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#50 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--46835-- — Mon, 23 Oct 2017 16:27:31 +0000

#49 es puro plano económico para no importar petróleo, incluso la contaminación de las ciudades chinas es por bajar las emisiones, es más eficiente generar a pie de ciudad que a pie de mina, tanto por el transporte de energía(no es más rentable el cable a modo general, depende de la orografía, que el tren o el barco) como tener consumidores de calor, que eso dispara la eficiencia de las centrales térmicas, en invierno pueden vender el doble de kW·h en la calefacción por distrito en vez de tirar ese calor a la atmósfera o al río.
El plan es gasificar en mina, alejando las emisiones de partículas principalmente y algo de otros gases como sulfuros y generar en ciudad teniendo las emisiones de CO₂ y óxidos de nitrógeno, siguiendo teniendo aprovechamiento de calor aunque no mejor eficiencia de transporte de mina a consumidor.
Otra cosa que ganan es poder generar combustibles líquidos dentro de sus fronteras, no importar petróleo, pudiendo balancear la carga de producción de energía eléctrica de renovables.

Escogieron acelerar la generación bruta de energía a la salud de los ciudadanos, y aunque pueda parecer ilógico, puede que esa decisión fue mejor para la salud del futuro de China, salir antes de la pobreza que evitar los daños en la salud actual.

Por si te interesa el carbón en China www.americanprogress.org/issues/green/reports/2017/05/15/432141/everyt

» autor: --46835--

#49 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--254782-- — Mon, 23 Oct 2017 15:31:45 +0000

#48 La cuestión es ¿esta medida va por las emisiones, o simplemente por un plano económico? Porque la realidad de la contaminación ya se viene criticando de lejos, ya hace unos cuanto años que vi algún documental sobre el tema, y pobre de ellos. Lo de los madrileños no es nada comparado con China, y yo me siento afortunado de que en una ciudad pequeña como la mía no haya esos problemas.

» autor: --254782--

#48 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 14:46:41 +0000

#34 Siempre hasta que ves que es un infierno de contaminación para las ciudades y los niños que viven en estas.

Este documental chino lo describe y apremiaba a la urgencia de tomar medidas.
en.m.wikipedia.org/wiki/Under_the_Dome_(film)

Y este otro para aquí
www.meneame.net/m/cultura/irrespirable-ciudades-borde-asfixia-document

» autor: capitan__nemo

#47 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--46835-- — Mon, 23 Oct 2017 14:42:31 +0000

#42 a lo que iba es que las renovables bajan el precio tiene que ir muy entre comillas, por eso digo que a 100% disponibilididad 100% renovables es muy muy caro.
La electricidad en productor a precio cero o negativo al consumidor habitual a parte de no salir barata al consumidor habitual. viene a significar un punto de saturación, en ese punto hay opciones:
-Mejorar la red para expandir el área de consumo.
-Empiezas a pagar las subastas de instalación por tener más disponibilidad, con lo cual tienes proyectos en conjunto de renovables y no renovables con el aumento de precio correspondiente.
-Almacenamiento con el enorme gasto que conlleva(hablo de memoria pero las estaciones de bombeo en Suiza se mueven en margen de 100 € el MW·h, no van a comprar ni vender electricidad si la diferencia no alcanza esos 100 € y a ese precio ya interesa térmica(con sus emisiones) .
-Empiezas a tener consumidores puntuales, y si tienes consumidores puntuales no vas a hacer instalaciones de renovables bajando tanto el precio, ya que el consumidor puntual se come las horas parón por exceso de producción que son las que cuentas para amortizar el bajo precio de instalación, cuando puedes vender y la red no te permite, da igual que el parque este medio averiado(no tan exagerado) ya que te van a pagar el estar ahí parado como si todo el parque pudiera estar al 100%.

Hay que empezar a tener cuidado con las «verdades absolutas» ya que empiezan a ser negativas para el consumidor y positivas para el inversor.

» autor: --46835--

#46 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 14:39:52 +0000

#36 Necesitan la bateria para los momentos que no tiene carril electrico disponible.
www.meneame.net/c/21138163

www.meneame.net/story/scalextric-tamano-real-made-in-volvo

www.meneame.net/story/suecia-ultima-detalles-puesta-marcha-primera-aut

www.meneame.net/story/suecia-tendra-primera-autopista-electrica-camion

www.meneame.net/story/alemania-probara-catenarias-camiones-electricos-

» autor: capitan__nemo

#45 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 14:30:49 +0000

#44 Y como dicen solo habla de un fabricante pero hay muchos.

es.m.wikipedia.org/wiki/Categoría:Fabricantes_de_automóviles_de_Chin

www.blogicars.com/2010/02/mejores-marcas-de-autos-chinos/

m.elblogsalmon.com/sectores/fabricantes-de-coches-chinos-dispuestos-a-

m.motorpasion.com/industria/10-marcas-de-coches-chinos-que-no-podemos-

motor.excite.es/marcas-de-coches-chinos.html

» autor: capitan__nemo

#44 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 14:24:20 +0000

Despues pensaba en procesos de estandarización como el que han llevado a que durante un tiempo el conector estandar para cargador de movil haya sido el mini o micro-usb en la mayoria de los fabricantes.
Procesos como esos en la industria de los coches podrian llevar a un sistema de partes intercambiables (en el mundo del motor ya hay un sistema de muchos asuntos con partes intercambiables, compatibles y estandar, pero aun asi hay otros asuntos en los que se sigue utilizando la estrategia del mercado cautivo y diferenciacion en determinadas interfaces y sistemas que principalmente benefician a lis fabricantes, no tanto a los clientes) mas compatibles a nivel industria. Aprovechando que muchas empresas son publicas y que en su propaganda el gobierno chino dice ser marxista y buscar mejorar con la colaboración en vez de tanto con la competencia.

» autor: capitan__nemo

#43 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 14:07:05 +0000

#41 Recordando la historia
www.meneame.net/c/20624979
De España y Holanda por ejemplo, y su distinto tratamiento del coche. Pero tambien de eeuu con todo basado en el coche e incluso sensación de una menor tendencia al transporte público que en europa, es una sensación y en ello tambien contribuye que ha sido pais gran productor de petroleo.

» autor: capitan__nemo

#42 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--38321-- — Mon, 23 Oct 2017 13:29:51 +0000

#37

Nadie (que sepa un pelín del tema, no hace falta saber demasiado) puede afirmar que el 100% renovable es posible, pero si es posible tener un porcentaje bastante considerable y almacenar excedentes (por ejemplo, bombeando agua de nuevo)

Y tampoco va a ser de un día para otro.

» autor: --38321--

#41 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 12:52:45 +0000

Me estaba preguntando que infraestructuras para bicis y transporte publico tienen en las 200 principales megaciudades chinas. ¿han desechado esa oportunidad porque sube menos el pib?

» autor: capitan__nemo

#40 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Kyonde — Mon, 23 Oct 2017 11:38:10 +0000

#16. como dice #34 creo que sus intenciones son mas bien económicas y tener un nicho de mercado propio fuerte. Mucha gente tiende a infravalorar y reírse de los países asiáticos cuando la realidad es que se están convirtiendo en potencias. Japón país que todo el mundo respeta estaba igual que la china actual hasta hace relativamente "poco". Korea era un país que recibía ayudas internacionales y ahora mismo tiene un pib parecido al Español (el cual aun con la crisis tiene un pib de país rico) y china esta siguiendo los mismos pasos que siguieron korea y japon.
Copia, crear empresas propias, fomentar altamente el mercado Nacional y EDUCAR a la población .
En referencia a los coches que se exportan de Europa, no he estado en china pero si en Corea y Japón y lo que se ve es que se importan los coches de lujos, pero los "normales" que tiene el 95% de la población son coches de fabricación propia. En Corea se veían incluso mas coches de la marca Samsung que de cualquier marca europea...

» autor: Kyonde

#39 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

powernergia — Mon, 23 Oct 2017 09:35:24 +0000

#38 Sin duda es importante, pero en China se han fabricado casi 30 millones en 2016.

Fíjate que ya se fabrican coches eléctricos en el mundo, pero el año pasado la producción mundial de coches aumento en un 5% (en China mucho mas), por eso los VE siguen siendo siguen siendo irrelevantes a nivel mundial.

Como antes, lo hemos hablado otras veces, el problema es el crecimiento y eso no lo vamos a arreglar con los VE.

» autor: powernergia

#38 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--133448-- — Mon, 23 Oct 2017 09:22:42 +0000

#2 Una compañía que vende 3 millones de coches al año...

» autor: --133448--

#37 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--46835-- — Mon, 23 Oct 2017 09:03:21 +0000

#27 están batiendo precios a la baja por lo que digo, no se pagan.

No puedes comparar una subasta en la que cobras lo que ofreces, que lo que te hace poner los precios en negativo y eso no significa que el consumidor pague menos sino que hay que seguir pagando a las centrales que pagas la oferta, incluso llegado el caso de que tengan que parar para la integridad de la red(en caso de los molinos es lo más rentable, que paguen por estar frenados, menos mantenimiento, con lo que entra en marginalista, que es lo que evita apagones y que está igual de metido en las ofertas de cobras lo que ofreces.
Me parece completamente lógico que nadie invierta en una térmica, o acumulación por bombeo en esas subastas, el sistema de venta es contrario a lo positivo de su tecnología y cuando los precios de la energía son cero o negativos, realmente hacer más subastas de ese tipo es tener más veces esos valores y pagar a las centrales por estar paradas, más rentabilidad para ellas y una patada económica para el consumidor, si eso te lo hacen por 10 € más caro el MWh peor, aunque se arriesgan a no entrar en la subasta, aparte de que las propias eléctricas pueden jugar con todas sus centrales aunque la energía esté a precio cero sean sus centrales las que estén paradas y cobrando.

#31 una instalación no tiene que tener solo una central, por eso te va dar igual las paradas y que se instale un 150% o un 800% de la potencia puntual requerida, pero 100% renovable a plena disponibilidad a menos de que tengas mucha agua va ser una opción cara.

» autor: --46835--

#36 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Wayfarer — Mon, 23 Oct 2017 08:50:43 +0000

#28 #23 Hay un sistema para hacer funcionar a los coches eléctricós sin necesidad de baterías que está probado desde hace muchos años y que es totalmente funcional...

» autor: Wayfarer

#35 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--418213-- — Mon, 23 Oct 2017 08:11:08 +0000

#34 puede ser si

» autor: --418213--

#34 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--254782-- — Mon, 23 Oct 2017 07:52:15 +0000

#16 sobre todo China, al que siempre le han importado las emisiones una mierda... Dudo que esa sea su intención, tendrá más que ver con adelantarse al futuro para intentar mantenerse como potencia que por el hecho de que contaminen más o menos.

» autor: --254782--

#33 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

SalsaDeTomate — Mon, 23 Oct 2017 07:31:26 +0000

#2 Sí, vista la calidad del titular como para fiarse del contenido

» autor: SalsaDeTomate

#32 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

aqeloutro — Mon, 23 Oct 2017 07:28:36 +0000

#26 En motores de combustión los chinos llevan décadas de desventaja, pero cuidado con los motores eléctricos, que si los chinos se ponen las pilas arrasarán con el mercado.

» autor: aqeloutro

#31 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--38321-- — Mon, 23 Oct 2017 06:41:47 +0000

#21

Diséñamela tú con carbón, electricidad o hasta nuclear si quieres.

Todas precisan paradas y no pueden producir en ese requisito que pides, incluida la nuclear.

» autor: --38321--

#30 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

anv — Mon, 23 Oct 2017 05:48:23 +0000

#7 En el sistema económico actual los costos de producción no determinan el precio al público. Se cobra siempre lo más posible. Si hay mucha demanda el precio subirá. Y no sólo el de la electricidad sino también de todo lo relacionado como cables electrónica asociada, etc.

» autor: anv

#29 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

tetepepe — Mon, 23 Oct 2017 00:31:02 +0000

Veo coches en los bazares a partir de 2030

» autor: tetepepe

#28 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

empe — Sun, 22 Oct 2017 23:25:41 +0000

#23 Con cables.

» autor: empe

#27 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

empe — Sun, 22 Oct 2017 23:21:38 +0000

#21 Los datos de nuevas instalaciones de generación en el mundo , la mayoría renovables y los precios marcados por las renovables , batiendo récords a la baja dicen lo contrario.

» autor: empe

#26 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

paco_camps_2011 — Sun, 22 Oct 2017 22:56:32 +0000

#2 Teniendo en cuenta que ni los chinos quieren coches chinos.... coches alemanes por doquier.

» autor: paco_camps_2011

#25 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

rafacabrera — Sun, 22 Oct 2017 22:55:14 +0000

#11 ¿Comu qué? Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, a
Ja, ja, ja, ja, ja, y el PP es el partido de los trabajadores.

» autor: rafacabrera

#24 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Spartan67 — Sun, 22 Oct 2017 22:27:32 +0000

Apuesta segura es el coche eléctrico, no entiendo (bueno si), como los gobiernos no se deciden a dar su máximo apoyo a su desarrollo. Mucho acuerdo de Kyoto, pero en el fondo priman otros intereses ajenos a salvar el planeta.

» autor: Spartan67

#23 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Danielo00 — Sun, 22 Oct 2017 21:28:02 +0000

#1 lo que no se es como van a transportar tanta electricidad.

» autor: Danielo00

#22 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

pandacolorido — Sun, 22 Oct 2017 21:05:25 +0000

#16 El que más contamina es EEUU.

» autor: pandacolorido

#21 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--46835-- — Sun, 22 Oct 2017 20:07:35 +0000

#7 diseña una instalación de renovables a 100 MW las 24 h y 365 días del año.
El 80% de disponibilidad de renovable me creo que te salga más barato a 15 años, el 100% lo dudo que te salga rentable a 50 años.
Lo de más barata es con matices, muchos matices, la disponibilidad 100% tiene un precio y ese precio es lo que hace que no se pague la energía renovable, por eso que sea barata no es bueno para los inversores, es una traba ya que el consumidor lo que quiere es el 100% de disponibilidad, si no lo das, baja el precio para ser interesante para que quiera instalar.

» autor: --46835--

#20 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

CrudaVerdad — Sun, 22 Oct 2017 19:57:38 +0000

#3 tan fácil como fundir a impuestos a los dueños de coches de combustión, prohibir que conduzcan por determinados lugares o días.

Y se puede rematar con publicidad que tener coche de combustión es de pichas cortas y malos en el sexo para que estos cacharros pasen al desguace.

» autor: CrudaVerdad

#19 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Joice — Sun, 22 Oct 2017 19:56:39 +0000

#9 Claro que sí, eres el azote de la progresía y tienes que demostrárselo a todo el mundo. Espero que se trate de un SUV diesel bien grande.

» autor: Joice

#18 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--391586-- — Sun, 22 Oct 2017 18:24:36 +0000

#9 ¿Qué cabeza?
Ahora me fabrico yo mismo el biodiesel y mi coche es diesel, el día que me fíe y fabrique mi electricidad, mi coche será consecuente con mi situación.
¿Y tú compañero?

» autor: --391586--

#17 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Polmac — Sun, 22 Oct 2017 12:57:34 +0000

#3 Ahí entrará en juego el sector público, subiendo impuestos o directamente prohibiendo circular a los vehículos de combustión. Primero en grandes ciudades, y después en todas partes.

» autor: Polmac

#16 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--418213-- — Sun, 22 Oct 2017 11:13:55 +0000

Deberia darnos verguenza pero era logico que el que mas contamina sea el primero que de un volantazo hacia dejar de contaminar por su propio bien.

» autor: --418213--

#15 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--418213-- — Sun, 22 Oct 2017 11:12:13 +0000

#12 jaja

» autor: --418213--

#14 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Sinfonico — Sun, 22 Oct 2017 10:24:13 +0000

#11 Aquí gobiernan capitalistas y no les van a la zaga a la hora de incumplir lo planificado...de todas formas china oficialmente es un estado socialista:
es.wikipedia.org/wiki/República_Popular_China

» autor: Sinfonico

#13 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--533391-- — Sun, 22 Oct 2017 09:15:10 +0000

#9 muy "bienhecho" actúas siendo coherente con tu mentalidad facha-casposa

» autor: --533391--

#12 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Arzak_ — Sun, 22 Oct 2017 08:43:45 +0000

Shin Fu-mo

» autor: Arzak_

#11 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

angelitoMagno — Sun, 22 Oct 2017 08:32:05 +0000

En China gobiernan comunistas, su capacidad de planificación y de hacer cumplir lo planificado es mayor.

» autor: angelitoMagno

#10 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

Shotokax — Fri, 20 Oct 2017 21:07:30 +0000

#9 entonces seguro que el coche eléctrico no va a tener éxito.

» autor: Shotokax

#9 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

bienhecho000 — Fri, 20 Oct 2017 19:12:20 +0000

Pues yo me acabo de comprar un coche y no se me ha pasado ni por la cabeza que fuera eléctrico o híbrido.

» autor: bienhecho000

#8 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

--379974-- — Fri, 20 Oct 2017 18:27:34 +0000

#0 Dupe www.meneame.net/story/china-exige-fabricantes-10-automoviles-electrico
www.meneame.net/story/china-quiere-poner-fin-ventas-automoviles-gasoli
www.meneame.net/story/todos-coches-nuevos-china-podrian-ser-electricos
www.meneame.net/story/china-quiere-prohibir-autos-gasolina-pero-puede-

» autor: --379974--

#7 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

empe — Fri, 20 Oct 2017 17:40:29 +0000

#6 La electricidad bajará cada vez más, al menos la producción. Otra cosa es lo que cobren en este país de pandereta llamado España.
Las energías eólica y sobre todo fotovoltaica , que son las más baratas a día de hoy, no paran de bajar y el sol y el viento no se van a acabar mañana.

» autor: empe

#6 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

gonas — Fri, 20 Oct 2017 17:22:13 +0000

#4 no te preocupes que al aumentar la demanda va a subir el precio de la electricidad. Además todos los impuestos que se recaudan con el petróleo nos los meterán por otro lado.

» autor: gonas

#5 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

polac — Fri, 20 Oct 2017 17:18:16 +0000

Del dicho al hecho.. que los chinos vuelvan a la bicicleta sería mejor para todos

» autor: polac

#4 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

empe — Fri, 20 Oct 2017 17:17:03 +0000

#3 Nunca bajará por debajo del precio de extracción y ese es mucho mayor que el de la electricidad.

» autor: empe

#3 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

gonas — Fri, 20 Oct 2017 17:15:08 +0000

Aunque se inviertan los porcentajes de uso dd eléctrico contra combustiona, no creo que se dejen de usar estos últimos en mucho tiempo. Siempre quedaran los nostálgicos. Además, al reducirse el uso del petróleo este bajara de precio.

» autor: gonas

#2 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

powernergia — Fri, 20 Oct 2017 17:14:53 +0000

#1 Releyendo veo que efectivamente, el proyecto es eliminar los coches de combustión para 2025, pero habla de una compañía concreta, y lo de "los principales fabricantes chinos" es solo un titular llamativo.

» autor: powernergia

#1 Los principales fabricantes chinos ponen fecha final a la producción de coches de combustión

powernergia — Fri, 20 Oct 2017 17:07:54 +0000

2025... Supongo que lo que quiere decir la noticia (y no dice), es que a partir de esa fecha todos llevaran motor eléctrico.

Pero al motor de combustión le quedan muchos años de vida, tanta como la disponibilidad (cada vez menor pero para rato) de combustibles fósiles.

» autor: powernergia