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#235 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Sordnay — Mon, 16 Jan 2017 12:59:29 +0000

Si la UE impone ese impuesto a los robots, tendrá un efecto inmediato, deslocalización de fábricas a países donde eso no exista, no creo que "ganen" mucho más...

» autor: Sordnay

#234 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

difusion — Sun, 15 Jan 2017 19:46:57 +0000

#223 La mayoría se han pasado al juego de la inflación en detrimento de una industria creciente (lentamente, de largo plazo) a lo que hay que sumarle la burocracia de los Estados Europeos.

Por ejemplo, no podemos comparar la antigua Asea con la Asea Brown Boveri actual.

Y luego tenemos el ejemplo de Schneider Electric comprando todo a medida que obliga a desaparecer soluciones, imponiendo las suyas en todo tipo de sectores relacionados con la electricidad (vamos, ¿quién o qué no usa a día de hoy electricidad?).

/cc #44

» autor: difusion

#233 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

difusion — Sun, 15 Jan 2017 18:33:01 +0000

#2 Y luego que el feudo estatal invierta lo recaudado en clientelismo, oligarcas y oligopolios

» autor: difusion

#232 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--528258-- — Sun, 15 Jan 2017 16:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528258--

#231 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

tokamelos — Sun, 15 Jan 2017 10:17:19 +0000

#19 El IVA no es un impuesto?

» autor: tokamelos

#230 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

balancin — Sun, 15 Jan 2017 05:00:53 +0000

#28 ok, interesante.
Pero la "vida tal como es", mucho antes que existiera el capitalismo se movía con otro tipo de moneda (y aún lo hace en lo que queda del reino animal salvaje): las calorías.
Y aunque no me ha tocado vivirlo, basta ver uno de estos realities en la selva con peña que tiene herramientas y recursos limitados, para ver lo duro que es eso de "vivir la vida tal como es".
Los filósofos y artistas siempre surgen con el surplus de comida y este a su vez a partir de una organización social, generalmente o esclavista, o capitalista.

Por lo demás puedo estar bastante de acuerdo contigo

» autor: balancin

#229 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Alexmagno — Sun, 15 Jan 2017 01:33:19 +0000

#224 Genera empleos que destruye otros, fabricar robots tambien genera empleos que destruye otros.

» autor: Alexmagno

#228 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--381024-- — Sun, 15 Jan 2017 00:46:35 +0000

#32 si eso les gusta deberían seguir haciéndolo, tal vez como hobbie. Hay gente que hace ganchillo, manualidades, cultiva la tierra, cocina, por pura satisfacción. Esas personas deberían tener una renta básica por no trabajar si no hay trabajo para ellos, y que se dediquen a sus hobbies.

» autor: --381024--

#227 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 23:21:04 +0000

#217 Si lo sustituye deja de ser una herramienta. Es fácil de entender.

» autor: --425756--

#226 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ravalak — Sat, 14 Jan 2017 23:16:23 +0000

#17 jajajaja.

» autor: ravalak

#225 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 22:40:26 +0000

#220 a mi también me gusta mucho la historia y no me importa q el que tiene conocimientos los exponga.lo que si me molesta como a casi todos es que para quedar por encima de tu interlocutor tengas q faltarle al respeto en vez de debatir como pasó antes con el otro meneante.Hay mucha gente que se cree que la historia por ser pasada es algo q no es interpretable y que no tiene matices como si lo que ponga la Wikipedia fuera algo sagrado.los historiadores no se ponen de acuerdo en muchos hechos históricos como para que lo demos todo por sentado.incluso los mismos hechos históricos los cuenta diferente un autor de otro,por que les influencia su ideologia y su nacionalidad o su forma de pensar.asi q para mí es un placer encontrar a alguien dispuesto a debatir calmadamente sin estridencias

» autor: miniyo2323

#224 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--65152-- — Sat, 14 Jan 2017 22:30:01 +0000

#214 fabricar martillos, taladradoras y destornilladores genera empleos. Lo que lo destruye son los robots que sustituyen humanos

» autor: --65152--

#223 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ChukNorris — Sat, 14 Jan 2017 22:18:20 +0000

#44 Europa innova, kuka robotics, abb, Universal Robots son empresas punteras a nivel mundial y ... eran europeas ... se las han comprado los chinos y eeuu el año pasado, de ahi estas absurdas noticias de que coticen los robots.

» autor: ChukNorris

#222 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--349396-- — Sat, 14 Jan 2017 21:49:36 +0000

#218 El fin no es ni debe ser trabajar. Se trabaja para poder vivir razonablemente bien o al menos así era en el origen. El problema es que hoy en día con el capitalismo y el mercado laboral libre, nos vemos obligados a realizar una serie de trabajos que nada tienen que ver con esa idea original de trabajo. Trabajamos para producir alimentos, ropa, casas, investigación,... pero también ejércitos, lujos excesivos, pagar las jubilaciones de los banqueros, ...

Y una vez cumplido con nuestra tasa de trabajo mínimo obligatorio, cada uno debería de poder dedicar el tiempo a lo que quiera. El que lo emplee mejor, tendrá una vida más llena y el que lo desperdicie, sufrirá las consecuencias, pero será una libre elección. Trabajar 12h en condiciones muy duras, sin cobrar horas extras, sin poder conciliar vida laboral y familiar, ... no es una elección, es un tipo de exclavización.

» autor: --349396--

#221 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--432051-- — Sat, 14 Jan 2017 21:34:33 +0000

#28 No es ningún impuesto gilipollas. Se supone que la labor del empresario, aparte de hacerse de oro y tener un nivel de vida superior a la media, es CREAR EMPLEO. Forma parte de un modelo obsoleto y muchas otras cosas, pero es lo que hay, ahora. Si sustituyes a un trabajador por un robot, el empresario se lleva lo mejor de su trabajo, "ganar pasta", sin su contrapartida social. A cambio tenemos millones de parados.
Esos impuesto a los robots es una forma de conseguir dinero por parte del estado para ayudas o "rentas básicas universales", pensiones, etc...

El I.V.A es un impuesto que pagas simplemente por usar tu dinero. Si eso no es gilipollas que baje Monesvol y diga lo contrario. Los impuestos en si son imposiciones con poca justificación más allá de las 2 básicas: "contribuir al esfuerzo común de la sociedad en la que vives y compensar los fallos en la distribución del dinero".

El impuesto a los robots es del segundo tipo: no es que sean gilipollas, tienen un sentido brutal.

Quizás cuando cambiemos el modelo, como tu dices, las reglas "parezcan" menos gilipollas. Hay una que me hace mucha gracia y nadie se queja: los servicios secretos pueden espiarte en tu intimidad y es por nuestra seguridad. Hay personas que tienen tanto dinero como para igualar al ejército español, no hay ningún control sobre sus inversiones... y no se les considera un riesgo para la seguridad del país (golpes de estado y esas cosas)

» autor: --432051--

#220 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Sofa_Knight — Sat, 14 Jan 2017 21:32:53 +0000

#219 En Estados Unidos hubo una revolución, parecida en ideales a la francesa, aunque cuando la iniciaron no pensaban realmente en la independencia, aún se tenían como subditos del rey. Y en Japón la revolución vino en forma de guerra civil, durante la restauración Meiji, que implicó el fin del shogunato y el estado feudal nuevamente, modernizando el país pero entrando en un periodo imperialista. La democracia en Japón llegó más tarde porque el pueblo ya no era impermeable al resto del mundo y el poder del emperador había caido temporalmente. Seguramente la restauración no habría tenido lugar sin la llegada de la armada americana a la capital japonesa, que cañones mediante obligó al gobierno feudal a abrirse al comercio americano y mostró la debilidad de dicho gobierno.

La revolución industrial y la revolución francesa fueron dos de los movimientos sociales más importantes de la historia y lo cambiaron todo. Como comenté antes, no podemos saber si todos estos cambios hubieran llegado igual sin muertes, extremismos políticos, nacionalismos y un largo etcétera, pero la historia nos cuenta que allá donde no hubo derramamiento de sangre hubo influencia de dichas revoluciones.
Sobre la revolución industrial hay mucho más que añadir, pero aunque me encanta hablar de historia tampoco quiero parecer un pedante.

» autor: Sofa_Knight

#219 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 21:02:30 +0000

#216 he puesto un ejemplo muy cercano a Francia y que no podemos saber a ciencia cierta que nivel de impregnación pudieron tener esas ideas pero tbien hay democracia en Estados Unidos o Japón que están en el otro lado del mundo y para nada influidos por la Revolución francesa.Yo creo q lo que realmente hizo avanzar la civilización como tú bien dices fue la Revolución industrial.eso fue algo global y que en cuestión de 2 o 3 décadas todo el mundo abrazo.

» autor: miniyo2323

#218 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Maelstrom — Sat, 14 Jan 2017 20:58:55 +0000

#169 ¿Qué importa ser ingeniero o médico si tales empleos u oficios los haría, y mejor, un robot? ¿Para qué formarse? Suponiéndose cierto el optimismo infundado sobre la tecnología y la IA de los neotecnócratas (informáticos y telecos), o que aspiran a serlo, toda acción podría ser vista para sentencia en la reducción algorítmica. La alternativa humana que quedaría sería la felicidad aristotélica, formarnos en filosofía y en las cuestiones del sentido de la vida y pasar a llevar una vida contemplativa.

Te diré el escenario más probable, mucho más que esa utopía platónica: ciudadanos dedicados a las más vulgares de las cosas y actividades (sí que habría una minoría dedicada a actividades, diríamos, más elevadas, como la investigación puramente teórica, pero eso ya sucede ahora y por los mismos), al consumo desmesurado de productos elaborados por máquinas y a la anomia más absoluta. Un poco como ya sucede ahora en las sociedades actuales de mercado pletórico pero en un escalafón más de su ultimación.

#28

» autor: Maelstrom

#217 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

deverdad — Sat, 14 Jan 2017 20:56:25 +0000

#211 La herramienta sustituye a los músculos trabajador, y cada vez mas al cerebro de este también. Así que a efectos prácticos sí lo puede sustituir, y cada vez mas!

» autor: deverdad

#216 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Sofa_Knight — Sat, 14 Jan 2017 20:36:56 +0000

#215 No lo podemos saber, pero dudo que hubiera pasado sin esos muertos. La monarquía absoluta estaba matando de hambre al pueblo, tanto en Francia como en Rusia. Y tampoco hay que olvidar que la mayoría de la población aún vivía en los campos, ya que la revolución industrial aún no no tenía tanto peso en Francia y prácticamente ninguno en una Rusia atrasada y donde hacía poco que se había prohibido la servidumbre. La própia gente no quería cambiar el status quo y dejar de estar en estados feudales. ¿Para qué si dejabas de tener ninguna posesión y tenías que trabajar en las fábricas, con sueldos y condiciones de mierda para poder mantenerte?

» autor: Sofa_Knight

#215 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 20:13:57 +0000

#210 por poner un ejemplo local.aqui en España cuando Napoleón se fue dejo miles de muertos y nos quedamos con quizá el peor rey que hemos tenido.aqui lo único que cambio es el odio q le cogimos a los franceses y sin embargo ahora vivimos en democracia.ni siquiera Francia se quedó sin rey q eso es algo que mucha gente ignora,la republica llego despues.Lo que digo es que hubiéramos avanzado igual hacia donde estamos ahora sin la Revolución francesa.quiza unos años más despacio y a cambio millones de muertos que se dice pronto.

» autor: miniyo2323

#214 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Alexmagno — Sat, 14 Jan 2017 19:54:34 +0000

#201 La taladradora y el destornillador y las herramientas en general tambien "destruyen empleos" en vez de clavar clavos en 1 hora tardas 5 min, eso significa que menos gente es necesaria para poner 100 clavos. O pagas a mas gente sin herramientas, o tardas 3 años lo que tardaria 6 meses

» autor: Alexmagno

#213 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Whitefox — Sat, 14 Jan 2017 19:39:10 +0000

#28 El taladro es una herramienta, igual que una llave inglesa, y necesita ser manejado por una persona en todo momento. Facilita una acción, pero no la realiza.

Un robot puede programarse una sola vez para realizar una tarea y sustituir a un trabajador completamente.

Si el dueño consume él mismo todo lo producido no habría problema. Pero desde el momento que hay intercambio de dinero ya no es uso personal, es un trabajo.

» autor: Whitefox

#212 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Mister_Lala — Sat, 14 Jan 2017 19:21:13 +0000

#17 Me gustan los catalanes porque hacen cosas - Mariano Rajoy.

» autor: Mister_Lala

#211 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 19:03:30 +0000

#206 La herramienta no sustituye al trabajador.

» autor: --425756--

#210 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Sofa_Knight — Sat, 14 Jan 2017 18:57:18 +0000

#144 La revolución Francesa compensó y muchísimo. Trajo el liberalismo y las conquistas de Napoleón acabaron indirectamente con el feudalismo en toda europa. La revolución rusa trajo el socialismo y el comunismo, lo cuál fue el germen del sistema de bienestar actual. Yo no sé tú, pero no me gustaría malvivir en una cabaña y pagarle a mi señor con parte de mis cosechas. Joder si compensó.

» autor: Sofa_Knight

#209 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fugaz — Sat, 14 Jan 2017 18:42:53 +0000

#167 La RBU será necesaria y los impuestos tambien, pero hay que saber hacerlo, y poner impuestos por robots como si fuesen humanos es una chapuza.

Los impuestos si, pero bien pensados. Las chapuzas son mala gestión y llevan a mas chapuzas y al mal funcionamiento, y esto, a la pobreza.

» autor: fugaz

#208 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fuynfactory — Sat, 14 Jan 2017 18:28:07 +0000

#178 claro, por el mismo motivo que el representa el mismo interés de la nación ... cosa que en los sistemas totalitarios como la partito-cracia no suelen cumplir, ya que en la partito-cracia solo impera el interés del partido de estado

» autor: fuynfactory

#207 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

apetor — Sat, 14 Jan 2017 18:25:17 +0000

#187 No se, ¿ otra vez la misma historia que con la maquina de vapor ?

» autor: apetor

#206 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

deverdad — Sat, 14 Jan 2017 18:21:54 +0000

#46 Yo lo veo al revés: el cuerpo y el cerebro son las herramientas que utilizamos para trabajar. Un robot puede ser un herramienta muy sofisticada que podemos utilizar para hacer el mismo trabajo. Así que Trabajador == Herramienta y por eso deberían tributar y cotizar igual.
El error está en limitar la comparación solamente a robots y trabajadores, y no incluir otros factores de producción.
En mi opinión, el cuerpo y el cerebro son también una forma de capital, y por eso sus beneficios deberían tributar y cotizar a la misma tarifa que los beneficios de capital. O dicho de otra forma, la seguridad social se debería financiar (en parte) con el impuesto de sociedades, no solamente con las cotizaciones por trabajador.

» autor: deverdad

#205 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 18:20:41 +0000

#203 "Una cosa es exponer ideas(sin referencias ninguna, directamente de tus cojones) y otra dar a todo el que no piense como tú por ignorante(en vez de aceptar mis cojonazos morenos como argumento para sustentar lo que digo)"

» autor: Machakazaurio

#204 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Gry — Sat, 14 Jan 2017 18:07:23 +0000

Si los robots pagan impuestos en Europa las fábricas las montaran en otro lado...

» autor: Gry

#203 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 17:53:37 +0000

#193 mira como veo q eres tan faltón como "pagado de ti mismo lo leo todo en la Wikipedia"paso de discutir más contigo.Una cosa es exponer ideas y otra dar a todo el que no piense como tú por ignorante.
comparar las muertes por guerras con las muertes por hambre es algo q denota tu falta d argumentos.entonces el mayor genocida es el mosquito no?patetico.
(Me cojo la parte por el todo como haces tú,yo también se jugar a eso)
Otra perla "la historia la escriben los ganadores"que yo sepa Rusia estaba entre ellos.tu prefieres creer la propaganda comunista,que al parecer es lo que lees.yo prefiero verlo desde un punto de vista neutral y objetivo.
Hablas como si esas revoluciones hubieran hecho avanzar a la humanidad y en conjunto global provocó muchísima muerte y poco avance.y como en todo imperio como tú dices para q unos subieran muchos otros tuvieron q bajar,pero es patético q eso te parezca bien.francia dejo de pasar hambre para q fueran los austriacos y los ingleses los q la pasaran.guay
Yo no digo que no tuvieran q sublevarse como insinuas,claro que sí yo haría lo mismo.solo valoro las consecuencias,algo que al parecer eres incapaz de entender
Bueno amigo en este último soy más faltón por q te lo mereces, ya que tu lo has hecho desde el principio.a parte de esto y con tu permiso o sin él,te bloqueo para que cuando me esputes tu ignorancia con aire de superioridad lo lea rita

» autor: miniyo2323

#202 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--105855-- — Sat, 14 Jan 2017 17:29:56 +0000

#200 Eso es exactamente el impuesto de sociedades. Las multinacionales ya no pagan ese impuesto (acaban sin ganancias en España y grandes ganancias en holanda y Luxemburgo, que mueven a otros países sin pagar impuestos). El impuesto a los robots no es algo ilógico. Yo no puedo pensar en ningún otro que no puedan evadir.

» autor: --105855--

#201 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--65152-- — Sat, 14 Jan 2017 17:21:33 +0000

#28 no es un impuesto a la taladradora, es un impuesto al robot que mandó al paro a todos los taladradores.
Es un impuesto a la destrucción de empleo

» autor: --65152--

#200 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 17:15:28 +0000

#198 En el caso de las empresas debería ser del siguiente modo, el impuesto unico al que me refiero afecta a las ganancias de dicha empresa así como personas por cuenta propia.
En caso de aplicarse ese impuesto la persona contratada no tendría que volver a pagarlo porque ya se ha deducido de esos gananciales la empresa.

Así es muy dificil que se escapen.

» autor: Angelusiones

#199 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 17:07:47 +0000

#188 Ya, vaya, que diferencia.

» autor: --425756--

#198 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--105855-- — Sat, 14 Jan 2017 17:03:29 +0000

#28 Entiendo que estás a favor de la renta básica. Como piensas pagarla si no pagan las empresas? Ahora mismo el 70% de la recaudación del estado viene de impuestos a las personas. Que impuesto aumentas para que las empresas paguen? El de sociedades no puedes porque las grandes empresas ya no lo pagan.

» autor: --105855--

#197 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--527036-- — Sat, 14 Jan 2017 17:00:41 +0000

#14 Lo que parece mentira, es que alguien que tiene una titulación en oceanografía, diga lo que debe ser la culminación de algo, y se quede tan contento. ¿Qué, contamos las especies inteligentes que hablan con alegría de cosas de las que no tienen ni idea?

Y luego, culminamos castrando los gatitos de internet.

» autor: --527036--

#196 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Pablosky — Sat, 14 Jan 2017 16:58:48 +0000

#22 Incorrecto, la gente tiene que vivir y tener los medios necesarios para ello. Si es trabajando o cobrando una RBU o tocándote los huevos a dos manos ya es tu problema.

» autor: Pablosky

#195 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mrwylli — Sat, 14 Jan 2017 16:56:08 +0000

Es sencillo, si los robots no pagan y cada vez hay menos gente trabajando y más necesitada del sistema de seguridad social, ¿quién mantiene esto?

Esta medida simplemente grava el capital para que contribuya al sistema de seguridad social.

El trabajo cada vez es menos valioso y más escaso mientras el capital cada vez da más beneficios, dado que el capital además se acumula en menos manos, ¿en qué degenera esta situación si no se toman medidas?

Es fácil criticar esta medida pero más que en la medida, habría que pensar en las alternativas.

» autor: mrwylli

#194 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mcfgdbbn3 — Sat, 14 Jan 2017 16:51:18 +0000

#187: Si, pero no te lo van a regalar por tu cara bonita... ¿y quién lo compra si no hay curro?

» autor: mcfgdbbn3

#193 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 16:29:27 +0000

#182 Te suena la ilustración? El antropocentrismo? Te acuerdas de algo de lo que estudiaste en el colegio?
Porque a verdad, si es así, lo disimulas de maravilla...
"rey francés se fue con poca sangre"
es.wikipedia.org/wiki/Causas_de_la_Revolución_francesa Lee, no sabes de lo que hablas...

"fue el relevo el que más vidas se llevó"
Comparado con que? Esperabas que siguieran muriendo de hambre sin sublevarse??

"tubo años gloriosos con napoleon pero a costa de la desgracia de otros paises de toda Europa" Nos jodió mayo con las flores... Como TODOS los imperios, mira ahora USA...

"Mayor parte de los rusos vivían acojonados con Stalin. Mucho más q con los zares"
Y esto, patadas al diccionario aparte (mallor ), te lo sacas de tus cojones morenos no? En serio crees que el pueblo vivió peor con la URSS que muriendo de hambre como siervos de gleba, sabes que el partido comunista sigue siendo el 2º en rusia y la RDA??? Te lo repito, no deshonres la memoria de los que murieron para que los que venimos detrás no viviéramos mejor, no mientas diciendo que fué para nada...

"q es el mayor genocida de la historia por encima de Hitler"
es.wikipedia.org/wiki/Holodomor Infórmate primero. Lo mismito una hambruna que la Solución Final, vamos....

"ahora tenemos televisión y sabemos que no es cierto que vivan muy bien,pero en aquella época lo que nos llegaba era otra cosa y parte de eso nos ha quedado"
Te refieres a que ANTES te llegaba propaganda comunista? A la España Franquista? No te referirás a que todo lo que oliera a comunismo era salvájemente reprimido y nos bombardeaban con propaganda yanki?
Nunca has oido que la historia la escriben los vencedores? Mira, a ver si así abres un poco los ojos....
Yo solo te digo que, unánimente, se reconoce que fué la URSS, y en concreto en Stalingrado; la que paró la maquinaria de guerra Nazi, y la que eventualmente los derrotó.
El frente occidental, por más pelis que haga Holiwood, valió para poco más que una diversión, y para que los americanos corrieran por el botín Nazi....

» autor: Machakazaurio

#192 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--524544-- — Sat, 14 Jan 2017 16:27:31 +0000

Esperemos que el robot no salga de casa, coja el coche, se tome un café, fume, beba una cerveza antes de comer, tome un menú del día y se vaya de compras por la tarde, exactamente lo que hace un humano.

No recomiendo que se haga el cálculo de los diferentes impuestos que se liquidan diariamente por lo que forma parte de la actividad cotidiana descrita en un entorno "normalito".

» autor: --524544--

#191 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ur_quan_master — Sat, 14 Jan 2017 16:10:20 +0000

#4 también podemos ir reduciendo el número de humanos.

» autor: ur_quan_master

#190 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

deverdad — Sat, 14 Jan 2017 16:03:45 +0000

#150 La clave del problema es que hoy en día se pagan muchos impuestos y cargas por la productividad del labor humano y pocos por la productividad del capital (no solamente capital financiera, también capital productiva como maquinas, ordenadores, robots, ...). Con que tributaran por igual ya sería un gran avance.

Como la productividad del capital aumenta mas rápido que la del labor humano (no solamente gracias a la robótica, también gracias a internet y a la globalización de los mercados financieros), cada vez hay mas problemas para cuadrar las cuentas de la seguridad social y del estado. Así que a largo plazo habrá que hacer algo.

Que el parlamento europeo propone tasar a los robots es una buena señal porque demuestra que son conscientes del problema. Pero me parece equivocado enfocarse solamente en los robots, cuando el verdadera problema es mucho mas general: la discriminación de la productividad humano frente a la productividad del capital.

» autor: deverdad

#189 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--493969-- — Sat, 14 Jan 2017 16:01:52 +0000

#177 No, no da igual y no todos pensamos que sea el mejor sistema. Saludos.

» autor: --493969--

#188 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 15:58:50 +0000

#186 ¿Quien ha dicho nada de no tener impuestos? Lee bien este hilo y el resto de mis comentarios aquí. Ya he hablado de un impuesto único generalizado y no esta pantomima que solo sirve para generar mas injusticias.

» autor: Angelusiones

#187 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

apetor — Sat, 14 Jan 2017 15:56:15 +0000

#184 Lo construiran, como ahora, las maquinas, baratito.

» autor: apetor

#186 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 15:55:29 +0000

#179 Hablamos del caso sin RBU. De dónde sale la RBU entonces sin impuestos?

» autor: --425756--

#185 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 15:54:41 +0000

#180 Vaya, y tú qué no veas lo evidente te aleja un poco del sentido común, no crees?

» autor: --425756--

#184 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mcfgdbbn3 — Sat, 14 Jan 2017 15:51:52 +0000

#181: Aspirador que no se cómo vamos a comprar... como no lo compren los robots que tengan trabajo.

» autor: mcfgdbbn3

#183 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

anv — Sat, 14 Jan 2017 15:49:53 +0000

Y ahí tienes de donde saldrá el dinero para pagar la renta básica universal.

» autor: anv

#182 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 15:48:30 +0000

#171 que no se concibe la democracia actual sin la revolución francesa?Antes q Francia ya habían muchos países con parlamentos.Yo no banalizo la sangre de los hombres buenos pero malgastarla para cambiar el dueño del collar....Pues no.por que el rey francés se fue con poca sangre,fue el relevo el que más vidas se llevo para después acabar con otro rey,algo demencial si tenemos en cuenta las vidas que costó esa cadena.y si que tubo años gloriosos con napoleon pero a costa de la desgracia de otros paises de toda Europa.una gloria q no duro ni 20 años.y en rusia lo mismo,la Mallor parte de los rusos vivían acojonados con Stalin.mucho más q con los zares.Solo saber q es el mayor genocida de la historia por encima de Hitler lo dice todo y la mayor parte fueron rusos.en Alemania cuando la partieron en dos la gente que vivía en la parte oriental se iba a vivir a la parte de la Coca-Cola de ahí el muro.Seguramente en Corea del norte la propaganda sea igual q en aquella época en rusia pero ahora tenemos televisión y sabemos q no es cierto q vivan muy bien,pero en aquella época lo que nos llegaba era otra cosa y parte de eso nos ha quedado

» autor: miniyo2323

#181 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

apetor — Sat, 14 Jan 2017 15:48:07 +0000

#125 Aspirar con un Roomba, de iRobot. Win-win scenario.

Pues nada, volvamos al silex... oh, wait, tampoco, al final acabaremos "evolucionando" y tendremos garras en vez de uñas

» autor: apetor

#180 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

evol — Sat, 14 Jan 2017 15:47:52 +0000

#46 el que no sepas escribir un "diferente de" sintetiza tu absoluta desconexión con las tecnologías.

» autor: evol

#179 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 15:44:10 +0000

#142 Si creas una RBU son las mismas personas las que lo consumen. El beneficio es el que recae sobre la empresa y por transitividad en el impuesto en todos.

» autor: Angelusiones

#178 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 15:43:04 +0000

#146 Tiene que velar por el interes general.

» autor: Angelusiones

#177 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 15:41:04 +0000

#153 Da igual como lo llames.

» autor: Angelusiones

#176 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

JOFRE — Sat, 14 Jan 2017 15:32:18 +0000

de los creadores del "internet mata a la cultura", o la "ley de las cookies" llega ahora: IMPUESTOS A LOS ROBOTS!

Que alguien aparte sus zarpas ha esos ignorantes tecnológicos de legislar en Europa POR FAVOR

» autor: JOFRE

#175 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mperdut — Sat, 14 Jan 2017 15:28:40 +0000

#28 Perdona que te diga pero el punto 2, minimo aqui en España, ya sabes lo que implicaria, la gente mayoritariamente no quiere hacer nada que no sea ir al bar y caña y tapa. Lo del bar y caña y tapa tambien puede ser sustituido por futbol, playstation o facebook, pero de ahi no les saques.

Quien dice facebook dice twitter, meneame, webs guarras....

» autor: mperdut

#174 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--312149-- — Sat, 14 Jan 2017 15:22:44 +0000

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» autor: --312149--

#173 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--312149-- — Sat, 14 Jan 2017 15:21:43 +0000

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» autor: --312149--

#172 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

xiobit — Sat, 14 Jan 2017 15:13:12 +0000

#28 Como te podemos votar varias veces positivo?

Muy bien dicho. El trabajo no debería ser para subsistir en la vida, sino para mejorar en tu estatus social.

» autor: xiobit

#171 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 15:12:09 +0000

#160 "UN POCO MÁS RAPIDO"???!!! No se concibe la democracia actual sin la revolución francesa. Hasta nuestra primera constitución, la de Cadiz, es hoja de la misma.
"mucha gente vivía aterrorizada y pasaba hambre como antes"..... Mucha MENOS gente, te olvidas-intencionalmente- de ese matiz.pero mucha mucha menos.
La URSS es el periodo en el que cualquier población humana avanzó más en TODOS los derechos de toda nuestra historia. Derivó en lo que derivó, con "ayuda" pero es un tema muy largo para reseñarlo ahora. Pero el avance en derechos laborales, sociales, religiosos... es innegable. La rusia moderna es mucho más represiva que la de hace 80 años.

"Lo que yo creo es que el pensamiento colectivo de la gente avanza poco a poco..." y solo se traduce en hechos reales y tangibles en los puntos de ruptura, cuando la miseria es innegable, y se produce un verdadero cambio.

El precio del progreso, es y siempre ha sido, la sangre de hombres buenos. Es parte de lo que somos. No banalices el sacrificio de tantos por un mundo mejor, aunque acabara malogrado a la postre, por favor....
Ni los zares rusos, ni los reyes Franceses, se hubieran ido sin pelear. Ningún derecho se ha conseguido sin lucharlo, y muchas veces morir por ello. Por que crees que hoy disfrutamos de jornada laboral de 8 horas, por ejemplo??

» autor: Machakazaurio

#170 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--312149-- — Sat, 14 Jan 2017 15:07:39 +0000

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» autor: --312149--

#169 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--349396-- — Sat, 14 Jan 2017 15:06:37 +0000

#32 si no fuese por lo ofensivo que resulta, te diría: "vete a tomar por... ".

No se puede tomar a la gente por tonta. Ser pobre no es ser tonto. La productividad de una persona tiene mucho que ver con su entorno y las posibilidades que esa persona tiene durante su vida. Un ganés criado en Alemania como cualquier otro alemán, tendrá las mismas posibilidades de ser ingeniero o médico (salvo por el racismo que pueda sufrir, que no es el tema). El problema es que se cría en ghana, con condiciones muy distintas.

» autor: --349396--

#168 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--312149-- — Sat, 14 Jan 2017 15:05:25 +0000

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» autor: --312149--

#167 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Duernu — Sat, 14 Jan 2017 15:05:13 +0000

#28

1º Perdona, pero no tiene nada de gilipollas, al menos no en mayor medida que cualquier impuesto. Se trata de un tema importantísimo que debe quedar bien perfilado en los próximos 5 o 10 años, pues nos jugamos parte del posible bienestar de la humanidad de mediados y finales de siglo.
Los automatismos destruirán millones de empleos y generarán una riqueza aún mayor a sus propietarios, la única manera de que esto no lleve a la miseria y a la fractura social consistirá probablemente en establecer una Renta Básica Universal que garantice la supervivencia y el consumo por parte de la gente. Y para sufragar eso, o bien se crean impuestos adicionales que les metan mano a los beneficios, o bien se computan las horas-hombre equivalentes y se hace que se "cotice" por ellas. Lo que no se puede permitir es que la productividad y la generación de riqueza se concentre aún más y acabe de arruinar a la humanidad, deben repartirse para garantizar el mínimo de subsistencia Aún así será jodido, porque una humanidad sin trabajo, aunque tenga para comer, tendría mucho tiempo para pensar en derribar sistemas y hacer revoluciones , ya veremos.

2º De acuerdo en todo lo de ese punto.

» autor: Duernu

#166 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Spartan67 — Sat, 14 Jan 2017 15:03:31 +0000

Están flipando.

» autor: Spartan67

#165 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--349396-- — Sat, 14 Jan 2017 15:02:40 +0000

#16 estarías penalizando la automatización. Obligando a que se necesite mano de obra para trabajos que podrían ser hechos por máquinas. Es absurdo. Es justo lo contrario de lo que se busca.

Lo que hay que hacer es dar mayor valor al trabajo de la gente, y eso se consigue elevando los salarios, lo cual fomentaría la automatización y finalmente un mayor nivel de vida.

» autor: --349396--

#164 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--406457-- — Sat, 14 Jan 2017 14:59:57 +0000

#32 El derecho a no trabajar, ¿solo debe ser para los ricos?

» autor: --406457--

#163 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--406457-- — Sat, 14 Jan 2017 14:59:24 +0000

#28 Amén y que lo graben en piedra:

Eso es un puto mantra repetido hasta la saciedad. La gente no tiene que trabajar, debería hacer lo que le salga de la polla en el limite de sus libertades. Así es como despiertas la curiosidad científica de muchos, haciendo que estos por una cuestión de darle sentido a la vida persigan sus inquietudes e ideas en vez de ir como burros cargando piedras absurdamente.

Vivir tendría que ser para disfrutar, o al menos no algo que pertenezca simplemente a la sociedad de consumo. Hay que darle valor a la vida tal y como es, no como un medio para enriquecer solo a unos pocos..

Precisamente del trabajo es de lo que debe liberarnos la tecnología.

» autor: --406457--

#162 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

konde1313 — Sat, 14 Jan 2017 14:59:09 +0000

#9 Esos impuestos, o alguno similar, son inevitables. El problema del capitalismo como sistema económico es que provoca una concentración del capital y/o riqueza y los salarios y los impuestos son la forma de hacer la imprescindible redistribución de la misma. Así que si no hay salarios debido a la automatización de los procesos deberá hacerse mediante impuestos y una renta básica. La alternativa es que nadie tenga trabajo, nadie cobre un salario, desaparezca el consumo y toda la economía se vaya al garete. Es que no hay otra.

» autor: konde1313

#161 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

swatieson — Sat, 14 Jan 2017 14:56:12 +0000

#1 Y ya que estamos que se presenten a las elecciones. De los creadores de la ley de cookies llega ahora la cotización a la SS de los robots.

La realidad es que a los políticos y funcionarios los trabajadores se la sudan como llevan demostrando durante décadas. Lo único que les preocupa es quién va a financiar el chollito que tienen montado. Si tienen que ser los robots, pues que sean los robots.

» autor: swatieson

#160 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 14:54:51 +0000

#149 seguramente al pueblo francés q murió en las guerras napoleónicas les compenso mucho si.Y al resto de países europeos que perdieron a la flor y nata de sus países también,a consecuencia de eso y al peor rey q hemos tenido, España perdió muchos territorios sudamericanos.Después de todo eso quedó algo no lo niego pero creo que lo único q se ganó fue avanzar un poco más rápido a la democracia y poco más.rusia después de dos revoluciones con un número enorme de muertos y que fueron pagadas por Alemania para sacar a Rusia de la primera guerra Mundial derivó en la urss que si que fue una gran potencia pero mucha gente vivía aterrorizada y pasaba hambre como antes.Fue una dictadura de las peores durante muchos años.Lo que yo creo es que el pensamiento colectivo de la gente avanza poco a poco y las revoluciones pueden dar un pequeño empujón pero casi siempre suele servir para cambiar a unos tiranos por otros

» autor: miniyo2323

#159 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Gispert — Sat, 14 Jan 2017 14:47:59 +0000

#17 Este discurso era propio de Unió, no de ERC.

» autor: Gispert

#158 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mcfgdbbn3 — Sat, 14 Jan 2017 14:45:05 +0000

#130: Pero eso, que a mi una RBU para comer y quedarte en casa tampoco me satisface demasiado...

¿Y si quiero viajar un poco? ¿Y si quiero tener una afición...?

» autor: mcfgdbbn3

#157 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

u_1cualquiera — Sat, 14 Jan 2017 14:44:21 +0000

#101 a mi la ITV me la pasa Oriol Pujol

» autor: u_1cualquiera

#156 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:39:41 +0000

#154 antes, eso se compensaba con aranceles. Pero parece que hoy dia te conviertes en el demonio si lo propones....
y asi nos va....

Simplemente, no deberíamos permitir importaciones en clara competencia desleal. Pero vivimos en un mundo en el que el capital no conoce fronteras, no así las personas...

» autor: Machakazaurio

#155 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

kkjj — Sat, 14 Jan 2017 14:38:28 +0000

A terminator no le hace mucha gracia

» autor: kkjj

#154 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

SavMartin — Sat, 14 Jan 2017 14:35:27 +0000

#152 Totalmente de acuerdo, pero ten encuentra que ya la competencia no es local, es global, y hay países que compiten con el nuestro donde la mano de obra humana sigue siendo mas rentable que la mecánica o robótica. Mientras en esos países las cotizaciones y salarios no equilibren la balanza , aquí lo vamos a ir pasando cada vez peor, hasta que la cosa explote.

» autor: SavMartin

#153 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--493969-- — Sat, 14 Jan 2017 14:34:22 +0000

#9 Si se reparte riqueza ya no es capitalismo, es socialismo.

_Mequetrefe.

» autor: --493969--

#152 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:30:05 +0000

#147 Realmente el único esfuerzo es ese, mental. Y la avaricia de los que más tienen...
Tan complicado es imaginar un mundo con jornadas de 6 o incluso menos horas, casi pleno empleo+renta básica?

Solo es cuestión de voluntad, pero nuestros empresaurios no están por la labor...

» autor: Machakazaurio

#151 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Fayer — Sat, 14 Jan 2017 14:29:21 +0000

Y eso va a ser con efectos retroactivos ?? Y los robots que existen ya? Cotizarán los cajeros automáticos, las maquinas de las fábricas de coches y las cajas automáticas de supermercados?

Qué diferencia un robot de una máquina? Es un software un robot? En Amazon Now no habrá robots, prácticamente solo software, ellos pagarán?

Está muy bien que lo debatan, pero es demasiado complejo. Lo ideal pasaría por subir los impuestos empresariales, ya que son quienes aumentarán sus ingresos al prescindir de los trabajadores.

» autor: Fayer

#150 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--334312-- — Sat, 14 Jan 2017 14:29:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#149 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:28:08 +0000

#144 infórmate algo más, por favor. Ambas modelaron el mundo moderno, relegaron el Feudalismo a la irrelevancia.

En ambas, un pueblo que se moría de hambre, se liberó de sus cadenas, en ambas los respectivos paises progresaron más y más rápidamente de lo que nadie soño.
Francia casi domina Europa viniendo de una monarquía decadente y con un pueblo al borde de la inanición.La URSS paso de vivir en el medievo, a ser primera/segunda potencia en 30 años.

Que no campensó lo que dejó por el camino? Solo a los aristócratas de ambas revoluciones, e incluso a muchos de estos si que les rentó(no en vano fueron revoluciones burguesas). Al pueblo llano, se le abrió un nuevo mundo en el que dejaron de ser siervos de gleba, te parece poco???

» autor: Machakazaurio

#148 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

nipatinipami — Sat, 14 Jan 2017 14:26:15 +0000

#44 He pensado lo mismo al leer el artículo! En vez de animar a los estados a invertir en tecnología y ser propietarios de esos "robots", les animan a pedir dinero a los que sí los utilizan. Es ridículo!

Luego mete en el mismo saco la renta universal básica y lo del botón de la muerte. El informe es un poco extraño!!

» autor: nipatinipami

#147 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

SavMartin — Sat, 14 Jan 2017 14:25:46 +0000

#143 Yo lo planteaba como posible solución a tu planteamiento inicial en #107 que como bien dices plantea un problema jurídico de dimensiones épicas aplicar impuesto a "robots" por lo amplio del concepto.
Pero no cabe duda que abra que ir buscándole una solución transitoria hasta llegar a la "Renta Universal". Y eso va a exigir un esfuerzo mental a todos , además de un cambio de sociedad.

» autor: SavMartin

#146 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fuynfactory — Sat, 14 Jan 2017 14:25:00 +0000

#80 un gobierno debe proteger al ciudadano ... es falso , la función del gobierno (poder ejecutivo) la gestión diaria del Estado y ejecuta políticas generales de acuerdo con las cuales las leyes creadas por la nación (poder legislativo)... por lo tanto, no es superman para que pidamos socorro y que nos salve. si no como un administrativo cual nos representa como nación, y la nación no solo son los ciudadanos también incluye las empresas, los comercios. las tierras , los ricos, los pobres, los sin techo .... etc.. etc..

y el concepto de representante es simple, como tu debes estar allí como parte de la nación para representar, el esta alli por ti como representante, pero no como protector,

aunque aveces creo que se esta legislando desde la estupidez y puede resultar peligroso...

» autor: fuynfactory

#145 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--389083-- — Sat, 14 Jan 2017 14:20:22 +0000

¿¿Es que nadie piensa en los derechos de los robots!!

» autor: --389083--

#144 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 14:19:33 +0000

#94 yo la verdad siempre que oigo hablar de esas revoluciones como algo tan positivo me llevo las manos a la cabeza.la revolucion francesa quito a un rey para poner un emperador que sembro europa de millones de muertos.cuando lo consiguieron expulsar volvieron a poner otro rey,borbon ademas.la rusa quito al zar alejandro para instaurar una epoca de terror a manos de lenin y stalin.quiza la revolucion francesa trajo un nuevo pensamiento pero nunca compenso lo que dejo por el camino

» autor: miniyo2323

#143 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:16:29 +0000

#141 Eso es más o menos con lo que se a día de hoy con las exenciones por poner discapacitados a trabajar. Nos dejaría a TODOS los trabajadores en el papel de bonificadores para impuestos, nada más....

Sigue siendo más fácil y justo que paguen en función de los beneficios. Eso si, sin las miles de desgravaciones y "mamandurrias"....

» autor: Machakazaurio

#142 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 14:16:18 +0000

#119 Quien te compra lo que produces? Donde está el beneficio dices?

» autor: --425756--

#141 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

SavMartin — Sat, 14 Jan 2017 14:11:53 +0000

#138 Creo que no me exprese claramente. Lo que yo propongo es que para que cada robot (tipo que sea) no acabe pagando impuestos , y el follón jurídico que eso supondría, lo que se podría hacer es aplicar reducciones en función del numero de trabajadores "humanos" tuviera tu empresa.
Por ejemplo, monto una empresa y todo el personal humano es 0 , así que yo pago un 30% sobre beneficios en concepto de impuesto de sociedades, pero si tengo 3 empleados por cada empleado en ese impuesto de sociedades me descuentan un 3% por empleado humano que tengo contratado , osea me ahorro un 9% y pasaria a pagar un 21% de impuesto de sociedades.. etc

Pd los cálculos de porcentajes están puestos al boleo.. lo importante es la idea.

» autor: SavMartin

#140 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:07:08 +0000

#139 Somos humanos y nos equivocamos a fin de cuentas, si fuéramos robots igual hasta nos cobrarían por ello

» autor: Machakazaurio

#139 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 14:04:54 +0000

#135 tienes razón en definiciones no lo se todo y me he equivocado en ese punto.

» autor: Angelusiones

#138 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:03:26 +0000

#127 Nada hombre, que no estamos en una reunión de catedráticos. Tu hablas(si te he entendido bien) de las funciones que una empresa realiza. Eso ya se "paga" a dia de hoy, al menos los autónomos y pequeñas empresas, supongo que las medianas y grandes,igual.

El problema es que así fries a impuestos a los "manitas" y prácticamente los deajs a 0 a las grandes empresas que se dedican a una sola cosa(mcdonals, p.e.)

» autor: Machakazaurio

#137 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

kumo — Sat, 14 Jan 2017 14:02:37 +0000

#49 Puedo preguntar al encargado de mantenimiento de mi curro, pero no me hace falta. Mirar las bombillas es de lo que menos hace. Tiene muchas más tareas y más complicadas.

» autor: kumo

#136 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--453740-- — Sat, 14 Jan 2017 14:02:24 +0000

A qué "robots"?

Trabajo programando robots y plcs
A un plc no le cobramos impuestos?
Si tengo 20 brazos controlados por un plc, qué paga? El control o el brazo?
Y un programa que quite el trabajo a un contable, médico o juez?

Entiendo la medida y entiendo que, si no hay trabajo, debe haber una renta para que todos podamos vivir (y consumir y no colapsemos), pero creo que debería cobrarse de otra forma (por beneficios, dando exenciones si se da trabajo en la zona, etc) pues lo de cobrar a "los robots" me suena a ... política.

» autor: --453740--

#135 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 14:01:34 +0000

#122 "Si lo piensas brevemente en un sistema comunista nunca habría que premiar al que trabaja" vaya por dios, resulta que al final no sabias lo que era el comunismo, tras tanto hablar indirectamente de él. Un pequeño resumen en lo que nos toca, si que hay incentivos al trabajo, lo que cambia es que SIEMPRE hay trabajo, pues este es un derecho y un deber(vamos lo que pone la constitución española, solo que no aplican ). En el comunismo eso de que todos cobraban igual es una mentira interesada, claro que cobraban cada uno acorde con el trabajo desempeñado. Simplemente se repartía mejor el trabajo (se llegó a tener una jornada laboral de 6 horas,30 a la semana, pleno empleo; y hablo de ANTES de la WWII.....)

"Pero tampoco en un sistema capitalista según su definición sufragaría con una renta universal a las personas" Es que si hay renta universal, dejamos de hablar de capitalismo, camarada

» autor: Machakazaurio

#134 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--340921-- — Sat, 14 Jan 2017 13:56:34 +0000

podran los robot quitar el puesto de trabajo a toda la castuza politica .. ?¿ seguro que un robot por muy oxidado que esté es infinitamente menos corrupto que uno de carne y huesos , seguro que tienen mas sentido comun que cualquier mortal castucil .

» autor: --340921--

#133 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

BillyTheKid — Sat, 14 Jan 2017 13:55:00 +0000

#111 Sí:
Cuando no había gruas, se usaba la fuerza bruta. ¿O como crees que movían los menhires y demas obras megalīticas? Pues con un cojón de gente, si es posible, esclavos.
Si, el termostato elimina un puesto de trabajo, de ese que miraba el termostatomcada dos por tres para encender y apagar la calefacción/aire acondicionado.
Tanto las gruas como los termostatos han eliminado puestos de trabajo

» autor: BillyTheKid

#132 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:54:59 +0000

#114 Todo lo que dices y razonas está muy bien. Pero vivimos en un mundo en el que el 1% controla el 75/80% de los recursos. Si no redistribuyes lo actual, da igual como repartas lo futuro, segurá siendo tremendamente injusto.

Aparte segun lo que dices en el primer parrafo "El cual incrementarse con dicha recaudación haciendo que el consumo se incremente hasta"... eso es lo que genera inflacción. Otra cosa es que propusieras un crecimiento 0. Pero con el sistema capitalista, eso es símplemente imposible....

» autor: Machakazaurio

#131 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fuynfactory — Sat, 14 Jan 2017 13:54:58 +0000

el root (programa que realiza cosas automáticamente como un robot me ahorra como dos personas personas trabajando 8 horas) que tengo que cambia me recorre automáticamente mi base de datos cambiando valores ... ¿tengo que pagar seguridad social?

no se pero.... creo que se esta legislando desde la estupidez .... miedo me da, este régimen de partidos estatales están desbocados por completo...

» autor: fuynfactory

#130 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:48:44 +0000

#125 Eso es un futuro no tan lejano e implica el sentido de la vida. Cuando todo este al alcance de la mano y no haya que hacer nada por parte humana,
¿nos dedicamos a una vida edonista? ...
Para que sirven los humanos, tendremos que redefinir nuestros objetivo como especie llegados a ese punto. Mientras con que puedas vivir como quieras me vale como objetivo a perseguir como especie.

» autor: Angelusiones

#129 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--527036-- — Sat, 14 Jan 2017 13:48:26 +0000

#11 La tontería con la RBU se les está yendo de las manos a los magufos de la economía.
Si al final el problema será que las maquinas de vending no están afiliadas al sindicato de obreros especializados.

www.youtube.com/watch?v=cf0UCaOSeUc

» autor: --527036--

#128 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

kados. — Sat, 14 Jan 2017 13:47:19 +0000

#35 Eso ya se lo decian a los luditas hace 200años. Y tenian razon. De mis 20 amigos, uno es operario con un tractor, y los otros 19 son mecanicos/ingenieros de tractores, tal como le decian a los luditas.
Y lo de cultivar la terraza, que terraza? tu as visto la mayoria de pisos ? son diminutas, el que la tiene... Ademas que el banco o al arrendador no creo que acepte el pago de 4 tomates al mes a cambio de la hipoteca/alquiler.
Lo de que no van a ser reemplazados todo el mundo mañana por robots, obvio, pero no vamos a esperar a que este todo el mundo en paro para empezar a regular la situacion.

» autor: kados.

#127 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

SavMartin — Sat, 14 Jan 2017 13:47:18 +0000

#107 Se podría aplicar a la inversa,me explico : todas las empresas pagan un porcentaje máximo de impuestos y por cada trabajo "humano" contratado se le aplica una reducción, de esta forma no seria necesario aplicar un impuesto a cada dispositivo mecánico o electro-mecánico, que realice un trabajo o función..

Perdón si lo que escribo es una chorrada...

» autor: SavMartin

#126 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--417791-- — Sat, 14 Jan 2017 13:46:43 +0000

#12 A hacer cosas que no puedan las máquinas.

» autor: --417791--

#125 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mcfgdbbn3 — Sat, 14 Jan 2017 13:45:12 +0000

#28: Lo del trabajo es a medias. El problema es que si quieres aspirar a algo más de lo que te permita la RBU que proponen, necesitas trabajar, pero... ¿Qué pasa si todo lo que puedes hacer está cubierto por los robots y no puedes hacer otras cosas?

Y no sólo los robots, sino cuando todo esté programado, cuando todo esté construido... no es tan sencillo.

Yo no puedo tocar instrumentos musicales, por ejemplo. No puedo y me resulta imposible, bastante lo intenté en la ESO.

» autor: mcfgdbbn3

#124 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:44:37 +0000

#121 sea la que sea

Eso no me vale, si se pueden hacer las cosas bien no debemos hacerlas mal. Un impuesto robotico fuerte frenaría el desarrollo tecnológico e industrial (para que voy a evitar que una maquina haga el trabajo pesado cuando gano mas pasta haciendolo con solo personas).

La realidad es que la trama burocrática de españa y la union europea en general esta hecha para el trapicheo de grandes y jodienda de los pequeños. Sino hacemos un sistema que sea justo para todos siempre habrá quien se canse de gilipolleces y buscar la solución tramposa.

» autor: Angelusiones

#123 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--531641-- — Sat, 14 Jan 2017 13:40:40 +0000

#67 + 1. Menos burocracia, menos administración y ya verás cómo con lo ahorrado se puede dar una paguita.

» autor: --531641--

#122 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:40:14 +0000

#109 Yo nunca he dicho que no hablase del sistema capitalista, de hecho hay que partir de el para llegar a un sistema mejor.

Si lo piensas brevemente en un sistema comunista nunca habría que premiar al que trabaja.
Pero tampoco en un sistema capitalista según su definición sufragaría con una renta universal a las personas.

» autor: Angelusiones

#121 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

mcfgdbbn3 — Sat, 14 Jan 2017 13:39:56 +0000

#9: Si, vale, pero eso se lo cuentas a los que se queden en la cola del paro escuchando "fórmate, aprende programación o robótica desde cero con 50 años" o "Puedes dedicarte a la actividad artística" o "no te preocupes, que el universo conspira para que seas feliz".

A veces no todo vale y hace falta alguna medida social, sea la que sea.

» autor: mcfgdbbn3

#120 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--531641-- — Sat, 14 Jan 2017 13:35:48 +0000

#19 así es... Por si acaso, a estos eurolistillos no se les ocurrirá hacer una reforma integral de la Administración, automatizar casi todo de ella (se puede) y, con el dinero ahorrado, hacer maravillas.

En vez de estirpar la cancerígena burocracia, venga más impuestos y leyes bobas.

» autor: --531641--

#119 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:33:52 +0000

#102 El beneficio será mayor con respecto a tener trabajadores. De hecho se mantendría e iría mejorando según se fuese mejorando la eficiencia de dichas maquinas.

» autor: Angelusiones

#118 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--534881-- — Sat, 14 Jan 2017 13:28:13 +0000

#32 Sustituir a un albañil a un electricista desatascador de cañerias, sanitario que limpian ancianos, camareros que hacen la cama del hotel ? hoy se ve muy, muy lejano ... que un ordenador vulgar vence al mejor ajedrecista, donde antes habia equipos de ingenieros hoy uno solo con el ordenador hace todos los calculos, trabajo intelectual como escritor de libros, periodistas que el ordenador e internet han hecho imposible, hoy los intelectuales son amateur y el ordenador acaba con la profesiones intelectuales ....

Un ordenador ya va sustituyendo a medicos o abogados corredores de bolsa etc porque se le puede consultar en su infinita e instanea base de datos y empiezan a pensar, lo que no esperes es que un ordenador o un robot sustituya a Messi o Ronaldo, ni siquiera a un jugador de tercera division, ni infantil porque a los robots hoy 2016 todavia y para rato DA PENA VERLES ANDAR COMO UN PATO CON REUMA APENAS

» autor: --534881--

#117 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:25:41 +0000

#106 ¿Por qué? Nombra un solo impuesto razonable (no arancelario por favor) que no pudieses incluir dentro de ese impuesto.

» autor: Angelusiones

#116 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:23:33 +0000

#110 Solo diré que no confundas mis formas rudas y bastas al hablar con intensidad con ignorancia o infantilismo. Te diré que edad tengo si lo aciertas con una diferencia de dos años.

» autor: Angelusiones

#115 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

pesoluk — Sat, 14 Jan 2017 13:21:48 +0000

#99 No son tontos los chinos.

» autor: pesoluk

#114 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:21:21 +0000

#93 Nadie niega la importante y en la mayoría de los casos injusta brecha económica entre la gente rica y la pobre. La inflaccion no subiría porque hablamos también de que el gobierno daría parte de dicha recaudación a un sueldo universal. El cual incrementarse con dicha recaudación haciendo que el consumo se incremente hasta encontrar un punto correcto (¿Quien dijo que siempre haya que crecer?).

Pero eso no quita que si sus ganancias son justas no las pueda mantener. Lo que tu has ganado con tu esfuerzo (siempre y cuando no haya habido trampas ni injusticias) te debería pertenecer si o sí así como a quien quieras dárselo.

Que eso hace que haya gente con mas oportunidades que otras sí. Pero lo que yo propongo es solucionar el problema actual grave que tenemos y es que hay personas que literalmente según el sistema "sobran".

Si simplificas el sistema burocrático, propones unas bases salaríales correctas así como un sueldo universal único al menos estarás haciendo que esas personas ya no sobren. Harás que trampear el sistema sea mas difícil y mas visible que con la actual burocracia.

Que los ricos van a ganar mas dinero, claro. Ese cuanto dependería de ese impuesto único que se ajustaría según la calidad de vida de la gente.

» autor: Angelusiones

#113 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--172335-- — Sat, 14 Jan 2017 13:20:45 +0000

#4 estoy de acuerdo. Pero lo difícil de determinar sería qué máquinas suplen a humanos. Sería algo muy subjetivo. Un lavavajillas por ejemplo suple a un camarero en un bar? Y una máquina que envasa botellas?

» autor: --172335--

#112 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

pesoluk — Sat, 14 Jan 2017 13:19:41 +0000

Deben haber puesto al becario a escribir, porque está fatal documentado el artículo.
Habla de "los puestos de trabajo que los robots pueden eliminar". Como si los coches que conducimos no tuvieran la chapa soldada por robots manipuladores industriales desde hace más de 30 años.
Habla de "disponer un botón de desconexión". Como si no existiera, y bien regulado, el uso de la parada de emergencia.
Habla de "regular y crear leyes o seguros para casos de accidentes". Como si no existiera desde 1989 la directiva de máquinas y unas cuantas normativas ISO industriales sobre diseño y aplicación de robots manipuladores.

Lo dicho, muy muy malo.

» autor: pesoluk

#111 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--32677-- — Sat, 14 Jan 2017 13:18:33 +0000

#3 no comparto tu opinión. La robótica está substituyendo puestos por los cuales se recaudaba dinero que luego era retornado al ciudadano en modo de inversión o bienestar o lo que sea. ese ciclo debe seguir como sea o vamos a tener un serio problema.

El tema de las gruas y el termostato es para matarte... Tu puedes hacer el trabajo que hace una grua o un termostato??? El tema es que la robótica está substituyendo puestos que SÍ puede realizar una persona.

» autor: --32677--

#110 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--510065-- — Sat, 14 Jan 2017 13:17:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#109 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:16:43 +0000

#97 "pero si que tenga una base que permitiese la vida digna de las personas a la vez que premiar al que se esfuerza por mejorarlo trabajando"

Que manía con seguir definiendo el comunismo para hablar de capitalismo,

» autor: Machakazaurio

#108 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--32677-- — Sat, 14 Jan 2017 13:16:00 +0000

El modelo debería cambiar. Se deberían pagar impuestos en función de la productividad, no de quién o qué la produce.

» autor: --32677--

#107 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:15:47 +0000

#10 Creo que no entiendes lo que es el impuesto de sociedades. O el IVA. O las tasas y licencias. O los impuestos en general.

#3 se refiere a la imposibilidad de dar una definición precisa al término "robot", pues prácticamente todas las maquinas son autónomas en alguna medida.
Tu le replicas que por se TODO paga impuestos, y haces la gracieta del ordenador...Olvidándote de que los impuestos tienen una supuesta motivación, y que se puede grabar algo más de una vez(coche, IVA+matriculación+viñeta+...) . Esto vendría a ser un nuevo impuesto, y como bien recalca el compañero, es absurdo siquiera tratar de tabular una definición de "robot" en base a las premisas que se debaten...

Perdona por el tocho.

» autor: Machakazaurio

#106 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--427673-- — Sat, 14 Jan 2017 13:15:38 +0000

#70 ¿Impuesto único sobre las ganancias? Por favor... decir semejante tontería ya te quita toda la credibilidad en lo demás.

» autor: --427673--

#105 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Al-Khwarizmi — Sat, 14 Jan 2017 13:14:34 +0000

#15 Por el coche pagas impuestos porque tiene muchas externalidades que hay que pagar: circula por las carreteras que hay que construir y mantener con dinero público, contamina, etc. De hecho está bastante estudiado que los impuestos específicos que se pagan por coches y gasolina en España no cubren las externalidades ni de lejos, el coche en la práctica está subvencionado. Los impuestos y la gasolina de los que tanto se queja la gente aún tendrían que subir mucho para que no lo estuviese.

Si en vez de un coche te compras algo que no tenga externalidades claras, por ejemplo un diamante o una obra de arte muy cara, no pagarás ningún impuesto específico, sólo el IVA y demás impuestos genéricos.

La pregunta es, ¿los robots tienen externalidades o no? Si pensamos que el hecho de que sustituyan a humanos en su trabajo es malo (y por lo tanto tiene un coste para la sociedad), la respuesta sería sí. Si pensamos que es bueno, la respuesta sería no.

Personalmente me inclino por la segunda opción. Si tenemos tecnología que hace el trabajo por nosotros, debemos aprovecharla para ganar tiempo de ocio. El camino pasa por la renta básica.

» autor: Al-Khwarizmi

#104 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--393970-- — Sat, 14 Jan 2017 13:13:42 +0000

Yo los suspendería de empleo y sueldo por dedicarse a usar el tiempo en gilipolleces en vez de servir al ciudadano, que es al que en teoría representan. Pero claro, a estos de la UE no los ha elegido nadie.
Miremos antes cosas más importantes y dejémonos de idioteces.

» autor: --393970--

#103 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Yoryo — Sat, 14 Jan 2017 13:12:40 +0000

Estos dirigentes se nos están yendo de madre. Que se pongan a estudiar una alternativa seria o salimos ya a llamar a algún asteroide para que nos vuelva a la realidad.

» autor: Yoryo

#102 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 13:12:30 +0000

#80 El beneficio será mayor momentáneamente.

» autor: --425756--

#101 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Tanenbaum — Sat, 14 Jan 2017 13:12:10 +0000

#13 yo a mi coche ya lo llevo, ¿tu no?

» autor: Tanenbaum

#100 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Xenófanes — Sat, 14 Jan 2017 13:11:57 +0000

#58 Cierto, aunque algunos sí que tienen un fin descentivador como el impuesto al tabaco y de paso recaudatorio para compensar los gastos médicos.

» autor: Xenófanes

#99 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Eberhard — Sat, 14 Jan 2017 13:10:54 +0000

Los chinos compran KUKA. Los chinos le pagan la pensión a los "ociosos" europeos. Estamos que no paramos... "más madera...."

» autor: Eberhard

#98 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

suzudo — Sat, 14 Jan 2017 13:09:30 +0000

#14 medium.com/@RickWebb/the-economics-of-star-trek-29bab88d50#.o2p86gbxv

» autor: suzudo

#97 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:09:30 +0000

#87 Quizas debí debir:

"Y eso con un sistema capitalista solo se consigue ..."

Si que se lo que es el socialismo y el comunismo. A lo que me refería es que aún teniendo un sistema capitalista base solo se consigue repartiendo dicha riqueza.

Ojo que no he dicho que el reparto sea igualitario, pero si que tenga una base que permitiese la vida digna de las personas a la vez que premiar al que se esfuerza por mejorarlo trabajando.

» autor: Angelusiones

#96 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Democrito — Sat, 14 Jan 2017 13:08:46 +0000

Un bilbaíno con una sierra eléctrica hace el mismo trabajo que 20 humanos con hachas.
Y si la enciende ya ni te cuento.

» autor: Democrito

#95 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Itrio — Sat, 14 Jan 2017 13:08:26 +0000

#58 Ahora sólo hay que definir 'ganancia'... Si sólo tributas por ganancias pasan cosas como que 'Pear España' compra oPhones a una compañía extranjera, digamos 'Pear Irlanda' por 1000 euros y los vende aquí a 500 euros. No sólo no tiene beneficios, sino que tiene pérdidas, ¿Le damos alguna ayuda para que mantenga los puestos de trabajo?

» autor: Itrio

#94 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:08:24 +0000

#83 lo segundo que comentas no es futuro(espero), ni una distopía. Se llamaron Revolución Francesa y Soviética, respectivamente....

» autor: Machakazaurio

#93 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:07:00 +0000

#70 "Impuesto único sobre las ganancias y fuera el problema......"
No, así los ricos más ricos lo serían a perpetuidad(a 0 gastos, obtienes revalorización por la inflacción, no lo olvides y esa si que no se puede gravar....
Ha de haber impuestos sobre el patrimonio SIEMPRE, al menos si queremos respetar un mínimo eso de la "igualdad de oportunidades".

» autor: Machakazaurio

#92 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

suzudo — Sat, 14 Jan 2017 13:04:55 +0000

#69 Ahora ya hay sistemas para saber que tiene una máquina y simplemente se enchufa un portátil en ella. Con el IP6 y el internet de las cosas esta capacidad puede conectarse con el taller a distancia y la empresa no necesitar un mecánico propio ni taller propio para mantenimiento de vehículos (cosa que ocurre en algunas empresas) además de no necesitar tantos talleres. Si la máquina va por I.A y conducción autónoma podría acercarse al taller que toque en caso de avería y que le acepten la cita. Las partes podrían estar diseñadas para que puedan ser retiradas y reemplazadas por otras con máquinas dedicadas en los talleres (que a su vez tengan esos controles)

O sea que...

Peligro si los sistemas de comunicación y demás se pudieran hackear en una sociedad así de automatizada

(Me recuerda a un episodio de "Erase una vez el espacio" no se si diré spoilers pero son hackeadas y se revelan exigiendo derechos laborales )

» autor: suzudo

#91 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Empresaurio_Pantano — Sat, 14 Jan 2017 13:03:53 +0000

Robooooooots robooooooots
Futuuuuuuuuro futuuuuuuuuuro

» autor: Empresaurio_Pantano

#90 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--520660-- — Sat, 14 Jan 2017 13:03:48 +0000

Esto es como ponerse a escupir a barlovento.
A ver cómo van a individualizar robots y cómo determinan las contribuciones a pérdidas de empleo, va a ser cómico ver los cálculos.

» autor: --520660--

#89 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 13:02:25 +0000

#83 Aquí hay una cuestión importante:

¿Queremos seguir manteniendo el sistema capitalista?
Si es así lo que tocaría hacer es que el gobierno destinase parte de sus beneficios a un sueldo universal, lo cual no es una solución final pero si una mejora en la calidad de vida de la gente entre otras cosas.

Si no es así toca replantearse que la gente necesite realmente tener numeritos para todo. Empezar a hacer ciertos servicios totalmente gratuitos sería una buena forma de empezar.

¿De donde sale para pagar o mejor dicho sufragar ese gasto?

Por ponerte un ejemplo puede llegar algún momento en que una fabrica funcione totalmente sola. Los beneficios netos son brutales y servirán para cubrir ese hueco.

Otro ejemplo es el de un servicio autosostenible. Te imaginas que la construcción, mantenimiento, conducción de los autobuses fuese totalmente hecha por maquinas. ¿Por qué deberíamos cobrar por ello?

» autor: Angelusiones

#88 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Al-Khwarizmi — Sat, 14 Jan 2017 13:02:13 +0000

#16 Realmente no tiene sentido que el trabajador cotice por su trabajo. Desincentiva el trabajo, y el derecho a una vida digna (que al final es lo que garantiza la Seguridad Social) debería ser independiente de si uno trabaja o no.

Si se tirara abajo todo el sistema de pensiones y se sustituyera por una renta básica universal financiada con los impuestos, se corregirían muchas incoherencias del sistema. De paso, también la "desigualdad" que planteas entre humanos y máquinas. Ninguno tendría que pagar seguridad social.

» autor: Al-Khwarizmi

#87 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Machakazaurio — Sat, 14 Jan 2017 13:01:16 +0000

#9 "Y eso con el sistema capitalista solo se consigue repartiendo la riqueza. Riqueza que se consigue recaudando dinero si, pero no con impuestos chorras como este"

No sabes lo que son el socialismo o el comunismo verdad?

Sistema Capitalista y reparto de riqueza son opuestos, camarada....

» autor: Machakazaurio

#86 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--337152-- — Sat, 14 Jan 2017 13:01:11 +0000

Desde el principio me pareció evidente que este tema es uno de los motivos por los que Trump fracasará a medio plazo. No sólo porque le hace el vacío a esta realidad, sino porque además quiere quitar los impuestos a los ricos. Un desastre, vamos.

» autor: --337152--

#85 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--46835-- — Sat, 14 Jan 2017 13:00:56 +0000

#33 para el uso esta el impuesto sobre hidrocarburos, la tarificación en políticas anticongestión(Londres) o acceso(peajes) y posibles tarifas según km recorridos.
Al final el problema «real» no es que el trabajo se automatice, es que el trabajo se automatice y dirección no quiera generar beneficios en donde está la industria que sufre esa automatización ya que los impuestos reducen el beneficio, así que los beneficios se muevan a empresas mediante facturación de servicios casi o directamente intangibles que absorben los beneficios en paraísos fiscales.

» autor: --46835--

#84 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:58:40 +0000

#81 Eso es un argumento o quieres ligar conmigo?

» autor: Angelusiones

#83 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 12:57:05 +0000

#79 yo no pongo en cuestión la manera de redistribuir los impuestos por q ni soy economista ni quiero, pero es evidente q alguien tendrá q pagar los sueldos de la gente que no va a poder trabajar nunca más.en el futuro no hablaremos de parados y trabajadores por q casi todo el mundo estará parado.
Este mundo se está dirigiendo a una utopía donde todo el mundo lo tenga todo hecho y pagado y se pueda dedicar a pasar el tiempo con sus seres queridos o a una distopía donde millones de personas no tendrán de que vivir y que en algún momento se darán cuenta q la solución pasa por quitárselo a los q si que tienen

» autor: miniyo2323

#82 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--510065-- — Sat, 14 Jan 2017 12:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#81 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--510065-- — Sat, 14 Jan 2017 12:55:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#80 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:53:35 +0000

#46 Herramienta =! Trabajador.

¿Te imaginas que te cobrasen impuestos porque no contratas a chinos?
¿Por qué el gobierno debe beneficiar a las empresas que utilicen personas cuando lo que nos interesa es que estas generen mas beneficios que reviertan en la gente?

Un gobierno debe proteger al ciudadano no la empresa, pero este no es el camino, la empresa no tiene que ser forzada a ser una ONG si el beneficio mayor esta en usar maquinas.

» autor: Angelusiones

#79 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:48:34 +0000

#75 Eso no tiene sentido, tendría que pagar por el beneficio extra que saque de no tener que pagar a las personas, eso es su beneficio neto lógicamente.

Si te compras un robot pero no sacas beneficios no tiene sentido que tengas que pagar por ello.

Si tu pagas un 30% de impuestos sobre un neto precio de 10000€ y luego tras instaurar los robots generas 20000€ netos ya estas pagando ese extra por tus ganancias (el 30% es un ejemplo simplista, llamalo tabla de cotizaciones/ecuación)

» autor: Angelusiones

#78 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:46:00 +0000

#36 No hay necesidad de hacerlo sostenible, a los que hay que sostener es a las personas por ejemplo con un sueldo universal si quieres que la rueda siga girando.

» autor: Angelusiones

#77 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:44:52 +0000

#62 Desgraciadamente no creo que hayamos sido las personas sino las presiones de abaratar costes en la voragine capitalista. Solo espero que el freno que quieren imponer los políticos no se sostenga mucho tiempo.

Creo que el sistema capitalista se derrumbara sobre si solo y recaerá en un sistema social base que garantice la vida de todos y con pluses para el que aporte a mejorar el sistema.

» autor: Angelusiones

#76 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--533925-- — Sat, 14 Jan 2017 12:43:44 +0000

#48 La sociedad del ocio y consumo
Eso me suena a regar el agro con cocacola{shocked}

» autor: --533925--

#75 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 12:42:55 +0000

#70 si lo q dices es q hay q simplificar, vale. pero si los robots van a acabar con la mayoría de los trabajos en 20 años el q los tenga deberá pagar por ellos para que la gente pueda seguir viviendo dignamente

» autor: miniyo2323

#74 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:40:53 +0000

#53 Ha sido una cifra de ejemplo como podía decir cualquier otra o una ecuación para sacar lo que te van a cobrar.

» autor: Angelusiones

#73 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--337152-- — Sat, 14 Jan 2017 12:40:02 +0000

#3 Pues sí. Tiene más sentido aumentar impuestos a ricos y grandes empresas que utilizan la automatización en un porcentaje determinado, digo yo.

» autor: --337152--

#72 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:39:44 +0000

#64 Y mañana ponen un impuesto por tener flacos trabajando en vez de gordo y pasado mañana por tener solo blancos.
Quieres mejorar la vida de las personas, maneja un solo impuesto que sube y baja por múltiples factores aplicados a la renta, pero no jodan con impuestos parche.

» autor: Angelusiones

#71 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--533925-- — Sat, 14 Jan 2017 12:38:19 +0000

Es inevitable señor anderson, es inevitable.

» autor: --533925--

#70 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 12:37:16 +0000

#58 En general todo el sistema burocrático es simplemente una mierda pinchada en un palo.
Impuesto único sobre las ganancias y fuera el problema. Yo no estoy diciendo que cobrar impuestos sea malo, sino que la mayoria de impuestos que hay son una gilipollez que solo jode al de siempre.

Son ganas de burocracias cuando el tema debería ser bastante mas sencillo.

» autor: Angelusiones

#69 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 12:36:09 +0000

#35 mañana no pero dentro de 20 o 30 años.....Es más q probable.se esta hablando de robots autónomos y de inteligencia artificial y tú crees q podremos ganarnos la vida aceitando robots?No crees q eso lo harán ellos mismos?Se autorrepararan y se autofabricaran.no se hasta donde verá nuestra generación de todo esto pero si tuviera q apostar yo diría que los de edad media lo veremos todo

» autor: miniyo2323

#68 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--337152-- — Sat, 14 Jan 2017 12:36:04 +0000

#52 Estoy de acuerdo... que la robótica destruye horas trabajadas y los gobiernos lo encubren partiendo un empleo de 1 año en 48 empleos de 1 semana, para decir que se crea empleo, es evidente. Por eso aumenta el PIB y las masas se empobrecen, mientras que una minoría se enriquece. Claro, los propietarios de la maquinaria automatizada. Pero no tendría más sentido aumentar los impuestos a los ricos o a las grandes empresas que a los "robots"? Como bien dices, un bot tamién puede ser un software que contesta a la gente cuando llamas a atención al cliente. Y como sólo es un único software, ¿pagaría impuestos como un único robot? Lo veo absurdo.

» autor: --337152--

#67 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Ava3 — Sat, 14 Jan 2017 12:34:43 +0000

PALETOS. no se de que son lideres, serán gobernantes pero lideres..
Estas cosas solo demuestran que quieren al pueblo para exprimirlo.
Y como ya no da mas zumo, ahora deciden que los que producen son los robots y exprimen a sus propietarios.
Valemos menos que la mierda.
RENTA BÁSICA UNIVERSAL.

» autor: Ava3

#66 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

sieteymedio — Sat, 14 Jan 2017 12:34:16 +0000

Vaya a ser que hagamos tantos robots que acabemos sin tener necesidad de trabajar.

Que lo de no trabajar ya está pillado, y si todo el mundo acaba sin tener que trabajar, ¿dónde está la gracia?

Buena jugada.

» autor: sieteymedio

#65 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--450595-- — Sat, 14 Jan 2017 12:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#64 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fran77 — Sat, 14 Jan 2017 12:33:48 +0000

#33 #28 el mundo y cambia y lo que valía hace 100 años no nos sirve ahora, esto es un impuesto como se podría poner otro cualquiera y quizá sea el mas sencillo de aplicar tal y como funciona el mundo, no podemos esperar cambios profundos de un día para otro, pero este impuesto es fácil de asimilar para todo el mundo

» autor: fran77

#63 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Apatikorl — Sat, 14 Jan 2017 12:33:08 +0000

Esta claro que la tecnología va a seguir mejorando, pero el sistema que sustenta todo no puedo hacer frente a nuestras necesidades. Habrá que probar otra cosa

» autor: Apatikorl

#62 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

rojo_separatista — Sat, 14 Jan 2017 12:32:19 +0000

#9, bueno, es que esto es una forma disimulada de subir el impuesto de sociedades que dices tu y si la alternativa es que no se suba ningún impuesto bienvenido el impuesto a los robots, porque de lo contrario todo se va a derrumbar. Lo que me alegra más de todo esto, es que después de muchos años, parece que se está volviendo a debatir sobre que tipo de sociedad queremos edificar en el futuro y los mantras incuestionables del capitalismo en los que parecía que habíamos caído atrapados para toda la eternidad están empezando a tambalearse.

» autor: rojo_separatista

#61 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--489417-- — Sat, 14 Jan 2017 12:31:44 +0000

#3 Yo si pudiera hiciera que mi despertador pagara impuestos, el muy hijo de puta no falla, a las 6:30 am cada día.

» autor: --489417--

#60 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

jmav — Sat, 14 Jan 2017 12:31:31 +0000

Así acumularán para las pensiones.

Pensando siempre en las respuestas más sencillas y de interés.

Esperaremos la siguiente respuesta, para saber si se condiciona a un problema real o bien a la alternativa y solución real socialmente para un desarrollo optimo.
En principio ya se lo han resuelto para ellos (los impuestos).

» autor: jmav

#59 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

cdya — Sat, 14 Jan 2017 12:30:37 +0000

Nueva ley de la robótica, evadir en paraísos fiscales.

» autor: cdya

#58 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

miniyo2323 — Sat, 14 Jan 2017 12:28:43 +0000

#28 y que impuesto no es gilipollas?El IVA,un impuesto al valor añadido?El IRPF,un impuesto solo por trabajar y ganarte la vida?Todos serían estúpidos si no tuvieran el fin de sostener un sistema de bienestar.por q todos son impuestos inventados para eso,aunque después se utilicen para rescatar autopistas

» autor: miniyo2323

#57 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--337152-- — Sat, 14 Jan 2017 12:26:35 +0000

#32 No entiendo esa dficultad que tienen algunos para diferenciar entre trabao y empleo. El empleo es un actividad productiva a cambio de recursos. El trabajo es una actividad productiva a cambio de sentimientos positivos. Si barrer le realiza, que barra las porterías de la gente gratis, o su terraza. No necesita empleos que le digan cuándo barrer, cómo barrer, cuánto barrer, a quién barrer y por qué barrer. Esa es la ventaja del trabajo frente al empleo: entender que lo que te hace feliz no es usar tus herramientas y habilidades sin más, sino poder elegir con libertad por qué las usas, para qué, cuándo y cómo. Eso de "trabajar en lo que te gusta", a través de un empleo, es engañoso.

» autor: --337152--

#56 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

meneanteBlanco — Sat, 14 Jan 2017 12:25:08 +0000

¿Como que equiparar derechos y obligaciones? Que es esto, ¿yo robot? Si algún día nos llegamos a plantear seriamente si tienen conciencia, ya veremos. De momento son objetos sin derechos ni obligaciones.
Esto es como dice #7 un parche mal parido al capitalismo, pero llega un momento en el que ya no tiene sentido parchear más. Si la sociedad cambia de forma abrupta como parece el caso, el sistema deberá hacerlo al mismo ritmo, sin parches absurdos.

» autor: meneanteBlanco

#55 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

letxau — Sat, 14 Jan 2017 12:25:05 +0000

Son capaces de gravar el futuro del continente antes que de quitar el secreto bancario para poder hacer que los ricos millonarios gracias esos robots paguen los impuestos que les corresponde.
Si para empezar no van a ser capaces ni de definir bien lo que es un robot y lo que no, esto es una desfachatez.

» autor: letxau

#54 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Gresteh — Sat, 14 Jan 2017 12:24:41 +0000

No creo que el camino sea el que los robots paguen, más bien creo que el camino debería ser aumentar el impuesto de sociedades a aquellas empresas que tengan un ratio bajo de empleados, pero aún así no estoy seguro de que sea bueno... ya que es intentar poner puertas al campo. La sustitución de la mano de obra humana por robots e IAs va a ocurrir sí o sí, es irremediable e imposible de detener. Lo que hay que buscar es la redistribución de la riqueza, no tengo nada en contra de que existan millonarios, para nada, pero el que algunos tengan más o mucho más que el resto no debe implicar que el resto viva en la miseria.

En los últimos 30 años hemos visto una concentración de riqueza enorme en un porcentaje minúsculo de la población mundial, la automatización va a aumentar esa tendencia y es contra eso contra lo que hay que luchar, pero la solución no creo que sea el cobrar impuestos por la automatización, la solución en mi opinión pasa por aumentar y mucho los impuestos de sociedades, hasta probablemente el 50% o así... y buscar maneras de reducir la fortuna de los más ricos sin que por ello deban dejar de ser ricos.

Hay quien sugeriría un impuesto de patrimonio, no lo veo, el impuesto de patrimonio debería desaparecer, pero también creo que debería existir algún sistema de compensación, por ejemplo que las multas sean por porcentaje, si a una persona una multa por X le cuesta un 1% de sus ingresos anuales medios a un millonario también debería costarle ese 1%.

No se trata de ir hacia el comunismo, pero si hacia una mayor justicia social especialmente en un futuro en el que una parte importante la población no tendrá ingresos, no por decisión propia sino por la no existencia de necesidad de personal.

No podemos detener la automatización, pero podemos intentar buscar soluciones que logren que la gente pueda vivir bien en un mundo en el que no es posible trabajar.

» autor: Gresteh

#53 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--294839-- — Sat, 14 Jan 2017 12:24:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#52 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

El_Ogro_Ñes — Sat, 14 Jan 2017 12:23:16 +0000

No sé donde esta el límite de lo que es un robot, o lo que entendemos por tal. ¿Tiene que pagar impuestos el excel que me ahorra tener que hacer cuentas a mano? Si el trabajo asalariado pierde su razón de ser habrá que repensar muchas cosas.

» autor: El_Ogro_Ñes

#51 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

FileFlag — Sat, 14 Jan 2017 12:18:06 +0000

#38 Creo que tiene más sentido que la empresa cotice más por un mayor beneficio sin cargas de responsabilidad sobre la población civil (si ya lo se, me lo invento. Pero resulta que la situación lo requiere). Al fin y al cavo a nadie se le ocurrió hacer cotizar a la máquina de tejer a vapor, al taladro, a la grúa, al ascensor automático, al...
Ya ves, es más fácil además estafar en el futuro escondiendo la mano de obra que el total de los beneficios. Ya que en el futuro próximo, ya veras, se acabó el pagar con cambio contante y sonante.
Adiós dinero black, hola maquinaria black.

» autor: FileFlag

#50 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Tecnocracia — Sat, 14 Jan 2017 12:17:00 +0000

#32 pues a mi me encantaría ser repartidor de hielo, por favor ayudadme a hacer una campaña en contra de los congeladores en las casas para que yo me pueda dedicar a eso

» autor: Tecnocracia

#49 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Caresth — Sat, 14 Jan 2017 12:16:15 +0000

#35 Pregunta al encargado de iluminación de tu ciudad.

» autor: Caresth

#48 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

vicus. — Sat, 14 Jan 2017 12:13:39 +0000

La sociedad del ocio y consumo en que estamos inmersos. Se avecinan nuevos tiempos, la robótica es un hecho cada vez mas evidente, esta sustituyendo a marchas forzadas a la mano del hombre, tanto es así que... en un futuro no hará falta el trabajo físico en el sector industrial tanto primario como secundario, abocando al obrero a otros puestos menos físicos y mas tele-maticos, como lo son el mantenimiento y control de dichas maquinas. Este hecho puede suponer la solución a la tan manida y traída y dichosa competitividad, ya que las maquinas dan un plus trabajo que un obrero nunca podrá dar.

Las maquinas producirán, y nosotros consumiremos y para ello es necesario que el trabajo de dichas maquinas vaya retribuido al ciudadano en forma de salario social, un salario que cubra las necesidades básicas mas elementales para poder vivir dignamente, sin tener que mal venderse y "prostituirse" por mucho menos 1000 € al mes. La llamada sociedad del ocio crecerá aun mas si cabe, el sector ocio sera uno de los sectores que impulsen la economía, sera nuestra nueva ocupación, mientras las maquinas trabajan para nosotros. Yo quiero ese futuro tronkos y tronkas..

Recordad, que en realidad el trabajo es una maldición divina.

» autor: vicus.

#47 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

angelitoMagno — Sat, 14 Jan 2017 12:10:23 +0000

Este es el primer paso, el segundo es implantar las leyes de la robótica.

» autor: angelitoMagno

#46 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--425756-- — Sat, 14 Jan 2017 12:10:13 +0000

#28 Herramienta =! Trabajador.

Por supuesto que deben de pagar los robots.

» autor: --425756--

#45 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--16086-- — Sat, 14 Jan 2017 12:09:08 +0000

Hola niños. Bienvenidos a la clase de "cómo metérsela doblada hasta el fondo a la gente y que no solo no te monten una revolución sino que aplaudan con las orejas". No os olvidéis de que los que aprobéis el examen podréis presentaros a la clase de "cómo reordenar las cosas ahora que ya tienes la sartén por el mango y nadie puede hacer nada para evitar que te salgas con la tuya".

» autor: --16086--

#44 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--521038-- — Sat, 14 Jan 2017 12:08:10 +0000

Europa no innova mucho en cuanto a robots pero a la hora de cobrar impuestos son los más punteros.

» autor: --521038--

#43 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Plasnisk_Llealldrou — Sat, 14 Jan 2017 12:07:56 +0000

Lo mas absurdo que he visto en mi vida

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#42 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

DirtyMac — Sat, 14 Jan 2017 12:06:44 +0000

#2 lógico dentro del ilógico juego capitalista.

» autor: DirtyMac

#41 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--530793-- — Sat, 14 Jan 2017 12:06:34 +0000

Igual es mejor opción que lo que produzcan sea gratis. ¡Piénsalo!

» autor: --530793--

#40 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

angelitoMagno — Sat, 14 Jan 2017 12:06:30 +0000

¡¡¡Robots y renta básica o barbarie!!!

» autor: angelitoMagno

#39 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

frutosm — Sat, 14 Jan 2017 11:49:49 +0000

#35 Lo de las bombillas es de coña , pero tengo familiares que se dedican a verificar piezas de cajas de cambio y a montarlas en la Renault (tareas que puede hacer un robot). Es un trabajo sencillo, honrado, sin muchas aspiraciones pero que les da para vivir bien.

» autor: frutosm

#38 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

vicus. — Sat, 14 Jan 2017 11:41:59 +0000

Pues sí, porque hoy en día, y no digamos ya en un futuro próximo, la evolucuón tecnologica ha sido tal, que ya está en disposición de sustituir al obrero. No puede ser, que la mano de obra sea sustituida por las maquinas, mientras el desempleo aumenta, a la vez que el parado no tiene una renta básica que le sustente por falta de financiación. Que cotice cada robot por tantos puestos de trabajo que quita, cumplase ya..

» autor: vicus.

#37 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 11:36:26 +0000

#32 Esta bien que alguien quiera hacer algo así, es un poco triste pero vale. Que cada uno elija el tipo de vida que quiera. Pero tu ahora mismo no puedes elegir porque el desarrollo tecnológico no esta lo suficientemente avanzado para que no tengas que trabajar por ello.

Entiendeme que me parezca absurdo que alguien decida en cualquier caso que su vida se dedique hacer trabajos para los demas en los que una maquina es mejor que la persona.

» autor: Angelusiones

#36 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--91567-- — Sat, 14 Jan 2017 11:26:39 +0000

#2 Es la única forma de hacerlo sostenible. Cuando las máquinas que substituyen a trabajadores alcancen un punto crítico.

» autor: --91567--

#35 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

kumo — Sat, 14 Jan 2017 11:26:36 +0000

#32 Pueden trabajar aceitando robots en fábricas. O cultivando un huerto en su terraza. Pero vamos que las máquinas no van a reemplazar a todo el mundo mañana.

Inspeccionar bombillas... En serio?

» autor: kumo

#34 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--473201-- — Sat, 14 Jan 2017 11:23:55 +0000

#14 Bienvenido al planeta Tierra

» autor: --473201--

#33 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

kumo — Sat, 14 Jan 2017 11:23:37 +0000

#15 La diferencia es que tú no pagas impuestos porque tu coche pueda llevarte y quitarle el trabajo a los cocheros de carros de caballos. Pagas el IVA como objeto que es cuando lo compras y un impuesto municipal (muy variable) para circular, pero no por el uso que le des, como si lo tienes parado.

Aquí se habla de que paguen impuestos (y no hablaos del IVA de su coste) obreros mecánicos por sustituir a personas en fábricas. Yo lo veo bastante diferente.

#16 Porque ese trabajador se beneficia de sus propias cotizaciones al utilizar los servicios del estado. Si se te avería el robot, vas a poder llevarlo al hospital público de robotos con su tarjeta sanitaria? Tendrá prestaciones? Se le darán pausas según convenios? Etc. Eso abre toda una nueva caja de Pandora.

» autor: kumo

#32 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

frutosm — Sat, 14 Jan 2017 11:06:09 +0000

#28 Hay personas (me atrevería a decir la mayoría) que no quieren complicarse la vida y hacer tareas sencillas y repetitivas como barrer, inspeccionar bombillas y cosas similares, no todos los humanos queremos ser científicos o artistas, a muchos les basta con tener un currillo para tirar y disfrutar de la familia. ¿Si cambiamos esas tareas por robots de qué iban a vivir esas personas?

» autor: frutosm

#31 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

igorymi — Sat, 14 Jan 2017 10:54:34 +0000

#3 Entiendo que se refiere a las empresas. Es una forma de repartir los beneficios que se generen con su uso.

» autor: igorymi

#30 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Kuttlas — Sat, 14 Jan 2017 10:49:35 +0000

#4 Es perfectamente sostenible, si financiamos las pensiones con otros impuestos, como sociedades o iva.

» autor: Kuttlas

#29 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--270308-- — Sat, 14 Jan 2017 10:46:59 +0000

Yo lo veo una gilipollez. En mi oficina tenemos una impresora que reemplaza a un amanuense del s.XIV o una oficinista del s.XX, ¿tendrá que cotizar la impresora?

» autor: --270308--

#28 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 10:46:20 +0000

#16 #22 No y No .

1º No:

Es un impuesto gilipollas, es como si tuvieses que pagar por usar un taladro en vez de las manos para hacer un agujero en la pared.
Simplemente por definición no tiene sentido. Que el trabajador cotice por su trabajo tiene sentido porque este (idealmente) disfruta de todas las infraestructuras que tiene alrededor, seguridad social, medios de transporte, ... Eso lógicamente solo tiene sentido dentro del sistema capitalista, otro tema es que el sistema capitalista tenga sentido como tal.

2ºNo:
Eso es un puto mantra repetido hasta la saciedad. La gente no tiene que trabajar, debería hacer lo que le salga de la polla en el limite de sus libertades. Así es como despiertas la curiosidad científica de muchos, haciendo que estos por una cuestión de darle sentido a la vida persigan sus inquietudes e ideas en vez de ir como burros cargando piedras absurdamente.

Vivir tendría que ser para disfrutar, o al menos no algo que pertenezca simplemente a la sociedad de consumo. Hay que darle valor a la vida tal y como es, no como un medio para enriquecer solo a unos pocos.

» autor: Angelusiones

#27 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ninyobolsa — Sat, 14 Jan 2017 10:39:34 +0000

#3 La gente trabaja la mitad y cobra el doble que antes de esas innovaciones y los niveles de paro son muy superiores, aparte de la Sanidad y la educación gratuitas, carretras etc que se añaden al salario.

Pero se está llegando a un punto que trabajar menos de 5 horas al dia para repartir el trabajo que queda no es ni viable, ni productivo y es mejor mantener parte de la población en renta básica, si quieres mantener más o menos el consumismo claro.

» autor: ninyobolsa

#26 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Arzak_ — Sat, 14 Jan 2017 10:36:35 +0000

¡Esto es un robo! Dijo el robó

» autor: Arzak_

#25 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

BillyTheKid — Sat, 14 Jan 2017 10:33:01 +0000

#20 vaya gilipollada: hasta el telefono redujo el personal de mensajería en las empresas

» autor: BillyTheKid

#24 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--519610-- — Sat, 14 Jan 2017 10:29:08 +0000

Repetimos los errores una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, ...

» autor: --519610--

#23 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--91677-- — Sat, 14 Jan 2017 10:24:54 +0000

#4 impuesto a la carretilla de mano ya!

» autor: --91677--

#22 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

frutosm — Sat, 14 Jan 2017 10:22:48 +0000

#9 La gente tiene que trabajar, me parece bien como medida persuasiva.

» autor: frutosm

#21 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--525526-- — Sat, 14 Jan 2017 10:19:24 +0000

#4
Justo lo que yo he dicho en 20 pero tú lo has explicado mucho más breve y mejor

» autor: --525526--

#20 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--525526-- — Sat, 14 Jan 2017 10:18:38 +0000

#3
Si a un impuesto a toda maquinaria que reduzca personal a las empresas,de exo es una ley que llega tarde y que será solo para robots muy avanzados,cuando ya hace tiempo que mucha maquinaria debería de estar "cotizando"

» autor: --525526--

#19 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--32547-- — Sat, 14 Jan 2017 10:10:30 +0000

Venga, más impuestos que no teníamos suficientes.

Y aquí la gente aplaudiendo con las orejas. Me voy a reír de vuestras caras cuando tengamos que pagar impuestos por el móvil, por el ordenador, por el coche, por la smartv... todo eso son robots.

» autor: --32547--

#18 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ipanies — Sat, 14 Jan 2017 09:52:20 +0000

#14 Noooooo, yo soy partidario de:
Renta universal para todos y el que quiera trabajar que se joda!!!

» autor: ipanies

#17 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--200913-- — Sat, 14 Jan 2017 09:51:46 +0000

según ERC, los robots andaluces estarán todo el día tumbados conectados a la batería mientras los robots catalanes se fundan los circuitos a trabajar para ellos.

» autor: --200913--

#16 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fran77 — Sat, 14 Jan 2017 09:51:10 +0000

#9 ahora vemos lógico que el trabajador cotize por su trabajo, no se por que con las máquinas ha de ser diferente, por beneficios ya se paga

» autor: fran77

#15 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--424445-- — Sat, 14 Jan 2017 09:48:15 +0000

#6 Entiendo que sea así, pero es tontería. Por un coche también pagas impuestos, que novedad hay?

» autor: --424445--

#14 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

paleociencia — Sat, 14 Jan 2017 09:47:28 +0000

#4 Lo que no tiene sentido es tratar de sostener lo insostenible.
Que los robots hagan el trabajo debería ser la culminación de una especie inteligente y recibido con alegría. En vez de eso se considera una amenaza.

» autor: paleociencia

#13 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

u_1cualquiera — Sat, 14 Jan 2017 09:44:30 +0000

Si los robots pagan impuestos supongo que podrán ir a la seguridad social cuando se estropeen o al colegio para entrenar su inteligencia artificial.
y cuando se queden obsoletos, a leer periódicos a la biblioteca, a jugar al domino al asilo, o a ver obras

» autor: u_1cualquiera

#12 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ipanies — Sat, 14 Jan 2017 09:41:36 +0000

#8 Y a las impresoras!!!
O renta universal o las máquinas cotizan, si no, ya me diras a que se va a dedicar el ser humano en 15 o 20 años... aparte de al mantenimiento de las máquinas

» autor: ipanies

#11 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Bat00Io — Sat, 14 Jan 2017 09:41:04 +0000

Sensacionalista: La eurocamara votará sobre las propuestas recogidas en un informe.

El informe en español www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+COMPARL+P

» autor: Bat00Io

#10 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--248918-- — Sat, 14 Jan 2017 09:39:44 +0000

#3 Eso es el impuesto de sociedades, si. O el IVA. O las tasas y licencias. Si , las cosas pagan impuestos. Y si me dices que es un humano el que paga por ellas, recuerda que la contabilidad y las trasferencias las hace un ordenador. jejeje.

» autor: --248918--

#9 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

Angelusiones — Sat, 14 Jan 2017 09:38:35 +0000

#2 nada lógico. También podemos volver 100 años atrás para que la gente trabaje en el campo como jornaleros sin máquinas.

Lo que hay que hacer es dar a la gente una vida digna que haga que en algún momento pueda revertir por propia iniciativa en la sociedad.

Y eso con el sistema capitalista solo se consigue repartiendo la riqueza. Riqueza que se consigue recaudando dinero si, pero no con impuestos chorras como este.

Que tu empresa consigue tanto pues 30 % para que revierta en todos.

» autor: Angelusiones

#8 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--417791-- — Sat, 14 Jan 2017 09:36:10 +0000

#4 impuesto a las cosechadoras ya, no puede ser que quiten el trabajo a las cuadrillas.

» autor: --417791--

#7 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--526790-- — Sat, 14 Jan 2017 09:31:40 +0000

Toma parche al sistema capitalista. ¿De verdad es la mejor solución que se les ocurre para que del dinero generado se siga destinando una parte al estado?

» autor: --526790--

#6 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--406457-- — Sat, 14 Jan 2017 09:31:21 +0000

O yo entiendo las cosas mal, o lo que quiere decir es que los dueños de los robots van a pagar impuestos por tener robots.

¿Qué sentido tiene?

"Mírale, con tantos robots y el tío no paga ni un euro al estado" no es igual que "mírale, ganando millones de euros y el tío no paga ni un euro".

Así solo se va a conseguir que la tecnología emigre.

Que alguien me lo explique si acaso me equivoco.

» autor: --406457--

#5 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--407544-- — Sat, 14 Jan 2017 09:27:14 +0000

Luego habrá países que no cobren impuestos a los robots y habrá que subir los aranceles a esos paises ,ese es el orden lógico de las cosas

La ironía es que hagan que los robots paguen impuestos en vez de poner más impuestos a la riqueza directamente lo que sería más proporcional

» autor: --407544--

#4 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

ipanies — Sat, 14 Jan 2017 09:26:47 +0000

Cualquier máquina que supla un humano, debe cotizar como humano si no, esto es insostenible.

» autor: ipanies

#3 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

BillyTheKid — Sat, 14 Jan 2017 09:25:06 +0000

Este tema es tan viejo como desde la invencion de la maquina de valor en el siglo XVIII.
¿Vamos ahora a hacer pagar a las gruas de las obras?
¿A las "toros"/carretillas?
¿Al termostato de mi casa?
¿A mi despertador?
¿A mis toldos aue se suben y bajan solos cuando sale y esconde el sol?
¿Al ascensor de mi bloque, que vuelve solo a la planta baja al cabo de 15 minutos sin uso?

» autor: BillyTheKid

#2 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

fran77 — Sat, 14 Jan 2017 09:24:09 +0000

logico

» autor: fran77

#1 La Eurocámara votará que los robots paguen impuestos

--236314-- — Sat, 14 Jan 2017 09:23:33 +0000

Que los robots tengan hijos, que se hipotequen 30 años y consuman ellos.

» autor: --236314--