Menéame: comentarios [4064032]

#20 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

WcPC — Wed, 04 Jun 2025 10:16:37 +0000

#19 Es cierto, podría ser consumo...
Pero en ese caso, supongo que le habría llamado consumo.
Realmente es una gráfica en la que a menor tamaño del transistor puedes tener menor consumo y tamaño pero igual potencia de cálculo o mayor potencia de cálculo, igual consumo y tamaño.
Pienso que, si se apostara realmente por hacer SO y aplicaciones tan ligeras como eran las que se diseñaban a principios de los 2000, podríamos tener un ordenador que consumiera menos que el monitor.
El problema principal no está tanto en el hardware (que los 2nm es una puñetera locura) como en la filosofía empresarial del software.

» autor: WcPC

#19 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

ombresaco — Wed, 04 Jun 2025 08:47:59 +0000

#18 También hay electrónica de potencia, o la potencia total del chip también es un limitante, sobre todo de cara a la disipación

» autor: ombresaco

#18 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

WcPC — Wed, 04 Jun 2025 08:23:05 +0000

#17 Claro, no me refería a caballos de vapor

» autor: WcPC

#17 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

ombresaco — Wed, 04 Jun 2025 05:07:12 +0000

#16 entiendo que quieres decir "potencia de cálculo, verdad?

#6 Lo que quería decir es que por cada oblea salen X chips, si al aumentar la capacidad de integración soy capaz de meter más transistores, soy capaz de meter más chips en calada oblia, por lo que a cada oblea le voy a sacar más dinero. Si hiciera lo mismo con ella.

Y sé que lo que se hace es meter más cosas en el chip (hace 40 años un soc era imposible) por lo que hay que meter un nuevo desarrollo y fabricación que logicamente hay que pagar.

» autor: ombresaco

#16 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

WcPC — Wed, 04 Jun 2025 04:53:52 +0000

#6 Si quieres la misma potencia si, pero se entiende que intentas tener más potencia con el mismo tamaño.

» autor: WcPC

#15 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

HeilHynkel — Tue, 03 Jun 2025 23:30:10 +0000

#11

Ese número (un poco más alto en realidad) es lo que he visto que suelen salir aprovechables de una oblea.

» autor: HeilHynkel

#14 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

bizcobollo — Tue, 03 Jun 2025 16:40:48 +0000

Madre mía, ¿pues cuando le pongan el relleno qué pedirán?

» autor: bizcobollo

#13 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

Leon_Bocanegra — Tue, 03 Jun 2025 15:43:49 +0000

#1 A mí me gustan más las artesanales, hechas a mano. En obleas P. Tinto lo hace todo el automático.

» autor: Leon_Bocanegra

#12 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

xyria — Tue, 03 Jun 2025 15:41:54 +0000

Hasta que los chinos creen la suya propia y la exporten, por mucho que grite el zampabollos norteamericano. No entiendo mucho de esas cosas de obleas y mercados, pero sí que la gente buscará la formula para que "bajen de precio".

» autor: xyria

#11 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

Suigetsu — Tue, 03 Jun 2025 14:48:27 +0000

#2 De una oblea no todos los chips valen igual. Algunos son más "pata negra" que otros y acaban en modelos más caros, otros están defectuosos y los tienen que tirar...
Además que ahora la tendencia es hacer cada vez más grande la superficie del chip, así que cada oblea cunde menos.

» autor: Suigetsu

#10 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

lameth — Tue, 03 Jun 2025 14:48:07 +0000

Meh, más o menos. En Occidente se lleva conociendo el 5nm desde hace más de 10 años, pero era caro y se calentaba mucho.
El problema no es el tamaño, en eso en entorno de laboratorio van ya por menos de 1nm, el problema es el calor.
Ahora, esta subida seguramente será por esto que te comento, ahora pueden usarse, significando en un aumento bestial de potencia en móviles, por ejemplo. Por eso el precio, no es que vayan a subir todo.
En el resto solo servirá para supercomputadoras y científicos con millones de cálculos por segundo.

» autor: lameth

#9 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

HeilHynkel — Tue, 03 Jun 2025 14:23:43 +0000

#6

Edito: También es razonable pensar que cada chip es más pequeño, no?

Creo que no, porque cada vez traen más cores, memoria, controladores, etc ... de hecho, a veces hasta crecen, aunque el tamaño de los die (ojo que el chip va dentro y es más pequeño) suele ser muy similar.

ESto dice ChatGPT (espero que no me la haya metido doblada)

Evolución aproximada del tamaño de chips de CPU (en mm²)
Proceso (nodo) Ejemplo de CPU Año Tamaño aprox. (mm²)
100 nm Pentium III (Coppermine) 1999 ~106 mm²
65 nm Intel Core 2 Duo E6600 2006 ~143 mm²
45 nm Intel Core i7-920 2008 ~263 mm²
32 nm Intel Core i7-2600K 2011 ~216 mm²
22 nm Intel Core i7-4770K 2013 ~177 mm²
14 nm Intel Core i7-6700K 2015 ~122 mm²
10 nm Intel Ice Lake (i7-1065G7) 2019 ~122 mm²
7 nm AMD Ryzen 3950X (CCD) 2019 ~74 mm² por chiplet
5 nm Apple M1 (SoC completo) 2020 ~120 mm²
3 nm Apple M3 Pro (SoC) 2023 ~106 mm²
2 nm (Estimado, IBM prototipo) 2025* ~100–150 mm² (esperado)

» autor: HeilHynkel

#8 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

platypu — Tue, 03 Jun 2025 14:14:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#7 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

Graffin — Tue, 03 Jun 2025 14:10:03 +0000

#3 No digo que sea para todos los días, pero para darte un caprichito en el desayuno de vez en cuando...

» autor: Graffin

#6 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

ombresaco — Tue, 03 Jun 2025 14:10:03 +0000

#2 Sospecho que con el tiempo el argumento va a ser como el de los combustibles:
- Sube el petróleo, así que los combustibles tienen que subir
- Baja el petróleo, pero no repercute tanto en los precios porque hay más procesos implicados.

Pues sustituye petroleo por oblea, y gasolina por chip

Edito: También es razonable pensar que cada chip es más pequeño, no?

» autor: ombresaco

#5 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

rogerius — Tue, 03 Jun 2025 14:09:38 +0000

#3 Hombre, con unas goticas de LSD bien buenas que son.

» autor: rogerius

#4 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

rogerius — Tue, 03 Jun 2025 14:08:09 +0000

#1 Como Dios manda.

» autor: rogerius

#3 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

powernergia — Tue, 03 Jun 2025 13:58:58 +0000

Lo primero que tendríamos que preguntarnos (nosotros la sociedad) es si de verdad necesitamos estas obleas.

» autor: powernergia

#2 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

HeilHynkel — Tue, 03 Jun 2025 13:57:47 +0000

Si salen unos 400 por oblea ... salen a 75 napos el silicio de cada chip. Luego encapsula, por socket ... y a ver que sale.

» autor: HeilHynkel

#1 TSMC sube el precio de sus obleas de 2 nm a 30.000 dólares, descubre por qué debería importarte

MoñecoTeDrapo — Tue, 03 Jun 2025 13:56:08 +0000

Seguiré fiel a obleas P. Tinto.

» autor: MoñecoTeDrapo