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#292 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Fri, 08 Jun 2018 08:27:51 +0000

#291 se te ve muy promicrosoft

» autor: RubiaDereBote

#291 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--553711-- — Thu, 07 Jun 2018 20:08:08 +0000

#290 si, y Java y C# se ejecutan sobre maquina virtual, con todavia mayor seguridad que cualquier lenguaje compilado,
y poseen una libreria de clases impresionante que deja en pañales a rust (y a c++), pero cada cosa es para lo que es.

A C++ no le añaden cosas como un parche, el lenguaje evoluciona, muta y cambia, pero de una manera brutal
leete un buen libro de C++ moderno y fliparas de lo extenso que es y de lo bien que ha evolucionado (que no parcheado)
templates y metaprogramación, lambdas etc etc etc. yo uso un 10% de lo que tiene (no necesito más)
www.amazon.es/C-Programming-Language-Bjarne-Stroustrup/dp/0321563840
a pesar de eso, no es perfecto, por supuesto, y los nuevos lenguajes diseñados desde cero aportan muchas y poderosas novedades,
y rust es uno (más)
Pero C++ esta muy vivo, con su "laboratorio" boost aportando novedades constantemente.
A pesar de eso, en mi recamara tengo python, C#, rust, dard etc.
Pero para triunfar no basta con ser bueno, y me parece a mi que los orígenes modestos de rust harán que no llegue a nada.
A pesar de eso, la concurrencia ligera de rust mola (el parallel for de C++ no llegó hasta C++17) y otras cosas tambien

» autor: --553711--

#290 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Thu, 07 Jun 2018 17:16:50 +0000

#289 Creo que sigues sin entender.
Que a un lenguaje se le vayan añadiendo nuevas cosas no hace que esté mejor diseñado y que sea un lenguaje moderno. En un ejemplo que usé anteriormente sobre OpenGL decía que aunque saquen una versión mañana (que sacaron la última el año pasado) sigue siendo algo antiguo y obsoleto. De la misma manera que Flash es algo obsoleto por mucho que Adobe siga sacando actualizaciones.
Rust tiene una característica (por poner solo un ejemplo de muchos que podría ponerte de Rust) que que tiene que ver con el préstamo de variables que C++ no lo tiene, y que proporciona al programador una seguridad nunca antes vista en un lenguaje de programación y mucho menos en lenguajes vetustos.

» autor: RubiaDereBote

#289 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--553711-- — Thu, 07 Jun 2018 16:42:41 +0000

#288 claro que lo se, pero eso solo esta claramente definido en el compilador LLWM, no en Gcc o visualstudio.
Clang seria un frontend de LLVM ,compila a un código "intermedio" común y después el backend compila a un código máquina.
Lo que usa Xcode , por ejemplo (y aproximamente andorid NDK)

No se, estabais hablando sobre C++ en esos comentarios ,haciendo una analogia con Opengl. O igual me ser cortito y no entender.

Solo quería comentar que lo que decías de que es bastante impreciso:
"C++ tiene sus problema propios de aquellas eras."
falso: C++ ya esta preparando el estabndar 2021
Hoy en día no es buen lenguaje por muy eficiente que sea porque hay muchos lenguajes que usan los mismos backend de compilación con frontends que admiten muchas otras sintaxis.

das por supuesto que, dado hay un compilador (LLVM) que compila los lenguajes a código intermedio, y luego un backend lo compila a máquina,
mágicamente a partir de ahora va a ser igual de eficiente C++ que rust o java (compilado a código máquina).
Eso es impreciso cuando no falso. Demuestras no conocer que si, por ejemplo, un lenguaje hace comprobacion de acceso a arrays y otro no, el que no lo hace será más rápido accediendo a los arrays, por mucho que compartan backend LLVM
etc etc etc
"Así por ejemplo, Rust es igual de eficiente, y se encarga por ti de muchos problemas que en C++ hoy en día son muy tediosos para el programador.".
otra vez falso
Rust puiede ser incluso más enficiente en algunas tareas multicore, pero estamos comparando algoritmos distintos.
Es un buen lenguaje, si,por supuesto...como todos los nuevos que salen y no llegan a nada al final, pero si lo comparas con C++17,
las cosas no se van tanto como afirmas.
modern C++ es un lenguaje muy moderno y muy potente (y distino de C++98), que tiene su mercado en el cual es imbatible,
otro en el que puede coexistir con otros lenguajes , y otro para el que no vale (C++ no puede toserle a PHP en servidores web etc)
...como todos los lenguajes: el lenguaje perfecto no existe

en fin...relájate un poco, chaval ...me ser cortito y me no enteder ..o igual tu tampoco

» autor: --553711--

#288 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Thu, 07 Jun 2018 15:36:24 +0000

#287 Sabes qué es el backend de un compilador?

Por otro lado no entiendo muy bien cómo contestas con C++ a un comentario que habla solo de OpenGL, tampoco sé por qué respondes a dos comentarios de la misma persona y preguntas como si fueran diferentes, ni entiendo cómo empiezas diciendo que C++ está muerto y dando por supuesto que hace tiempo que no veo C++ y terminas diciendo que es un infierno para el programador, cuando uno de los comentarios a los que respondes va en esa línea, ...
Creo que lo único que querías es meter la cuña de Modern C++.

» autor: RubiaDereBote

#287 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--553711-- — Thu, 07 Jun 2018 15:32:38 +0000

#226 #52. ¿desde cuando no veis C++?
Eso que dices se puede aplicar a C++ de toda la vida, por supuesto (ni te digo las variantes Microsoft C++ MFC)

Pero C++ ha muerto, y ha sido sustituido por los nuevos estándares C++11/!4/17/21
msdn.microsoft.com/en-us/library/hh279654.aspx
Modern C++ no es tedioso para el programador, al contrario, esta a la ultima en todo, al nivel de los mejores
lenguajes, con su ventaja de siempre en eficiencia.
Eso no quita que hay cosas interesantes como el mismo rust, muy eficiente en multiproceso, pero
C++ es un NUEVO lenguaje de futuro,verdaderamente multiplataforma, muy eficiente (amigo, ahora vamos a bateria ...)
y con una nueva sintaxis muy elegante y poderosa.
Puedes ejecutar el mismo código, desde un arduino,un ipad, un android, un PC windows, linux , mac ...
Solo hace falta ver como de en serio se lo toma microsoft con su visualstudio 2017 (cuando hace años visual C++ era un producto en clara decadencia)
blogs.msdn.microsoft.com/vcblog/

y eso sin contar con la enorme base de librerías disponibles, aunque yo me quedo con boost y Qt.
Lo dicho ...
C/C++ : muy eficiente y compacto, pero un infierno para el programador
Modern C++ : una gozada al nivel de otros lenguajes

» autor: --553711--

#286 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Thu, 07 Jun 2018 12:02:56 +0000

#285 Curioso que lo que garantize la fabricación de Macs sea que sirven para programar iPhones...

Debe ser algo imposible técnicamente hacerlo con un PC con Windows.

» autor: salteado3

#285 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Juan_Garcia — Thu, 07 Jun 2018 10:28:26 +0000

#258 un 7% de mas de 100 millones de ordenadores que se venden en el mundo al año, son bastantes ordenadores como para dejar de fabricarlos. Por otro lado, para desarrollar en iOS necesitas un Mac, por tanto, mientras el desarrollo de iOS este en auge como ahora, se venderán muchos Mac.

» autor: Juan_Garcia

#284 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Thu, 07 Jun 2018 10:09:51 +0000

#266 Excel tiene un rendimiento superior en windows, no es perfecto, pero funciona mejor, es lo que digo, y lo mismo con los otros soft que menciono.

» autor: zULu

#283 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Thu, 07 Jun 2018 09:43:53 +0000

#281 Proponlo.

» autor: RubiaDereBote

#282 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

chorche77 — Thu, 07 Jun 2018 08:49:43 +0000

#261 Yo en casa win10, pero viajo bastante por trabajo y prefiero el mac para matar el rato en los hoteles. El macbook es todo terreno, tengo uno de 2011 y no hay manera de que se rompa...

» autor: chorche77

#281 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dfneo — Thu, 07 Jun 2018 08:31:35 +0000

#248 si dependiera de mí te los regalaba todos, limpitos por dentro y hasta con un lazo cada uno.

» autor: dfneo

#280 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Thu, 07 Jun 2018 07:58:00 +0000

#279 Y me parece correcto tu pensamiento.

El problema de Apple es que el iOS se ha convertido en su filón de oro y hay un notable decremento en el interes por mejorar sus ordenadores ya que no es lo que mas dinero les da (al igual que Adobe no es macOS lo que mas dinero les da). Al fin y al cabo son empresas y se mueven por el bolsillo.

Y bueno, no todo es rendimiento vs coste. Dependiendo de tu ámbito no es todo rendimiento puro, como he mencionado por ahí para mi chica que ha sido autónoma mucho tiempo su prioridad era estabilidad y olvidarse al 100% de otra cosa que no sea el trabajo y eso no se lo aportaba Windows ni Linux, y este último no le daba ni las herramientas que ella necesitaba (y que no me vengan los tali con que si alternativas ni hostias, yo uso Linux pero ella no puede simplemente por cosas como las maquetas en indesign por ejemplo, y no vas a cambiar a la industria, eres autónomo y te manejas con lo que te pidan).

» autor: skgsergio

#279 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Thu, 07 Jun 2018 07:18:04 +0000

#278 Yo concibo el pc como una herramienta, y busco que sea lo más fácil y eficiente. En su época mac me lo proporcionaba a pesar de que sobre papel salía perdiendo en la práctica estaba mucho mejor optimizado. Ahora es que ya creo sinceramente que han tirado la toalla, una workstation de 1800 gana de calle al mac pro de 5000 y por 3000 tienes un PC que te hace el trabajo más rápido que el pro de 7000.

En el ámbito profesional lo que busco es precisamente lo que dices, la eficiencia: rendimiento vs coste porque tu tiempo como trabajador vale dinero y cuanto más puedas producir por día mejor para ti (si eres autónomo en especial).

» autor: --554294--

#278 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Thu, 07 Jun 2018 06:50:13 +0000

#272 Esto ya es otra historia bastante diferente y que he mencionado ya en otros comentarios, el ratio rendimiento-coste e en Apple siempre ha sido menor y últimamente más. Eso sumado a que hoy en día dedican mas recursos al desarrollo de estos softwares en Windows, como es lógico debido a que es su mayor fuente de ingresos, pues es bastante probable que sea así.

Pero eso no se demuestra con un benchmark de un hardware que monta una cpu de 2013 vs esta cpu de 2017 que tiene mas extensiones multimedia, que soporta memorias ram con mayor frecuencia, ... (y aún así, sin mirar números, ya te digo que para tareas single core es probable que el Xeon del Mac Pro sea algo mejor, pero con tareas paralelizables no). O que compara dos Fire D700 de 2014 con una GTX1080 de 2016 que tiene mas memoria mayor frecuencia y que tradicionalmente las AMD han dado menor rendimiento y supongo que Aftereffects precisamente hará uso de GPU bastante, salvo que esté muy optimizado para la arquitectura de las gráficas de AMD la 1080 va a conseguir un resultado notablemente mejor y por menos consumo.

No defiendo a Apple, pero si se van a hacer benchmarks reales de rendimiento tienen que ser justos. Otra cosa diferente es que quieras hacer banchmarks de rendimiento vs coste, y ahi no me hacen falta benchmarks ya te digo yo que Apple sale perdiendo por todas partes.

» autor: skgsergio

#277 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Wed, 06 Jun 2018 22:21:26 +0000

#214 Yo que sé, ya me he hecho a la idea de que el proximo pc sera windows. Me da pena lo de la pantalla, que es buenísima (la del 27'' 5K) pero es que no encuentro ningún motivo para seguir con macOS. ¿Que programa me funciona mejor en macOS que en win? Ya ninguno, mi ultimo baluarte era la suite Adobe y ni eso. Office obviamente es mejor en win que en mac y la oferta de apple con numbers etc, son un chiste.

He encontrado esto de un desarrollador, no es mi caso pero le pasa algo parecido Why I left Mac for Windows: Apple has given up (char.gd/blog/2017/why-i-left-mac-for-windows-apple-has-given-up)

» autor: --554294--

#276 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--577838-- — Wed, 06 Jun 2018 22:16:36 +0000

#104 Soy usuario de Windows Mac y Linux. Puedo decir que los programas de animación 3D van mejor en windows 10 aunque consumen algo más de RAM eso sin tener en cuenta si ahora quitan el soporte para OpenGL (que supongo que es mentira), puede ser una risa. La estabildad del sistema en general me quedo con la de windows 10. Han mejorado muchísimo en las últimas versiones.

Linux es una maravilla sobre todo para crear servidores y todo lo que tenga que ver con la red.

En cuanto a Mac su punto fuerte siempre fue el diseño 2D, pero últimamente deja bastante que desear. Es como si poco a poco se fueran transformando en una distro hipster de Linux.

» autor: --577838--

#275 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Wed, 06 Jun 2018 22:13:29 +0000

#239 No lo creo, yo he usado mac desde 2009 o 2010 y me he sentido muy cómodo usándolos. Pero realmente, si ya me parecían caros en su momento ahora me parecen desorbitados para lo que me ofrecen.

En 2012 mi macbook pro costó unos 2.300€ y podías ampliar la ram muy facilmente y alargar su vida unos cuantos años (de hecho lo sigo usando esporádicamente y va perfecto). Los de ahora están en 3.300, con la ram soldada y bastante limitados en cuanto a software (peor que otros años) pero con muchas APPs...

» autor: --554294--

#274 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Wed, 06 Jun 2018 22:05:43 +0000

#137 Comparas un mismo trabajo con un mismo programa y con las mismas características de exportación, en que terminal funciona mejor, siendo el mac el que tiene un coste más elevado y que tradicionalmente la tarea debería ejecutarla en menos tiempo.

» autor: --554294--

#273 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Wed, 06 Jun 2018 22:02:21 +0000

#131 Que es la única nueva IP (no título) que han lanzado desde hace 20 años y han decidido que no les compensa sacarla para mac, a diferencia de las otras cinco...

» autor: --554294--

#272 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Wed, 06 Jun 2018 22:00:16 +0000

#223 Oye yo trabaja con quarkxpress con un macbook pro de 2012 (indesign lo usaban algunas revistas de moda y freelances), y genial el portatil aun sigue dando la talla lo uso para conectar el teclado y algo más, pero desde 2016 los mac son literalmente basura. Con el imac de 27 de 2015, el último con la ram ampliable, después de un año decidí probar windows 10 y el rendimiento era mucho mejor, tardaba sustancialmente menos en renderizar el mismo proyecto así que amplié la partición y después de 2 años no he tenido ninguno de los antiguos problemas que recordaba de windows (lentitud, pantallazos azules, inico lento, nada de eso va igual que el primer día). En serio, si trabajas con after effects o premiere vas a notar una mejoría, algo que renderizaba en 4h en mac con windows estoy tardando entre 20 y 30 minutos menos (y es una pasada).

En el trabajo, pues que quieres que te diga, antes estuve en agencias, editoriales y tal y ahí usaba mac, en esa época eran muy buenos y rendían muy bien. En 2012 teníamos un mac pro de 2008 y era un campeón que funcionaba como un tiro a pesar de los años. Después pase al anunciante y eso es mundo windows, en ese rato conocí productoras de cine grandes y tv (el plus que ahora es m+, en tele usan mayoritariamente avid media), también conocí equipos muy buenos de gente en CGI y todos usaban windows, macs había unos 10 o así para los que se dedicaban a hacer portadas y algún banner pero nada de mucha carga de trabajo para el pc. No sé, prueba si te atreves y compara o sigue como estás, ya ves tú : )

» autor: --554294--

#271 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

alpham — Wed, 06 Jun 2018 20:10:28 +0000

#72 "Mantle" no Mantel, pense que habia sido una errata, pero lo repetiste 4 veces.

» autor: alpham

#270 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

pkreuzt — Wed, 06 Jun 2018 16:42:12 +0000

#231 Todo no, pero casi En este PC lo único propietario que hay son precisamente los juegos.

» autor: pkreuzt

#269 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--541318-- — Wed, 06 Jun 2018 16:21:57 +0000

#262 ya pero yo tengo que compartir diseños y sistemas de diseño con otros diseñadores, los maquetadores trabajan a partir de ficheros de sketch, etc. Aparte de que illustrator es un dinosaurio que flipas, no lo quiero ver ni en pintura, pero tampoco es para exactamente lo mismo que sketch.

Mírate affinity designer, es una pasada y le da sopas con ondas a illustrator excepto por el autotrace. y sin suscripciones chungas, pagas una vez y au.

» autor: --541318--

#268 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Wed, 06 Jun 2018 15:45:09 +0000

#230 no es romanticismo es una puntualizacion para indicar que hay softwares en Mac que lleva mucho o más tiempo y tan acostumbrada está la gente a verlos en Windows que creen que nacieron ahí.

Me remito a mi comentario #224 y #267 para el tema de rendimiento.

» autor: skgsergio

#267 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Wed, 06 Jun 2018 15:18:27 +0000

#263 si dedicases dos segundos a leer estoy diciendo que objetivamente por menos precio se obtiene hardware con mayor rendimiento en un PC por lo que que bullshit ni que hostias si acabas de darme la razón.

De nuevo, no tengo datos objetivos de rendimiento en hardware idéntico (windows en bootcamp) respecto a Windows y macOS de esos software con lo que todo lo que digas es subjetivo. Es bastante posible que tenga más rendimiento Photoshop hoy en día en Windows que en macOS en mismo hardware ya que la versión de Windows será lo que más pasta les de y por tanto tenga más recursos en el desarrollo pero sin datos esta charla no tiene valor.

» autor: skgsergio

#266 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dudo — Wed, 06 Jun 2018 14:55:06 +0000

#264 excell nunca funcionó bien en ninguna plataforma, hay docenas de alternativas pero si te empeñas en hacer lo mismo pretendiendo un resultado diferente... El hombre es el único animal qué tropieza 2 veces en la misma piedra

» autor: dudo

#265 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

DarkDooM — Wed, 06 Jun 2018 14:36:56 +0000

#247 Lo de la condescendencia díselo al que he respondido, que gasta para parar un tren
Si de medirnos las pollas va la cosa mi primer pc fue un 386 DX 33Mhz, he usado todos los sistemas operativos de microsoft (a excepción de NT y windows server), unas cuantas distribuciones de linux, incluso usé algún mac cuando eran PowerPC, me he tirado 2 años produciendo y editando video y audio en un iMac del 2015 (con Sierra) que se sobrecargaba a veces por la cara en logic a poco que le metieses algunos plugins, y no es que me pasase a mí, me pasaba a mi y a 20 más. Eran unos "maravillosos" i5 a 1,6Ghz (una puñetera estafa para lo que costaron) con 16 gigas de RAM.
Una cosa tengo que reconocer de los macs, están construidos de puta madre (dificilmente encontrarás un PC del 2009 que funcione como el primer día) pero para mi y mucha más gente cada vez el ratio precio/rendimiento es más injustificable, se pasan 3 pueblos. Apple está descuidando al sector profesional, al mac pro han tardado 5 años en darle sustituto (el iMac Pro), sin bajarle 1€ el precio en todo este tiempo.
No soy fanboy, solo cuento mi experiencia personal, tu tienes la tuya, y conozco más gente contenta también, pero Apple se está durmiendo en los laureles.
Y si, Windows a veces ha llegado a ser muy puñetero, no te lo voy a negar, pero a mi pocos problemas me ha dado desde Windows 7.

» autor: DarkDooM

#264 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Wed, 06 Jun 2018 14:36:16 +0000

#218 Sabes que excel funciona como una mierda en 2018??, que fuera originalmente desarrollado no excluye que hoy por hoy, funcione fatal.
Haz zoom en una hoja de calculo, a mas del 100%, y cosas raras empiezan a suceder.

» autor: zULu

#263 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Wed, 06 Jun 2018 14:35:15 +0000

#224 Te he dicho programas que estan en Mac, y que su rendimiento es mucho peor que en windows.
Uso un Mac a diario, y tengo todos esos programas instalados.
Y lo del precio, bullshit. Mi macbook pro creo que costo unos $3,000USD, y tiene un rendimiento mucho peor que mi sobremesa windows de la mitad de precio.

» autor: zULu

#262 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--581860-- — Wed, 06 Jun 2018 14:07:25 +0000

#250 Pero vamos a ver tu usas Sketch para hacer tal "cosa", dicha "cosa" la puedes hacer con otro software ¿no? Perdona pero no se para que sirve Sketch, he leído que se usa para Diseño Vectorial y en mi época para eso se usaba software de Adobe, creo que era el Ilustrator.

Yo por ejemplo soy programador y programo mayormente en PHP, puedo usar varios entornos de desarrollo para obtener un producto final y en mi empresa les da exactamente igual que programa use, mientras les ofrezca un producto "final" de calidad.

» autor: --581860--

#261 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 14:00:17 +0000

#260 De hecho a mi siempre me fue muy bien en el Book. Aunque le acabe metiendo Windows para jugar

» autor: --517057--

#260 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

chorche77 — Wed, 06 Jun 2018 13:57:54 +0000

#259 ok, gracaias. Pensaba que se trataba de la aplicación de Steam en desktop. Todo claro.

» autor: chorche77

#259 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 13:55:12 +0000

#257 Lanzaron hace unos días una app para iOS que compite directamente con su modelo de negocio al ofrecer juegos compatibles con iPhone y Tablets mediante streaming del dispositivo. Para Apple es un varazo unido al abandono de estas tecnologías, y les han bloqueado diciendo que no cumplen ciertos requisitos. Veremos como acaba el jaleo.

» autor: --517057--

#258 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Wed, 06 Jun 2018 13:54:21 +0000

#233 No era mostrar lo mal que le va a Apple vendiendo PCs. Es la relevancia que tiene. Que sea el cuarto no es el dato importante. Como si es es primero. El dato importante es que solo vende el 7% de PCs. Unos PCs peculiares con un ecosistema propio, con problemas de compatibilidad. 7%.

Y que sí... Que ya verás como al final el negocio manda y pasarán de dedicar recursos a algo que no les renta como los iPhones.

Os veo enseñando los Macs como quien enseña un spectrum.

» autor: salteado3

#257 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

chorche77 — Wed, 06 Jun 2018 13:53:39 +0000

#117 "por la razón de que Apple de repente no es que sea una mierda, no lo es, sería mentir. Simplemente ya no vale lo que piden."

Mira, ahí si que te doy la razón. Eso es un comentario bastante más constructivo y objetivo que Apple caca. Por cierto, ¿que pasa con steam en mac? Yo no he tenido ningún problema.

» autor: chorche77

#256 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Wed, 06 Jun 2018 13:30:59 +0000

#73 Hay muchusimos juegos indies que se han desarrollado sin Unity ni Unreal. Don't Starve es un ejemplo.

» autor: --88270--

#255 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Wed, 06 Jun 2018 13:22:24 +0000

#210 Vulkan es como programar en ensamblador y OpenGL es como programar en C. Para un juego tipo Battlefield y un equipo de cientos de programadores usar Vulkan les supondrá una ventaja. Pero para una aplicación gráfica sencilla o un juego donde el feamerate es más o menos irrelevante, OpenGL seguirá siendo la opción por muchos años.

» autor: --88270--

#254 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Naito — Wed, 06 Jun 2018 13:09:58 +0000

#253 Desde jovencitos de 23 o 24 hasta talluditos de más de 40 y tantos...

» autor: Naito

#253 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Wed, 06 Jun 2018 12:28:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#252 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Naito — Wed, 06 Jun 2018 12:08:13 +0000

#197 Y yo conozco también a un buen puñado de productores, y usan mac junto a sintes...

» autor: Naito

#251 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--541318-- — Wed, 06 Jun 2018 12:01:17 +0000

#215 putos dongles. claro como los que lo diseñan cobran todos millones les da igual. Luego van dando lecciones de usabilidad oye, no lo entiendo

» autor: --541318--

#250 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--541318-- — Wed, 06 Jun 2018 11:58:06 +0000

#236 Es facil de decir, pero si el estandar de la industria es Sketch, pues Sketch solo esta para mac tio.

» autor: --541318--

#249 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Wed, 06 Jun 2018 11:53:33 +0000

#232 "no creo que apple optimice mejor el software que los demas (android/windows/linux)"

Entonces no hay nada que debatir.

» autor: RubiaDereBote

#248 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Wed, 06 Jun 2018 11:52:28 +0000

#242 Los compro. No me pediréis mucho por ellos teniendo en cuenta lo malos que son, no?

» autor: RubiaDereBote

#247 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Naito — Wed, 06 Jun 2018 11:38:08 +0000

#183 Tengo un iMac del año 2009 y funciona como un tiro. Tiene instalado el SO actual, macOS High Sierra 10.13.4, la suite de Adobe, Creative Cloud, y todos los días le meto caña a Photoshop e Illustrator, entre otras aplicaciones. Produzco música con Ableton Live, descargo torrents, cuando tengo un rato juego con algunos juegos que he pillado en Steam (principalmente los Batman Arkham, Starcraft II, y cositas así ). No tengo ningún problema con el software, detecta sin problemas cualquier dispositivo externo que conecte...

Con esto te digo que estoy un poquito hasta la polla de que se generalice con este asunto. Me cago en la puta, es que parece que todo dios es experto en Mac, cuando la mayoría no lo ha usado en la vida, y lo que creen saber viene de cuñaos como ellos. Que tu has tenido una mala experiencia con Mac? Pues chico, la mía ha sido muy buena. Y no solo la mía, la de muchos compañeros de trabajo que utilizamos Mac a diario. Y no, no somos los típicos imbeciles que se compran un puto Macbook de 1500€ para entrar en Facebook y escribir una carta en Word. Que esa es otra, estoy un poquito hasta el pene de mear de que me traten de fanboy y de no tener ni puta idea de informática, cuando llevo usando ordenadores desde mi primer 486 a 25Mhz.

Si quisiera un ordenador para jugar, obviamente me montaba un pc gamer, si fuese un manitas a lo mejor me encantaría trastear con linux. Pero soy diseñador y dj, y quiero un ordenador para trabajar sin complicarme la vida. Y amigo mío, me la he complicado muchas veces con los pc, he tenido varios con diferentes SO (ms-dos, win3.1, win95, win98, winXP -pasé de usar Millenium y 2000- ). Pero probé Mac y me compré uno. A ese le siguió el que tengo ahora, iMac de 2009, y es una de las mejores putas compras que he hecho en mi vida. Soy consciente de las políticas de mierda que tiene Apple y no aplaudo con las orejas cada cosa que hace. Pero estoy muy satisfecho con el producto que he comprado, y cuando lo jubile, te puedo asegurar que me compraré otro iMac.

Así que ya está bien de insultar por sistema a los usuarios de Mac y de tratarnos como monguers. Jamás criticaré a un usuario de pc o de linux por el hecho de serlo y me gustaría un poco menos de condescendencia con los usuarios de mac...

» autor: Naito

#246 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

NapalMe — Wed, 06 Jun 2018 10:48:19 +0000

#228 VULKAN.

» autor: NapalMe

#245 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 10:21:26 +0000

#213 Por cierto Alienware también ha salido jodidamente mal parada de muchas comparativas, es como un intento de montar una Apple con PCs subiditos de precio. Tu cogete el configurador de alguna web patria, que no quiero hacer spam, y configura a la vez lo más parecido en un Alienware. Da escalofríos. Son tb muy molones y bonitos si, pero tienen un sobreprecio parecido al de Apple.

» autor: --517057--

#244 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 10:13:44 +0000

#213 Nadie te critica a ti, criticamos a Apple por ofrecerte pagar 5000€ por una máquina desfasada que queda superada por un cacharrito que vale unos 500 o 600 € menos que una workstation bien potente. O por vender software al precio que lo vende o con el monopolio que lo hace.

Y te recuerdo que en esa comparativa la máquina de Apple estaba a la venta. Es como si me dices que no es válido comparar el Seat Toledo con un coche moderno porque en realidad la plataforma del ~~Toledo~~ Exeo? (Audi A4) es más antigua que los coches de otras marcas. Está a la venta actualmente, con lo que se compara con lo actual, si no, que se pongan las pilas y lo actualicen a lo último que se vende en el mercado.

» autor: --517057--

#243 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Wed, 06 Jun 2018 09:58:41 +0000

#241 Joder tio, que no es algo blanco/negro. Algunos (muchos!) usan Apple y otros (muchos!) no usan Apple. Ni unos ni otros son imbéciles o lumbreras por las herramientas que eligen para trabajar.

» autor: barni

#242 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dfneo — Wed, 06 Jun 2018 09:56:12 +0000

#62 10 compraron en mi trabajo. 8 están en el almacén. No los quieren de lo malos que son.

» autor: dfneo

#241 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 09:55:45 +0000

#192 Bueno efectivamente mi campo no es el sonido, es el de mi hermano, y no usa Apple, será que no se informa bien oye.

» autor: --517057--

#240 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Wed, 06 Jun 2018 09:48:20 +0000

#191 Puedes tener razón, es cierto que ya con Jobs se fué a la mierda, más bien sería Wozniak el auténtico gen Apple.

» autor: --517057--

#239 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Wed, 06 Jun 2018 09:26:02 +0000

#223 No te enrolles demasiado. El CTMP (Cuñado Tecnológico Meneante Promedio) cree que todo el mundo tiene (o debería tener) su mismo tiempo, conocimiento, motivos, necesidades, sesgos y preferencias a la hora de elegir, montar y usar tecnología. Y si no eliges lo que ellos usarían, es que eres un imbécil pro-Apple que se deja engañar, al que le están robando su dinero y que no sabe nada de tecnología ni de la vida.

» autor: barni

#238 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Wed, 06 Jun 2018 09:25:34 +0000

#235 La verdad que sorprende como mucha gente dice cosas que son tan fáciles de contrastar (y ver la burrada que esta diciendo). Nunca mas información a mano y sin embargo así estamos...

» autor: manson2000

#237 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--553711-- — Wed, 06 Jun 2018 09:24:57 +0000

#223 yo tengo windows 10, macOS y linux.
Windows 10 es algo decente, por primera vez.
macos va lento con mi hardware de 2011
linux ubuntu, no se como, va mas fluido en general que windows (no tiene antivirus)

» autor: --553711--

#236 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--581860-- — Wed, 06 Jun 2018 09:24:17 +0000

Los apples es que no fallan nunca ni se cuelgan

Se decía antes ...

#94 a veces hay que actualizarse y aprender a usar otro software

» autor: --581860--

#235 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Juan_Garcia — Wed, 06 Jun 2018 09:23:49 +0000

#234 Te cité a ti, cuando quise citar el comentario 15. Que son los 2 comentarios del mismo usuario.

Sorry por la confusión.

» autor: Juan_Garcia

#234 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Wed, 06 Jun 2018 09:18:33 +0000

#233 Obviamente yo estaba ironizando....

» autor: manson2000

#233 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Juan_Garcia — Wed, 06 Jun 2018 09:17:14 +0000

#139 #11 Claro, primero sueltas que se van a quedar fabricando solo iPhones. Y luego nos pones una gráfica para demostrar que mal le va a Apple en los ordenadores, y resulta que son el cuarto fabricante que mas ordenadores vende en el mundo. Vaya hater de pacotilla que eres.

» autor: Juan_Garcia

#232 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--553711-- — Wed, 06 Jun 2018 08:40:49 +0000

#83 te habla uno que tiene un pc, un mac, un tablet android y un iPad:
no creo que apple optimice mejor el software que los demas (android/windows/linux)

En MacOS, tienes poca chicha porque suelen montar procesadores intel medianos. si te montan un HQ o similar, si,
van bien, pero a un precio desorbitado.de donde no hay, no se puede sacar.

iOS lo veo menos optimizado que android, ya que android logra ejecutarse en moviles de muy baja gama aceptablemente bien, pero iOS no va demasiado fluido en los iphones viejos actualizados, y eso que tienen un harware muy potente.
iOS va bien no porque optimicen, va bien porque apple tiene el mejor procesador movil ARM del mundo, con diferencia.
el iPhone es un producto muy muy bueno, muy muy caro (mala relación calidad/precio)

El iPAD normal es lo único Apple que se salva, desde mi punto de vista, en relación calidad/precio...por 300€ tienes un pepino de procesador y una muy buena calidad de tablet. Lo único Apple que me volveria a comprar.

» autor: --553711--

#231 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Attanar — Wed, 06 Jun 2018 08:04:26 +0000

#106 Pues igual que en Linux, ni más ni menos.

O igual eres de los que se piensan que Linux = todo gratis.

» autor: Attanar

#230 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Wed, 06 Jun 2018 07:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#229 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Wed, 06 Jun 2018 07:53:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#228 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Tecnocracia — Wed, 06 Jun 2018 07:42:52 +0000

#227 Are you from the past?

» autor: Tecnocracia

#227 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

NapalMe — Wed, 06 Jun 2018 07:39:40 +0000

Creo que es una gran cagada...el tiempo dirá.
#87 Eso no es verdad, aun hay programadores.

» autor: NapalMe

#226 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Wed, 06 Jun 2018 06:21:16 +0000

#178 C++ tiene sus problema propios de aquellas eras. Hoy en día no es buen lenguaje por muy eficiente que sea porque hay muchos lenguajes que usan los mismos backend de compilación con frontends que admiten muchas otras sintaxis. Así por ejemplo, Rust es igual de eficiente, y se encarga por ti de muchos problemas que en C++ hoy en día son muy tediosos para el programador.

» autor: RubiaDereBote

#225 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Wed, 06 Jun 2018 06:20:19 +0000

#183 OpenGL es el Flash del 3D. Un invento de hace mucho, obsoleto (aunque sigan parcheándolo), que hace tiempo nadie usa (salvo aquel que es lo único que sabe usar).

» autor: RubiaDereBote

#224 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Wed, 06 Jun 2018 06:16:55 +0000

#90 como software absolutamente todos los que has dicho existen en macOS, con lo cual no debes saber demasiado de macOS.

Respecto a la suite Microsoft Office... No conozco las versiones actuales en Windows pero en Mac tenía una interfaz más limpia y decente cuando les dio por innovar a lo loco en Windows... Creo que ahora son similares.

Respecto a Photoshop solo diré que mi padre lo tenía en su Mac (System 6/7) antes de que existiese en Windows, donde llegó unos años después, con lo cual dime tu si existe o no en macOS.

Lo que si que no voy a hacer es comparar el rendimiento de suite Adobe por ejemplo con un hardware mejor por el mismo precio, esto es un tema totalmente diferente y nadie puede negar los precios de Apple respecto al hardware que se monta. Estas pagando otros aspectos que puedes valorar más o menos y eso ya es una interpretación personal.

» autor: skgsergio

#223 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

skgsergio — Wed, 06 Jun 2018 06:03:33 +0000

#93 lo escribes desde un Mac con Windows... Y enlazas tests de hardware que monta Apple contra hardware que puedes montar por menos precio o por el mismo y es mejor. Ok.

Yo no te voy a discutir que por el mismo dinero consigas hardware objetivamente mejor, pero la pregunta es... ¿En el mismo hardware cambia algo?

Hay gente, como mi pareja, que simplemente quiere encender, trabajar, navegar y olvidarse del resto, de crashes, de lentitud con el tiempo que te hace tener que formatear, etc... Y en eso macOS siempre fue mejor que windows (aunque han tenido alguna actualización que tela con Apple). Ha trabajado como autónoma, editora, durante varios años y siempre en Mac (principalmente word y suite Adobe, en particular pdf pro e indesign), no debe ser serio su trabajo.

Sinceramente, no se como esta el panorama con Windows 10, parece que algo ha mejorado pero no puedo valorarlo ya que lo enciendo para jugar y cada vez juego menos. Tengo Linux en casa, pero en el curro macOS (por comodidad, no quiero Windows y Linux requiere más esfuerzo en su administración y quiero preocuparme 0 por mi herramienta de trabajo) con lo cual o no trabajo en algo serio según tu o si sirve para cosa serias.

» autor: skgsergio

#222 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

sauron34_1 — Wed, 06 Jun 2018 05:56:01 +0000

#195 pues deberias tener en cuenta cual es el que viene por defecto en windows. O como es la store de windows. Parece difícil, pero el iTunes es mejor.

» autor: sauron34_1

#221 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

sauron34_1 — Wed, 06 Jun 2018 05:54:50 +0000

#193 pues fuera de bromas, se echa de menos un paint pre-instalado en mac.

» autor: sauron34_1

#220 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Sobraoyjeta — Wed, 06 Jun 2018 05:36:21 +0000

#107 tienes más razón que un santo, este señor está soltando clichés transnochados. Apple tuvo un éxito casi explosivo por ahí 2007 cuando de repente empezó a vender mac mini, omac y macbook a un precio mucho más bajo de lo que había hecho en el pasado y combinando un OS de puta madre (>Tiger) que competía con un windows decadente y lleno de mierda. La fiesta termina cuando microsoft se pone las pilas con windows 7 y Apple empieza a añadir prestaciones poco pensadas a su interficie de usuario y de algun modo a sobrecargar el sistema operativo. Últimamente veo más Macs ralentizados que no tiran que no PCs con Windows, eso era impensable en el pasado.

» autor: Sobraoyjeta

#219 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

xizor — Wed, 06 Jun 2018 05:31:53 +0000

#85 yo a mi mac le he puesto una debian y ahora funciona bien....

» autor: xizor

#218 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dudo — Wed, 06 Jun 2018 04:23:17 +0000

#143 Sabes que Excell fué originalmente desarrollado para Mac en 1985?

De hecho era una copia de la primera hoja de calculo que existió (visicalc) que fué desarrollada en y para ordenadores Apple

Pero la gente prefirió comprar otros ordenadores, que no tenían esas herramientas, y tardaron años en desarrollarlas: Excell fué adaptado a Windows en 1987

El desarrollo de las herramientas en Apple no fué paralelo a las de Windows, aunque en algún momento hubo versiones mas avanzadas que las de Windows. M$ decidió usar el desarrollo como moneda de cambio para negociar con Apple, lo que hizo que Apple desarrollara sus propio Office y su propio navegador web.

Sucede lo mismo con las herramientas de Adobe, nacieron en y para Mac, pero luego no lo acompañaron. Por eso Apple no tuvo problema en poner un clavo en el ataud de Flash.

» autor: dudo

#217 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dudo — Wed, 06 Jun 2018 04:02:56 +0000

#179 - Salvo que Apple necesitaba un estandard en 2010, y OpenGL es lo que existía,
- en 2013 presentó Metal, como un ejemplo, no como un API a imitar, pero conseguía una mejora del rendimiento de hasta un 50%
- Vulkan apareció en 2015, igual que DirectX 12, fueron una puesta al día para acercarse a Metal

- Así que 5 años en el futuro, Metal, DirectX 12 y Vulkan están en la misma liga mas o menos, pero Vulkan no se ha impuesto.

De hecho la versión de Mac funciona sobre Metal,

Y no, Apple incluye drivers de AMD/NVIDIA e INTEL no desarrolla sus drivers, asi que si Vulkan se impone, se incluirá en MacOS e iOS, pero por ahora Metal y OpenGL, según se necesite potencia o compatibilidad.

Pero en los próximos años, Open GL desaparecerá.

» autor: dudo

#216 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--273137-- — Tue, 05 Jun 2018 23:04:02 +0000

#149 Abandonarlo no, es que Apple ni siquiera ha llegado a incluirlo en sus SO. La única forma de usarlo es a través de MoltenVK.

» autor: --273137--

#215 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Razhan — Tue, 05 Jun 2018 23:00:12 +0000

#159 Tuve que cambiar el portatil del trabajo y les pedi que me dieran uno de los pro de segunda mano viejos antes del nuevo. Paso de ir cargando con dongles todo el tiempo.

» autor: Razhan

#214 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

beltzak — Tue, 05 Jun 2018 22:40:55 +0000

#93 www.slrlounge.com/7200-imac-pro-vs-5000-alienware-imac-pro-for-photogr

Te pongo el mismo enlace que a un comentario anterior. Estoy de acuerdo en el "declive" de Apple en lo que a computarodas se refiere, me amarga la vida que el 75% de llos ingresos los reciba del puñetero iPhone. Aun asi, tiene algunas cosas serias "aun"

» autor: beltzak

#213 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

beltzak — Tue, 05 Jun 2018 22:33:59 +0000

#79

Aqui tienes otro regalito. www.slrlounge.com/7200-imac-pro-vs-5000-alienware-imac-pro-for-photogr

No es muy justo comparar un ordenador de hace 5 años con uno de hace 1. Y si, el "nuevo" Mac Pro es un truño, una muy buena cagada de Apple, comparando con el viejo. Tengo uno del 2007, lleva encendido 11 años, 365x24x11, calcula si los 2700€ que pague me han salido caros jeje.. Muchas cosas no las hace bien Apple, esta claro, tampoco las hace Microsoft, ni muchos otros fabricantes. Yo me tuve que comprar un pc de 4000€ (2 años y medio mas tarde) que practicamente obtenia el mismo rendimiento que el mac pro de 9999€. Pero claro, hay que lidiar horas y dias y semanas con las chorraditas del hackintosh, problemas con los drivers de las graficas nvidia (que ahora el puñetero Apple no compra) etc etc.

En la comparativa que te pongo, es mas justa, el iMac Pro cuesta 2000$ mas, y sinceremante yo para mi 3D necesito mucho mas nvidia (cuda) pero es que arnold necesita cpu y entre windows y mac os x / Linux no hay color en renderizar en cpu.

No se para que entrais en guerras del tipo yo se mas que tu, y lo que tu compras es un truño muy caro, por que la realidad es que ninguno de los dos sabeis ni cuando naci, ni si tengo pasta o no, ni a que me dedico ni en que me tengo que gastar mi puñetero dinero. Esto lo pongo como ejemplo de la guerrillas que es os montais, no os lo tomeis a mal. Yo uso windows para jugar, mac para trabajar y linux para servidores web. Lo que no esta bien es que nadie me critique si me gasto 5000€ en el proximo Mac Pro si asi lo considero como si yo no tuviera mi propio criterio. y luego me compre un opel corsa en vez de un mercedes o un audi. Ya vale ya hombre.

» autor: beltzak

#212 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

tamat — Tue, 05 Jun 2018 22:24:58 +0000

#205 por eso existiran ports de OpenGL a Metal, como ya existen ports the OpenGL antiguo a OpenGL ES para ejecutarlo en moviles.

» autor: tamat

#211 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

tamat — Tue, 05 Jun 2018 22:22:37 +0000

#176 lo correcto seria en OpenGL

» autor: tamat

#210 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--109094-- — Tue, 05 Jun 2018 22:21:33 +0000

#52 Eso es verdad. Por eso el mismo grupo que mantiene OpenGL ha sacado Vulkan, que es lo mismo que Metal pero sin ser propietario. Vamos que funciona en Windows y Linux tambien.

» autor: --109094--

#209 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

PacoJones — Tue, 05 Jun 2018 22:17:16 +0000

#182 Una respuesta desarrollada y coherente, ok, retiro mi juicio anterior

» autor: PacoJones

#208 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 22:16:58 +0000

#196 Porque el modelo de ejecución de OpenGL/OpenGLES sigue siendo un dolor de huevos en un mundo multithreading.

» autor: barni

#207 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--109094-- — Tue, 05 Jun 2018 22:13:50 +0000

#120
- Visual studio
Y practicamente todo el software que esta disponible en windows y en mac, tiene mejor rendimiento/€ en windows.

» autor: --109094--

#206 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Xtampa2 — Tue, 05 Jun 2018 22:08:09 +0000

#181 Si te explicas un poco igual te entiendo mejor.

» autor: Xtampa2

#205 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Tue, 05 Jun 2018 22:07:25 +0000

#72 No estamos solo hablando de juegos. Hay todo un ecosistema de aplicaciones científicas y open source en el que la portabilidad es muy importante y por eso existe OpenGL. A la gente le da igual que el programa vaya un 10% más rápido por utilizar Metal, que en la gran mayoría de los casos es totalmente irrelevante. El esfuerzo de hacer una portabilidad para cada máquina podría no compensar el esfuerzo, que en muchos casos depende de voluntarios y almas caritativas.

» autor: --88270--

#204 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--178580-- — Tue, 05 Jun 2018 21:53:57 +0000

#83 "¿Windows está diseñado para tener que funcionar sobre cuántos tipos de hardware diferentes? ¿Y Mac OS X?"
Esto es bastante un mito ya que presupone que los fabricantes de Hardware ponen ahí la máquina y el desarrollador ya se apañará. Eso no es así. Por la cuenta que les trae, los fabricantes de HW optimizan sus productos para que se adapten a Windows, trabajando con la misma Microsoft. De hecho ya los diseñan pensando en Windows.

Hoy en día Apple saca poca ventaja en este sentido pero en cambio un Mac te sigue costando el doble o el triple que un PC con iguales características. Aunque el PC estuviera un poco menos optimizando, a igualdad de precio siempre ganará por goleada el PC.
No nos engañemos: Apple es márketing, y de todos es conocido que sus productos tienen unos márgenes de beneficio estratosféricos en comparación con los PCs. Dicho de otro modo, se pagan mucho más de lo que valen, pero mucho más. Aún me encuentro a usuarios de Mac que cuando les preguntas por qué usan Apple te dicen que para evitar las pantallas azules de Windows ¿Se han quedado en 1999?

Eso sí, cada uno que haga lo que quiera con su dinero.

» autor: --178580--

#203 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 21:52:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#202 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Ed_Hunter — Tue, 05 Jun 2018 21:48:32 +0000

#186 No a todo. Windows tiene su propio OpenGL abandonado por Microsoft que se podía integrar con DirectX. La implementaciones de OpenGL de los fabricantes son externas a Windows.

Pero es que además no habrá un OpenGL 5, sinó que se pasan a Vulkan.

» autor: Ed_Hunter

#201 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 21:42:27 +0000

#199 me refería a ingeniero de grabación. Y quizás el tema es que no has seguido el hilo, pero el comentario inicial hablaba de GarageBand y de iMovie, puntualmente del hecho de que son gratuitos y bastante potentes.

» autor: barni

#200 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Tue, 05 Jun 2018 21:42:11 +0000

#87 No te creas. Hay muchisimo software que se programaron a pelo con OpenGL, porque en su día es lo que había. Sobretodo software científico y mucho open source. También muchos emuladores y sistemas virtuales solo soportan versiones de OpenGL 3 para abajo. Son aplicaciones que dificilmente van actualizarse.

» autor: --88270--

#199 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 21:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#198 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 21:34:04 +0000

#197 bien por ellos. Si hay algo que tienen que aprender en MNM es que cada uno gasta su dinero como le viene en gana. Y habrá que ver también cuántos de tus conocidos componen, graban y masterizan música (diseñador de sonido != músico/productor/ingeniero).

» autor: barni

#197 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 21:30:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#196 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 21:22:38 +0000

#189 Si tanto les preocupaba la batería, porqué no actualizaron OpenGLES en iOS? Las nuevas versiones incluyen extensiones que mejoran el rendimiento y que podrían optimizar el consumo.

Si era un problema tan importante, podrían haberlo actualizado mientras preparaban Metal... así que me suena a excusa.

» autor: rafael90

#195 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dreierfahrer — Tue, 05 Jun 2018 21:21:10 +0000

#133 iTunes!!!!

» autor: dreierfahrer

#194 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

iampiti — Tue, 05 Jun 2018 21:17:53 +0000

#83 Son los fabricantes los que desarrollan los drivers de su hardware para Windows y desde luego esto no perjudica en nada al rendimiento. Mac OS tampoco está diseñado de forma super específica para un hardware concreto. Esto no es un Commodore 64 o un Spectrum donde el SO está diseñado en ensamblador y sólo soporta el hardware específico de ese cacharro.
Lo del servicio postventa es otra cosa completamente distinta. Tú paga lo que quieras, igual a ti te compense pero no me vengas con el argumento del rendimiento

» autor: iampiti

#193 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 21:17:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#192 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 21:14:59 +0000

#177 De los que has nombrado, sólo Ableton puede aproximarse a Logic. Y te has dejado al principal competidor fuera: Pro Tools.

Dicho esto, mira cuántos discos se han compuesto/grabado/masterizado en Logic, y mira cuántas series/programas/películas se han editado en Final Cut Pro. Digo yo, si los profesionales eligen pagar la "maquinita sobrevalorada" y usar Logic / Final Cut (cuando nadie les pone una pistola en la sien para obligarlos) será por algo, no crées?

» autor: barni

#191 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 21:13:16 +0000

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» autor: --573259--

#190 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

fuynfactory — Tue, 05 Jun 2018 21:12:42 +0000

#92 yo llevo con mac y PC desde tenia Atari St con Tos y amiga con workbench vamos casi unos 30 años ..
al principio amiga y atari superaba a MAC pero desaparecieron el PC era el ordenador peor de todos .. pero desde que apple se paso a intel ...empezó su declive, de echo muchos compañeros ha migrado a linux y a PC con Windows con el tiempo

macos X esta bien su problema es que en cuando en ocio en videojuegos queda casi mismo nivel que Ubuntu , unos cuantos y no bien llevado

pero con ese anuncio va a quedar mucho mas bajo

windows 10 ha sido el S.O de microsoft que ha mostrado lo que ha aprendido como empresa aunque tiene muchos puntos débiles y uno de este es su tienda online algo que lo soluciona Steam con la parte de videojuegos

ademas hasta windows 7 Mac era mas estable , pero llegada de windows 7 y windows 10 .. son sistema muy estables y fiables

en cuanto en hadware si vas a comprar un PC de la misma forma que un MAC .. como ir a un centro comercial para comprar un PC de marca tipo "fisher price" eso es tirar el dinero ... pero si lo monta alguna tienda especializada o un usuario especializado eligiendo componentes en PC se ahorra y por poco dinero saca una maquina que supera cualquier mac en rendimiento , incluso en segunda mano barato se vende maquinas muy potente en PC

respecto a software existen tanto software en PC como MAC .. solo que MAC tiene una buena infraestructura postventa .. aunque la realidad quien tenia el mejor postventa fue la empresa desaparecida Sun microsystem en sus maquinas, ellos hacían todo el Stack de solución empresarial completo en sus productos , una sola empresa tenia todo el hardware y software que necesita cualquier empresa, algo que ni Apple ni puede tener con todo lo poderosa que es ... solo que oracle desarmo sunmicrosystem y no supo aprovechar su potencial

actualmente me quedo con linux y Windows

» autor: fuynfactory

#189 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 21:11:37 +0000

#180 Metal nació para iOS por que necesitaban algo realmente optimizado para aprovechar el hardware de los iPhone cuidando el consumo de la batería. Ahora lo que ocurre es que Apple se ha dicho "pues nos quitamos OpenGL de encima y nos ahorramos el mantenerlo", igual que van a hacer con los 32 bits. Es algo que le encanta a Apple, quitarse "lastre" de encima.

» autor: --175143--

#188 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Am_Shaegar — Tue, 05 Jun 2018 21:11:23 +0000

#149 Mejor.

Vulkan es un poco el nuevo OpenGL, en cuanto a que es la nueva API transversal.

Mi anterior comentario lo decía un poco como linuxero, pensando en que las desarrolladoras no nos abandonasen ahora a nosotros.

Por otra parte, es lógico que se promocione Metal como solución local.

» autor: Am_Shaegar

#187 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 21:10:44 +0000

#44 Por eso no van a quitar OpenGL... aún.

Sólo la han marcado como "deprecated", es decir, "obsoleta, no recomendada, no será actualizada, desaparecerá a largo plazo"

» autor: rafael90

#186 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 21:07:34 +0000

#29 Windows utiliza la versión de OpenGL de los drivers del fabricante. En OSX esos drivers los hace Apple, con las limitaciones que le da la gana .

Khronos Group no ha abandonado OpenGL, sigue trabajando en sus especificación. En julio del año pasado presentó OpenGL4.6.

» autor: rafael90

#185 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

iampiti — Tue, 05 Jun 2018 21:06:09 +0000

#25 Jugar en consola bien pero para mí que me iba a comprar un pc de todas formas el único extra que me supone es actualizar la gráfica de vez en cuando.

» autor: iampiti

#184 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

mmm_ — Tue, 05 Jun 2018 21:04:47 +0000

No. Siguiente titular.

» autor: mmm_

#183 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

DarkDooM — Tue, 05 Jun 2018 21:03:30 +0000

#21 los fanboys maqueros sois varios ordenes de magnitud más prepotentes que el resto de seres de este mundo.
En mi oficina tenemos un mac mini, usado exclusivamente para Photoshop. Una absoluta basura, se arrastra y detecta la tableta gráfica cuando le da la gana... todo muy "pragmático" y cómodo. Tan cómodo que lo han cambiado por un PC bastante básico (y más barato) que va como la seda.
En el ciclo de sonido hemos usado iMacs durante 2 años: no los quiero ver ni en pintura ¿Ventajas frente a PC? Ninguna, Logic Pro X está bien, pero hay software igual o mejor en PC.
Cada vez hay más profesionales que se están pasando de Mac a Windows, empresas como Universal Audio que desarrollaban exclusivamente hardware para mac recientemente han presentado drivers para Windows. Conozco bastante gente que está por jubilar o actualizar su hardware y donde antes era "me quedo con Apple con los ojos cerrados" ahora es un "me lo estoy pensando bastante".

Que digas que Mac es mejor... mira, te lo hubiese comprado hace 15 años en entorno profesional, hoy no.
Dan muy poco por mucho dinero, y tienes programas similares en Windows que rinden mejor (solo hay que buscar benchmarks, los hay a patadas). Y precisamente si dices "Es que no sabes usarlo" entonces uno de los mejores argumentos pro Apple frente a Microsoft se desmonta: "los Macs son sencillos y van bien siempre"

Abandonar OpenGL por parte de Apple es una cagada lo mires como lo mires, no defiendas lo indefendible.

Y ahora, por favor, vomita un poco de sabiduría FanBoy

» autor: DarkDooM

#182 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 21:03:11 +0000

#161 Yo también uso Windows (tengo 3 sistemas operativos en mi PC (sí, PC)).

Pero para desarrollo frontend yo prefiero Mac porque tengo todo el poder de Unix (Bash, ZSH, y todas las utilidades de terminal) y además tengo software que no tendría en Linux (La suite de Adobe por ejemplo) y pequeñas maravillas que no están en Windows (PixelSnap, Sketch....)

En MacOS tengo lo mejor de todos los SO y algún extra más, por eso dijo que es para mi el mejor como desarrollador frontend. Aunque uso los 3 sin problemas.

Por ejemplo algo que me encanta de Windows es el autofocus de ventanas que no tiene macOS y la agilidad del sistema en general.

» autor: --44542--

#181 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 21:02:08 +0000

#179 Ya pero no una Intel HD exactamente... matiz importante...

» autor: manson2000

#180 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 21:00:59 +0000

#121 Ya, y muchos aquí cuestionamos la necesidad de la migración de OpenGL a Metal.

Si la implementación de OpenGL de Apple era tan desastre...
Si Apple le importaba tan poco los juegos como para abandonar la unica API que tenian entonces durante años...
¿Están capacitados para gestionar su propia API, Metal? ¿O repetirán sus errores?

¿Y era necesario crear Metal, cuando podrían haber ganado bastante rendimiento (aunque igual no tanto) pasando a OpenGL4.6? ¿O pudiendo esperar a Vulkan?

» autor: rafael90

#179 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Xtampa2 — Tue, 05 Jun 2018 20:55:22 +0000

#8 #9 Unity ya está portado a los delirios de Apple, es decir a Metal (se está adaptando a la segunda versión).

#56 Si de verdad quisieran unas APIs unificadas habrían adoptado Vulkan. Apple nunca ha trabajado bien con otros si no lleva la voz cantante.

#112 Todos llevan gráfica integrada porque todos llevan procesadores Intel. Ahora bien, hay versiones de iMac (y los portátiles) que también llevan gráfica dedicada.

» autor: Xtampa2

#178 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dr_psy — Tue, 05 Jun 2018 20:54:56 +0000

#52 C++ esta anticuado porque es de alto nivel y muy ineficiente a 2018. Mejor lo marcamos como deprecated y programamos en ensamblador que es mas cercano a la máquina y mejor.

» autor: dr_psy

#177 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 20:54:47 +0000

#174 Como he dicho hace tiempo... Ableton Live, Sound Forge, Cubase, Ardour, FL Studio... Podría seguir. Pero hay muchas alternativas y quizá no necesitan de una maquinita sobrevalorada. Y en cuanto a calidad ... no necesariamente Logic Pro o Final Cut son mejores.

» autor: --517057--

#176 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 20:54:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#175 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:53:04 +0000

#172 Ya sabes cómo es el tema de apestar: que lo saben todos menos el que apesta. Quizás deberías pararte a pensar a qué hueles tu

» autor: barni

#174 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:47:55 +0000

#145 Hombre, si necesitaras algo como Garage Band de manera profesional usarías Logic Pro. Si usaras iMovie de manera profesional usarías Final Cut. Y mira qué cosas: tanto Logic Pro como Final Cut están ampliamente arraigados en el mundo de la música, de la edición audiovisual y del cine, precisamente por lo potentes que son.

Y no son nada caros, considerando que son tope de gama y lo que cuestan las alternativas. Logic Pro X cuesta 200 dólares (170€). Final Cut X cuesta 300 dólares (256€). Si tienes en cuenta que en el ámbito profesional los complementas con equipamiento que cuesta decenas o cientos de miles de dólares, se podría decir que ambos son absurdamente baratos.

» autor: barni

#173 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

comadrejo — Tue, 05 Jun 2018 20:45:19 +0000

#168 En ese caso OpenGL se puede considerar estándar, no se puede decir lo mismo DirectX o Metal.

Creo que Apple con lo del Metal es como 3Dfx con Glide, tratar de colar un "no" estándar propio.

» autor: comadrejo

#172 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--348464-- — Tue, 05 Jun 2018 20:45:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#171 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 20:44:23 +0000

#166 Vale, cuando dejen de vender ordenadores vienes y me lo cuentas.

» autor: --175143--

#170 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dr_psy — Tue, 05 Jun 2018 20:43:46 +0000

#117 primer comentario realmente constructivo de todo el hilo.

» autor: dr_psy

#169 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--578315-- — Tue, 05 Jun 2018 20:41:15 +0000

#51 #71 Ajam ...

Si ya puestos a poner los datos que nos da la gana ...

» autor: --578315--

#168 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:37:31 +0000

#164 Con similares no me refiero a estándares gráficos, sinó a estándares que apuntan a crear una capa de abstracción alrededor de una tecnología que implementan diferentes fabricantes.

» autor: barni

#167 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

eltoloco — Tue, 05 Jun 2018 20:36:35 +0000

#13 “gaming” en portátil Acer con gráfica integrada..

» autor: eltoloco

#166 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Tue, 05 Jun 2018 20:28:29 +0000

#148
Que vendan más ordenadores que antes no les da más relevancia cuando su trozo del pastel es de un 6% y no pasa de ahí.

El comentario era porque Apple hace tiempo que gana más con la venta de iPhones que con todo lo demás, incluyendo ordenadores de escritorio, portátiles, servidores (sic) o relojes. Por eso decía que al final dejarán de dar tumbos y se rendirán con los ordenadores para desicarse a lo que de verdad les da pasta: el iPhone.

"In the second quarter of its 2018 fiscal year Apple generated 62.21 percent of its revenue from iPhone sales."

Fuente: www.statista.com/statistics/382260/segments-share-revenue-of-apple/

» autor: salteado3

#165 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Minos — Tue, 05 Jun 2018 20:26:33 +0000

#103 Y, a la vista de todos tus comentarios en esta noticia, un pelín prepotente, chulesco y, por lo general, equivocado.

» autor: Minos

#164 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

comadrejo — Tue, 05 Jun 2018 20:26:16 +0000

#144 ¿Cuales son los estándares similares? Creo que en el apartado gráfico no existe nada parecido.

Si haces código multiplataforma siempre tienes que hacer "ñapas" para diferentes plataformas. Un ejemplo es el famoso bloqueo de ficheros en ejecución de los herederos del CP/M, Windows incluido, que no existe en otras plataformas.

» autor: comadrejo

#163 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:20:46 +0000

#141 "Standard de calidad" y "OpenGL" son conceptos mutuamente excluyentes. No sé cuánto código OpenGL has escrito, pero leyendo lo que pones, me da que no es mucho.

» autor: barni

#162 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 20:20:44 +0000

#156 En todos... solo hay uno con Intel Iris www.apple.com/es/imac/specs/

Es decir, que parece que Intel HD (por cierto la 6000 que de manca nada) solo esta en los Air y coas así (que evidentemente no son para jugar ni para nada gráfico). Por tanto, los portátiles de gama media y alta y los iMac (las dos gamas) de Intel HD nada.

De todas la maneras están publicadas las especificaciones...

» autor: manson2000

#161 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

PacoJones — Tue, 05 Jun 2018 20:19:54 +0000

#20 Yo soy Front-end desde hace 14 años y utilizo Windows, tu comentario suena elitista y con desdén.

» autor: PacoJones

#160 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:17:38 +0000

#72 Vete de aquí con tu conocimiento, tu experiencia y tu sentido común. Aquí lo que se lleva es el cuñadismo tecnológico y poner a parir a Apple, todo lo demás está fuera de lugar!

(Comparto al 100% tu opinión y tu visión del tema, y mi experiencia es muy similar a la tuya)

» autor: barni

#159 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--541318-- — Tue, 05 Jun 2018 20:17:16 +0000

#92 lo de la touch bar me da alergia de pensarlo. De momento me quedo con el pro de 2016 que tengo.

» autor: --541318--

#158 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--50121-- — Tue, 05 Jun 2018 20:14:33 +0000

#152 por potencia bruta igual no, pero hoy en día el rendimiento ya es muy bueno si nos metemos en equipos con SSD. La CPU deja de ser muy determinante para el 90% de los que usan un portátil para currar. Y si te dan un equipo ágil con una duración de batería mucho mejor que con los Intel, ya veremos si es o no un acierto. Además de aquí al 2020 aún queda, yo no descarto nada. No lo compraré, porque soy de PC, pero en el curro tengo que lidiar con Macs y ya me comí el cambio de PowerPC a Intel, y mal no les fue.

» autor: --50121--

#157 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

molekiller — Tue, 05 Jun 2018 20:14:07 +0000

#120 El Office para Mac OSX es una puta mierda sideral, tanto que muchas veces no me queda otro remedio que usarlo en una máquina virtual con Windows.

» autor: molekiller

#156 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 20:13:40 +0000

#129 Cuales, los imacs de chorrocientos mil euros?

» autor: --427498--

#155 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 20:11:41 +0000

#151 Si, la verdad en ese tipo de software base están mejor que Windows y es indiscutible, pero ten en cuenta el precio de la máquina.

» autor: --517057--

#154 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:10:35 +0000

#42 Pues ve boicoteando a Unity, a Blizzard, a Epic, a Valve y ya nos cuentas qué tal te va.

» autor: barni

#153 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

molekiller — Tue, 05 Jun 2018 20:09:56 +0000

#21 Esto no es cierto hoy en dia. Firmado, uno que usa un Macbook Pro 9 horas al dia para trabajar.

» autor: molekiller

#152 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

ivan123 — Tue, 05 Jun 2018 20:09:42 +0000

#12 se comenta que tendrá arquitectura ARM, no creo que destaquen por potencia.

» autor: ivan123

#151 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

sauron34_1 — Tue, 05 Jun 2018 20:07:38 +0000

#145 pero yo no he dicho que se puedan usar a nivel profesional ni mucho menos, por eso hablaba de relación sencillez/potencia. Mi vida por un iMovie en windows.

» autor: sauron34_1

#150 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

comadrejo — Tue, 05 Jun 2018 20:07:25 +0000

#52 ¿Con lo de anticuado nos estamos refiriendo a que es menos amigable para el programador?

En el apartado de rendimiento no hay esas diferencias tan grandes.

www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=win10-ubuntu-gpufresh&

www.youtube.com/watch?v=54oU4XAWmM8

» autor: comadrejo

#149 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:05:58 +0000

#98 En ningún sitio he visto que se haya hablado de abandonar Vulkan.

» autor: barni

#148 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 20:05:17 +0000

#139 A, ver, no te salgas por peteneras. Tu comentario original es: "Se van a quedar haciendo solo iPhones." cuando la realidad es que jamás habían vendido tantos ordenadores como están vendiendo ahora.

» autor: --175143--

#147 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

ivan123 — Tue, 05 Jun 2018 20:03:37 +0000

#56 vulkan?

» autor: ivan123

#146 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Squash019 — Tue, 05 Jun 2018 20:03:32 +0000

#72 gracias por tu comentario razonado, pausado, objetivo y con conocimiento. Da gusto leer comentarios así entre el mar de tonterías y tópicos que se han visto por aquí...

» autor: Squash019

#145 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 20:03:15 +0000

#133 Eso son juguetes de buena calidad, desde mi punto de vista. Y que conste que he usado mucho iMovie y me lo paso teta con Garage Band, pero no los uso de manera profesional.

» autor: --517057--

#144 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 20:01:53 +0000

#6 OpenGL nunca funcionó muy bien, y punto. Ni en Mac, ni en Windows, ni en Linux. Es un estándar super potente que sufrió lo que le ocurre a todos los estándares similares: que cada fabricante lo implementó a su manera y nunca se pudo garantizar su consistencia.

La única razón por la que "parece" funcionar mejor en Windows es que los desarrolladores han tenido el incentivo de la base instalada para solucionar estas incompatibilidades, igual que sucedió con el desarrollo Web hasta que empezaron a aparecer polyfills y librerías que liman las diferencias entre las implementaciones en los diferentes navegadores.

Si vieras código OpenGL / GLSL de un motor complejo, lo fliparías con la cantidad de ñapas desperdigadas por el código que apuntan a evitar bugs y/o homogeneizar el comportamiento de la app en diferente hardware/OS/drivers.

» autor: barni

#143 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Tue, 05 Jun 2018 20:01:13 +0000

#120 Funcionan fatal para Mac OSX.
Excel es terrible.

» autor: zULu

#142 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 20:01:03 +0000

#141 Implementar una API OpenGL de alto rendimiento y de calidad en Apple hubiese sido más barato y fácil que desarrollar Metal.

[Citation needed.]

» autor: --175143--

#141 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--23321-- — Tue, 05 Jun 2018 19:57:45 +0000

#136 pero Apple abandona OpenGL, lo que incluye un standard de calidad y aceptado universalmente, en favor de su tecnología propietaria. Además, incluye también abandonar su mierda de implementación de OpenGL.

Para mejorar el rendimiento de su stack grafico, bastaba con no tener un OpenGL de mierda. Implementar una API OpenGL de alto rendimiento y de calidad en Apple hubiese sido más barato y fácil que desarrollar Metal.

» autor: --23321--

#140 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--178580-- — Tue, 05 Jun 2018 19:56:44 +0000

#96 "Porque tal como va ahora ("yo tengo razón", "no", "sí", "no") es poco interesante "
Es Menéame, amigo.

» autor: --178580--

#139 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Tue, 05 Jun 2018 19:56:35 +0000

#88 Genial. Lo que hagan en su microcosmos incompatible es irrelevante. Ya sé que es duro para alguien que se compra un Mac que se cree el rey del mambo, pero los que mandan son los PCs a pesar de la caída continua de ventas: en el primer trimestre de 2018 las ventas se repartían en un 6.8% de Apples vs 93.2% compatibles.

Echa un vistazo a la gráfica y te sorprenderás al ver que HP, Dell o Lenovo venden por separado en un trimestre más o menos lo que Apple en un año. Y sus PCs son compatibles entre ellos.

Fuente: www.statista.com/statistics/263393/global-pc-shipments-since-1st-quart

» autor: salteado3

#138 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

barni — Tue, 05 Jun 2018 19:53:17 +0000

#38 Qué tiene que ver que sea de 2017? Sigue siendo un estándar antiguo y anacrónico, con lagunas de implementación e incompatibilidades por doquier, además de inconsistencias y bugs extremadamente difíciles de reproducir, aislar y solucionar. Que si, que el triangulito de colores lo podemos hacer todos con 40 líneas de código, pero cuando empiezas a desarrollar algo mas complejo empieza el sufrimiento.

Y OpenCL nunca terminó de despegar por la sencilla razón de que solo NVIDIA ha presentado una implementación decente de una plataforma de proceso en GPU (CUDA) que rinde mucho mejor que OpenCL (AMD lo ha hecho de puta pena con OpenCL). Sumado a esto, cada vez será más frecuente la inclusión de TPUs (procesadores dedicados a aritmética matricial a escala salvaje), con lo cual terminaremos teniendo APIs nuevos para poder aprovecharlos y hacer lo mismo que ahora hacemos con OpenCL o CUDA.

Fíjate lo traumática que fue la adopción e implementación de un estándar como CSS3 que "sólo" depende del software, y ahora intenta llevar eso al mundo de los GPUs, donde cada fabricante tiene su propia arquitectura (su propio silicio, vamos).

En definitiva, las librerías como OpenGL/OpenCL tienen sentido cuando tienes hardware desarrollado por diferentes compañías y no quieres tener que escribir código para cada dispositivo. Pero como cualquier estándar, cada compañía lo implementa a su manera y el que termina comiéndose el marrón de solucionar las incompatibilidades termina siendo el desarrollador.

A qué apunta Apple? A apoyar a los desarrolladores de game engines (Unity, Unreal, etc) para que implementen Metal/Metal2. El incentivo es enorme: compatibilidad total con toda la base instalada de Apple, (al menos la que soporte Metal, que no es poca cosa), y cierta garantía de homogeneidad entre dispositivos (se dice pronto).

El hecho de que Apple depreque OpenGL no significa que el software escrito en OpenGL vaya a dejar de funcionar. Lo que seguramente ocurrirá es que dejarán de implementar oficialmente el soporte de nuevas versiones de manera nativa, y dejarán la responsabilidad en manos de los fabricantes de GPUs. Y con OpenCL, tres cuartos de lo mismo.

» autor: barni

#137 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:53:07 +0000

#93 ¿Estas comparando dos ordenadores distintos con dos sistemas operativos distintos para demostrar que Windows rinde mejor que macOS?

» autor: --175143--

#136 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:51:09 +0000

#132 "Apple abandona una basura."
Vaya, ahora me da menos pena

» autor: --175143--

#135 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

john5 — Tue, 05 Jun 2018 19:50:52 +0000

Las manzanas para quien las quiera, en mi casa no entran.

» autor: john5

#134 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

sauron34_1 — Tue, 05 Jun 2018 19:50:00 +0000

#34 un comentario razonado, donde te crees que estás tú?

» autor: sauron34_1

#133 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

sauron34_1 — Tue, 05 Jun 2018 19:48:03 +0000

#30 el que viene por defecto? Joder y tanto! Dime un software con la misma relacion de sencillez/potencia que iMovie y GarageBand.

» autor: sauron34_1

#132 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--23321-- — Tue, 05 Jun 2018 19:47:50 +0000

#51 pero eso solo significa que su implementación de OpenGL es una basura.

» autor: --23321--

#131 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:46:56 +0000

#118 El único título de Blizzard que no está disponible para Mac es Overwatch.

» autor: --175143--

#130 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

amgomez — Tue, 05 Jun 2018 19:44:54 +0000

#13 lo confirmo. Tengo un Mac y los ratones van de puta madre sobre la tapa!

» autor: amgomez

#129 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 19:44:12 +0000

#119 Pero la de los iMac no verdad? y por cierto los MacBooks pro por ejemplo www.apple.com/es/macbook-pro/specs/ llevan Intel Iris...o algunos Radeon Pro www.apple.com/es/macbook-pro/ ... De mal armados nada. Pero vamos, que el tiempo dará y quitara razones... Yo creo que Unity ni lo va a dudar... (la pela es la pela...).

» autor: manson2000

#128 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 19:42:23 +0000

#124 Thx!

» autor: --517057--

#127 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Attanar — Tue, 05 Jun 2018 19:42:21 +0000

#72 Menos mal que entre tanto hater hay algún comentario informado y objetivo.

» autor: Attanar

#126 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:42:05 +0000

#125 Vaya argumento, debo reconocer que me has sacado una sonrisa.

» autor: RubiaDereBote

#125 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manuelitos — Tue, 05 Jun 2018 19:40:59 +0000

#21 Por eso hay tantas virtualizaciones de Mac Os en Windows y Linux.

» autor: manuelitos

#124 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:40:49 +0000

#123 Sí, claro, cómo no. Aquí tienes: www.youtube.com/user/mundodesconocido

Te lo vas a pasar pirata.

» autor: RubiaDereBote

#123 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 19:40:09 +0000

#109 Me salen muchos JL, desde cantantes a gente rara :P, me puedes pasar perfil plz?

» autor: --517057--

#122 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:39:55 +0000

#113 No lo había visto, pero ya lo he contestado.

» autor: RubiaDereBote

#121 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:39:26 +0000

#110 ¿Y de qué estamos hablando aquí? De que Apple le está anunciando a los programadores que han decidido considerar OpenGL de Apple obsoleto y que se vayan pasado a Metal, que ya toca. Lo que yo digo es que Metal de Apple rinde mejor que el OpenGL de Apple, que es el que se usa en macOS.

Se podría comparar otros OpenGL con Metal pero, en la práctica, sería irrelevante por que en macOS se usa el OpenGL de Apple y se habla de que los programadores migren del OpenGL de Apple a Metal.

» autor: --175143--

#120 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:39:24 +0000

#90 Tío, la mayoría están para Mac OS X Dime uno que no esté para Mac OS para que pueda darte una alternativa mejor.

» autor: RubiaDereBote

#119 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:39:01 +0000

#112 Todos los mac minis, y macbooks

» autor: --427498--

#118 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Tue, 05 Jun 2018 19:38:30 +0000

#47 Blizzard, la desarrolladora de Warcraft, está dejando de sacar títulos en macOS y eso es preocupante ya que era un incondicional

» autor: --554294--

#117 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 19:38:28 +0000

#96 Ya he puesto un vídeo que deja en ridículo a una máquina sobrevalorada en más de 3000 € de Apple. También puedes coger un iOS e intentar descargar de la Apple Store una app 'gratuita' sin antes meter la tarjeta de crédito o datos personales, a ver cuánto tardas en conseguirlo, se puede eh... Luego probarlo en un Android.

En general quiénes llevamos tiempo trabajando en diseño o edición de sonido, similares en general, hemos ido cambiando a Windows y Linux, por la razón de que Apple de repente no es que sea una mierda, no lo es, sería mentir. Simplemente ya no vale lo que piden. Y además son muy entrometidos y controladores. Desde el porno hasta apps como Steam. Lo que sea por monopolizar.

Steve Jobs se murió y murió lo que quedaba la Apple de manzanita multicolor que muchos adoramos.

» autor: --517057--

#116 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 19:38:08 +0000

#88 A que sorprende que siendo los datos tan públicos ... pasen estas cosas?

» autor: manson2000

#115 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--546376-- — Tue, 05 Jun 2018 19:37:30 +0000

#21 eso sencillamente es mentira.
Si hasta Final CUT es una broma se lo que fue

» autor: --546376--

#114 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 19:37:01 +0000

#15 sabes que las ventas de Apple son publicas ? y que vende muchos iPhones , pero también mucho de lo demas (de hecho cada vez mas de casi todo...).

» autor: manson2000

#113 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Tue, 05 Jun 2018 19:36:50 +0000

#104 Pues te han dejado 8 programas distintos y sin repetir

¿Qué propones? Numbers en sustitución de Excel y el iMovies para sustituir al premiere?

» autor: --554294--

#112 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 19:35:59 +0000

#57 Los iMac llevan una intel HD????

» autor: manson2000

#111 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:35:44 +0000

#43 Gracias por abrirme los ojos. Mañana mismo le instalo el Windows 95 para dejar de estar jodido y poder hacer cinco ¡o seis cosas!

» autor: --175143--

#110 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 19:35:18 +0000

#51 El artículo compara el OpenGL de Apple , atascada en la versión 4.1 del 2008, con una API nueva hecha a medida. Como para no mejorar un 61%...

No es solo que MacOSX utilice una versión vieja de OpenGL (negligentemente), tampoco es que funcione demasiado bien tal y como la programaron (bugs y ineficiencias).

Si instalamos Windows (o Linux) en el mac, también conseguiremos un 61% de rendimiento... o más.

» autor: rafael90

#109 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:35:12 +0000

#107 Pues como todo es un mito, te recomiendo los vídeos de JL (busca en youtube).

» autor: RubiaDereBote

#108 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:34:59 +0000

#103 Sí, un pragmatismo pagar el doble por el mismo hardware y que encima no lo puedas ampliar ni arreglar. Una maravilla.

» autor: --427498--

#107 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 19:34:22 +0000

#83 Todo eso, precisamente esa argumentación entera, ya es un mito, Apple hace tiempo que disfruta de venderte humo a precios exorbitados, y tienes la realidad como argumentación de peso. No necesito marcarme comentarios prepotentes ni intentos de apabullar al contertulio con preguntas que como ya te he dicho, carecen de peso porque son hoy en día un mito. Navega un rato, 15 minutos, buscando comparativas. Vas a llorar de la pena creo, porque te veo muy proApple, y ya te digo que yo no me caso con nadie en este mundo. Siempre la BBB.

» autor: --517057--

#106 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

pkreuzt — Tue, 05 Jun 2018 19:34:22 +0000

#64 ¿Y el resto del software?

» autor: pkreuzt

#105 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:33:44 +0000

#73 Tenga mis dieses, son todo suyos

» autor: --175143--

#104 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:33:44 +0000

#101 No he visto a nadie responder a mi solicitud (ver #74) de decirme un programa para que diga una alternativa.

» autor: RubiaDereBote

#103 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:32:40 +0000

#100 Por eso mismo soy más pragmático.

» autor: RubiaDereBote

#102 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Tannhauser — Tue, 05 Jun 2018 19:32:22 +0000

#79 No vale la pena. Se tienen que autoconvencer de que han pagado el triple para obtener el mismo rendimiento o incluso menos.

» autor: Tannhauser

#101 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Tue, 05 Jun 2018 19:32:09 +0000

#97 Dónde están las alternativas? Déjate de chorradas y cumple con tu comentario

» autor: --554294--

#100 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:31:48 +0000

#91 Dificilmente vas a instalar un driver si no puedes modificar el hardware de un mac...

» autor: --427498--

#99 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:31:38 +0000

#13 Bueno, al menos no es Linux

» autor: --175143--

#98 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Am_Shaegar — Tue, 05 Jun 2018 19:29:17 +0000

#23 Si por lo menos usasen Vulkan, se fragmentaría menos el desarrollo.

» autor: Am_Shaegar

#97 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:27:40 +0000

#93 Cuanta chorrada has dicho en poco tiempo.

» autor: RubiaDereBote

#96 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

rafael90 — Tue, 05 Jun 2018 19:27:37 +0000

#80 #79 ¿Qué tal si continuais la discusión con datos objetivos y experiencias?

Porque tal como va ahora ("yo tengo razón", "no", "sí", "no") es poco interesante

» autor: rafael90

#95 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:27:29 +0000

#71 Así que se podría decir que no se perdió nada de valor ¿no?
De todas formas, teniendo en cuenta de cómo se van a acabar deshaciendo del soporte de 32 bits está claro que los juegos clásicos que tiran de OpenGL iban a acabar muertos sí o sí en la futura versión de macOS (Mojave sí que tendrá soporte tanto para aplicaciones de 32 bits como para OpenGL).

» autor: --175143--

#94 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--541318-- — Tue, 05 Jun 2018 19:27:13 +0000

Si la cosa es que muchos estamos vendidos porque el software que necesitamos para trabajar solo está para Mac...si no de que, me habría comprado un xps ....

» autor: --541318--

#93 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--554294-- — Tue, 05 Jun 2018 19:27:02 +0000

#74 Pues la Suite Adobe mismamente:

In AfterEffects: 8-Core MacPro vs Ryzen 1700 www.youtube.com/watch?v=f9xuUkZ-eDg
In Premiere Pro: 8-Core MacPro vs AMD Ryzen 1700 PC www.youtube.com/watch?v=dh9waDDbrL8

Te lo escribo desde un iMac 27'' con windows como OS predeterminado... Apple no vale ni un duro para cosas serias, ya solo se fija en apps de itunes y ipads tamaño carpeta de arquitecto

» autor: --554294--

#92 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:26:52 +0000

#85 Yo llevo más de 15 años con Apple y no puedo sino decirte que cuando te meten algo por la fuerza sin que quieras, pasa lo que pasa.

» autor: RubiaDereBote

#91 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:25:36 +0000

#86 Créeme si te digo que yo lo soy más que tú. Que no me apetece ni instalar un solo driver.

» autor: RubiaDereBote

#90 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Tue, 05 Jun 2018 19:25:20 +0000

#74 Microsoft Excel.
Photoshop
Firefox/Chrome
Krita
Netbeans
Keepass

» autor: zULu

#89 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

box3d — Tue, 05 Jun 2018 19:25:01 +0000

#49 Linux

» autor: box3d

#88 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:24:58 +0000

» autor: --175143--

#87 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Tecnocracia — Tue, 05 Jun 2018 19:24:45 +0000

Pero si hoy en día nadie usa esas librerías de forma directa, siempre se usa algún framework. Si usas unity, los de unity ya se encargarán de soprtar Metal y solo tendrás que generar el proyecto para Mac

» autor: Tecnocracia

#86 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:23:46 +0000

#84 No, soy pragmático.

» autor: --427498--

#85 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Tue, 05 Jun 2018 19:23:25 +0000

#80 Dude, te estoy escribiendo desde un macbook pro, mi empresa es pro Apple, y hace años que tuve que migrar por narices al ecosistema Apple...
No me hables de engaños, que creo que el que vive en la inopia eres tu, que no ve como Apple va a la deriva desde hace algunos años (Y con el la usabilidad/estabilidad de su software)
El ultimo modelo de Macbook Pro, el que tiene la touch bar? Una mierda pinchada en un palo, de los peores rendimientos que he visto en los últimos años, tal vez lo solucionaran con soft, pero por ahora, MIERDA, me tuve que volver a mi antiguo pro del año pasado.

» autor: zULu

#84 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:23:12 +0000

#82 Madre mía, me alegro que no seas cirujano.

» autor: RubiaDereBote

#83 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:22:40 +0000

#79 Ahora solo te falta hacer alguna reflexión adicional.

¿Windows está diseñado para tener que funcionar sobre cuántos tipos de hardware diferentes? ¿Y Mac OS X? ¿Puede ser que si instalas un Windows en un ordenador, no estés sacando todo el partido de ese hardware porque no ha sido optimizado para él? ¿Puede ser que MacOS X saque un rendimiento muy superior al mismo hardware? ¿Qué sistema postventa te ofrecen unos y otros? Podría pasarme toda la noche escribiéndote preguntas para reflexionar.... pero te haré una recomendación: ponte las pilas.

» autor: RubiaDereBote

#82 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:22:14 +0000

#77 3 Mac minis con el mismo problema, y mierdas de PCs con win 7 que no, pues que quieres que te diga, lo mismo es que el OS es basura.

» autor: --427498--

#81 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 19:20:02 +0000

#65 es la diferencia entre la gente normal con monitores de contraste 1:5-10.000.000 y los macs
ultraretinadebarridode
electronesescitaospuestos
decoca
1:1x10^1000000

» autor: omegapoint

#80 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:19:40 +0000

#78 Qué engañado vives, compañero.

» autor: RubiaDereBote

#79 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 19:19:28 +0000

#50 Hace tiempo, mucho tiempo, que en mi empresa se me encarga la renovación de aparatos, hace 6 años que deje de pedir Apple, y tengo muchas razones, y últimamente el software es una de ellas. Hay que ser muy fan para querer pagar el 300% de lo que vale algo.

Te dejo un regalito: www.xataka.com/componentes/asi-es-como-un-pc-con-amd-ryzen-de-1-530-do

» autor: --517057--

#78 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

zULu — Tue, 05 Jun 2018 19:19:05 +0000

#50 Hay casos y casos, pero por norma general, es un mito.

» autor: zULu

#77 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:18:44 +0000

#76 Claro, claro,... yo no, verdad?

Se te cuelga un ordenador al conectarse a la intranet, y lo que haces es considerar que el problema lejos de ser tuyo es del ordenador. Interesante.

» autor: RubiaDereBote

#76 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:18:02 +0000

#70 No, sólo llevo en esto del uso de ordenadores desde el MS-DOS.

» autor: --427498--

#75 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 19:18:00 +0000

#68 totalmente de acuerdo, eso mismamente le decía.

» autor: omegapoint

#74 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:16:57 +0000

#66 Dime un programa (no juego) que consideres que en Windows es mejor que en Mac y te digo una alternativa que le revienta al de windows.

» autor: RubiaDereBote

#73 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

notanexpert — Tue, 05 Jun 2018 19:16:30 +0000

#31 La única razón por la que Apple mantenía OpenGL era porque la tenían incrustada dentro del sistema. De hecho, la maltrataban a más no poder. Apple sabe que a juegos high-end no van a ganar a Windows. La última versión de OpenGL era la 3.3, que salió en 2010. Es una librería opensource, por lo que cualquiera puede portarla. De hecho, Vulkan está portada sin estar soportada por Apple.

Los juegos indies Usan Unity y Unreal. Y ambos soportan Metal. El problema principal que yo veo son las apps científicas que parece que estén hechas por orangutanes picando código y muchas de ellas usan OpenGL. Pero estoy bastante seguro que Apple habrá visto que ese nicho de mercado en comparación a lo que perdían en mantenerlo no era rentable. Que puede que se equivoquen, pero es que aquí hay de cada abuelo cebolleta dando lecciones a la empresa que más dinero gana del mundo como si fichasen a la gente en tómbolas...

» autor: notanexpert

#72 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

tamat — Tue, 05 Jun 2018 19:16:24 +0000

Como veo mucho fanboy/hater voy a dar mi vision sobre el tema, ya que siendo desarrollador de OpenGL desde hace mas de 10 años tengo algo de contexto.

OpenGL se creó para hacer una capa que te abstrayera del hardware gráfico de la maquina y evitar asi tener que programar para cada GPU un código diferente. Y no tenias alternativa, o usabas OpenGL o Microsoft DirectX que solo funcionaba en Windows.

El problema de las capas de abstraccion es que a la larga te estan quitando libertad y rendimiento. Ademas OpenGL no es Open Source como dice el articulo, en todo caso lo controla un consorcio formado por muchas empresas, pero las implementaciones finales de OpenGL las hace cada fabricante de hardware (NVidia, AMD, Apple, etc) y acabas en situaciones donde un juego funciona mejor con GPU NVIDIA no porque sea mejor la GPU sino porque dentro de los drivers (que ocupan 300 MBs) hay un sitio donde pone: si el juego es X entonces ejecuta Y optimizacion que el programador no usó, o problemas como que si un fabricante no saque drivers buenos para un cierto OS.

Todo esto ha degradado mucho el panorama del desarollo de gráficos. Por suerte hace unos años AMD,Apple y Microsoft se pusieron las pilas y decidieron deshacerse de la capa intermedia creando Mantel, Metal y DX12 respectivamente. Estos APIs son de mas bajo nivel con lo que son algo mas crudos de trabajar con ellos que OpenGL pero simplifican mucho ciertas partes y evitan errores habituales al desarrollar aplicaciones 3D, ademas de tener menos overhead con lo que son algo mas rapidos en comparacion con OpenGL o DX11 (solo a nivel de CPU).

AMD cedió Mantel hace unos años y gracias a eso Kronos (los que llevan OpenGL) sacaron Vulkan, que es el equivalente a los anteriormente mencionados, es decir, un API para acceder a la GPU de manera directa, simple (y donde necesitas entender bien como funciona internamente).

Hoy por hoy programar en OpenGL se considera casi obsoleto, y en dispositivos moviles donde los recursos son mas limitados esta claro que nadie quiere tirar CPU tontamente usando OpenGL.

Todos los motores existentes (Unity, Unreal, etc) ya han migrado a Vulkan/Mantel, no porque lo diga Apple, sino porque quieren exprimir mejor el hardware, ademas de que es mas cómodo que usar un API que aun arrastra funciones de hace mas de 20 años. Ademas que no les ha supuesto un trabajo muy complejo (Unreal dice que les llevó una semana).

Ahora bien, qué pasa con el tema multiplataforma? De momento Metal solo sirve en OSX/iOS y DX12 solo en Windows. Vulkan funciona en Windows y Linux y hay versiones desarrollandose para OSX (no por Apple). Luego hay proyectos como ANGLE que traducen entre APIs ya que las llamadas son muy parecidas (a fin de cuentas la GPUs son identicas). No deberia tardar en estar soportado Vulkan en OSX.

Apple lo que quiere es poder desprenderse ya de tener que dar soporte a OpenGL, ya que les consume tiempo de sus desarrolladores y hace que sus juegos vayan mas lentos, pero eso no significa que no puedan existir ports de OpenGL a Mantel (de hecho ya hay de OpenGL a Vulkan), asi que si realmente es un problema ya habrá algun proyecto que permita sortear el problema. Solo que asi Apple se libera de ese problema.

Asi que lo dicho, no es un movimiento malvado ni una jugada maestra de Apple, solo un movimiento empresarial parecido a cuando dejaron de dar soporte a Flash. Si, para algunos fue una putada pero rapidamente la gente entendió por qué y pasó pagina.

» autor: tamat

#71 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

comadrejo — Tue, 05 Jun 2018 19:16:04 +0000

#51 Puede ser que la implementación de OpenGl realizada por Apple no sea de calidad.

www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=dota2-mac-vulkan&n

» autor: comadrejo

#70 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:16:00 +0000

#69 Ya sabía yo que no lo sabíais usar.

» autor: RubiaDereBote

#69 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:15:20 +0000

#62 El día que no se cuelgue conectando a la intranet, a lo mejor.

» autor: --427498--

#68 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--327846-- — Tue, 05 Jun 2018 19:14:55 +0000

#39 tu UI será al hostia haciendo lo que haga pero de UI tiene poco si para apreciar su trabajo el mundo entero tiene que comprar monitores 5K. La interfaz tiene que adaptarse a lo que el usuario demanda y necesita según el estándar mayoritario y no al revés, a no ser que el maquete para un grupo de usuarios muy selecto...

PS: como ejemplos de como no deben hacerse UI tienes a Gnome. Lo tenía todo en gnome2 y le daba al usuario las cosas mascadas siendo un entorno fácil y amigable para todo y al pasar a gnome3 era el usuario el que tenía que adaptarse a la interfaz.

» autor: --327846--

#67 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Tue, 05 Jun 2018 19:14:25 +0000

#22 Cualquiera puede montar drivers con OpenGL o lo que quiera en Windows.

En Mac Apple dice lo que va y lo que no.

» autor: salteado3

#66 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--127397-- — Tue, 05 Jun 2018 19:14:10 +0000

#21 tengo ambos sistemas y eso no es así, al menos bajo mi humilde punto de vista. Y los uso para trabajar y además en Windows, jugar

» autor: --127397--

#65 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 19:14:07 +0000

#61 si a mi también me pasa que pones un gris que tú notas un montón el contraste y luego en otros monitores no se nota. Hay que tener cuidado con eso.

» autor: --44542--

#64 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:13:38 +0000

#4 Claro que no notaremos diferencia, por que pasarse a Linux es gratis y actualizar el sistema operativo macOS también lo es

» autor: --175143--

#63 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:12:46 +0000

#8 Unity soporta Metal desde hace tiempo.

"Unity has worked closely with Apple and Valve to optimize Metal 2 to run against Unity’s current VR rendering paths, Multi-Pass, and variants of Single-Pass."

» autor: --175143--

#62 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:12:25 +0000

#60 Ah, eso ya empieza a existir. Me quedo con el mac mini de tu oficina que no sabéis usar.

» autor: RubiaDereBote

#61 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 19:11:46 +0000

#48 creo que es mejor mi solución, trabaja en la de 5k tan cómodo y prueba en la chunga como si fuera una persona normal. Así no tiene que sacrificar nada

» autor: omegapoint

#60 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:11:08 +0000

#55 Mac mini, que hay en mi oficina.

» autor: --427498--

#59 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Penrose — Tue, 05 Jun 2018 19:11:05 +0000

#21 Ya te lo han dicho, pero es un mito. Y ahora lo va a ser más.

» autor: Penrose

#58 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Aitor — Tue, 05 Jun 2018 19:10:31 +0000

Ay, qué pena más grande.

» autor: Aitor

#57 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:10:27 +0000

#9 Para correr en una integrada intel HD?

» autor: --427498--

#56 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

dudo — Tue, 05 Jun 2018 19:09:53 +0000

#8 no hay que reescribir nada, unity ya trabaja con Metal desde hace años

Apple lleva años pidiendo que se cree un único estandard que unifique todos los sitemas, y ha creado metal a la espera de este estándard

OpenGL está anticuado y DirectX es sólo Windows

» autor: dudo

#55 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:09:36 +0000

#54 Yo no. Y los imac mini, no existen. Has mezclado un caballo con un león y te ha salido un ser mitológico.

» autor: RubiaDereBote

#54 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--427498-- — Tue, 05 Jun 2018 19:09:14 +0000

#21 Prefiero trabajar con un core 2 duo con win7 que con un imac mini, mil millones de veces.

» autor: --427498--

#53 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--467559-- — Tue, 05 Jun 2018 19:08:59 +0000

Aquí un técnico de Apple (no que trabaje en Apple) y PC gamer. Jamás he jugado en un Mac salvo rular algún emulador y para probar. A Apple los videojuegos se la ha sudado toda la vida. Los juegos de y para iOS es otro cantar.

» autor: --467559--

#52 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:07:46 +0000

#38 Pues tres ingenierías no, pero dos sí.

OpenGL está anticuado aunque mañana te saquen la versión 4.7, como tantos otros softwares (seguro que te suena Flash).

» autor: RubiaDereBote

#51 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:06:26 +0000

#38 Un ejemplo: World of Warcraft Legion es un 61% más rápido en Mac gracias a Metal.

» autor: --175143--

#50 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 19:06:18 +0000

#30 Hace tiempo que no te preocupas por saber

» autor: RubiaDereBote

#49 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--538185-- — Tue, 05 Jun 2018 19:06:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#48 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 19:06:05 +0000

#46 Tienes que usar resoluciones menores, aunque tengas una pantalla 5K sobre todo si usas Photoshop. Sketch y otras vectoriales creo que se adaptan mejor.

» autor: --44542--

#47 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--175143-- — Tue, 05 Jun 2018 19:05:14 +0000

#1 World of Warcraft soporta Metal desde hace años y lo único que ha pasado es que se ha mejorado el rendimiento. Por otro lado OpenGL seguirá funcionando en 10.14 así que no veo de dónde sale ese "juegos peores y más caros".

» autor: --175143--

#46 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 19:04:22 +0000

#41 no, el pantallote 5k es la polla.

El problema es que el resto de los mortales no tienen una pantalla 5k para verlo como él.

El problema es cuando bajas a la realidad, en el pantallote todo es perfecto, en casa del usuario no.

» autor: omegapoint

#45 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--538185-- — Tue, 05 Jun 2018 19:04:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#44 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

pip — Tue, 05 Jun 2018 19:02:52 +0000

Hay cientos o miles de aplicaciones en MacOS que dependen de OpenGL o de OpenCL aparte de los juegos.

» autor: pip

#43 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Bley — Tue, 05 Jun 2018 19:01:03 +0000

¿Quien compra estos PC's tan caros que les han llamado MAC? que o le pones Windows o estas jodido, al no ser que sea para hacer 4 tonterías que pueden hacerlas sobradamente con un portátil de 200€.

» autor: Bley

#42 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--348464-- — Tue, 05 Jun 2018 19:00:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#41 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 18:59:54 +0000

#39 ehh tiene pinta de no tenerlo bien configurado porque la UI se escala en resoluciones altas. No tienes que usar 4k para trabajar y calibrar los colores también será necesario, pero decir que un mac de 5k tiene mal panel...

» autor: --44542--

#40 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Attanar — Tue, 05 Jun 2018 18:57:03 +0000

#8 Ya lo soportan hace tiempo...

» autor: Attanar

#39 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 18:56:56 +0000

#35 no en serio, mi UI tiene un mac con pantalla 5K. Todo muy bonito hasta que lo llevas a la realidad.

Las tipografías se vuelven enormes, los grises desaparecen y se vuelven blancos, las cosas empiezan a no entrar en algunas resoluciones, etc...

Le obligue a instalarse una pantalla 16:9 normalita de hace 6 años para que pruebe contrastes, alturas y vea las cosas como la gente normal.

Ha crecido mogollón como profesional desde entonces.

» autor: omegapoint

#38 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--578315-- — Tue, 05 Jun 2018 18:54:38 +0000

#23 Y eso lo sueltas asi, con tus dos cojones toreros, tus tres ingenierias y tu palillo en la boca o como es la cosa? (Porque OpenGL 4.6 es del 2017 principalmente)

» autor: --578315--

#37 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--573259-- — Tue, 05 Jun 2018 18:51:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573259--

#36 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--119742-- — Tue, 05 Jun 2018 18:50:18 +0000

#18 Esa ha costado 1500 por lo menos

» autor: --119742--

#35 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 18:50:12 +0000

#33 tú solo quieres ver el mundo arder.

» autor: --44542--

#34 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Xtampa2 — Tue, 05 Jun 2018 18:49:22 +0000

#1 #3 #6 #8 #14Los juegos en Mac peligran tanto o menos como antes, pero no más. Apple abandona OpenGL que practicamente nunca apoyó mucho, siempre ha ido muy por detrás en versiones y no era más que porque el interface gáfico hacía mucho uso de él y estaba demasiado "empotrado". Avanzar a una versión superior de OpenGL les daba miedo por lo que se puediera romper.

Hace no mucho lanzó Metal (y Metal2) que venía a solucionar este problema. Librerías muy independientes que pueden avanzar a buen ritmo sin que el sistema pueda resentirse por ello. Aquí el problema ha sido no tirar por el estandar de la industria Vulkan, y montárselo por su cuenta. Un movimiento muy Apple.

En cuanto a lo de tener que hacer dos versiones del juego, pues antes ya era así porque casi todos los desarrolladores se plantean de primeras ir a por la plataforma mayoritaria, Windows, y por supuesto DirectX. Luego si interesa ya se busca cómo portar a otras plataformas.

Lo importante es que los desarrolladores de motores y entornos de programación de juegos den soporte a la librería que tengas en tu plataforma (de momento los más importantes si lo hacen) y después que al desarrollador del juego en concreto le interese o no sacarlo para ella, porque no es un tema de recompilar y listo.

» autor: Xtampa2

#33 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

omegapoint — Tue, 05 Jun 2018 18:49:22 +0000

#20 el paraiso del frontend es el block de notas y una pantalla VGA 4:3

» autor: omegapoint

#32 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--119742-- — Tue, 05 Jun 2018 18:49:02 +0000

#17 Yo tengo un Mac y para jugar tengo instalado Windows en otra partición.

» autor: --119742--

#31 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 18:48:41 +0000

#26 Ilústranos.

» autor: --44542--

#30 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--517057-- — Tue, 05 Jun 2018 18:46:12 +0000

#21 Hace tiempo que eso es un mito.

» autor: --517057--

#29 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Ed_Hunter — Tue, 05 Jun 2018 18:45:43 +0000

Tampoco me parece tan mal. Según parece Metal incorpora las funcionalidades de OpenGL y OpenCL con major rendimiento y Windows también hace mucho que no soporta de forma nativa OpenGL e incluso Khronos Group abandona estas librerías por Vulkan. Además ambas son librerías libres y se pueden hacer implementaciones para macOS independientes.

» autor: Ed_Hunter

#28 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--523785-- — Tue, 05 Jun 2018 18:45:31 +0000

#26 (He venido a hablar de mi libro)

» autor: --523785--

#27 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

jmfernandezalba — Tue, 05 Jun 2018 18:44:29 +0000

#1 Lo has clavado. Eso sí, la manzanita no veas lo que mola

» autor: jmfernandezalba

#26 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

notanexpert — Tue, 05 Jun 2018 18:43:18 +0000

Viendo el cuñadismo que hay en este post entiendo perfectamente que Ciudadanos esté primera en las encuestas.

» autor: notanexpert

#25 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

illuminatis — Tue, 05 Jun 2018 18:42:44 +0000

Para jugar, una consola.

» autor: illuminatis

#24 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

illuminatis — Tue, 05 Jun 2018 18:42:22 +0000

#13

» autor: illuminatis

#23 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 18:42:15 +0000

#2 #7 Quitan OpenGL en favor de Metal, que es infinitamente mejor.
OpenGL lleva años estando anticuado.

» autor: RubiaDereBote

#22 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

munchies — Tue, 05 Jun 2018 18:41:49 +0000

#14 Igual que todos los jugadores de videojuegos pasamos por el aro con lo que hace Microsoft en windows.

» autor: munchies

#21 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

RubiaDereBote — Tue, 05 Jun 2018 18:41:04 +0000

#1 El software de Mac es varios órdenes de magnitud mejor que el de windows.

» autor: RubiaDereBote

#20 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44542-- — Tue, 05 Jun 2018 18:38:16 +0000

Yo uso MacOS para lo que es, para desarrollar (el paraiso del frontend), para jugar tengo mi partición de Windows.

» autor: --44542--

#19 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--44189-- — Tue, 05 Jun 2018 18:36:48 +0000

Tengo un Mac air de hace más de 5 años y aunque no lo tengo para jugar lo hago eventualmente y de momento no he tenido grandes problemas a jugar a nada, vale que no puedo jugar a battlefront en ultra pero los Batman me van razonablemente bien por ejemplo y compro bastante en steam

» autor: --44189--

#18 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Ormuzd — Tue, 05 Jun 2018 18:35:16 +0000

#13 No les des ideas que Apple es capaz de sacar alfombrillas por 1.000€

» autor: Ormuzd

#17 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

Ironizator — Tue, 05 Jun 2018 18:34:41 +0000

#3

Desde luego no conozco ningún gamer que use Mac. Tienen sus juegos, pero vamos, que el que quiere jugar se compra una consola o se monta un PC.

» autor: Ironizator

#16 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--293175-- — Tue, 05 Jun 2018 18:33:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#15 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Tue, 05 Jun 2018 18:33:13 +0000

#11 Se van a quedar haciendo solo iPhones.

» autor: salteado3

#14 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

salteado3 — Tue, 05 Jun 2018 18:32:12 +0000

#6 Son usuarios de pasar por el aro. Les quitarán OpenGL y gozarán como perras porque lo ha dicho Apple.

» autor: salteado3

#13 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--294839-- — Tue, 05 Jun 2018 18:30:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#12 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--50121-- — Tue, 05 Jun 2018 18:29:42 +0000

Tranquilos, que en 2020 quieren abandonar x86 e Intel, y hacerse ellos sus propios procesadores. Que no es nada criticable, viendo los de Intel como se han subido a la parra durante los últimos años, pero así como paso con PowerPC, todo el software actual va a dejar de funcionar, y habrá que reescribirlo o trabajar con algún “Rossetta” de turno. No os preocupéis mucho por el OpenGL/CL, que lo fuerte vendrá en 2020.

» autor: --50121--

#11 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 18:18:43 +0000

#7 Si, solo hay que ver lo realmente mal que van las ventas los últimos años de apple.

» autor: manson2000

#10 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

vickop — Tue, 05 Jun 2018 18:17:59 +0000

#8 Esperemos que triunfe MoltenVK, que Valve liberó hace unos meses, y con suerte el desarrollo de aplicaciones gráficas y computación se centre en Vulkan para todas las plataformas:
en.wikipedia.org/wiki/MoltenVK

» autor: vickop

#9 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

manson2000 — Tue, 05 Jun 2018 18:17:55 +0000

#8 10 a 1 a que reescriben lo que haga falta...

» autor: manson2000

#8 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Tue, 05 Jun 2018 17:36:42 +0000

#5 Unity soporta MacOS. Ahora tendrán que evaluar si les compensa reescribir todo el motor gráfico solo para dar soporte a los delirios de Apple o tendrán que aguantarse sin juegos.

» autor: --88270--

#7 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--555900-- — Tue, 05 Jun 2018 17:35:28 +0000

Es lo que tiene depender de una compañía como Apple, al faltar Job, Apple, está coja, Apple está rumbo al fracaso si no se pone las pilas, la tecnología, evoluciona independientemente de una u otra compañía.

» autor: --555900--

#6 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--88270-- — Tue, 05 Jun 2018 17:31:41 +0000

OpenGL nunca funcionó muy bien en los MAC. Siempre fue un quebradero de cabeza intentar compilar un programa con gráficos. Esto solo constata que Apple quiere crear un ecosistema cada vez más aislado y que las aplicaciones solo funcionen lo que te dure el equipo. Pero los fans seguirán teniendo su manzana en la tapa, que es por lo que pagan, verdad?

» autor: --88270--

#5 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--202084-- — Tue, 05 Jun 2018 17:28:47 +0000

#3 En Steam hay miles de juegos compatibles con MAC, no sé cuántos de ellos serán en 3D pero vamos, decir que hay pocos...

» autor: --202084--

#4 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

pkreuzt — Tue, 05 Jun 2018 17:22:15 +0000

Bueno, los maqueros siempre pueden pasarse a linux Según el DE que escojan no deberían notar mucha diferencia (salvo en su bolsillo, claro).

» autor: pkreuzt

#3 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

--8234-- — Tue, 05 Jun 2018 17:20:53 +0000

Mac es una plataforma muerta para cualquier cosa que tenga que ver con 3D desde hace por lo menos 10 años... no se muy bien que juego peligra ¿el Tetris 3D?

» autor: --8234--

#2 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

elmundodeubuntu — Tue, 05 Jun 2018 17:20:34 +0000

Es una lástima. Me parece que de a poco Apple se va "desgranando". Saludos. Buen post

» autor: elmundodeubuntu

#1 Apple abandona OpenGL y OpenCL: los juegos en macOS peligran

ur_quan_master — Tue, 05 Jun 2018 17:19:46 +0000

Resultado: juegos peores y más caros.
A juego del resto de software de Mac.

» autor: ur_quan_master