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#27 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Perrota — Tue, 24 Oct 2023 16:56:23 +0000

#25 Tienen cierta tolerancia al calor, y luego tienen sistemas de refrigeración. Incluso los propios puntos de carga tienen cables refrigerados por líquido.

» autor: Perrota

#26 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Ed_Hunter — Tue, 24 Oct 2023 14:00:05 +0000

#7 eso será en tu casa, que tendrás una plaza de parking con enchufe, pero yo, como no lo enchufe a una farola, sólo tendría disponible carga rápida, y como yo, miles de personas con coche.

» autor: Ed_Hunter

#25 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

--682138-- — Tue, 24 Oct 2023 13:55:05 +0000

#9 Las baterías de litio se degradan con el calor. A más potencia, más cantidad de energía se disipará en el mismo volumen. Algún efecto tiene que tener, seguro.
La cuestión es en qué medida o cómo remediarlo.

» autor: --682138--

#24 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

mizuiro — Tue, 24 Oct 2023 13:07:27 +0000

#22 Por eso que hay que llegar un par de horas antes por si acaso.

» autor: mizuiro

#23 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Meloncio — Tue, 24 Oct 2023 12:36:57 +0000

#20 Lo de la batería estándar es tan sencillo como hacerlo por ley, igual que los enchufes y voltajes. Pero para eso hay que tener ganas de legislar para el ciudadano, y no para las empresas.

» autor: Meloncio

#22 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

yarkyark — Tue, 24 Oct 2023 11:31:00 +0000

#21"¿No tiene reserva? Lo siento, estamos llenos."

O llegas 30 segundos tarde y se la dan a otro.

» autor: yarkyark

#21 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

mizuiro — Tue, 24 Oct 2023 11:18:07 +0000

#15 También habrá reservas.

¿No tiene reserva? Lo siento, estamos llenos.

» autor: mizuiro

#20 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

gotxi85 — Tue, 24 Oct 2023 11:17:03 +0000

#7 Por eso yo creo que una opción que tiene sentido es que no haga falta tanta carga rápida y que en cambio existan baterías extraíbles y te puedas llevar una ya cargada previamente en la electrolinera a cambio de la tuya.

- "Pero entonces te puedes llevar una batería con más degradación que la tuya, vaya timo". O no, puedes ver la degradación de la batería y te pueden dar otra cargada de la misma calidad.

- "Pero entonces necesitarías que la electrolinera tenga cientos de tipos de baterías diferentes para los diferentes modelos de coches". Sí, o que los fabricantes se pongan de acuerdo y compartan un standard de batería, imposible no es.

- "Jamás van a compartir esa información acerca de su I+D de las baterías con la competencia". Probablemente no, pero por soñar...

» autor: gotxi85

#19 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

mizuiro — Tue, 24 Oct 2023 11:15:59 +0000

#2 Bastante, a no ser que estemos hablando de baterías de estado sólido.

» autor: mizuiro

#18 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

sorrillo — Tue, 24 Oct 2023 10:42:02 +0000

#14 sino por la incapacidad de la tecnología de sobrepasar los límites de la termodinámica.

No hay ninguna limitación en las leyes de la termodinámica para que no podamos tener un parque de vehículos de hidrógeno alimentados por energías renovables o energía nuclear de fusión.

Hay muy serios fundamentos teóricos para afirmar que el rendimiento termodinámico global de un coche movido por hidrógeno es ridículo.

Un fundamento teórico que use términos subjetivos como "ridículo" no puede ser ser serio en absoluto.

Incluso peor que uno de gasolina, que ya es un desperdicio inaceptable de energía, si se consideran los estándares del rendimiento de un vehículo eléctrico.

Cuando lo comparas con la gasolina estás demostrando que tu enfoque está completamente desencaminado, es irrelevante cual sea su rendimiento termodinámico en comparación con la gasolina ya que la motivación para evitar el consumo de gasolina no es su rendimiento termodinámico, es un aspecto que no comparte con el hidrógeno, que es la emisión de gases de efecto invernadero.

es un desperdicio inaceptable de energía

Otro error de enfoque de fondo, la escasez de la energía no es debida al rendimiento termodinámico sino a las limitaciones en su recogida, almacenaje y distribución. Aspectos en los que el hidrógeno tiene características fundamentalmente distintas a las de sus competidores.

Si encima se tiene en cuenta el descomunal desperdicio de energía para obtener hidrógeno a partir de fuentes renovables y almacenarlo a alta presión, ya mejor ni mirarlo.

Lo que te parecía ciencia ficción para los vehículos de batería eléctrica ahora es realidad, pero eres incapaz de aplicar ese mismo criterio para los retos del hidrógeno.

En Alemania, por ejemplo, se acaba de abandonar un proyecto de sustitución de trenes diésel por trenes de hidrógeno. Los resultados reales obtenidos confirman que es un despilfarro económico sideral.

Los vehículos con batería eléctrica llevan más de un siglo estando y desapareciendo por que sus resultados reales confirmaban que eran un despilfarro económico sideral, hasta que dejaron de serlo.

Lo de la ciencia ficción, no te olvides, que se te olvida muy rápido.

En cualquier caso tengo que agradecerte muy mucho que hayas ejemplificado tan bien el contenido de mi comentario inicial.

» autor: sorrillo

#17 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

ChatGPT — Tue, 24 Oct 2023 10:21:53 +0000

#15 lo dudabas?
No hay diésel para ricos y para pobres a diferente precio siendo el mismo? Con la carga rápida, será mucho mayor la diferencia de precio porque ahí sí hay diferencia de valor.

» autor: ChatGPT

#16 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

--84408-- — Tue, 24 Oct 2023 10:21:50 +0000

Yo creo que a futuro al final iremos una especie de modelo de sistema de carga inalámbrica en determinadas carreteras urbanas. Como un gigantesco scalextric cargando en movimiento. Luego para zonas rurales, interurbanas y extra radio baterías intercambiables tipo "pilas", donde coges una cargada, cómo solución inmediata o la cargas tu en tu coche si tienes un punto de recarga cerca. Todo con modelos de pago por uso o por suscripción. Por supuesto asumiendo que también la energía será abundante y barata en determinados momentos.

» autor: --84408--

#15 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

yarkyark — Tue, 24 Oct 2023 10:20:18 +0000

#13 Tu comentario me acaba de abrir los ojos.

Habrá 2 o 3 filas. Uno que quiera la carga rápida instantánea y a un precio prohibitivo y , otro que tendrá cola y tardar en cargar 1 hora.

» autor: yarkyark

#14 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Desideratum — Tue, 24 Oct 2023 10:20:16 +0000

#8 Creo que la crítica a esos motores de hidrógeno no vienen por la incapacidad de superar los retos que habría que resolver para que funcionaran de manera similar a los actuales coches de combustión sino por la incapacidad de la tecnología de sobrepasar los límites de la termodinámica.

Hay muy serios fundamentos teóricos para afirmar que el rendimiento termodinámico global de un coche movido por hidrógeno es ridículo. Incluso peor que uno de gasolina, que ya es un desperdicio inaceptable de energía, si se consideran los estándares del rendimiento de un vehículo eléctrico.

Incluso aunque el coche movido por hidrógeno usase una pila de combustible de última generación, en lugar de quemarlo directamente, el rendimiento sería, más o menos, un 60% en el paso de la generación de energía eléctrica para mover posteriormente el motor eléctrico del coche. Si encima se tiene en cuenta el descomunal desperdicio de energía para obtener hidrógeno a partir de fuentes renovables y almacenarlo a alta presión, ya mejor ni mirarlo.

En Alemania, por ejemplo, se acaba de abandonar un proyecto de sustitución de trenes diésel por trenes de hidrógeno. Los resultados reales obtenidos confirman que es un despilfarro económico sideral. Y eso que habían invertido un canchal de billetes.

En esta noticia: "www.lapoliticaonline.com/espana/energia-es/el-tren-de-hidrogeno-fracas;, se aclara un poco. Copio y pego un párrafo relevante:

"""Tras estos "insatisfactorios resultados" -problemas en hardware y software y en la estación de servicio de hidrógeno en invierno, entre otros- la decisión de este Ejecutivo es reemplazar todos los trenes diésel (2037) con prototipos 100% eléctricos. La (fallida) inversión pública superó en estos años los 100 millones de euros."""

» autor: Desideratum

#13 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

ChatGPT — Tue, 24 Oct 2023 10:11:37 +0000

#6 es probable que la estación de recarga tenga sus propias baterías y almacene para parle esa energía al coche, te dirán que no pueden cargar más de 1 vez a la hora (o algo a si) con esa carga rápida y listo. Además ya se ocuparán de que el precio de ese tremendo chute de energía sea elevado para no hacer muchas

» autor: ChatGPT

#12 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

ChatGPT — Tue, 24 Oct 2023 10:10:31 +0000

#3 alguna acertará

» autor: ChatGPT

#11 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Perrota — Tue, 24 Oct 2023 10:05:55 +0000

#6 Siempre puedes usar baterías para minimizar el impacto del pico de demanda. Es una tecnología que incluso ya se usa aquí en España desde hace tiempo.

» autor: Perrota

#10 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Perrota — Tue, 24 Oct 2023 10:05:10 +0000

#3 Empiezan las ventas en diciembre y las entregas en febrero. No hay milagro a la vista sino una realidad.

» autor: Perrota

#9 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Perrota — Tue, 24 Oct 2023 10:04:31 +0000

#2 Hay estudios que indican que el uso de la carga rápida realmente no afecta a la vida útil de la batería: forococheselectricos.com/2023/08/se-degrada-mas-bateria-abusando-carga

» autor: Perrota

#8 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

sorrillo — Tue, 24 Oct 2023 10:00:15 +0000

#1 La capacidad de innovación cuando se pone el foco en ello suele ser apabullante.

Por eso me parecen poco creíbles las críticas a los motores de hidrógeno cuando hacen referencia a los retos que habría que resolver para que fueran una solución viable y asequible de forma generalizada.

» autor: sorrillo

#7 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

yarkyark — Tue, 24 Oct 2023 09:56:07 +0000

#2 Aunque el efecto sobre la batería sea dañino, no son tantas las veces que se necesita cargar tan rápido. En la mayoría de casos con que cargue durante la noche es suficiente, reservándose la carga rápida a situación de viaje.

Además con que la batería aguante 1.000 ciclos conservando el 80% de capacidad (Actualmente están llegando a los 3.500 ciclos de carga) estaríamos hablando de 500.000 kilómetros que ya seria mas que suficiente para un uso profesional.

#6 Efectivamente esa es la parte que todavía no veo cubierta de los vehículos eléctricos. La red eléctrica debería duplicar su capacidad para poder sostener un parque eléctrico de dimensiones similares al de combustión actual.

» autor: yarkyark

#6 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Mustela — Tue, 24 Oct 2023 09:54:20 +0000

Y la energía que chupará eso requerirá una central ahí al lado mismo. 2 coches cargando a la vez superaría el megavatio. Pocas cosas consumen tanto.

» autor: Mustela

#5 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

HeilHynkel — Tue, 24 Oct 2023 09:53:46 +0000

He tardado más que eso en alguna gasolinera (no es lo normal, pero a veces pasa)

» autor: HeilHynkel

#4 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

MetalAgm — Tue, 24 Oct 2023 09:51:14 +0000

#1 Mucho antes hubieramos tenido coches electricos y no ahora a la carrera desesperada si los dirigentes de marcas de vehiculos hubieran tirado a la basura las presiones del oligopolio petrolero y hubieran seguido su innovacion de vehiculos electricos que ya empezaron en los 90 varias marcas y que echaron para atras por falta de I+D, marketing y continuidad por ceder a las presiones petroleras...

» autor: MetalAgm

#3 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Don_Pichote — Tue, 24 Oct 2023 09:50:39 +0000

Pues ojalá sea verdad, pero las noticias semanales de baterías mágicas no suelen ser* muy veraces

» autor: Don_Pichote

#2 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

--682138-- — Tue, 24 Oct 2023 09:48:51 +0000

También habrá que ver qué efecto tiene sobre la degradación de la batería.

» autor: --682138--

#1 Cargar un coche eléctrico en el tiempo de repostaje de un coche gasolina. Los chinos se acercan más que nunca

Desideratum — Tue, 24 Oct 2023 09:46:01 +0000

""La clave de todo esto está en la batería. Se trata de un pack Kirin de CATL, que según el fabricante, puede lograr recuperar 500 kilómetros de autonomía en apenas 12 minutos, con una impresionante una tasa de carga máxima de 5C.""

Esa capacidad de carga era sencillamente ciencia ficción hace menos de un lustro. Parece, por tanto, que la cosa va más rápido de lo que deseaban los fabricantes más prestigiosos de chatarra gaseante.

» autor: Desideratum