32 ¡Epa! Que hay medicamento (no lo mencionaré) que sí puede provocar mareos, por bajada de presión arterial. Eso de que si estás agachado y te levantas de repente se te va la olla un poco.

» autor: leitzaran

#87 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

The_Hoff — Wed, 02 Dec 2015 13:35:06 +0000

#18 - Otro decía que el tren al entrar en los túneles iba a producir problemas en los oidos por la presión.

Por esto ciertos modelos de AVE están presurizados.

Prueba a ir en uno sin presurizar y me cuentas, si tienes los oídos un poco sensibles cada vez que entras a un túnel lo vas a notar (y te puede hacer daño)

» autor: The_Hoff

#86 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--492621-- — Wed, 02 Dec 2015 13:32:04 +0000

A mi me interesa muchísimo más el origen del desmentido del bulo del wifi y sus (supuesta) falta de efectos sobre la salud. Sigue el rastro de la pasta y encontrarás a unos cuantos hijos de puta sin escrúpulos, con influencia en gobiernos, industria, medios de desinformación y cientificioides a sueldo dispuestos a lo que sea por mantener su estatus. No encontrarás nada de eso del lado del ciudadano preocupado por su salud. Tú verás quién te merece más confianza.

» autor: --492621--

#85 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--169456-- — Wed, 02 Dec 2015 13:29:55 +0000

#83 Me posiciono en el grupo que cree que el Wifi no hace daño, pero sí es cierto, que no llevamos más de 15 años con un uso intensivo del wifi, y muchas enfermedades pueden tardar hasta 30 años en desarrollarse, a veces más. Osea, que aún es pronto.

» autor: --169456--

#84 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:26:47 +0000

#7 ~~Se llama efecto nocebo.~~ Sorry, ya lo han puesto antes.

» autor: leitzaran

#83 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Dalocer — Wed, 02 Dec 2015 13:26:45 +0000

La conspiración del miedo me parece a mi, estaría media población mundial agonizando si el wifi fuera tan dañino .

» autor: Dalocer

#82 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

leitzaran — Wed, 02 Dec 2015 13:23:21 +0000

#71 Cita uno, por favor (que sea serio)

» autor: leitzaran

#81 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--465036-- — Wed, 02 Dec 2015 13:20:50 +0000

Tengo wifi en casa y llevo todo el día estornudando. Jaque mate ateos!

» autor: --465036--

#80 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

vindicator1975 — Wed, 02 Dec 2015 13:20:10 +0000

#12 O el Bisfenol, o los Rayos-X, o los fumadores pasivos, o los fumadores, o el amianto, o el ruido en la industria, o la talidomida, o la contaminación (que ahora los diesel parecen malos por ejemplo) ..

La diferencia es que a nadie se le prohibió ir en tren, ni ir en bicicleta, pero sí se debían haber prohibido otros antes de que las muertes van llegando.

» autor: vindicator1975

#79 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Canet — Wed, 02 Dec 2015 13:16:17 +0000

Puede que sí, que sea un bulo, pero ¿alguien garantiza al cien por cien su inocuidad?

Porque ahí está el meollo de la cuestión en realidad. Vale, que algunos votais negativo a quien piensa que algo puede haber y os quedais tan anchos, pero han cientos de cosas que con el tiempo se van demostrando.

Eso sí, como los poderes fácticos siempre van a controlarlo todo, difundirán lo que crean conveniente para sus intereses personales y privados, así que vale!

Resulta que el progreso parece estar muy por encima del interés general de la población. No sé vosotros, pero a mi me da bastante yuyu pensar que tuviera que vivir junto a una planta hidroeléctrica o una nuclear, aunque sé de sobra que, en el caso de la última, ni varios cientos de km a la redonda te salvarían del desastre.

¿Las ondas electromagnéticas no nos vuelven tontos? pues tengo dudas serias, la verdad, visto cómo anda la gente de reflexiones.

» autor: Canet

#78 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Vicent_Sanchis — Wed, 02 Dec 2015 13:13:13 +0000

Qué tiempos aquellos en los que se decía que la rueda causaba cáncer!

» autor: Vicent_Sanchis

#77 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

derosmc — Wed, 02 Dec 2015 13:11:49 +0000

#62 Las ondas electromagnéticas en la tierra son anteriores al ser humano. Cualquiera que haya estudiado un poco de física en el instituto sabrá que la interacción electromágnetica con la materia es la ciencia física más estudiada y que se sabe cual es el efecto sobre esta.

A ver, que no es un problema "local". La cosa es que el 100% de la población es ignorante en algún tema que otro, es normal, nadie puede saber todo. El gran problema es que el 90% de esta población no conoce ni siquiera las bases de la ciencia, el método cientifíco, la filosofía más basica. ¿Como es posible pedir la certeza de probar algo que no existe y quedarse tan ancho?

» autor: derosmc

#76 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--46835-- — Wed, 02 Dec 2015 13:05:27 +0000

#12 Sobre si es malo viajar a la velocidades del tren en la época es que lo era.
Se tuvo que mejorar la vías, la forma de hacer curvas, los movimientos de lazo y demás para reducir las vibraciones. Con esa reducción de vibraciones se pudo aumentar la velocidad de forma cómoda y segura.

Sobre lo de cáncer y la radiación no ionizante, no tiene por que producir cáncer por la misma mecánica que la ionizante, pero así como no hay ninguna evidencia clara de producir cáncer si hay evidencias de que produce cambios metabólicos cuantificables y proporcionales a la potencia de la dosis: monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol80/mono80.pdf que estos cambios lleguen a crear de forma sostenida de afectados de cáncer entra en el campo de lo posible.

» autor: --46835--

#75 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--169456-- — Wed, 02 Dec 2015 13:04:57 +0000

#47 Una enfermedad psicosomática puede destrozar el sistema inmunológico, el que precisamente puede protegerte de eso de lo que hablas. Hay un vínculo claro entre emociones, sistema nervioso y sistema inmunológico. Hay tras la mente todo un mundo que sólo intuimos y que mueve muchas cosas.

Por cierto, hablas de erupciones cutaneas como si fuera una cosa sencilla de replicar mediante el pensamiento o en este caso las emociones. Tras una erupción cutanea hay multitud de procesos biológicos que se activan simplemente por pensar que tienes esta o esa enfermedad. En relación con el sarampión, lo psicosomático puede no introducirte el virus en el cuerpo, pero puede replicar uno por uno los síntomas, incluida la fiebre.

Simplemente opino que hay cosas muy dificiles de explicar, incluso para la ciencia. No todo puede replicarse en un laboratorio, hay una experiencia subjetiva, de un individuo, que no pasas de una probeta a otra.

» autor: --169456--

#74 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--6883-- — Wed, 02 Dec 2015 13:02:26 +0000

#47 Lo que es falso es vincular la enfermedad que sea a el wifi sin pruebas.
Nadie dice que los enfermos no tengan síntomas e incluso enfermedades graves. Pero va un trecho de ahí a vincularlo con el wifi sin ninguna prueba a favor y con estudios en contra.

» autor: --6883--

#73 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--499391-- — Wed, 02 Dec 2015 13:02:06 +0000

#67 No se sabe. En el artículo al que me refiero hay unas líneas que hablan sobre las posibles causas de la desaparición de las abejas:

En un primer momento se sospechó que factores como el ácaro Varroa, los pesticidas, los virus, las prácticas agrícolas, el monocultivo y factores de cambio climático podían ser los responsables de este síndrome (Donzé et al., 1998; Sharma & Kumar, 2010; Favre, 2011). Existen estudios que se han centrado en otra potencial causa responsable de esta pérdida: los campos electromagnéticos artificiales (Fistenberg, 1997; Favre, 2011).

» autor: --499391--

#72 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

inar — Wed, 02 Dec 2015 12:53:37 +0000

A mí lo que me encanta de este tipo de debates son las argumentaciones y raseros. Para algunos, defensores de la ciencia y el método científico, la prueba irrefutable es condición sine qua non para establecer una base, mientras que en este caso, el simple hecho del "no se ha demostrado" ya es condición suficiente para establecer dictamen científico y llamar magufos a la parte discrepante. Increible.

Por otro lado, tenemos a los asustaviejas que a la mínima evidencia o temor, ya condenan, demonizan y ven conspiraciones judeomasónicas por todas partes. El miedo es libre, cierto, pero el exceso del mismo conlleva a la paranoia, y no creo que vivir emparanoiado sea precisamente beneficioso para nadie.

Suele ser cierto que los extremos nunca son buenos. En mi opinión, de momento no hay pruebas fehacientes de que la radiación electromagnética sea nociva para el ser humano, aunque también hay recelo sobre su total inocuidad. Por ello está bien que se mire y se investigue. Mientras tanto, deberemos asumir la precaución, que no fobia, como método de prevención.

» autor: inar

#71 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 12:45:53 +0000

#68 Yo lo que critico es la actitud de la gente que desprecia a los que opinan que es verdad. En el caso del wifi ya hay estudios que lo demuestran.

» autor: --331746--

#70 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

anv — Wed, 02 Dec 2015 12:31:20 +0000

» autor: anv

#69 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--432085-- — Wed, 02 Dec 2015 12:30:31 +0000

#39 Haz una cosa. Sal a la calle, date un pasito a cielo despejado durante 20 minutos. Vuelve a casa y comprueba que los miles de satélites radiandote a varios GHz no te han derretido ninguna neurona.

Repetir proceso hasta hasta quedar satisfecho.

» autor: --432085--

#68 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

morilo_mantero — Wed, 02 Dec 2015 12:27:11 +0000

#1 #12 #31 Yo creo que se podria apostar a que se pueden dar 100 ejemplos de bulos que nunca se cumplieron por cada bulo que se cumplio y ganar la apuesta DE LARGO.

Por no hablar del absurdo de utilizar como argumento:

"Como X se llamo bulo y al final era cierto, ahora que Y se llama bulo tiene que ser cierto".

» autor: morilo_mantero

#67 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--8899-- — Wed, 02 Dec 2015 12:24:27 +0000

#54 ¿Pero el tema de las abejas no eran ciertos insecticidas?

» autor: --8899--

#66 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Marcus78 — Wed, 02 Dec 2015 12:18:12 +0000

#49 Le aconsejaste simplemente porque era "cool" no tener miedo de la radiación de una antena o porque tenias pruebas cientificas?
Lo digo porque también se podria usar el microndas abiertos, que mas da?

» autor: Marcus78

#65 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Marcus78 — Wed, 02 Dec 2015 12:16:16 +0000

Afirmar que nada contamine me parece una exageración. En este caso depende de la potencia de iradiación. La potencia baja con el cuadrado de la distancia, se asume que a una distancia razonable los riesgos sono minimos.

Yo no soy paranoico pero espero no vivir nunca con una antena de telefonia en la puerta de casa. Si no, también podrimos poner la cabeza en el microndas, que mas da?

» autor: Marcus78

#64 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--485091-- — Wed, 02 Dec 2015 12:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#63 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--8899-- — Wed, 02 Dec 2015 12:14:52 +0000

#39 Sí se sabe: está en la frecuencia del ultravioleta, que es el punto en el que la radiación electromagnética pasa de no-ionizante a ionizante.

» autor: --8899--

#62 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--194262-- — Wed, 02 Dec 2015 12:09:19 +0000

Si realmente las ondas WiFi y GSM fueran perjudiciales para la salud la economía mundial se resentiría muchísimo, ya que dejaríamos de usar los móviles y dispositivos inalámbricos, que supondría el cierre de infinidad de empresas que se basan en esas tecnologías y unos cambios en los hábitos de miles de millones de personas que no seríamos capaces de asumir. En ese caso ¿se permitiría que esa debacle ocurriera o simplemente se presionaría a algunos científicos relevantes para que dijeran que las ondas son inocuas y dejar que la gente fuera enfermando sin saber por qué?
Ahora la pregunta es ¿podemos estar seguros al 100% de que ese tipo de ondas son inocuas?

» autor: --194262--

#61 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Asecas — Wed, 02 Dec 2015 12:05:56 +0000

» autor: Asecas

#60 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

carcadiz — Wed, 02 Dec 2015 12:01:58 +0000

#52 Discutir todas estas cosas una y otra y otra vez con gente que no sabe absolutamente nada de ondas electromagnéticas ni del método científico es desesperante, frustante y muchísimas veces, improductivo. Gracias por tomarte la molestia.

P.D: Lo más triste es haber tenido que discutir esto con un teleco y eso me ha pasado a mí (teleco también).

» autor: carcadiz

#59 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Wed, 02 Dec 2015 11:58:57 +0000

#52 Buena respuesta, amigo. Y mejor que el artículo, también. Gracias

» autor: HobbsEnd

#58 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--499391-- — Wed, 02 Dec 2015 11:56:52 +0000

#24 No te crees lo de la contaminación electromagnética pero sí te crees que sea un bulo extendido por las petroleras? Pero qué lógica es esa?

Tienes razón sobre la contaminación de los coches. Es mucho peor que la electromagnética. Muchísimo peor. Y nadie hace nada.

» autor: --499391--

#57 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--203538-- — Wed, 02 Dec 2015 11:54:26 +0000

La de estudios científicos que no veía problemas en fumar; ¡cómo si fueran de fiar!

» autor: --203538--

#56 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 11:49:48 +0000

#45 acabo de buscar uno en 1 minuto:

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bem.20536/abstract;jsessionid=792A.

» autor: Gordito

#55 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

mac_pelos — Wed, 02 Dec 2015 11:49:36 +0000

#33 Lo de tele5, por sí solo, ya aliena suficientemente

» autor: mac_pelos

#54 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--499391-- — Wed, 02 Dec 2015 11:48:40 +0000

Siempre se habla muy a la ligera de los efectos de la radiación electromagnética cuando en realidad no se sabe con exactitud si causa algún problema o no. Creo que hay que ser prudentes con esto y seguir investigando.

Por ejemplo, hace poco leí un artículo sobre su posible efecto en el comportamiento de las abejas: toxamb.wordpress.com/2015/11/23/efectos-de-la-contaminacion-por-campos

Igual que afectan a las abejas podrían afectar a los seres humanos. Decir que son magufadas y negarlo todo no va a cambiar el hecho de que exista la posibilidad.

Tampoco hay que olvidar que el estudio de la radiación electromagnética y sus efectos sobre la salud es una prioridad para la OMS. Por algo será: www.who.int/peh-emf/research/agenda/es/index1.html

» autor: --499391--

#53 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

JackNorte — Wed, 02 Dec 2015 11:43:02 +0000

Hay algunas cosas que afectan directamente mas a unas personas que a otras , a veces incluso cuando no hay mal agresor del exterior. Por ejemplo a mi me molestan los corruptos y no me agreden directamente y a la vez a los votantes del pp al parecer eso no les afecta. Diferentes personas y distintas formas de pensar y de que nos afecten las cosas.

» autor: JackNorte

#52 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Nitros — Wed, 02 Dec 2015 11:42:32 +0000

#39 Nadie te puede asegurar que algo NO te va a provocar un efecto negativo. No te lo pueden asegurar sobre 20 antenas de telefonía, ni sobre el wifi, ni sobre respirar aire, ni sobre ser capricornio, ni sobre tener un apellido con 7 letras que empiece por B.

Lo que si pueden hacer, es mostrarte todos los datos, estudios y metaestudios de la existencia de ondas electromagnéticas durante decadas y decadas. Muchos de ellos con frecuencias muy smilares (tanto por encima como por debajo) del WiFi.

El consenso y los datos disponibles apuntan claramente a que la única radiación dañina es la ionizante, que empieza con la ultravioleta, justo por encima de la luz visible.

Y teniendo en cuenta que la luz visible es lo más cercano a la radiación ionizante y que estás rodeado de ella prácticamente todo el día, eso debería aclarar tus dudas sobre las 20 antenas de telefonía. Aunque tranquilo, que para la ciencia no hay nada "obvio" y esto se sigue investigando.

EDIT: Aunque sí, si te ponen 20 antenas de telefonía a todo trapo a pocos centimetros de tus cojones, igual producen suficiente calor como para que a largo plazo sufras problemas de fertilidad. Aunque el propio calor emitido por la disipación de calor de la circuitería posiblemente tenga más que ver en esto que las ondas electromagnéticas. También te puedes morir por beber mucho agua, y no creo que dejes de beber agua por ello.

» autor: Nitros

#51 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

rustufary — Wed, 02 Dec 2015 11:42:18 +0000

#36 Me he descojonado con lo de El País

» autor: rustufary

#50 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

johnnymelabo — Wed, 02 Dec 2015 11:39:09 +0000

La estulticia humana no tiene límites.

Crean un grupo de presión para quitar las wifis públicas de León; sin embargo la del vecino de arriba sigue funcionando y les debería de afectar igual. Aunque a lo mejor la enfermedad es capitalista y solo ataca cuando la wifi es gratis. Movistar debe de vender wifi libre de cáncer.

Se obsesionan con el tema hasta el punto de terminar padeciendo cuadros de ansiedad, en los que encajan casi todos los síntomas enumerados en la noticia, pero dejan pasar verdaderos causantes de enfermedades a largo y medio plazo como la comida procesada, el humo de los coches y el sedentarismo. Verdaderos causantes de enfermedades potencialmente mortales y que la ciencia sí reconoce como generador de muertes prematuras.

Hoy en día hay tal canatidad de verdaderos estudios epidemiológicos, testados científicamente, que si los siguieras todos para tratar de estar sano necesitarías vivir con un libro de instrucciones cargado en una carretilla. Pero claro es más fácil decirle al alcalde que apague el wifi que hacer ejercicio, ponerse a cocinar comida de verdad o irte a vivir al campo (porque a ver quien le dice a los ciudadanos de León que dejen de usar el coche). Tres cosas relativamente sencillas que mejorarían tu salud y calidad de vida.

Ahora resulta que la causa de todos los males se soluciona dándole a un botón. Así da gusto tener un némesis. Basta con desconectarlo.

» autor: johnnymelabo

#49 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 11:38:34 +0000

#41 un científico conocido mío solía decir que el bulo de las antenas de telefonía venía muy bien porque gracias a eso una compañía de telefonía pagaba un pastón a su comunidad de vecinos por poner una antena en la azotea. Y que al final sólo había antenas en comunidades con científicos... Que era una especie de subvención a la ciencia.
En casa de mis padres siendo yo universitario no conseguía convencer a todos los vecinos... (Tu sólo estas estudiando, no sabes nada john snow...)
Así que opte por la táctica b, que no destierra el bulo pero que nos daba dinero: "en cualquier caso, las antenas emiten radiación hacia delante, si lo pone la comunidad de enfrente (a lo que un compinche dijo: "quieren ponerlo") nos dará más radiación". Y mano de santo... dinerito para la comunidad. Jejeje

» autor: Gordito

#48 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--485091-- — Wed, 02 Dec 2015 11:36:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485091--

#47 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

CerdoJusticiero — Wed, 02 Dec 2015 11:35:22 +0000

#9 El cerebro crea enfermedades.

Eso es, pero ¿es lo mismo crear cefaleas, sensación de agotamiento o erupciones cutáneas que leucemia, sarampión o cáncer de pulmón?

Si crees que tienes una enfermedad la tendras.

Sencillamente falso.

» autor: CerdoJusticiero

#46 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Wed, 02 Dec 2015 11:33:54 +0000

#40 Vaya, pues te lo agradezco. Ahora le echaré un ojo. Mira, me ha parecido más claro tu comentario que el artículo

PD: te votaría positivo pero no tengo karma

» autor: HobbsEnd

#45 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--149888-- — Wed, 02 Dec 2015 11:30:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#44 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Sheldon_Cooper — Wed, 02 Dec 2015 11:30:32 +0000

#35 Ese es el tema, si metieras cientos de kilowatios en emitir en una frecuencia si veo base para que la gente quiera ser precavida, pero la wifi? Un router wifi emite a 100 miliwatios... eso no es NADA.

No me extrañaría que la gente culpara del cancer hasta a la radiación microondas de fondo.

» autor: Sheldon_Cooper

#43 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--149888-- — Wed, 02 Dec 2015 11:28:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#42 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--485557-- — Wed, 02 Dec 2015 11:27:29 +0000

#1 Utilizas el argumento de que la ciencia SI corrige sus versiones en cuanto hay pruebas para ello, para justificar toda la basura que NO corrige sus versiones a pesar de las pruebas.

» autor: --485557--

#41 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 11:27:07 +0000

#37 De hecho, en un estudio lo que hicieron fue que vivieran cerca de una antena de telefonía desconectada. Y claro, desarrollaron los síntomas.

Cuando les dijeron que la antena estaba desconectada, lo primero que hicieron fue decir que eso no importaba, que era la antena la que les causaba los problemas, aunque no estuviera emitiendo.

Es que reconocer que tienes efecto nocebo te debe hacer sentir bastante idiota.

» autor: delawen

#40 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 11:21:28 +0000

#28 Pues anda que no hay artículos que lo que han demostrado es que no hay más que efecto nocebo.

www.newyorker.com/tech/elements/the-nocebo-effect-how-we-worry-ourselv
One careful study of mobile-phone waves found a significant pattern of headaches, but it turned out the headache cluster fell in the control group—those who had not been exposed to signals.

Vamos, que los que desarrollaron dolores de cabeza fueron los que no habían sido expuestos a las antenas de telefonía. Ese artículo hace una recopilación, pero puedes buscar más.

Hay mucho lobby suelto y encontrarás artículos que dirán que "no es concluyente" porque no han encontrado evidencias. Pero es que no encontrar evidencias cuando buscas efectos a la exposición de algo es equivalente a decir que no ha habido efectos a esa exposición.

Más recopilaciones:
www.medicaldaily.com/nocebo-effect-shows-were-all-bunch-worriers-wind-
www.sciencedaily.com/releases/2013/05/130506095305.htm
bigthink.com/neurobonkers/wifi-wont-make-you-ill-but-thinking-it-will-
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0065713

» autor: delawen

#39 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Wed, 02 Dec 2015 11:20:41 +0000

#35 La frecuencia de las ondas de la radio no es mayor que la del wifi... No tergiverses mis palabras, las ondas wifi existen. Las ondas electromagnéticas existen. Su radiación existe. Lo que no se sabe es el umbral de frecuencia por el que pueden ser perjudiciales para el ser humano. Un único teléfono móvil puede ser inofensivo, pero tener en tu casa 20 antenas de telefonía de verdad me puedes asegurar que no producen ningún efecto negativo en ningún ser humano?

» autor: HobbsEnd

#38 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Sheldon_Cooper — Wed, 02 Dec 2015 11:20:05 +0000

#10 Y porque tiene un lag brutal como haya una transferencia mas o menos decente.

» autor: Sheldon_Cooper

#37 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Gordito — Wed, 02 Dec 2015 11:18:55 +0000

Estudios se han hecho miles.
Y para mi el más sencillo es el siguiente:

Coges a 100 pacientes con "hipersensibilidad electromagnética" y les vas metiendo de uno en uno en una habitación estanca.
A unos les dices que vas a meter ondas y las metes, a otros les dices que si pero no, a otros que no pero si y a otros que no y no lo haces. Luego les preguntas por sus síntomas y mides sus constantes vitales.

Tengo entendido que se ha hecho varias veces y los resultados son claros. No existe la hipersensibilidad electromagnética.

» autor: Gordito

#36 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--149888-- — Wed, 02 Dec 2015 11:17:27 +0000

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» autor: --149888--

#35 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

triturator — Wed, 02 Dec 2015 11:15:22 +0000

#28 Es que demostrar que algo no existe es imposible. Demuéstrame tú al 100% que no existe el ratoncito Pérez, a ver si puedes. La ciencia no funciona así, se demuestra que existen cosas, no que no existen.

Y el hecho es que llevamos siglos viviendo rodeados de ondas de todo tipo y frecuencias diversas, que generalmente son de mucha mayor potencia que el wifi (radio AM/FM, televisión, hasta el sol), y pese a estudiarse hasta la saciedad no hemos encontrado ningún perjuicio. Por tanto, se puede decir con bastante confianza que el wifi no es perjudicial, porque no deja de ser una onda más.

» autor: triturator

#34 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

rustufary — Wed, 02 Dec 2015 11:14:12 +0000

#29 ¿Qué tropelías ha cometido magonia? No la conocía y parecía bastante sensato lo que decía.

» autor: rustufary

#33 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Azucena1980 — Wed, 02 Dec 2015 11:13:59 +0000

A ver, que no es sólo la WiFi. Los illuminati lo que andan buscando es que no nos enteremos de su control. Lo mismo que ellos están aliados con los masones (rama inglesa, no francesa) para dominar el mundo, utilizan armas que de por sí no son dañinas (la WiFi, la radiación de los móviles, los chemtrails, el HAARP o tele5) pero que actuando coordinadamente todas ellas resultan alienadoras.

Son los propios illuminati (aliados con los masones rama inglesa y con posible apoyo de los sionistas) los que financian estos estudios en los que se demuestra que estos elementos (la WiFi en este caso) son inocuos, pero jamás veremos un estudio en el que se analice la mezcla mortal de chemtrail y WiFi, controlados por el HAARP, por ejemplo.

Y luego nos llaman magufas...

» autor: Azucena1980

#32 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 11:12:59 +0000

#16 ¿Qué efectos nocebos de profecías autocumplidas nocebo puede crear el leer el prospecto de un medicamento y todos los posibles efectos secundarios?

Por eso los médicos te recomiendan no leer los efectos secundarios de los medicamentos. Especialmente cuando son medicamentos que pueden causar efectos "subjetivos" como mareos, dolores de cabeza, cansancio, etc...

En caso necesario, se suele recomendar que alguien cercano se los lea y te observe, sin preguntar directamente, a ver si desarrollas esos efectos secundarios.

» autor: delawen

#31 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--331746-- — Wed, 02 Dec 2015 11:11:12 +0000

#1 Tienes toda la razón, pero estas en menéame, aquí lo critican todo.

Como el bulo del calentamiento global, como el bulo de que la carne roja provoca cáncer....

Por lo menos hay información al respecto, cada cual que considere bulo lo que le de la gana, lo cual no significa que lo sea.

» autor: --331746--

#30 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

delawen — Wed, 02 Dec 2015 11:09:12 +0000

Relacionada: medtempus.com/archives/cuando-los-medicos-temieron-al-ferrocarril/

Estas son algunas de las afirmaciones que expusieron los médicos del siglo XIX alertando de los riesgos para la salud que ofrecía el ferrocarril:
* La gente podría morir asfixiada si viajaba a velocidades superiores a 32 kilómetros por hora.
* El ser humano no estaba físicamente preparado para soportar las velocidades del ferrocarril, pues sufría un trauma físico por la aceleración y deceleración causado por este medio de transporte.
* Importantes médicos como Freud, Oppenheim y Charcot describieron que algún aspecto del ferrocarril (la velocidad, el riesgo de accidente, la vibración, etc…) dañaba la salud mental al observar a personas que desarrollan fobia o ansiedad a este transporte.
* En 1835, la Academia de Medicina de Lyon se pronunció categóricamente sobre el ferrocarril:
El paso excesivamente rápido de un clima a otro producirá un efecto mortal sobre las vías respiratorias. El movimiento de trepidación suscitará enfermedades nerviosas, mientras que la rápida sucesión de imágenes provocará inflamaciones de retina. El polvo y el humo ocarionarán bronquitis. Además, el temor a los peligros mantendrá a los viajeros del ferrocarril en una ansiedad perpetua que será el origen de enfermedades cerebrales. Para una mujer embarazada , el viaje puede comportarle un aborto prematuro.

» autor: delawen

#29 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--149888-- — Wed, 02 Dec 2015 11:08:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#28 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Wed, 02 Dec 2015 10:47:29 +0000

#20 ¿Pero a qué desmentidos te refieres? No ha habido ningún desmentido. Sólo se dice que "no se sabe si fueron las ondas del wifi", que pudo ser otra cosa.

A mí si me demuestran científicamente que las ondas del wifi a esa frecuencia no afectan al ser humano, pues sí me lo creeré. Pero de momento NO SE SABE NI SE HA DEMOSTRADO.

» autor: HobbsEnd

#27 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 10:36:14 +0000

#26 El progreso se abre camino, estes listo o no el progreso te va a llegar.
www.meneame.net/c/18088013

» autor: capitan__nemo

#26 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 10:27:17 +0000

#25 Sí.
No estos hablando de progreso si o de progreso no.

Estoy hablando de la forma de ese progreso, de los infinitos atributos de ese progreso. Del momento que te pilla ese progreso.

Lo que piensa del progreso de la tecnología nuclear un ciudadano de hiroshima en 1945.

#23
El progreso en el siglo xx.
Todas las muertes del siglo XX en una infografía
infobeautiful3.s3.amazonaws.com/2013/03/iib_death_wellcome_collection_
www.meneame.net/c/126990155

Estáis hablando de macroeconomia (macroprogreso) en la muy largo plazo (mas de una generación). Y yo estoy hablando de microprogreso en el corto plazo.

¿Por qué tanto miedo al progreso nuclear de Irán? Todo el progreso es bueno.

» autor: capitan__nemo

#25 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--423339-- — Wed, 02 Dec 2015 10:13:13 +0000

#22 El progreso llevó a la primera y a la segunda guerra mundial. Millones de muertos.

¿De verdad? ¿"El progreso" fue el causante de la primera y segunda guerras mundiales?

Y cuando en la edad oscurantista de la religión se renegaba del progreso, porque era pecado y era brujería... ¿se detuvieron las matanzas de campesinos, las carnicerías, las ejecuciones y las guerras de invasión, para tener más territorio y expandir la raza y tener más recursos?

» autor: --423339--

#24 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

angelitoMagno — Wed, 02 Dec 2015 09:39:55 +0000

Es un bulo extendido en secreto por las petroleras y por las empresas automovilísticas para que echemos la culpa del cáncer a los teléfonos y al wifi en vez de atacar a ellas, que son las verdaderas causantes.

Que yo he visto a gente repartiendo folletos para que quiten antenas de telefonía porque "causan cancer", pero no he visto a nadie repartiendo folletos para peatonalizar una calle para que no entren coches, cuando sus humos de escape si que causan cáncer.

» autor: angelitoMagno

#23 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 09:39:08 +0000

#22

Y sin progreso son hambrunas y guerras de religión. No creo que la humanidad hubiera llegado a los 7.000 millones sin progreso.

» autor: --38321--

#22 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 09:31:58 +0000

#18 ¿Y no ha tenido razón para ser miedoso con el progreso?
El progreso llevó a la primera y a la segunda guerra mundial. Millones de muertos.

El progreso sin equilibrio es guerra y muerte. El progreso del equilibrio de la oferta y la demanda cuando hablamos de personas. Oferta y demanda de trabajo por ejemplo y la velocidad de ese progreso de la competitividad que lleva a que sea en unos momentos particulares cuando resurge el movimiento ludita.

En mis comentarios ya llegué a lo del nocebo. >> #13

» autor: capitan__nemo

#21 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 09:31:38 +0000

#18

Perdón, era este otro el que quería poner (va del mismo tema)

www.calderodemurias.com/2015/09/radiaciones.html

» autor: --38321--

#20 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--11417-- — Wed, 02 Dec 2015 09:29:47 +0000

#17 ¿Cuantos desmentidos te harán falta para que dejes de estar pendiente? ¿Esperas a que alguna persona en concreto diga que no ocurre nada o te valdría cualquiera que sepa del asunto?

» autor: --11417--

#19 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 09:22:03 +0000

#6

Se llama nocebo.

es.wikipedia.org/wiki/Efecto_nocebo

» autor: --38321--

#18 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

--38321-- — Wed, 02 Dec 2015 09:20:58 +0000

#1

- Platón decía que la escritura iba a acabar con la memoria.
- Un médico inglés decía que la velocidad del tren (del s.xix) podría provocar daños en la vista por la velocidad de la imágenes.
- Otro decía que el tren al entrar en los túneles iba a producir problemas en los oidos por la presión.
- Durante años la gente se quejaba de los cables de alta tensión (pero solo se daba cuenta de ellos cuando le tocaban las narices a la radio o a la tele)
- Luego tenemos los maguferos del mas vacunas
- Ahora nos tocan los maguderos de la Wifi.

El hombre siempre ha sido un miedoso con el progreso y no es una novedad. Recomiendo leer esto para ver que son las radiaciones y qué hacen:

www.calderodemurias.com/2011/04/radiaciones.html

» autor: --38321--

#17 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

HobbsEnd — Wed, 02 Dec 2015 08:50:03 +0000

El artículo me parece pretencioso al afirmar que es un bulo. Puedes decir que no hay evidencias científicas, pero eso no quiere decir que se afirme que sea mentira. Yo no estoy paranoico con el tema, pero estoy pendiente.

» autor: HobbsEnd

#16 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 08:27:04 +0000

Esto es la leche.
Así que, si mediante el efecto nocebo y la propagación y creencia en un bulo sobre que el wifi o las antenas de telefonia movil te provocan malestar o enfermedades, ¿te puede realmente provocar efectos adversos?
¿Hipersensibilidad electromagnetica por efecto nocebo?

¿Y lo de las vacunas? ¿Si te afecta el efecto nocebo de una secta antivacunas y su poder publicitario y propagandístico y despues te vacunas, te creará mayores efectos secundarios adversos?

¿Qué efectos nocebos de profecías autocumplidas nocebo puede crear el leer el prospecto de un medicamento y todos los posibles efectos secundarios?

» autor: capitan__nemo

#15 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 08:18:12 +0000

#14 www.cienciakanija.com/2010/12/23/los-placebos-funcionan-incluso-sin-en

PLoS ONE, December 22, 2010, online publication “Placebos without deception: A randomized controlled trial in irritable bowel syndrome”
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0015591

» autor: capitan__nemo

#14 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 08:14:01 +0000

#4 #13 #9 magonia.com/2007/05/31/ondas-histeria/
Esto no quiere decir, obviamente, que no haya médicos dispuestos a curar lo que no existe -o, por lo menos, no es lo que ellos dicen-, porque el negocio es el negocio.

El efecto placebo en el marketing
www.marketingdirecto.com/actualidad/tendencias/el-efecto-placebo-en-el
De todas formas, el efecto placebo aplicado al marketing no funciona igual en todos los tipos de consumidores. Los clientes más cínicos están poco predispuestos a creer todo lo que oyen sobre un producto o servicio, mientras que aquellos que realmente quieren creer en algo terminan creyéndolo.

El efecto placebo en la mente del consumidor
www.puromarketing.com/44/16140/efecto-placebo-mente-consumidor.html
En un reciente estudio del Centro de Investigación Psher de la Escuela Médica de Harvard (HMS) y el Centro Médico de la Diaconisa Beth Israel (BIDMC) publicado en la revista PLoS ONE demostraban la eficacia de los placebos y aseguraban que un gran número de medicos los aplican en secreto a sus pacientes con resultados positivos.
El efecto placebo se ha demostrado eficaz no sólo en medicina sino también en el marketing,

» autor: capitan__nemo

#13 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 07:49:07 +0000

#4 Esto si que es apasionante.
Publicidad placebo para una nueva medicina de la autocuración
pijamasurf.com/2013/08/publicidad-placebo-para-una-nueva-medicina-de-l
www.google.es/search?q=placebo+y+publicidad

¿El tabaco provocará mas canceres desde que se sabe que es muy muy perjudicial para la salud, y esa información es publicitada y propagada de forma masiva por los medios de comunicación?

¿Cómo funciona el efecto placebo?
hipertextual.com/2015/08/como-funciona-el-efecto-placebo

¿Donde podría terminar la madriguera del conejo de la ciencia del efecto placebo y nocebo?

» autor: capitan__nemo

#12 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

qwerty22 — Wed, 02 Dec 2015 07:48:56 +0000

#8 En serio? Que historia científica?

Lo dices por cuando se demostró que viajar en tren era malo para la salud? o por cuando se demostró la "cara de bicicleta"? O cuando nos nos dio cancer la radio, o la televisión, o las lineas de alta tensión, o los móviles, o las microondas...?

» autor: qwerty22

#11 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

nergeia — Wed, 02 Dec 2015 07:44:09 +0000

Si la wifi es dañina, va a dar exactamente igual. Tal es la implantación en la sociedad, no nos vamos a quitar del wifi.

Mucho más dañino es el humo del diesel, y convivimos (y morimos) con él diariamente.

Afortunadamente, el wifi no parece que nos afecte negativamente, pero eso no significa que haya que seguir investigando.

» autor: nergeia

#10 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

Wheresthebunny — Wed, 02 Dec 2015 07:30:21 +0000

El wifi es una mierda. Pero porque no funciona bien cuando lo necesitas.

» autor: Wheresthebunny

#9 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 07:10:26 +0000

#4 "Psychosomatic Medicine, revista de la Sociedad Americana de Medicina Psicosomática"

Esta es la clave de todo. El cerebro crea enfermedades. Si crees que tienes una enfermedad la tendras. Hay muchas en las que si crees que una medicina (es un placebo) te cura una enfermedad, la enfermedad se cura.

No sé que porcentaje de población están afectadas mas por el efecto placebo y que características tienen los mas sensibles al efecto placebo. Igual son el 5% de personas que son sugestionables por la hipnosis.

Hipnosis: ciencia o pseudociencia
m.xatakaciencia.com/psicologia/hipnosis-ciencia-o-pseudociencia
¿Existe una explicación científica para la hipnosis?
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150902_finde_hipnosis

Así que son las mismas reglas por las que se rige la economia, los bancos centrales, los ministerios de economia, las ventas, el marketing, la publicidad, la propaganda, las sectas, las religiones, las burbujas inmobiliarias y las otras.

La percepción psicológica de las cosas.

La "ciencia" que consigue recaudar miles de millones con la lotería. La "ciencia" por la cual ocurren las guerras.

» autor: capitan__nemo

#8 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

fofito — Wed, 02 Dec 2015 06:45:30 +0000

#2 Lo único que justifica es la cautela.

Si pensar que el WiFi sea perjudicial, si que me muestro cauto.
La historia científica me avala.

» autor: fofito

#7 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 06:44:53 +0000

#4 Podrian ser los mismos efectos imaginarios del efecto placebo. Y afecta y es real.

» autor: capitan__nemo

#6 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 06:43:01 +0000

#2 La explicación cientifica podria ser la misma del efecto placebo que cura miles de enfermedades.

El contrario las crea.

O quizas no.
¿Qué estudios han hecho sobre el efecto de los campos electromagnéticos sobre el microbioma?

» autor: capitan__nemo

#5 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 02 Dec 2015 06:42:43 +0000

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

rustufary — Wed, 02 Dec 2015 06:41:28 +0000

#1 En artículo enlaza con éste otro de Magonia:
magonia.com/2007/05/31/ondas-histeria/

En el que viene enlazado un paper interesante:
www.iddd.de/umtsno/emfkrebs/rubin2005emf.pdf

Los autores analizaron 31 estudios anteriores a un total de 725 personas afectadas de hipersensibilidad electromagnética. Descubrieron que 24 de los 31 estudios no dieron con ninguna prueba de la existencia de esa patología y que, de los 7 aparentemente favorables a la existencia de la hipersensibilidad electromagnética, los resultados de 3 se debían a errores estadísticos, los de otros 2 eran mutuamente incompatibles y los de 2 no habían podido ser replicados por sus autores, algo básico en ciencia. Así que concluyeron que esta presunta enfermedad “no está relacionada con la presencia de campos electromagnéticos”, aunque quienes dicen padecerla sufran efectos muy reales cuyas causas deben ser objeto de más estudios y pueden ser imaginarias.

» autor: rustufary

#3 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 06:27:16 +0000

Pero el articulo se queda a medias si te olvidas de algunos de los hechos mas relevantes.

Sobre la historia del cancer y las lineas de alta tensión, la película "su distinguida señoria".

La corrupción lo explica todo mejor, hasta la corrupción de la oms y el tamiflu.
www.meneame.net/story/10-trucos-lobbies-doblegar-voluntad-gobiernos-de

Incentivos economicos, es ciencia económica. Economia conductual y psicologia.

Y sin olvidarnos del sindrome de la pelicula "Jonny mnemonic" y el "Síndrome del Temblor Negro"

#2 Los estudios serios son como los estudios sobre la corrupción de los bancos opacos en Suiza

» autor: capitan__nemo

#2 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

efedoso — Wed, 02 Dec 2015 06:25:33 +0000

#1 Con ese argumento aplastante acabas de justificar la autenticidad de todas las magufadas habidas y por haber. El método científico y que no haya ni un solo estudio serio que haya detectado que las ondas electromagnéticas son la madre de todos los males ya tal.

» autor: efedoso

#1 El origen del bulo del wifi y sus (supuestos) efectos sobre la salud

capitan__nemo — Wed, 02 Dec 2015 06:13:04 +0000

Como los bulos del ddt que igual se repetian desde poco despues de su creación hasta que los cientificos un día dijeron, joder es verdad, no habiamos mirado ahí. (la empresa del ddt ya detectó algo raro pero se lo guardó en los cajones)

Como la historia de las ulceras y la bacteria que finalmente la provocaba.

Como la historia del misterio del microbioma humano.

Como la historia de la restos que cambiaron las teorias que tenían hasta entonces.
www.meneame.net/story/humanos-habitan-china-desde-hace-mas-80-000-anos

» autor: capitan__nemo