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#258 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

MyC__ — Fri, 07 Jul 2017 21:31:52 +0000

Hay que recordar que una vez que se ha aprobado el CETA las empresas pueden demandar a los estados si una ley les perjudica económicamente.
Una vez pérdida la autonomía de los estados no parece probable que la vida de los productos con obsolescencia programada vayan a alargar su vida a no ser de que su precio suba en su misma o mayor medida.

» autor: MyC__

#257 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Jul 2017 22:11:39 +0000

#81: Eso mismo iba a decir, cuando los cargadores USB también decían que no iba a funcionar y mira...

» autor: mcfgdbbn3

#256 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Thu, 06 Jul 2017 16:32:04 +0000

#255 yo tengo un amigo que hace 1 año o asi se compro un par de xeons de cuando facebook se deshico de ordenadores antiguos no se si eran 10 cores 20 hilos a precio jauja una puta burrada

» autor: Aokromes

#255 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--424054-- — Thu, 06 Jul 2017 16:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#254 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Jul 2017 15:57:49 +0000

#35: En teoría si, en la práctica me parece "demasiada casualidad" la correlación presentada.

Lo que está claro es que si sacasen procesadores de 10 nm hace 20 años, desde entonces comprar ordenadores nuevos perdería parte de su interés.

» autor: mcfgdbbn3

#253 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Thu, 06 Jul 2017 09:59:23 +0000

#248 lo del xeon 1366 es una fantastica idea como dije mas arriba ganas un monton de rendimiento por poca pasta y encima te baja el consumo yo lo que quiero es un i7-7820X minimo

» autor: Aokromes

#252 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Thu, 06 Jul 2017 09:58:34 +0000

#251 dejalo por perdido

» autor: Aokromes

#251 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Thu, 06 Jul 2017 08:36:43 +0000

#250

Va a ser que no, pero en fin.

» autor: --38321--

#250 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Thu, 06 Jul 2017 07:35:21 +0000

#245 Una vez que desarrollaste la tecnología para poner más de uno, ya lo tienes hecho.

» autor: anv

#249 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

eqas — Wed, 05 Jul 2017 22:13:26 +0000

#186 Yo creo que a la compatibilidad con 2.3.6 aún le queda un poco más.

» autor: eqas

#248 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--424054-- — Wed, 05 Jul 2017 21:31:43 +0000

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» autor: --424054--

#247 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--424054-- — Wed, 05 Jul 2017 21:17:20 +0000

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» autor: --424054--

#246 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

soaptrap — Wed, 05 Jul 2017 21:02:55 +0000

#204 2.2. Hay algunos móviles que salieron como 2.2 pero dejaban actualizar a 2.3...

» autor: soaptrap

#245 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 19:42:41 +0000

#219

Es que no es "copiar" procesadores. lleva una tecnología para conectarlos entre ellos (los "anillos" de cores) más complicación para acceder a la memoria, más complicación para las cachés, puertos, etc.

Eso sin contar con temas de disipación.

» autor: --38321--

#244 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--441479-- — Wed, 05 Jul 2017 19:18:00 +0000

#139 pero no incompatibles. Que es lo que daba a entender tu comentario

» autor: --441479--

#243 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--212323-- — Wed, 05 Jul 2017 18:48:50 +0000

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» autor: --212323--

#242 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

nahoo — Wed, 05 Jul 2017 18:43:49 +0000

#238 lo mejor que yo conozco es en.m.wikipedia.org/wiki/Fairphone

Pero no sé si lo consideras de gama media.

» autor: nahoo

#241 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--550939-- — Wed, 05 Jul 2017 18:42:00 +0000

#236 Trump dice lo que los tecnicos le aconsejan o escriben para que diga, a ver si nos acostumbramos a que cuando un lider hace o dice algo no es por su inteligencia sino por lo que piensan sus asesores

» autor: --550939--

#240 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Darknihil — Wed, 05 Jul 2017 18:26:14 +0000

#239 Mi padre manitas se quedó en la programación con tarjetas perforadas, no le preguntes qué es una raspberry, que se pierde y a mi de momento no me deja meter mano en su casa, en la mía el día que se rompa algo ya veré cómo lo reparo, pero el kit de soldador y estaño ya está comprado por si acaso (De momento no tiene nada más de dos años )

» autor: Darknihil

#239 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

HORMAX — Wed, 05 Jul 2017 18:21:52 +0000

#145 Yo era de esos, reparaba todo lo que se rompía, incluso mejoraba algunos de ellos. Mi tiempo medio de reparación (MTTR) era inferior a una hora, tenía la tienda de repuestos enfrente de casa.

Consecuencia: mi ex se cabreaba porque todas sus amigas habían cambiado los electrodomésticos y nosotros seguíamos con los mismos.

Ahora me he comprado una impresora 3D y las piezas que no me venden en la tienda de repuestos me las fabrico yo.

Si la electrónica peta de forma irreparable, la sustituyo por una RaspBerry Pi o un Arduino según los casos y aprovechando la ocasión le instalo un servidor Web para controlarlo desde una tablet.

» autor: HORMAX

#238 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--212323-- — Wed, 05 Jul 2017 18:10:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#237 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

nahoo — Wed, 05 Jul 2017 18:02:40 +0000

#17 si lo que la gente buscase son productos que duren mucho tiempo y se pueden reparar, estos productos ya suelen existir.

Si te interesa el tema, no es difícil encontrar información. El último monitor que me compre hace diez años todavía sigue funcionando como el primer día. Eso sí, me costó bastante más que uno de una marca conocidas por fabricar cosas que dura dos veranos. El problema es que ahora, como la tecnología avanza, podría comprarme uno mucho mejor por poco dinero, y como no quiero eso, me tengo que aguantar con el viejo.

Lo mismo se aplica al teléfono móvil (el Nokia ladrillo que tenemos por casa funciona como nuevo), al coche, el equipo de música y a otro montón de cosas. La obsolescencia programada se puede evitar, pero supone pagar por el aumento de calidad y asumir usar más tiempo algo inferior a lo que el resto de la gente de tu alrededor ya tiene.

Decir que nos fuerzan a comprar a través de la obsolescencia programada no me parece correcto, más correcto es que la gente valora más tener más cosas con más pijadas que la alternativa, aunque sea triste.

» autor: nahoo

#236 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Frederic_Bourdin — Wed, 05 Jul 2017 17:32:20 +0000

#1 Pues eso mismo lo propuso Trump y anda que no le criticaron.

» autor: Frederic_Bourdin

#235 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

chinpin92 — Wed, 05 Jul 2017 17:13:40 +0000

#140 Mi padre tiene aún uno de los de tapa y teclado. No se si llega a 10 años pero por ahí andará.

» autor: chinpin92

#234 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 16:23:17 +0000

#231 yo lo que quiero decir es que si un móvil sale así de barato es por que solo se gastan pasta en un chip que lo hace todo y el resto es soldar puertos y 3 o 4 pastillas de ram y una pantalla, que tu ahora quieras darle 1000 vueltas a mi comentario y sostener que yo he dicho semejante gilipollez queda entre tu y tus pajas mentales.

Buenas tardes

» autor: garnok

#233 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--534881-- — Wed, 05 Jul 2017 15:32:53 +0000

#220 la placa igual, eso de encontrarla barata como que ... cuando se arregla un aire acondicionado o cualquier aparato hay que pedir el repuesto .. pues bien, te mandan de repuesto, parece que muchas veces de Japon o China, una pieza que la tienen, a fueraparte, y no la llegaron a poner a ningun aparato, porque no pasó todos los controles, asi que la pieza que mandan esta asi asi ... y lo mismo, montar una placa lleva infinidad de microconexiones ... en software lo mismo, se navegaba en los 90s con 48, 60 megas de ram, hoy entras en una web y carga un monton de megas y programas pesados, java flash esto lo otro, y el mismo consorcio HTML que dice que es neutral pero carga tu una web navega en un ordenador de hace ni 8 años, ya se nota, la web pesadisima en software y cada vez pesara mas y este ordenador sera obsoleto sin remedio en nada de tiempo, no hay escapatoria porque todo eso precisamente esta pensado es lo que se lleva la mayor parte de la ingenieria en realidad que lo llaman "mejora" es eso, la obsolescencia es la mejora ... y es en lo que consiste el negocio

» autor: --534881--

#232 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

yusavi — Wed, 05 Jul 2017 15:18:56 +0000

#85 Igual debería actualizar mi athlon X2....

» autor: yusavi

#231 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 15:05:11 +0000

#227 Tu cuando hablas de integrados y metes el ejemplo de un procesador actual que tiene prácticamente todo lo que necesita un movil montado en un chip y luego le añades la ram y blablabla.

Precisamente lo que suele petar en un movil no tiene nada que ver con lo que encapsulan en un integrado. Lo que peta son los periféricos.

» autor: sisko69

#230 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Joker_2O — Wed, 05 Jul 2017 14:42:02 +0000

#229 No creas un lumia 1520 hasta hace poco seguía con las actualizaciones al día solo lo uso para lo básico pero ya va siendo hora de cambiarlo que ya empieza a dar problemas, tendré que empezar a buscar algún Android decente que me aguante otros cuatro o cinco y si no tirar por un iPhone.

» autor: Joker_2O

#229 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--485433-- — Wed, 05 Jul 2017 14:11:38 +0000

#207 #208 piezas de museo

» autor: --485433--

#228 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

StuartMcNight — Wed, 05 Jul 2017 14:09:57 +0000

#214 Pues sera que tengo mucho suerte. Porque a mi me siguen funcionando todos los moviles desde el Nokia 3310. Es verdad que no los uso, pero los tengo en casa a modo de recuerdo y de vez en cuando recargo y enciendo. Lo que si ha dejado de funcionar son los cargadores de todos los moviles mas modernos.

» autor: StuartMcNight

#227 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 14:00:06 +0000

#225 ¿Alguien en algun momento en este hilo o en cualquier otro se ha planteado fabricar sin circuitos integrados?

» autor: garnok

#226 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Whitefox — Wed, 05 Jul 2017 13:58:03 +0000

A ver si hacen algo con las baterías internas selladas, que cada fabricante las saca con el tamaño y forma que les sale de las pelotas.

» autor: Whitefox

#225 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 13:56:42 +0000

#177 Utilizando tecnología de este siglo. Lo que esta claro es que ni me plantearia hacer un movil sin circuitos integrados.

» autor: sisko69

#224 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mariopg — Wed, 05 Jul 2017 13:49:36 +0000

esto no se puede frenar ya. si lo quitas habría que cerrar fábricas. si cierras fábricas serían muchas las crías que se quedarían sin comer

» autor: mariopg

#223 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mariopg — Wed, 05 Jul 2017 13:45:26 +0000

vivir en un mundo donde algo como la obsolescencia programada no sea ilegal en sí me da miedo, mucho miedo

» autor: mariopg

#222 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

obmultimedia — Wed, 05 Jul 2017 13:27:10 +0000

llevo 5 años con mi nexus 5 y no me ha fallado ni un solo dia, solo le tube que cambiar la bateria por que se incho y empezo a no cargar, desde entonces, 0 problemas, desactualizado por no poder tener la ultima version de android pero sigue funcionando.

» autor: obmultimedia

#221 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

jmav — Wed, 05 Jul 2017 12:43:44 +0000

#174 Pero se tendría más recursos que es de lo que debe tratar.

Sobre el trabajo al final quedará apagado en consecuencia de la robótica, cadenas de montaje, vehículos autónomos, etc.

Pudendo trabajar sobre un producto para toda la vida, es absurdo trabajar para un mismo producto varias veces en la vida. Es lo que estamos haciendo a fin de conseguir dinero como único objetivo (no para el trabajador, sino para la empresa). Todo esto sin entrar sobre lo que se perjudica en contaminación, etc.

» autor: jmav

#220 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 12:03:55 +0000

#195 No hace falta que me suelde cosas, con que haya placa de repuesto y no me cobren 300€ por ella ya la monto yo. Yo hablaba más bien de software que es donde viene "programada" más a menudo la Obsolescencia.

» autor: Nathaniel.Maris

#219 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 11:57:32 +0000

#212 Claro, porque estás hablando de procesadores diferentes, no de poner varios procesadores iguales.

» autor: anv

#218 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Darknihil — Wed, 05 Jul 2017 11:51:47 +0000

#175 Lo sé lo dice en el vídeo que he linkeado.

» autor: Darknihil

#217 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

lomejor — Wed, 05 Jul 2017 11:38:54 +0000

Lo contamos antes con detalle. Se pretende que los productos sean más duraderos y reparables
www.lacelosia.com/el-parlamento-europeo-aprueba-una-iniciativa-para-qu

» autor: lomejor

#216 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Acuantavese — Wed, 05 Jul 2017 11:37:17 +0000

#174 Esto que enlazas no dice que sea al revés, más bien es que da igual, lo que se pierde por un sitio se gana por otro, en este caso entiendo que unas empresas pierden para que ganen otras.

» autor: Acuantavese

#215 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

joffer — Wed, 05 Jul 2017 11:32:06 +0000

#194 O no quieren, porque tienen un producto ya con el que les sobra. No todo el mundo quiere estar a la última. No se en que sector te mueves pero repito: no todo el mundo quiere estar a la última.

» autor: joffer

#214 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Ivorion — Wed, 05 Jul 2017 11:29:11 +0000

#54 #39
Un S2 y el Xperia Z1 me duraron un año y medio más o menos bien. El S2 murió en su 2º aniversario y el Z1 lo he podido alargar hasta que ya ni funcionaba para llamadas. Una tablet Asus me duró justo 2 años (precisión de reloj). Y no ha sido por caídas o agua. Simplemente fueron muriendo (la tablet y el s2 se apagaron y nunca más).

Pero también es verdad que conozco gente que aún les funciona el S2 (aunque nunca lo actualizaron).

Pero normalmente un móvil tiene vida útil de 2 años.

» autor: Ivorion

#213 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--287400-- — Wed, 05 Jul 2017 11:23:59 +0000

#1 Pero es que entonces tenemos que distinguir entre fallos de fábrica y fallos por degradación tras un uso continuado (vamos, las averías de toda la vida).

El primer caso las grandes firmas lo tienen solucionado de una forma muy sencilla. Imaginemos que tú eres el corte inglés o el fnac y haces un pedido de 10000 consolas ps4 para vender. La casa habrá calculado que la tasa de errores de fábrica puede ser de por ejemplo un 2 por mil. Así que para el caso anterior en un pedido de 10000 unidades te enviarían 20 más y te dirán que te las apañes con los errores de fábrica que para eso te dan unas pocas de más.

El segundo caso, bueno, independientemente de que haya obsolescencia programada o no el problema es que con la continua miniaturización y producción en bloque si se rompe algo es muy posible que te salga más barato comprar el chisme nuevo que arreglar el existente. Por ejemplo, las gráficas de los PCs o los discos duros. Como te pete uno de esos a ver quien es el guapo que lo arregla. En resumen, que lo único viable hoy en día es cambiar los módulos estropeados por módulos nuevos, pero es que cada vez la tendencia es a que haya menos módulos y esté todo integrado en el mismo módulo, especialmente cuando hablamos de dispositivos cada vez más pequeños pero con más funciones (móviles, tablets).

» autor: --287400--

#212 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 11:10:28 +0000

#199

Pero usando la misma tecnología no cambia nada meter más chips en una cápsula.

Estos dos chismes son compatibles, ejecutan el mismo código. Uno tiene "más chips"

ark.intel.com/es-es/products/91755/Intel-Xeon-Processor-E5-2697-v4-45M
ark.intel.com/es/products/76347/Intel-Core-i5-4300M-Processor-3M-Cache

El primero (más unos cuantos de esos) se lo vamos a poner a un cliente para montar una cloud, el segundo está en mi LAPTOP.

Y aunque ambos puedan virtualizar, no puedo hacer lo que hago con el primero con el segundo. Sencillamente, no da prestaciones. Uno te da 5 GHz de CPU y el otro 41 GHz y puede hacer muchas más cosas a la vez.

» autor: --38321--

#211 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

ZombiekE — Wed, 05 Jul 2017 11:05:38 +0000

#210 Muchas gracias por la info. Lo de la pera ha sido lol .

He usado Ubuntu varios años pero necesito trabajar con Windows por uno de los programas que utilizo.

» autor: ZombiekE

#210 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

skaworld — Wed, 05 Jul 2017 11:00:52 +0000

#209 De entrada: Abre y limpia, polvo va a haber en los disipadores buscate un manual del fabricante de como abrirlo (ojo que hay que ir con cuidado, aqui hay piezas delicadas q se cascan con facilidad si las fuerzas) y con un pincel y una pera le sacas la roña

(con pera me refiero a esto, es para soplar por dentro de la electronica)
www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=147641

Siguiente: Cambia el disco duro por un SSD, la mejora de velocidad va a ser notable

Siguiente: confirma foreando/web del fabricante el limite de RAM que puede soportar la placa y subelo hasta ahi, la mejora de velocidad no va a ser tan fuerte como con el SSD pero si que se nota

Siguiente: Sistema operativo livianito, si no te ves muy fuerte en linux tira por ubuntu en sus versiones de bajo consumo lubuntu/xubuntu.

» autor: skaworld

#209 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

ZombiekE — Wed, 05 Jul 2017 10:51:57 +0000

#7 #124 Ya que habéis sacado el tema de la vida útil de un PC, tengo sobremesas que han aguantado bien o más o menos bien (y los monitores también), sin embargo los portátiles no tanto. Noto que se ralentizan más. No sé muy bien qué tipo de mantenimiento debería hacerles. Si podéis darme alguna pista, agradecida será.

» autor: ZombiekE

#208 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--518048-- — Wed, 05 Jul 2017 10:50:36 +0000

#140 Yo uso un sony ericcsson aino de 2009... ya van 8 añitos, y como todavía funciona y le dura la batería una semana, pues no me da por cambiarlo.

» autor: --518048--

#207 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Joker_2O — Wed, 05 Jul 2017 10:36:01 +0000

#140 el mío tiene casi 5

» autor: Joker_2O

#206 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nova6K0 — Wed, 05 Jul 2017 10:34:50 +0000

Por los comentarios que leo, algunas personas se piensan que muchos aparatos se sueldan o estañan por humanos, cuando lo hacen máquinas como las llamadas máquinas de soldadura por ola de estaño. Y lo cierto es que si se hace bien, no tiene porque desoldarse nada. Como mucho se reparan por humanos, especialmente por mujeres y digo esto porque las manos de las mujeres tienden a ser más pequeñas y porque son mucho más cuidadosas que los hombres.

Ahora bien el problema es que no se protegen a veces los circuitos adecuadamente y sí unos cuantos productos como lo de los chinos se sueldan por humanos, porque la calidad de las soldaduras es malísima.

Paras proteger estos productos de usan lacas especiales y barnices, por ejemplo en las placas base de los ordenadores, que entre otras cosas dificulta enormemente el poder desoldar un componente en mal estado. Además quitar un componente como un condensador y cambiarlo por otro es fácil, pero se recomienda que si un condensador falla se quite el resto y se cambien también porque si un condensador que se haya instalado en un momento determinado falla, la posibilidad de que el resto falle por haberse puesto en esa misma fecha, es muy alta.

En general, fuera de que me creo perfectamente que existe la "obsolescencia programada" no es menos cierto que es más fácil y menos costoso cambiar una placa entera, que encontrar una avería que puedes tardar horas y como se cobra por horas, por lo general. El cliente o clienta va a preferir pagar una placa + 1h como mucho de trabajo, que el componente + 5h de trabajo (además no todos los componentes valen 1-2€, si lo que se estropea es un microprocesador o microcontrolador cambiarlo es más costoso que cambiar la placa entera. Entre otras cosas no se puede desoldar por el método tradicional, salvo que se tenga una herramienta especial para soldado/desoldado de montaje en superficie)

En cualquier caso, una cosa que debería cambiar y a algunos fabricantes les parecerá una barbaridad, pero a mí como técnico superior en diseño (de productos electrónicos) y mantenimiento electrónico, para nada. Es que un producto debería tener la obligación de tener recambios durante toda la vida de este, respecto a que si un producto está en el mercado se pueda cambiar o reparar siempre. Y cuando digo producto me refiero a todos los productos/subproductos/servicios que dependan de él. Porque es "precioso" sacar un producto al mercado que te queda poco más que en un pisapapeles ya que el producto se sigue vendiendo, pero no lo puedes reparar o cambiarle alguna pieza, componente, porque no la fabrican.

De la misma forma es productos que tiendan a estropearse muy fácil, o relativamente fácil las garantías deberían como mínimo duplicarse. Por ejemplo los discos duros mecánicos tienden a fallar muchísimo. Por eso una garantía de 2 años o incluso 3 años como pone el fabricante, es irrisoria. Además el aumentar las garantías también incentivaría a los fabricantes a crear mejores productos. Hasta tal punto que además de posibles sanciones económicas por construir productos defectuosos es que los plazos de garantía deberían ser revisados cada poco. De tal forma que si un producto no tiene la suficiente calidad, aumentar el plazo de dicha garantía.

Salu2

» autor: Nova6K0

#205 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 10:27:12 +0000

#204 froyo es 2.2

» autor: Aokromes

#204 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

villarraso_1 — Wed, 05 Jul 2017 10:22:48 +0000

#93 #121 He puesto Whatsapp porque es la primera que me vino a la mente y fue una de las primeras apps que pagué. El otro día revisé mi viejo HTC wildfire, para llevarlo a San Fermines y no fui capaz de que funcionara el WhatsApp, por eso pensé que era cosa del desarrollador. Tiene Froyo, que ahora no recuerdo qué versión de Android es 2.2? 2.3?

» autor: villarraso_1

#203 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 10:19:51 +0000

#202 Toma en cuenta que hace unos 20 años ya se crearon chips de 1024 núcleos para demostrar que se podía.

» autor: anv

#202 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 10:17:24 +0000

#196 en tu supuesto de un procesador de 16 cores, pasarias de 50 a 77 procesadores, nada apenas, solo un 50% mas y un quad core de 218 a 330.

i.imgur.com/9nrxJIa.jpg

» autor: Aokromes

#201 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aergon — Wed, 05 Jul 2017 10:10:40 +0000

#180 el análisis que no les salió bien era el que no les dijo que si hacían tecnología sin obsolescencia programada se quedaban sin negocio. Y como el capitalismo se fundamenta solo gracias a negocios donde la producción siempre aumenta, la obsolescencia es intrínseca al capitalismo, no es que tenga que ver con ello, es que es lo mismo.
Una sociedad sin obsolescencia programada no solo es imposibe que sea capitalista, probablemente sería todo lo contrario

» autor: Aergon

#200 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

TaDeuS — Wed, 05 Jul 2017 10:10:28 +0000

Díselo a mi tv Samsung de 2000€ con 4 años ya con rayas negras verticales y a mi LG LCD de 400€ con 15 años y funcionando perfectamente.

» autor: TaDeuS

#199 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 09:54:02 +0000

#164 Eso es otro tema: si vas a cambiar la tecnología por una de tamaño menor para reducir el consumo, entonces sí la cosa cambia. Pero usando la misma tecnología no cambia nada meter más chips en una cápsula.

» autor: anv

#198 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

David000 — Wed, 05 Jul 2017 09:53:28 +0000

#174 Creo que es al revés. Como el producto "X" se queda obsoleto muy rápido voy a tener que comprar otro, quedándome sin un dinero que habría empleado en generar trabajo útil, o comprar algo que realmente necesito.

economiaapedales.blogspot.com.es/2016/12/la-falacia-de-la-ventana-rota

» autor: David000

#197 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 09:52:16 +0000

#170 Sí, eso ya lo había dicho. Aumenta la probabilidad de que salgan fallados. Pero si se va a poder hacer dentro de 2 años también se puede hacer ahora.

» autor: anv

#196 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 09:51:25 +0000

#193 Tampoco se pierde tanto. Sólo un poquito en los bordes.

» autor: anv

#195 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--534881-- — Wed, 05 Jul 2017 09:49:46 +0000

#90 #88 cada vez que veo un "técnico" haciendo soldaduras en las placas electrónicas de ahora ... generalmente el chavalito que se entero algo de electrónica pero no sabe muy bien que ... pues es que ya se que en tres minutos volverá el vecino a pedir que le devuelva el dinero, son impedancias, voltajes de 0,algo resitencias de una precisión que si se pierden de fabrica se acabó, y fuera parte el tamaño ya generalmente microscópico de la soldadura ... osea un tio cutre que tiene broncas arreglando cosas hasta que tiene que dejarlo

» autor: --534881--

#194 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 09:47:18 +0000

#182 que se conviertan en los más vendidos quiere decir por fuerza que es lo que se vende mas, que otra gran parte de la población no puede permitirse más de 200 euros por un juguete no tiene que ver con que no quieran comprárselo si no a que no todos pueden permitirse gastar 1000 euros cada año y pico

» autor: garnok

#193 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:44:36 +0000

#170 lo que yo me pregunto es.... no podrian hacer las obleas cuadradas o rectangulares para no perder tanta superficie?

» autor: Aokromes

#192 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:42:51 +0000

#165 lo de las impresoras tenia que ser de carcel para los directivos de las compañias con las mierdas de los contadores.

» autor: Aokromes

#191 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 09:41:50 +0000

#179 Naturalmente los productos serán mas caros, de hecho se trata de eso para conseguir el objetivo de al menos no seguir avanzando en el despilfarro de recursos.

No se trata de producir los repuestos, se trata de no eliminar sus lineas de producción.

» autor: powernergia

#190 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:41:05 +0000

#159 esta claro que si el sistema operativo de los moviles fuese mas facil de actualizar muchisima gente no se compraria movil, por ejemplo, el mio tiene android 4.2 si le pudiese meter un 7.1.2 seria mas feliz que una perdiz, al igual que a mi amd 3500+ que cuando lo compre le meti windows xp x64 y ahora tiene windows 10

» autor: Aokromes

#189 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--349080-- — Wed, 05 Jul 2017 09:40:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#188 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

tururuuuu — Wed, 05 Jul 2017 09:39:47 +0000

#187 gracias, editado

» autor: tururuuuu

#187 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:37:19 +0000

#183 un ser? un ssd?

» autor: Aokromes

#186 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:36:25 +0000

#136 a pesar de que querian haberlo quitado de 2.3 a primeros de año, parece ser que ahora lo permitiran hasta 2020.

» autor: Aokromes

#185 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:35:50 +0000

#138 no te creas, hay muchas empresas que se dedican a vender ordenadores de segunda mano, que vienen de renting y si, la gente los compra.
www.info-computer.com/lotes/cpu/

» autor: Aokromes

#184 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 09:35:42 +0000

#163 entonces el problema no es la obsolescencia programada, cosa que dudo que exista, si no el snobismo del personal

» autor: garnok

#183 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

tururuuuu — Wed, 05 Jul 2017 09:35:31 +0000

#43 ese mismo calzo, y sigue perfecto. Hace unos años un ssd para mejorarlo y ya.

» autor: tururuuuu

#182 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

joffer — Wed, 05 Jul 2017 09:35:12 +0000

#99 Que se conviertan en los más vendidos no significa que el grueso de la población quiera estar a la última. Justo los iphone/galaxy puede ser el nicho de mercado que más usen los que quieren estar siempre a la última.

Nota:
Cada vez conozco menos personas con iphone/galaxy y si los usan no son de última generación. Cada vez conozco más gente que lo que quiere es un móvil de entre 100 y 200 euros que le sirva mínimo dos años y de ahí para arriba. Es una apreciación personal.

» autor: joffer

#181 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 09:34:48 +0000

#129 dile tu a una empresa que se cambie de ordenadores cada 4 años ya veras que risas se hechan. Conozco algunas que aun usan Pentium 4.

» autor: Aokromes

#180 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 09:34:21 +0000

#161 no tiene mucho que ver, la obsolescencia programada no es una consecuencia nada más que de un mal análisis de los hábitos de consumo de tecnología

» autor: garnok

#179 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--538454-- — Wed, 05 Jul 2017 09:34:15 +0000

#153 También serán mucho más caros y habrá muchísimos repuestos que se fabrican y luego tendrán que achatarrarse.

» autor: --538454--

#178 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 09:32:28 +0000

#148 de todas formas el problema no es que los softwares y la propiedad industrial cada día sea más draconianas , el problema es que a la gente se la suda y pasa de reparar o de aguantar móviles o dispositivos, se compran uno nuevo y fuera el viejo

» autor: garnok

#177 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 09:30:17 +0000

#160 en mi anterior comentario no he dicho nada de integrados pero tú a tú ritmo, y la pregunta sigue ahí como fábricas un móvil modular que ocupe lo mismo al mismo precio

» autor: garnok

#176 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mangrar_2 — Wed, 05 Jul 2017 09:28:00 +0000

Y como lo van a hacer? La informática avanza a pasos agingatados, ya no se trata en que se estropee algo, es que ya no sirve. Yo tengo un portátil de 2006, un Sony VAIO, aún funciona perfectamente, no se ha roto, y bueno, se puede usar para navegar por internet con una distro ligera de linux instalada. Pero 11 años en informática es un mundo y ya he tenido varios ordenadores durante ese tiempo. Por otro lado, tengo un ipod Nano de 2006 que va perfectamente, pero con 4 gigas ya no me cabe mucha música, funciona, pero está obsoleto.

» autor: mangrar_2

#175 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

SuitedManattee — Wed, 05 Jul 2017 09:27:34 +0000

#157 Esto está perfectamente en línea con las políticas Europeas:

www.europarl.europa.eu/thinktank/infographics/circulareconomy/public/i

» autor: SuitedManattee

#174 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Acuantavese — Wed, 05 Jul 2017 09:27:18 +0000

#3 Quizás si solo compramos una vez en la vida ciertos productos, muchos negocios tendrán que cerrar. Esto no solo trata de las grandes corporaciones, nos afecta a todos de forma que tendremos menos gastos a costa de perder muchos empleos

» autor: Acuantavese

#173 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

SuitedManattee — Wed, 05 Jul 2017 09:24:53 +0000

#167 Estamos de acuerdo

Si hubiera más representantes de izquierda en el Parlamento Europeo estoy seguro de que se podrían desarrollar medidas más progresistas. En España tenemos bastante culpa de que no pueda ser así:
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo_de_2014_(Españ

Sin embargo, teniendo en cuenta que ahora mismo en Europa hay una mayoría de respresentantes derecha. Me parece que aun así tienen mucho más en cuenta al consumidor que la gran mayoría de los países del resto del mundo y obviamente, mucho más que los partidos conservadores en España.

» autor: SuitedManattee

#172 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 09:23:41 +0000

#168 De hecho eso funciona así ahora, los programas se suelen hacer para que funcionen con versiones anteriores, y no solo las actuales.

» autor: powernergia

#171 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Butterstoch — Wed, 05 Jul 2017 09:20:34 +0000

8 años de garantía para productos electrónicos, y verás como las empresas se ponen las pilas.

» autor: Butterstoch

#170 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--415308-- — Wed, 05 Jul 2017 09:20:22 +0000

#89 los procesadores que salen de las obleas no funcionan en un 100%. Un porcentaje (a veces bastante alto según modelo) fallan y hay que desecharlos. Hay casos, que de 100 procesadores sólo salen 60 funcionales (no es una exageración). En otras ocasiones puede pasar que fallen parcialmente, y por ejemplo, se pueden desactivar cores y venderlos como un modelo más barato (AMD lo hacía en algunos de sus micros hace años, y con las tarjetas gráficas lo mismo). Y en otros casos puede que no sean estables a la frecuencia deseada y entonces, normalmente se venden a menor frecuencia de modo más económico.

Si haces un procesador más grande, el porcentaje de fallos sube y el coste del producto final se dispara.

Así que no, no es todo tan sencillo, aunque desde la barra del bar parezca muy fácil.

» autor: --415308--

#169 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 09:19:32 +0000

#82

Quiero que mi móvil funcione bien y ágil durante 3 o 4 o 5 años ...

A partir del segundo mes no instales nada más ni actualices nada.

» autor: --38321--

#168 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 09:18:52 +0000

#65

Es bastante absurdo.

Las aplicaciones están construidas para funcionar con los dispositivos actuales o futuros, tirar de retrocompatibilidad (más allá de cierto límite) encarece el producto y además seguramente funcione tan mal y le falten tantas cosas que no merezca la pena.

» autor: --38321--

#167 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

jmav — Wed, 05 Jul 2017 09:17:22 +0000

#166 Deberían de ir más allá.

.- No impedir el desarrollo comprando los derechos y guardándolo en el cajón.

.- Que el desarrollo sea estimulante y aplicable con todas las de la ley para avanzar en la calidad del producto, evitar contaminación, e ir eliminado como base impulsora del mercado su rotura.

» autor: jmav

#166 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

SuitedManattee — Wed, 05 Jul 2017 09:16:11 +0000

#156 Probablemente el gobierno de Europa es uno de los pocos gobiernos que más o menos defiende a los consumidores:
- Derechos de viajeros de avión
- Políticas de defensa del consumidor, cómo los dos años de garantía (no se si recuerdas que antes era sólo un año)
- Acabar con el roaming de los móviles, en contra de la opinión las todopoderosas empresas de telecomunicaciones
- ...

Tal vez no hacen todo lo que podrían (porque la mayoría de los países de Europa han votado representantes europeos de derechas), pero creo que comparado con la gran mayoría de países del mundo, estamos muy por delante.

» autor: SuitedManattee

#165 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

DogSide — Wed, 05 Jul 2017 09:16:00 +0000

#158 Si, si, eso se lo cuentas a mi impresora EPSON que se ha "muerto" ya 3 veces y otras 3 que ha revivido con un software de edición de los contadores.

» autor: DogSide

#164 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 09:14:40 +0000

#71

Igualico.

www.anandtech.com/show/8423/intel-xeon-e5-version-3-up-to-18-haswell-e

» autor: --38321--

#163 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

jozegarcia — Wed, 05 Jul 2017 09:14:02 +0000

#7 lo primero hay un problema ambiental extremadamente serio y obviarlo no es una solución. Es EL PROBLEMA humano fundamental, ni una subida de precios, crisis económica o cualquier problema de carácter económico puede excusar afrontar eso, porque por muy graves que parezcan son minducias comparadas con el serio riesgo de colapso ambiental.

Lo segundo es que la base del problema está en la ideología consumista. Está muy bien que la tecnología avance a ese ritmo y hay que fomentarlo, lo que es absurdo es que la mayoría de la población siga el mismo ritmo de consumo. La gran mayoría no ha usado realmente nunca la potencia de la que es capaz su ordenador o móvil de hace 5 años o incluso 10, sin embargo adquiere compulsivamente un nuevo producto que supera esas capacidades. Me recuerda a los megapixeles de las cámaras digitales, la gente necesita una resolución que es superior a la capacidad del ojo humano y que solo le sería útil si quisiera imprimir una foto a tamaño Bernabéu. Para colmo luego ajustan la calidad media para ahorrar espacio. Es absurdo. Adquirimos tecnología nueva y más potente antes de llegar a sacar partido a la anterior y eso es absurdo e insostenible. Las colas para comprar el nuevo iPhone no se producen porque esa gente ya no pueda hacer algo con su versión anterior, sino porque tener el último es cool.

» autor: jozegarcia

#162 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--38321-- — Wed, 05 Jul 2017 09:13:35 +0000

#62

Hacer un procesador de 16 núcleos es tan fácil como hacer uno de dos

Tu votas a Cs ¿a que sí?

» autor: --38321--

#161 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aergon — Wed, 05 Jul 2017 09:07:10 +0000

#158 no lo ves porque es como el aire que respiras o el agua para los peces. Pero sin la obsolescencia programada estaríamos en otra sociedad que no podría llamarse capitalista

» autor: Aergon

#160 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 09:00:43 +0000

#155 Como te dije, no me dedico a diseñar moviles. Evidentemente no puedes diseñar un movil (ni unibody ni no unibody) sin usar circuitos integrados.

Un circuito integrado es un chip en el que se incluye un sistema completo. La alternativa a los circuitos integrados es montar tu, a pelo, un circuito a base de transistores, resistencias, condensadores y bobinas. El tamaño que adquiriria un procesador actual con ese sistema de fabricación distaria mucho de lo que es posible considerar movil, a no ser que seas el puto king kong.

Pero esque el 3310 TAMBIEN usa circuitos integrados. Y el puto apple II los usa. Y una tele de los 90 TAMBIÉN.

Como te vuelvo a repetir, los de la cabalgata del orgullo tienen riñones, pero solo porque haya mucha gente con riñones junta no es una cabalgata del orgullo.

Aceptalo de una puta vez y deja de hacer el ridículo, "Unibody" y "circuito integrado" NO SON LO MISMO!!.

» autor: sisko69

#159 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--536377-- — Wed, 05 Jul 2017 08:55:21 +0000

Desde un Moto G 4G de 2014 escribo esto, con Android 7.1.2 gracias a la comunidad. Tarjeta de memoria y que me dure mínimo dos años más.

Tengo PC's con 10 años que sigo usando.

También es buscarse las mañas para usar lo viejo y no preocuparse de ser la envidia del vecino.

» autor: --536377--

#158 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:52:21 +0000

#156 la obsolescencia programada es un cuento chino basado en un mal análisis de la realidad, no se puede legislar contra lo que no existe

» autor: garnok

#157 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Darknihil — Wed, 05 Jul 2017 08:51:43 +0000

Yo propongo como solución, ir dando pasos hacia la economía circular.

www.youtube.com/watch?v=Lc4-2cVKxp0

» autor: Darknihil

#156 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aergon — Wed, 05 Jul 2017 08:50:51 +0000

#8 la obsolescencia es necesaria para mantener el capitalismo y la eurocamara no va ha ir contra el sistema que le ha creado, la noticia es totalmente sensacionalista

» autor: Aergon

#155 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:50:20 +0000

#146 muy bien ¿me dices como hacer un movil no unibody al mismo precio y con el mismo tamaño?

» autor: garnok

#154 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mandelbr0t — Wed, 05 Jul 2017 08:48:48 +0000

#42 Cierto, yo ya llevo varias reparaciones de aparatos que lo único que hay que hacer es cambiar los condensadores de la fuente.

Ejemplo: www.youtube.com/watch?v=QXHAFo0Vt74

» autor: mandelbr0t

#153 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 08:45:35 +0000

#150 Bueno, es tontería personalizar esto.

Lo que es evidente es que obligando a los fabricantes a dar una garantía de 5 años, los productos por fuerza tendrán que durar mas, y evitaremos en parte el camino que llevamos del "usar y tirar".

» autor: powernergia

#152 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

ralph — Wed, 05 Jul 2017 08:42:30 +0000

#1 Me da que ése comentario hubiera estado bien en el 2000... pero ahora...

» autor: ralph

#151 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 08:33:56 +0000

#144 Pues no, y si te lo dijeran desde el principio no seria ilegal. Hoy en dia, si una aplicación de la store no funciona en tu dispositivo puedes solicitar una devolución y a tomar pol culo. Que se puede mejorar esa política de devoluciónes, lo veo. Obligar por ley a que todas las aplicaciones funcionen con el dispositivo que a ti te de la gana... Pues no.

Yo tengo en mi catálogo un sistema de pesado con trazabilidad que funciona bajo Android con una serie de modificaciones. Tendria que obligar por ley a WhatsApp a que su aplicación funcione en mi sistema? Tendría que estar yo por ley obligado a que cualquier aplicación funcione en mi sistema?

» autor: sisko69

#150 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--538454-- — Wed, 05 Jul 2017 08:32:52 +0000

#63 Te pongo la lista de productos electrónicos/electrodomésticos de casa que tienen más de 5 años y no se han roto nunca:

- TV, AVR, Xbox 360, HTPC, iPad 1 (ya no lo uso más que para dárselo a mi hija pequeña, pero funcionar funciona), Canon Powershot S100, PC de sobremesa (no ha fallado nada en los últimos 5 años, toco madera), lavavajillas, horno, placa de inducción, aparato de AC del dormitorio. Lavadora.

Aparatos que se han roto antes de 5 años:

- Batidora (me duran cosa de un año porque la usamos dos veces al día, y eso una doméstica no lo aguanta), nevera (Fagor, mierda pura, la he arreglado 3 veces en 7 años, pero sigue funcionando), aparato de AC del salón (después de 10 años hubo que cambiarle un condensador o algo similar, 50€ de arreglo, sigue funcionando). Una fuente de alimentación de PC me cascó a los 2 años y 1 mes (estaba en garantía ampliada, pero enviarla a los Países Bajos costaba más que comprar una nueva). Calentador Junkers de agua caliente (dos reparaciones menores en 7 años, unos 100€ en total, sigue funcionando).

No sé, pero mi experiencia es que la mayoría de aparatos duran más de 5 años. Y los que se estropean antes muchas veces tienen arreglo.

» autor: --538454--

#149 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Darknihil — Wed, 05 Jul 2017 08:29:35 +0000

#73 Calla, que yo estaba en ello pero mi placa no admite ya más RAM de los 8 que tiene y tengo que cambiar todo.

» autor: Darknihil

#148 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

skaworld — Wed, 05 Jul 2017 08:28:01 +0000

#143 Pero si que faciliten (o por lo menos establezcan un marco legal) para poder meter mano a mis cacharros.

Si me dejasen meter mano a mi portatil a placer te puedo asegurar que igual estiro su vida util hasta los 15 años (y no me importaria pagar un precio de tamaño y peso, el portatil en el fondo no es portatil, es facil de desplazar pero para moverme por ahi yo consulto las cosas en el mobil o en la tablet) si pudiese abrir y modificar el mobil facilmente puedo estirar su vida util hasta los 7 u 8 años... etc

La mayor parte de la gente seguría influida por la publicidad y el impulso de compra (ojo yo tb caigo en eso en algunas cosas) renovando sus equipos en un corto plazo, pero la gente que quiera cachaarrear, o no tenga pasta para cosas nuevas y tienes que estirarlas, o te interesa desarrollar funcionalidades nuevas para viejas cosas tendría su pequeño nicho, el problema es que ese nicho, que ya originalmente era pequeño (somos cuatro putos gatos) a dia de hoy es ilegal y cada vez mas pequeño porque se le esta forzando desde las leyes de proteccion intelectual a desaparecer.

Quedamos pocos piratas, y cada dia menos...

» autor: skaworld

#147 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

jmav — Wed, 05 Jul 2017 08:26:58 +0000

#33 Pero si una bombilla de bajo consumo, de las primeras que cedía el gobierno de Zapatero para promocionarlas, me ha durado 8 años, y las actuales duran tres a cuatro meses o como mucho un año. Se puede decir que no existe una predeterminación a la rotura para volver a comprarlas otra vez,.

Esa es la forma de mercado que se ha establecido. A ninguna empresa (incluso de las buenas (llamémoslas así)) le interesa hacer un producto definitivo, puesto que no podría mantenerse, va directo a la quiebra. Sobre las empresas malas el aprovechamiento lo máximo (energía por ejemplo), se incorpora al delito y al no desarrollo como su quehacer.

» autor: jmav

#146 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 08:26:34 +0000

#133 Y? Si mi abuela tuviera ruedas NO seria una bicicleta, seria una abuela con ruedas.

Que te empecines en otra discusión no invalida nada de lo que te he dicho. "Unibody" y "Circuito integrado" son dos cosas diferentes, asumelo de una vez. Puede que tengan relación, pero no son lo mismo.

» autor: sisko69

#145 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Darknihil — Wed, 05 Jul 2017 08:19:39 +0000

#66 Los electrodomésticos duraban muchos años, ya no es así. Mira, mis padres compraron todos los electrodomésticos de la cocina de saldo de las inundaciones de Bilbao (1983). La primera en caer fue la lavadora hace ya unos 15 años que se rompió más allá del arreglo, desde ese primer cambio ha habido que cambiarla otras 3 veces. Cierto es que la cocina y el horno de gas los cambiaron aun funcionando hace unos 10 años (excepto el horno que tenía la puerta rota y había pánico a que se escapara el gas sin darnos cuenta, pero funcionar funcionaba.) para poner unos eléctricos y hace 4 o 5 años la placa de inducción dejó de funcionar de un día para otro, en el servicio técnico nos dijeron que había que cambiarla entera porque era un fallo muy complicado y no se qué rollos más. Una vez se marchó el técnico se puso mi padre a investigar y resultó ser un fusible fundido, que cambió y volvió a funcionar la placa, eso si, desde ese día hay que cambiar el fusible ese como unas dos veces al año, amh! y tuvo que buscar el contacto y anular el reloj del horno, porque se fastidió la pantallita de la hora y sin eso, no funcionaba el horno. El lavaplatos duró hasta hace 3 años que se fastidió de no usarlo y el frigorífico sigue en activo, hay que darle un topetazo en un punto concreto de cuando en cuando para que no parezca que tenemos un martillo pilón en casa cuando arranca el motor, pero nada más. Una de mis tías e incluso mi suegra, llevan 3 frigoríficos en los últimos 10 años. Y en nuestra familia es muy raro que se cambie algo que con un arreglo simple pueda seguir funcionando.

Con lo que tenemos:
- Una lavadora que aguantó 19 años, 2 que han aguantado 5 años cada una y 1 que no se si pasará de los 5 años.
- Una cocina y un horno que aguantaron 24 añazos y sus sucesores, en 10 años ya están que necesitan parcheado dos veces al año e incluso ha habido que dejarles partes inútiles para que puedan funcionar, desde hace 5 años o 6 y gracias a que tengo un padre manitas, si no, habríamos tenido que cambiarlos.
- Un lavaplatos que ha durado 31 años y no sé cuanto durará su sucesor, pero intuyo que menos.
- Un frigorífico que dura 34 años y los que aguante, mientras personas cercanas que han renovado el mismo han tenido que cambiarlo a los 6 años como mucho.

¿Qué ha hecho que una lavadora pase de durar 19 años a durar 5 de media o que un frigorífico pase de durar 34 años a 6? Eso es obsolescencia programada, creada por la empresas para que compremos cosas cada 3-5 años y no cada 34, y si, es porque se estropean, no porque ha salido uno más chachiguay.

» autor: Darknihil

#144 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

el_pepiño — Wed, 05 Jul 2017 08:19:15 +0000

#94 tampoco nadie te obliga a comprar productos con obsolescencia programada

» autor: el_pepiño

#143 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:19:10 +0000

#141 como tú dices es marginal, no existe demanda masiva de casi nada que no sea última generación o la justo anterior y no pueden hacer leyes que cambien eso

» autor: garnok

#142 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

el_pepiño — Wed, 05 Jul 2017 08:17:12 +0000

#95 Aparte de los fallos de fabricación pueden tener fallos de diseño, que puede que no se detecten hasta pasados unos meses o años.

Pasó por ejemplo con el primer móvil de Google, el Nexus One. El diseño del botón de encendido hacía que con el uso se rompiese y dejara de responder.

» autor: el_pepiño

#141 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

skaworld — Wed, 05 Jul 2017 08:14:52 +0000

#138 Contablemente toda la razon del mundo, sobre su precio de mercado...

Los equipos a los que mas o menos puedes meter mano y sacarle rendimiento es cierto que comienzan devaluandose igual que el resto pero luego alcanzan un valor del que no bajan. La scene hace que no bajen de precio porque siguen siendo muy interesantes para cacharrear y eso genera una demanda (marginal) que estabiliza su precio. Comprarte un ipad 1 a dia de hoy no tiene mucho sentido sin embargo mira que pasa cuando te pones a buscar un Nokia N900 (del 2009), todo depende de la scene detras

www.ebay.es/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=nokia

» autor: skaworld

#140 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--485433-- — Wed, 05 Jul 2017 08:09:16 +0000

#1 A la gente le gusta cambiar cada vez en menos tiempo y los productos son cada vez mejores y más baratos

Conoces a alguien con un móvil de 10 años?? Y de 5???

» autor: --485433--

#139 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:08:31 +0000

#137 pero son dos cosas distintas

» autor: garnok

#138 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:08:03 +0000

#134 pero contablemente no vale nada y nadie se lo compraría y la gran mayoría de la gente pasaria de el como de la mierda para comprarse uno mejor y mas fino y mas chupy que es de lo que va el asunto

» autor: garnok

#137 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--441479-- — Wed, 05 Jul 2017 08:07:13 +0000

#35 obsolescencia programada y
obsolescencia percibida se implementan a la vez.

» autor: --441479--

#136 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

eqas — Wed, 05 Jul 2017 08:05:28 +0000

#93 Sigue funcionando en un 2.3, que es muy viejo. Es de las pocas apps que lo ha hecho bien, por muy criticable que sea en otros aspectos.

» autor: eqas

#135 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:05:28 +0000

#132 díselo a #82

» autor: garnok

#134 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

skaworld — Wed, 05 Jul 2017 08:05:05 +0000

#129 Mi flamante Lenovo thinkpad x200t del 2010 subido de RAM, con un SSD Debian jessie y 4 pijaditas mas te dice desde el escritorio de mi salon:

» autor: skaworld

#133 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:04:28 +0000

#125 a ver, si un móvil viene todo en una plaquita de mierda súper fina es por que el procesador lo hace TODO "www.qualcomm.com/products/snapdragon/processors/820"; si quieres tener múltiples chips que hagan cada uno su funciones es MAS dinero, y si quieres que se puedan desconectar y sean modulares es MAS espacio

» autor: garnok

#132 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

eqas — Wed, 05 Jul 2017 08:04:28 +0000

#96 Ese ejemplo no vale. El Whatsapp actual funciona en móviles muy viejos, con Android 2.3. Para uno que lo hace bien... Google por ejemplo sí es más criticable, o tienes un Android reciente, o hay aplicaciones suyas que no puedes usar.

» autor: eqas

#131 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 08:02:44 +0000

#130 Por eso: Cuando cambiar de teléfono (o de coche o de televisión), cueste lo que realmente vale, las cosas se van entendiendo mejor.

» autor: powernergia

#130 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:01:33 +0000

#126 pero es que un cambio de mentalidad no lo van ha conseguir con 1000 leyes contra la obsolescencia programada

» autor: garnok

#129 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 08:00:46 +0000

#124 el promedio de vida de un PC son 4 años puesto que contablemente se deprecian un 25% cada año por lo que en 4 años no valen nada.

Y al final es lo que tu dices no se puede legislar como se compra y se consume la tecnologia ni lo mucho que avanza si no la propiedad de la misma

» autor: garnok

#128 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

gonas — Wed, 05 Jul 2017 07:59:31 +0000

#62 #71 #89 premio cuñado del año. Y encima insistes.

» autor: gonas

#127 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--3560-- — Wed, 05 Jul 2017 07:58:26 +0000

Cualquier medida que no pase por separar a los proveedores del hardware y del software de los dispositivos no valdrá para nada.

» autor: --3560--

#126 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:58:24 +0000

#122 En estas cosas siempre se habla de "interés de la gente", "lo que quieren las personas".

No se trata de eso. Estamos hablando de un problema muy grave que finalmente pondrá en peligro nuestro modo de vida:

es.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento

Se trata de que la gente entienda esto, y no mire solo su pantalla del movil.

Nada impide que la gente pueda seguir cambiando de movil, pero tiene que ser consciente de que para eso hay que pagar lo que realmente cuesta.

» autor: powernergia

#125 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:57:59 +0000

#110 Yo no me dedico al diseño de móviles, por lo que lo que no propongo nada. Solo te he dicho que los conceptos "circuito integrado" y "cuerpo unibody" son como "riñon" y "cabalgata del orgullo gay".

Dicho de otra manera, en la cabalgata hay muchos riñones (salen casi a dos por persona), pero un monton de riñones de diez metros de alto no son una "cabalgata del orgullo gay".

» autor: sisko69

#124 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

skaworld — Wed, 05 Jul 2017 07:54:58 +0000

#7 El promedio de vida de un pc son 4 años????? Joe si que cambias tu rapido de ordenata

Por otro lado, a mi me gusta cacharrear, es uno de los pocos hobbies que tengo que no incluian actos indecorosos o ilegales, aprendes cosas, conoces gente interesante por forillos, pasas la tarde entretenido y ese subidón de ego cuando al final el cacharro funciona no lo paga el dinero, he dicho incluian.

Me parece genial que legislen contra la obsolescencia programada (ojo, que no el calculo del ciclo de vida y los puntos de fallo programados, son cosas distintas, a veces un tipo de pieza se hace con un fallo de diseño a proposito para que casque porque es mejor substituir la pieza esa que el fallo se produzca en otra parte con piezas mas caras, en mi epoca estudie de optativas mantenimiento fiabilidad y analisis de fallos, me molaba el concepto pero nunca he ejercido) pero mucho me temo que esto va a ser un brindis al sol mientras legalmente no tengas capacidad por ejemplo a abrir tu consola/portatil/mobil/television... sin incumplir leyes de proteccion intelectual.

Un ejemplo, No te gusta la wifi de tu portatil, y tienes por casa un viejo modulo de Atheros con 3 salidas pigtail para enchufarle antenas externas, capacidad de inyeccion y muchisima mas potencia, vas a descubrir que si lo pinchas en tu portatil la BIOS no te da permiso a utilizarlo porque no es un dispositivo firmado por la NSA (Tocate los bemoles mariloles). Lo mismo pasa con el bootloader del mobil que hay que ponerle 8 velas a Santa tecla y 7 a Lucifer para que le de por desbloquearlo y todo ello teniendo que aceptar advertencias del fabricante de que ojo lo que estas haciendo es ilegal (porque en el fondo no vas a desarrollar, solo quieres cacharrear y a lo sumo meterle Cyanogen/Sailfish os).

El gran problema es que ya hemos perdido hace tiempo los derechos sobre nuestro propio hardware y la capacidad de modificar las cosas que compramos, la vagancia de la mayoría para cacharrear y la dejadez de los que nos gusta para agruparnos y luchar en contra de estas medidas nos ha llevado a donde estamos, el que no puedas reparar las cosas es solo una conseccuencia de esa perdida de derechos encubierta que todos hemos permitido. Yo el primero.

Y os puedo asegurar que me juego los dos testiculos a que sobre este tema en Europa no se va a hablar.

CC #13 #6

» autor: skaworld

#123 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:54:52 +0000

#117 Todo esto es el mismo tema, y de hecho el termino "obsolescencia programada" no se suele corresponder exactamente con el asunto.

Para que las cosas duren y no tengamos que esquilmar unos recursos planetarios finitos y que causan todo tipo de daños (generalmente fuera de Europa en nuestro caso), por fuerza tienen que ser mas caras.

» autor: powernergia

#122 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:54:40 +0000

#116 pero es que no es el interés de la empresa es que la gente no quiere complicarse la vida reparando ni enviando a servicios técnicos ni pollas, quieren ir a la tienda y comprarse un movil mejor por el mismo precio con mas memoria para hacer mas fotos y mejor pantalla para ver mejor las fotos y mejor cámara para hacerse mejores selfis

» autor: garnok

#121 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:54:36 +0000

#111 WhatsApp no es parte del dispositivo, es una aplicación que tu instalas. Debes pedirle cuentas al desarrollador. Y si al desarrollador no le interesa solucionarte el problema, pues que te devuelva el dinero que pagaste... Ops!!

» autor: sisko69

#120 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 07:54:25 +0000

#115 Microsoft hizo bien su trabajo, tenían el parche 2 meses antes de la bronca con telefónica, de lo que se echó pestes fue de la mierda de implantación de parches que tienen algunas empresas (como no es una prioridad podemos esperar 4 o 5 meses para probar los parches de seguridad ... ¿qué podría salir mal?)

» autor: Nathaniel.Maris

#119 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--216833-- — Wed, 05 Jul 2017 07:54:02 +0000

¿no decían que la obsolescencia programada era solo una teoría de la conspiración inventada?

» autor: --216833--

#118 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Valverdenyo — Wed, 05 Jul 2017 07:52:26 +0000

Todo esto se arreglará cuando lo hagan todo con grafeno.

» autor: Valverdenyo

#117 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:51:35 +0000

#112 el meneo va sobre la obsolescencia programada, los sobrecostes es harina de otro costal

» autor: garnok

#116 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:51:27 +0000

#59 Y yo te respondo también lo mismo que en otras respuestas: La gente "quiere" lo que la publicidad le dicta.
El ejemplo mas claro es cuando la gente "necesita" algo que solo un mes antes ni existía.

Las autoridades tienen que estar por encima de los intereses de las empresas, y pensar en el interés general.
Finalmente se trata de pagar por las cosas por su verdadero valor.

» autor: powernergia

#115 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:50:35 +0000

#113 pero si te hakean y te suplantan por una vulnerabilidad el problema es SUYO y la reputación que se va ha la mierda es la SUYA, ¿o me dirás que cuando lo de wanacry no se escucho escupir mierda sobre microsoft ?

» autor: garnok

#114 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

baronluigi — Wed, 05 Jul 2017 07:49:29 +0000

#95 El truco también está en ir formateando de vez en cuando.

» autor: baronluigi

#113 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 07:49:00 +0000

#106 Que saquen mejoras lo entiendo, lo que no entiendo es que te obliguen a utilizarlas, forzandote a actualizar o negandote el servicio. Y si no quiero actualizar y arriesgarme a que me hackeen es mi decisión.

» autor: Nathaniel.Maris

#112 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:48:46 +0000

#86 No estoy de acuerdo contigo, la publicidad es la que decide casi completamente nuestros hábitos.

Claro que no puedes hacer leyes para que la gente quiera el ultimo gadget, se trata de hacer leyes para que la gente pague por las cosas lo que realmente cuestan, es tan sencillo como eso.

» autor: powernergia

#111 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

villarraso_1 — Wed, 05 Jul 2017 07:47:48 +0000

#103 Para mi no es suficiente motivo, compro un aparato por unas características que deberían durar lo que dura la vida útil de ese aparato

» autor: villarraso_1

#110 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:47:40 +0000

#102 te he preguntado por el modelo que propones y te has salido por la tangente

» autor: garnok

#109 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:46:58 +0000

#98 Lo se, pero una app en xamarin que te de unos cuantos datos de producción de una planta es algo que mis clientes aprecian muchísimo y que te hace distinguirte frente a otros, por ejemplo. Me cuesta un par de dias de hacer, luego la implemento en todos los sitios a los que voy y quedo como el puto amo.

» autor: sisko69

#108 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:46:46 +0000

#87 Mis ultimas experiencias con electrodomesticos han sido desastrosas.

El ultimo dia ya me lo dijo el vendedor claramente: "Estan durando 6 o 7 años". Si duplicas el periodo de garantía, por fuerza tienen que durar mucho mas que ahora.

Los vendedores siempre te ofrecerán cosas "nuevas", el tema es poder decidir y no hacer el cambio obligado.
La mayoría de las mejoras que se ofrecen en realidad solo son humo, y eso en las lavadoras es mas que evidente.

En cualquier caso, hay mas mundo fuera de los electrodomésticos y la electrónica de consumo, hay herramientas, coches, casas, muebles, ropa...

» autor: powernergia

#107 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:46:23 +0000

Intel quiere pasar a 45cm y haciendo un procesador de 16 cores pierdes mucho, pero muchisimo espacio.

» autor: Aokromes

#106 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:46:21 +0000

#101 pero es lo que tiene que cada vez mas parches de mas cosas aparte del cifrado, que hacen cada vez la aplicacion mas pesada y no deja de ser la pescadilla que se muerde la cola, la gente se compra móviles mas tochos y los desarrolladores lo saben, no hacen codigo eficiente por que tienen que ir a un ritmo frenético

» autor: garnok

#105 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

villarraso_1 — Wed, 05 Jul 2017 07:45:57 +0000

#66 Mi televisor tiene 3 años, desde que lo compré hay varias aplicaciones que han dejado de funcionar, Twitter, y otras que no me suponen problemas, pero una de las razones por la que elegí ese TV es porque tenía Skype y me gustaba la idea de poder tener videoconferencias desde la tele, mínimo un par de veces a la semana.
Otra función que tenía que me gustó y que ya no funciona como antes es el Screen Mirroring, que inicialmente era muy sencillo de usar hasta desde mi ordenador y no ha vuelto a ir fino como antes.

Si por ley obligas a que un TV tenga que conservar las funciones que trae cuando la compras te evitas que compre otra televisión para tener las mismas funciones que antes (no es mi caso, espero no cambiar de televisión hasta dentro de mucho tiempo)

» autor: villarraso_1

#104 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

joseac — Wed, 05 Jul 2017 07:44:57 +0000

#1 Hace poco el monitor del pc se quedó con la pnatalla negra cuando ya había terminado la garantía, solución, un diodo rectificador de 16 céntimos.

» autor: joseac

#103 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:44:43 +0000

#93 Porque al desarrollador le da la gana no es suficiente motivo?

» autor: sisko69

#102 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:43:15 +0000

#64 Continuas mezclando unibody con circuitos integrados. Tu puedes hacer el circuito integrado que te salga de los huevos, la placa que le salga del coño a tu mujer, la pantalla que le salga del ojete a tu amante coreana y seguir teniendo o no diseño unibody. Un circuito integrado es una cosa y un cuerpo unibody es otra. El circuito integrado es un simple chip, por complicado que sea su diseño y un cuerpo unibody es un requerimiento de diseño. Ni siquiera son los mismos ingenieros los que tratan esos dos temas.

» autor: sisko69

#101 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 07:43:01 +0000

#96 Cosa que solucionaron con un cifrado extremo a extremo y jubilando el anterior cifrado de ¿12 bits? ... eso no hace que los recursos se disparen en un 200% anual.
De hecho, todas las aplicaciones/sistemas operativos sacan parches de seguridad y no es el fin del mundo.

» autor: Nathaniel.Maris

#100 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

LokoYo_ — Wed, 05 Jul 2017 07:42:45 +0000

#62 "Hacer un procesador de 16 núcleos es tan fácil como hacer uno de dos"
Leo esto y casi se me licua el cerebro y te dan ganas de no entrar en mnm por un mes.
Una pregunta cunato crees tu que debe aumentarse la disipacion de calor cuando aumenta supuestamente el calor x8 ?
Que conectar hay que crear para el BUS de esos x3 x3 x4 nucleos ?
Y como miles de complejidades que leva el supuesto procesador.
seguramente los ingenieros de Intel llevan tocandose lo huevos unos 8 años

» autor: LokoYo_

#99 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:40:03 +0000

#70 pues cuando sacan un iphone/galaxy se convierten en los teléfonos mas vendidos en la misma semana de lanzamiento, la gente si quiere estar a la ultima

» autor: garnok

#98 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:39:32 +0000

#97 Hay mas vida fuera de la telefonía móvil.

» autor: powernergia

#97 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:37:32 +0000

#65 Eso, hacerlo por ley es un atraso y entregarle el mercado a apple, que es el único que puede, hoy en dia, controlar software y hardware de sus dispositivos. Aparte de joder a los miles de pequeños desarrolladores que trabajan en pequeños, o incluso unipersonales, estudios y a los que, como yo, hacemos aplicaciones personales para campos muy específicos y las ponemos en la store por simple amor al arte.

» autor: sisko69

#96 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:37:18 +0000

#82 por ejemplo Whatsapp de hace 2 años vulnerable a ataques que pueden hacer que alguien se haga pasar por ti

» autor: garnok

#95 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:36:25 +0000

#91 Pero los móviles duran perfectamente 5 años hoy en día. Sólo la batería es lo que da problemas pero eso no es defecto de fabricación. De hecho, los defectos de fabricación se notan en las primeras semanas de uso.
El problema de los teléfonos es que tomas uno de hace 2 años y te mueres para usarlo. Va a los tirones y tarda 5 o 10 segundos en abrir una aplicación. Pero eso no es un defecto del teléfono sino que no se aguanta las aplicaciones actuales porque no tiene suficiente memoria.

» autor: anv

#94 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:36:24 +0000

#82 Nadie te obliga a usar esas aplicaciones.

» autor: sisko69

#93 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

villarraso_1 — Wed, 05 Jul 2017 07:35:42 +0000

#49 De acuerdo, pero si el WhatsApp funcionó perfectamente en un Android 2.2 o en iOS en su día no hay motivo para que deje de funcionar por las actualizaciones

» autor: villarraso_1

#92 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

EISev — Wed, 05 Jul 2017 07:33:38 +0000

#58 el iPhone 4 era así, quitando la placa base puedes montarte uno entero a base de piezas de Aliexpress.

luego fueron soldando cosas entre sí (pantalla + lector de huellas, vete a saber el motivo) o pegando las baterías y ya no me veo capaz

» autor: EISev

#91 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

villarraso_1 — Wed, 05 Jul 2017 07:32:52 +0000

#62 Fácil, ley que obligue a 2 años de garantía más otros 3 de reparación sin coste para el consumidor para defectos de fábrica. Los móviles de gama baja pasarán a costar 600 euros, televisores baratitos a 700 euros, etc...

A la larga compensa para el fabricante y el consumidor que no sea muy caprichoso. Y sobre todo para el medio ambiente.

» autor: villarraso_1

#90 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:32:38 +0000

#88 Es cierto... esto no tiene solución.

» autor: anv

#89 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:31:26 +0000

#83 No necesita obleas más grandes. Simplemente haces menos chips en la misma oblea. Recuerda que las obleas que usan miden unos 30 centímetros. De cada una salen cientos de chips. Si el chip es más grande, pues salen menos y listo.
Realmente, un procesador de verdad de 16 núcleos es el que tiene todos los procesadores completos. Los que son un solo procesador que simula ser varios son multihilo y no son núcleos de verdad. Los que funcionan realmente bien son los que tienen procesadores completamente independientes. De hecho, lo ideal es que tentan también la caché independiente.

» autor: anv

#88 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 07:29:34 +0000

#53 Si les obligas a sacar teléfonos con el doble o el triple de características, en 6 meses los programadores de apps se habrán comido ese exceso de recursos con mierda variada.
Porque el problema no es 1Gb de RAM, el problema es que cada vez se optimizan menos las aplicaciones. Porque ya me dirás que diferencia la versión actual de Whatsapp de la versión que había en symbian S60, el cifrado y los dobles check y los estados de foto ... no hacen que una aplicación consuma 10 veces más recursos (mi movil actual tiene 1Gb de ram y se arrastra como una perra, en mi N95 whatsapp iba como un tiro).

» autor: Nathaniel.Maris

#87 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:28:29 +0000

#63 Pues sí... yo en unos 15 años no he cambiado nada porque se haya roto. El televisor de rayos catódicos marca bluesense que compré en el Carrefour hace unos 13 años todavía funciona, aunque fue a parar al pueblo y compré uno LCD LED. Al frigo también comprado por esa época le agregué un chip que emite una alarma si dejas la puerta abierta mucho tiempo y tiene algunos plásticos de adentro un poco rotos pero ahí está. La lavadora lo mismo. Lo que sí se rompió fue el microondas. Voló un diodo de potencia que tiene. Lo cambié y se volvió a romper en pocos días así que sospecho que era cosa del magnetrón, que es lógico que tenga desgaste.

Si alargas la vida a al menos 5 años lo que va a pasar es todo lo contrario de lo que dices: hoy vas a comprar una lavadora y mañana te van a estar ofreciendo el nuevo modelo que detecta si te has dejado una moneda adentro. Y cuando te compres esa te van a ofrecer la que analiza la ropa con un laser y que mete burbujitas de ozono para blanquearla. Todo con tal de que quieras comprar un producto nuevo aunque el que tienes funcione perfectamente.

Recuerda que hablamos de "obsolescencia" programada, no de fallas programadas. Las fallas programadas se usaban hace algunas décadas pero fueron reemplazadas por el modelo actual que es mucho más fácil de controlar.

» autor: anv

#86 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:26:42 +0000

#69 la gente no quiere lo que le manda la publicidad, no atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la ignorancia , la gente quiere lo mas mejor y no quieren pensar ni tener que aprender nada y menos a reparar, y no pueden hacer leyes para impedir que la gente quiera el ultimo gadget para fardar como no pueden impedir que los fabricantes saquen cada 2 años un producto que sobrepase en todos los sentidos a los anteriores

» autor: garnok

#85 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:26:01 +0000

#80 no, 18, el i7-920 lleva 6 bancos de memoria (triple channel) asi que tiene 3 modulos de 4 gigas y 3 de 2 lo que hace 18 gigas de ram.

» autor: Aokromes

#84 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

EISev — Wed, 05 Jul 2017 07:25:27 +0000

#16 no hay justificación para que las baterías estén pegadas con pegamento.

si quieres que no se muevan trabaja las tolerancias o mete almohadillas antideslizantes finas.

he cambiado batería a un iPhone 4 y a un 4S sin problemas, a un iPhone 6 no me veo capaz.

» autor: EISev

#83 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:25:09 +0000

#62 No, hacer un procesador de 16 nucleos no es tan facil como hacer uno de 2, necesitas obleas mas grandes y eso es gastarte fortunas en nuevas maquinas, o eso o haces menos procesadores por obleas y pierdes mas capacidad de hacer procesadores, o haces falsos procesadores de "16 cores" uniendo 4 procesadores de 4 cores en un mismo encapsulado.

» autor: Aokromes

#82 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Nathaniel.Maris — Wed, 05 Jul 2017 07:24:26 +0000

#49 Como dice #65 lo que hay que hacer es que las aplicaciones "nuevas" no te obligen a actualizar cada 15 días. Yo no quiero estados por foto de whatsapp, no quiero 3 filtros nuevo en instagram ni mierda variada. Quiero que mi móvil funcione bien y ágil durante 3 o 4 o 5 años ...
Si quiero estar a la última compro otro, si no quiero cambiar de móvil al menos que no me puteen con mil mierdas y OTAS, y bloatware que lo único que hacen es llenar el móvil de BASURA.
Si en windows 10 se puede instalar Word 2010 (de hace 7 años) en Android 20.2.3.4 debería poder instalarse el Whatsapp de hace 2 años sin mierdas extra ni tonterías luminosas.

» autor: Nathaniel.Maris

#81 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mrpaco — Wed, 05 Jul 2017 07:24:04 +0000

de la misma manera que la UE forzo a los fabricantes a usar el USB como metodo de carga pues ahora toca mojarse con las baterias
impulsar la creacion de un estandar de baterias con media docena de tamaños de baterias y que los dispositivos utilicen alguno de esos modelos de baterias y de esa forma habria facilidad de obtencion de baterias de repuesto.

Los fabricantes excluyen la bateria de la garantia por ser un elemento sometido a desgaste, pero luego ponen impedimentos a su libre reemplazo, no es coherente.

Recordad los tiempos que bajabas a la tienda a comprar unas pilas y sin importar la marca tenias unas pilas compatibles con unos tamaños y voltajes ya prefijados. (AA, AAA, R14, R16, R20, F22)

» autor: mrpaco

#80 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

yusavi — Wed, 05 Jul 2017 07:23:58 +0000

#73 ¿18 Gigas? ¿Pueden ser 16?

» autor: yusavi

#79 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:23:29 +0000

#73 ya, pero los que hacen cola para dar la vuelta a las esquinas son los que se compran el ultimo Iphone/galaxy, que son la mayoria de la gente

» autor: garnok

#78 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:23:24 +0000

#75 hay mucha, muchisima gente que se ha comprado dichos xeon para gaming teniendo el mismo micro que yo y han ganado mucho en rendimiento y bajado en consumo.

» autor: Aokromes

#77 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--306957-- — Wed, 05 Jul 2017 07:21:20 +0000

#47 En las bombillas hay mucha diferencia de una marca a otra. Las bombillas de calidad duran años.

» autor: --306957--

#76 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:21:17 +0000

#71 "Poner una plantilla que repita 16 veces lo mismo es muy fácil. " eso hace 16 procesadores no 16 cores por procesador

» autor: garnok

#75 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:20:10 +0000

#68 un procesador CISC es mas que sus cores o su frecuencia de trabajo, comprarte un xeon para uso domestico es lo peor que puedes hacer, no tienen el mismo grupo de instrucciones y no están optimizados para lo mismo y no usan las mismas placas base

» autor: garnok

#74 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:19:23 +0000

#70 Mira lo que ha pasado con las impresoras: el negocio es vender tinta, no impresoras. Por lo tanto duran muchos años y la tecnología cambia muy poco. A lo sumo ahora tienes las que imprimen a doble cara y con wifi pero es lo único de nuevo que han incorporado en décadas.

» autor: anv

#73 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:18:57 +0000

#59 yo soy uno de esos bichos raros que alarga la vida de sus cosas lo mas posible, mi movil tiene 3 años y hasta que no se rompa no pienso comprar otro , mi ordenador principal tiene 8, si bien lo he mejorado añadiendole un disco duro ssd, cambiandole la grafica por una 960gtx y subiendole la ram a 18 gigas. Y como yo conozco unos cuantos.

» autor: Aokromes

#72 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--543902-- — Wed, 05 Jul 2017 07:18:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --543902--

#71 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:17:51 +0000

#67 No es lo mismo: los procesadores se hacen con una imrpesión fotográfica. Poner una plantilla que repita 16 veces lo mismo es muy fácil.

» autor: anv

#70 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

joffer — Wed, 05 Jul 2017 07:16:18 +0000

#25 Aun estando de acuerdo contigo pienso que eso sólo sucede en el inicio de una tecnología. Luego hay gente que quiere siempre estar a la última, pero no es el grueso de la población.

Cuando la tecnología se establece y las mejoras ya no son tan notables pues cumple de forma sobrada con el uso que se le da lo que el usuario quiere durabilidad, ya que así amortiza el gasto y se ahorra el esfuerzo de acostumbrarse a un producto nuevo.

» autor: joffer

#69 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:15:31 +0000

#59 La gente quiere lo que le manda la publicidad, precisamente ese es el problema y los gobiernos tienen que tener la responsabilidad de legislar por encima de eso, porque estamos hablando de un problema (el agotamiento de recursos), de los mas graves que tenemos ahora.

» autor: powernergia

#68 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:15:20 +0000

#51 un 30% ya no es un 50% mira que tengo ganas de cambiar pero es que para lo que hago con el, ver series, jugar al wow de vez en cuando, y usar maquinas virtuales, me sobra por todos lados. (y por lo que dicen un i7-7700k si es un 50% mas potente que un i7-920) pero ya son 8 años, no 2 y para ganar "solo" un 50% mas me compro un xeon X5660 que tiene un 50% mas de cores que mi i7-920 y me cuesta menos de 100 euros en lugar de varios miles que me costaria el ordenador que me compraria hoy en dia

www.pccomponentes.com/configurador/644eD14fD

(si, se que ryzen saldria mas barato y da mas rendimiento, pero con mi ultimo amd tambien decian eso y no he tenido peor ordenador en mi vida)

» autor: Aokromes

#67 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:14:57 +0000

#62 "Hacer un procesador de 16 núcleos es tan fácil como hacer uno de dos" eso es tan absurdo como decir que hacer un transatlántico de 16 cubiertas es tan fácil como hacer un velero de 2

» autor: garnok

#66 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:13:03 +0000

#61 Pues las lavadoras, neveras, hornos, etc. duran muchos años. No creo que tengan mucha obsolescencia programada. La tele sí se vuelve obsoleta bastante rápido hoy en día.
La iimpresora no se vuelve obsoleta porque el negocio es vender tinta, no impresoras, así que puedes usar tu impresora por muchos años y difícilmente saquen un modelo mucho más avanzado como para que tengas ganas de cambiarla.

» autor: anv

#65 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:13:01 +0000

#49 "Lo de obligar por ley a que los dispositivos antiguos soporten nuevas aplicaciones"

Es al revés, obligar a las nuevas aplicaciones que funcionen en productos anteriores.

» autor: powernergia

#64 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:12:22 +0000

#56 si yo fabrico un procesador que tienen el procesador central, la gestión de ram, la gráfica, el gestor de bandas, el bus de extraibles y lo ensamblo directamente con la ram y los conectores de pantalla y tarjeta de memoria tengo una placa que vale un pedo y le conecto una pantalla.

¿Cual es el modelo que proponéis exactamente? ¿ un sistema de compatibles como en PC?

» autor: garnok

#63 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:11:35 +0000

#53 "Los productos duran mucho más de 5 años sin romperse"

¿Tu estas seguro de eso?, para nada coincide con mi experiencia.

Si tu alargas la vida de los productos al menos a 5 años, la primera consecuencia es que dejarán de sacar productos nuevos con caracteristicas aparentemente mejoradas (aunque sea mentira) cada año.

Naturalmente las aplicaciones tienen que poder usarse al menos también esos 5 años.

» autor: powernergia

#62 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:10:45 +0000

#35 Es cierto. Lo que sí se puede hacer es no frenar artificialmente el avance. Hacer un procesador de 16 núcleos es tan fácil como hacer uno de dos. Es sólo una impresión sobre una oblea de silicio e imprimir uno cuesta lo mismo que imprimir 16. La única diferencia es que la probabilidad de que alguno salga fallado es mayor pero eso no se soluciona con tiempo.
Pero no veo cómo una ley puede convencer a los fabricantes de que vendan lo más avanzado que tengan en lugar de vender lo que pueden y guardar lo mejor para el año que viene.

» autor: anv

#61 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

McCoy — Wed, 05 Jul 2017 07:10:07 +0000

#25 ¿Y las lavadoras, las neveras, el horno, la campana extractora, la vitrocerámica, el lavavajillas, la tele, el bluray, el sisrema de sonido, la impresora (o multifunción), las bombillas, las radios, los sistemas de aire acondicionado, las maquinillas eléctricas... etc?, ¿esos los cambias cada vez que sale un modelo mejorado?

Hay modelos de explotación para cada tipo de producto, la ropa y los móviles se cambian rápido, pero incluso ahí hay obsolescencia programada: ¿cuántos smartphones de esos que guardas están en condiciones operativas aceptables?, ¿o quizà sólo están perfectamente operativos los teléfonos viejos?

» autor: McCoy

#60 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 07:10:02 +0000

#54 esa es otra, ahora todos los móviles se venden con chasis unibody, al fabricante no le sale de las narices que cambies la batería.

» autor: Autarca

#59 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:09:11 +0000

#52 yo te respondo lo mismo que he respondido a los dos que han sugerido eso, la gente no quiere garantías extendidas, cuando un móvil da un mínimo problema o simplemente se cansan de el se compran otro que es muchisimo mejor por mas o menos el mismo precio que se compro el viejo

» autor: garnok

#58 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Opinator_2.0 — Wed, 05 Jul 2017 07:08:31 +0000

La clave podría estar en que que los diseños estén divididos en subsistemas fácilmente desmontables, con una ley que obligue a tener stock y a acierta compatibilidad, no solo para reparaciones sino también para mejoras o ampliaciones.

» autor: Opinator_2.0

#57 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:08:20 +0000

#31 Luchar contra este problema (que finalmente es el exceso de consumo), siempre pasa por pagar las cosas mas caras.

» autor: powernergia

#56 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:08:19 +0000

#31 Sabes que el unibody y los integrados son dos cosas tan diferentes como un riñon y la cabalgata del orgullo gay no?

» autor: sisko69

#55 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 07:07:59 +0000

#37 El problema siempre es la ley. La gente hace lo que la ley le deja hacer.

Ese BQ es como esas campañas de los 80 "si bebes no conduzcas" pero luego el límite de alcoholemia fijado en 0'80 ¿Adivina el resultado? No te encontrabas un puto conductor sobrio una noche de sábado.

Ley, y dejemonos las chorradas.

» autor: Autarca

#54 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:07:57 +0000

#39 Pues no se, a mi no me ha pasado. Las cosas no suelen romperse a no ser que se caigan al suelo y cosas así. Excepto por la batería que por su propia tecnología soporta entre 500 y 1000 recargas y eso es inevitable hasta que las tan anunciadas superbaterías de grafeno, fosfeno, estado sólido y nucleares salgan a la venta.

» autor: anv

#53 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 07:06:17 +0000

#40 Pero con eso no evitas lo que ocurre ahora. Los productos duran mucho más de 5 años sin romperse. Pero o bien se vuelven inútiles por obsoletos o se desgastan por el uso.

¿Tienes un smart TV? Dentro de 5 años seguro que funcionará igual de bien que hoy. Pero querrás comprar uno con pantalla 4K y que reproduzca h.265 porque el que compraste hoy seguro que no lo hace.

Y los teléfonos... si tu teléfono tiene 1Gb de RAM y va a los saltos porque cualquier aplicación consume ahora una enormidad... ¿qué puede hacer una ley para cambiar eso? Obligarlos a que vendan teléfonos con el doble o el triple de lo que hoy es necesario porque sabemos que en unos años sí hará falta?

» autor: anv

#52 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:06:14 +0000

#6 En realidad solo se necesita una medida, relativamente sencilla de tomar: 5 años de garantía en cualquier producto.

CC #7

» autor: powernergia

#51 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:05:50 +0000

#43 la idiosincrasia de los procesadores CISC tiene mas miga de la que se puede desgranar en un comentario de meneame, en caso de Intel de un "tok" a otro "tok" podemos hablar de entre un 25% a 30% de mejora de rendimiento ""global""

» autor: garnok

#50 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--219330-- — Wed, 05 Jul 2017 07:05:13 +0000

#16 Piensa que hay más cosas aparte de los telefonos.

» autor: --219330--

#49 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

sisko69 — Wed, 05 Jul 2017 07:04:39 +0000

#40 Lo de aumentar los plazos de la garantía lo veo. Lo de obligar por ley a que los dispositivos antiguos soporten nuevas aplicaciones... Perdona, pero los sistemas se diseñan en el presente y por ingenieros. El dia que los diseñe rappel, le pides que se adapte a las necesidades del futuro.

» autor: sisko69

#48 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:04:23 +0000

#12 #20 yo añadiria "actualizaciones de seguridad por ley para el software de todos los dispositivos durante el tiempo de venta de dicho producto+2 años"
Es decir:
Tu vendes tu Samsung Galaxy 10 desde el 1 de enero de 2020 hasta el 1 de enero de 2021, tienes que dar actualizaciones de seguridad hasta el 31 de diciembre de 2022.

» autor: Aokromes

#47 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--219330-- — Wed, 05 Jul 2017 07:03:12 +0000

#33 Apenas alumbra porque lleva 100 años funcionando y con tecnologia de hace 100 años. Que no digo que todo tenga que durar 100 años, pero almenos que no se te rompa cuando estas empezando a enseñarte como va.

» autor: --219330--

#46 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 07:02:35 +0000

#38 perdón

» autor: Autarca

#45 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

TiJamásLlevaTilde — Wed, 05 Jul 2017 07:02:25 +0000

#41 Para meterlo todo en el mismo espacio, pues sí.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#44 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:01:45 +0000

#36 null point exception

» autor: garnok

#43 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Aokromes — Wed, 05 Jul 2017 07:01:43 +0000

#7 mi ordenador principal tiene casi 8 años (es un i7-920) y es perfectamente funcional y no, cada 2 años no supera la potencia del anterior en un 50% (al menos no en intel).

» autor: Aokromes

#42 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

perrico — Wed, 05 Jul 2017 07:01:17 +0000

#1 O sobredimensionar un poco los condensadores más vulnerables de las fuentes, que suelen ser los que se joden.
Un poco más de tensión que aguantasen y duraban toda la vida.

» autor: perrico

#41 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Davilinho — Wed, 05 Jul 2017 07:01:13 +0000

#16 Un dispositivo no-unibody debe prescindir de GPS, menos RAM, menos batería...?¿?¿?
Si se hacen unibody es porque no quieren que se puedan abrir, mejor estética y en casos puntuales, permitir la impermeabilidad, aunque hay modelos de Motorola que son resistentes al agua y tienen batería extraíble, así que ni esa última excusa me valdría

» autor: Davilinho

#40 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

powernergia — Wed, 05 Jul 2017 07:01:11 +0000

#25 En realidad es muy sencillo: Se trata de obligar por ley a una garantía de 5 años.
A la vez obligar a tener repuestos durante 10 años de cualquier producto.

Esto no lo puede hacer un país, pero si que lo puede hacer la UE y sin duda sería un camino correcto.

PD: Los teléfonos te dejan de funcionar porque aunque el aparato funcione (salvo la batería como indicas), ya no puede soportar las características de las nuevas aplicaciones, algo que también se puede modificar por ley.

» autor: powernergia

#39 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 07:00:46 +0000

#32 Si te digo la de gente que conozco a la que se le ha roto el móvil o la tablet justo cuando el aparato cumplía los dos años.

Y claro, como comprar es más barato que reparar... ¡Hola cambio climático!

» autor: Autarca

#38 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 07:00:15 +0000

#34 no referencies comentarios que ya he respondido que si no esto se convierte en una locura

» autor: garnok

#37 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

osids — Wed, 05 Jul 2017 06:59:34 +0000

#12 Ya saco BQ un modelo con 5 años de garantia y no he visto que tenga tanto exito, el problema es el consumidor no la ley. El consumidor medio se deja aconsejar por la publicidad y cuando podría estar con un movil como el A4,5 con el modelo 2+16 el 80% de los usuarios le sobrará porque acaban usando la cámara, el facebook, whatsapp, navegador y teléfono. Un modelo que por 20€ más anuales te cubría hasta un siniestro vamos que como muchisimo en 5 años te gastarias 270€(170 creo recordar que costaba al salir)

Yo llevo 2 años y medio con un P8 y la verdad que aunque la bateria ya no dura como al principio, creo que todavia podrá aguantar un tiempecillo, eso si parece mentira pero aunque va razonablemente bien siempre andas mirando que dispositivo cambiar por el

» autor: osids

#36 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--494665-- — Wed, 05 Jul 2017 06:59:32 +0000

#31 GOTO punto 1.

» autor: --494665--

#35 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 06:58:56 +0000

#25 la ley de moore no es ninguna conspiración de marketing, los integrados doblan la cantidad de transistores cada dos años y es una carrera de fondo en la que el que se quede atrás desaparece

» autor: garnok

#34 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 06:57:11 +0000

#7 #13 Como dice #14 garantías más largas, con eso ya consigues muchísimo.

» autor: Autarca

#33 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--306957-- — Wed, 05 Jul 2017 06:56:42 +0000

#3 Ese documental no es tan bueno. Por ejemplo, la bombilla esa que dura tanto es porque tiene un filamento gordo y apenas alumbra.

» autor: --306957--

#32 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 06:56:39 +0000

#12 ¿A ti se te ha llegado a romper algún teléfono? No es cosa de garantia, si los teléfonos siguen funcionando igual que el primer día (excepto por la batería). Lo que pasa es que ellos sacan versiones más potentes, con más almacenamiento y más memoria. Y los desarrolladores hacen programas más y más pesados que sólo funcionan en teléfonos nuevos. No es cosa de garantía.

» autor: anv

#31 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 06:56:15 +0000

#27 pero son mas caros y mas grandes, por que fabricar solo un integrado es mucho mas barato que fabricar varios y ensamblarlos

» autor: garnok

#30 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--538185-- — Wed, 05 Jul 2017 06:55:54 +0000

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#29 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--538185-- — Wed, 05 Jul 2017 06:55:32 +0000

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#28 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 06:54:49 +0000

#2 Pues sí. Les va a resultar útil porque así la gente va a dejar de quejarse de la obsolescencia programada y ellos igual se las van a arreglar para obligarnos a comprar productos nuevos.

» autor: anv

#27 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--494665-- — Wed, 05 Jul 2017 06:54:42 +0000

#16 1.- Si vendes un aparato unibody puedes estar obligado a extender la garantia dada su irreparabilidad.

3.- Hay miles de aparatos no unibody. Por lo tanto, pueden publicar los manuales.

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#26 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 06:54:27 +0000

#14 puedes tener garantía de 5 años si quieres que si se te fastidia una cosa y por lo mismo que te costo tu móvil tienes uno con el doble de memoria, mejor procesador, mejor cámara, mas ram, pantalla con mas resolucion y mas grande, 9G a chorrocientos megabytes y mas pequeño pues te lo compras y pasas del antiguo, no es problema de software o de garantías

» autor: garnok

#25 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

anv — Wed, 05 Jul 2017 06:53:56 +0000

#1 A ver, recordemos un poco de historia:
Hace algunas décadas las cosas se rompían. Un televisor, por ejemplo, duraba algún tiempo y alguno de sus componentes se rompían. Se lo llevaba a reparar y duraba otro tiempo (ya menor) hasta que otra parte se rompía. Era sabido que los fabricantes tenían un departamento dedicado a calcular esas fallas para así vender repuestos o productos nuevos.

Hoy en día eso ya no ocurre. Esos departamentos han quedado obsoletos porque la estrategia es distinta: se diseñan productos con características ligeramente mejores que los anteriores, para que deseemos comprarlos pero en poco tiempo sacan un producto nuevo con características, de nuevo, otro poco mejores y que así queramos comprar el nuevo.

Ya no hace falta que fallen. ¿Quién no tiene ya varios teléfonos que funcionan igual que el primer día (excepto por la batería tal vez) pero que ya no usa porque son obsoletos? No hace falta que se rompan.

Si intentan por ley cambiar eso, lo único que conseguirán es que los fabricantes vuelvan al método anterior: las fallas. Y hoy en día no cuesta mucho programar esas fallas por software así que será mucho más fácil y más preciso. Pasarán 2 años más un valor aleatorio entre 1 mes y 1 año y listo, un chip "quemado" que sale más caro que el propio teléfono.

Las empresas tienen muchos recursos para hacernos comprar productos nuevos.

» autor: anv

#24 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Gorgon — Wed, 05 Jul 2017 06:53:40 +0000

Lo que viene a admitir que realmente existe la 'obsolescencia programada', cosa que se ha negado durante muchos años, o sea, que se nos venden productos expresamente tarados de serie para poder vendernos otro lo antes posible.
Una estafa, se mire como se mire.

» autor: Gorgon

#23 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Fliegende — Wed, 05 Jul 2017 06:52:40 +0000

#6 Con un planteamiento como "insta a la Comisión Europea, a los Estados miembros y a los fabricantes a “tomar medidas”..." me parece que quienes se van a echar las risas van a ser nuestros nietos.

» autor: Fliegende

#22 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Bley — Wed, 05 Jul 2017 06:52:13 +0000

Mayor durabilidad de los bienes = menor producción = menor crecimiento económico = más paro.

El problema es un modelo económico desfasado, basado en crecer y crecer continuamente, que con el avance tecnológico (la ayuda de los robots), debe cambiar a una sociedad menos obsesionada con producir y consumir insaciablemente que nos conduce al desastre ecológico y social.

» autor: Bley

#21 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--212323-- — Wed, 05 Jul 2017 06:51:31 +0000

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#20 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--175143-- — Wed, 05 Jul 2017 06:51:22 +0000

#12 2. Obligar a los fabricantes a ofrecer actualizaciones de seguridad del software de los dispositivos que vendan durante su periodo de vida útil. Ya verías la de risas que nos íbamos a echar.

» autor: --175143--

#19 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

delawen — Wed, 05 Jul 2017 06:51:11 +0000

Voy a decir a lo mejor una tontería. Pero como la Eurocámara no se puede encargar de las cosas "serias" que se encargan los parlamentos nacionales, ¿soy yo o están encargándose de esas cosas importantes pero que como no son urgentes nadie les hace caso? Que me parece estupendo, como una cámara ahí trabajando en segundo plano encargándose de cosas que afectan al usuario de a pie, como lo del roaming, las cookies en las webs (¡¡mal ejemplo!! ¡¡mal ejemplo!!), la privacidad personal, la neutralidad en internet o esto.

Lo que no sé es si a la larga "alguien" va a considerar que es un gasto inútil y al final nos lo quitan.

» autor: delawen

#18 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

mgm2pi — Wed, 05 Jul 2017 06:50:52 +0000

#5 venía a poner lo mismo

» autor: mgm2pi

#17 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--212323-- — Wed, 05 Jul 2017 06:50:30 +0000

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#16 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

TiJamásLlevaTilde — Wed, 05 Jul 2017 06:49:40 +0000

#13 Te contesto por partes:
- Si no hacen dispositivos unibody el móvil tendrá que ser por narices más grande, o tener menor batería, o perder alguna de sus caracterísitcas: GPS, menos RAM, etc.
- Lo mismo que el punto 1. De eso se trata el unibody no?
- Lo mismo que el punto 1.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#15 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

chorche77 — Wed, 05 Jul 2017 06:48:29 +0000

#1 Eso son racios de fabricación, no obsolescencia programada.

» autor: chorche77

#14 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

shem — Wed, 05 Jul 2017 06:47:09 +0000

#7 ¿Forzar mejor soporte y durante mas tiempo? Microsoft sigue dando soporte a sistemas operativos que ya rozan las dos décadas y por eso cuesta dinero. Quizás los móviles son tan baratos y no vale la pena reparar porque reparar no entra en el precio.
Si la UE obliga a dar una garantía mas larga y soporte de actualizaciones durante mas tiempo, ya verías como los móviles te aguantarian años y Apple y Google empezaban a hacer sistemas operativos compatibles con hardware antiguo.

» autor: shem

#13 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--494665-- — Wed, 05 Jul 2017 06:45:37 +0000

#7 Se pueden establecer diferentes medidas. Por ejemplo:

- Prohibir dispositivos electronicos unibody que no se puedan abrir o que si los venden se extienda la garantia.
- Obligar a que al menos algunos elemtos que suelen quedar obsoletos (como las baterias) se puedan extraer y cambiar.
- Obligar a los fabricantes a publicar un documento oficial en su web sobre como desarmar de manera segura cada aparato que vendan.

Vamos, se me ocurren asi de golpe pero medidas se pueden tomar muchas. Que sea necesario? Pues no lo se...

» autor: --494665--

#12 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

Autarca — Wed, 05 Jul 2017 06:44:47 +0000

Garantía de tres años por ley para todos los dispositivos electrónicos.

Lo demás son parches. Frenar el hyperconsumismo es la autentica clave para luchar contra el cambio climático.

» autor: Autarca

#11 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--199805-- — Wed, 05 Jul 2017 06:44:10 +0000

#5 Para el que no sepa de qué va tu comentario. El vídeo es brutal:

www.huffingtonpost.es/2017/07/04/juncker-desatado-el-parlamento-europe

» autor: --199805--

#10 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--501427-- — Wed, 05 Jul 2017 06:43:40 +0000

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#9 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--152597-- — Wed, 05 Jul 2017 06:43:09 +0000

todos los moviles que tengan bateria incorporada tienen los dias contados.

» autor: --152597--

#8 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 06:40:23 +0000

#1 los fallos de electrónica son debidos a que es mas barato fabricar uno nuevo y sustituir que crear componentes modulares que poder reparar

» autor: garnok

#7 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

garnok — Wed, 05 Jul 2017 06:39:01 +0000

reparar un movil con algo medio serio en un servicio técnico te puede salir casi por lo que te vale un móvil nuevo de mejores características, a no ser que sea de tope de gama, ¿que es lo que pretenden? ¿que las reparaciones salgan tiradas de precio o que los moviles nuevos cuesten mas?

el problema fundamentalmente es que la tecnología avanza tan rápido que no merece la pena reparar y si el ciclo de vida de un móvil o de un pc es de a lo sumo 4 años es por que cada dos años tienes procesadores y componentes que superan las capacidades de los anteriores en mas de la mitad de potencia ¿ que van ha hacer ? ¿ aumentar artificialmente el precio de los productos nuevos ? ¿ obligarlos a no aumentar las características mas de X por cada N años ?

» autor: garnok

#6 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

domingas — Wed, 05 Jul 2017 06:35:03 +0000

Elefantes en una cacharrería legislando sobre cosas que no conocen. Esto me recuerda tanto al tema de las cookies. Veréis que risas nos vamos a echar dentro de unos años con la mierda de ley que van a sacar.

» autor: domingas

#5 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--430178-- — Wed, 05 Jul 2017 06:33:51 +0000

Lo han decidido entre los 30?

» autor: --430178--

#4 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--550985-- — Wed, 05 Jul 2017 06:33:26 +0000

A ver si es verdad y se ponen serios con esto

» autor: --550985--

#3 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

David000 — Wed, 05 Jul 2017 05:59:22 +0000

Especialmete indignante el caso de productos como impresoras, bombillas, medias de nylon...
Muy muy bueno el documental "OBSOLESCENCIA PROGRAMADA, Comprar, tirar, comprar" -> www.youtube.com/watch?v=24CM4g8V6w8

» autor: David000

#2 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--524681-- — Wed, 05 Jul 2017 05:43:29 +0000

A sus dioses "los mercados" esto no les va a gustar...

» autor: --524681--

#1 La Eurocámara aboga por poner coto a la 'obsolescencia programada' de los dispositivos

--550939-- — Wed, 05 Jul 2017 05:31:09 +0000

el 90% de los fallos en electronica son debidos a las soldaduras o a los condensadores, hacen falta mas tecnicos en reparaciones de electronica y bajar el iva de las reparaciones para frenar la importacion de productos y asi equilibrar la balanza de pagos en el sector electronico y aumentar el empleo

» autor: --550939--