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	<title>Menéame: comentarios [4078945]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 24 Jul 2025 03:23:53 +0000</pubDate>
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		<title>#21 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c021#c-21</link>
		<pubDate>Thu, 24 Jul 2025 03:23:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-20" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> El hidrógeno renovable es más caro que la gasolina. <br />
<br />
Ahora mismo el hidrógeno está a precio de gasolina pero, el hidrógeno sin impuestos y la gasolina con un 70 % de impuestos. <br />
<br />
<br />
Generar hidrógeno renovable consume el triple de energía de la que devuelve cuando se utiliza.  (Una batería pierde un 5 % de energía como mucho durante su funcionamiento.<br />
<br />
Esos excedentes de renovables se aprovechan usando centrales de baterías. Y con el hidrógeno esos excedentes se tiran a la basura.<br />
El hidrógeno supone un desperdicio de energía aprovechable.<br />
<br />
1 litro de gasolina genera 2900 g. de CO2, y para eso están los coches eléctricos de batería, y los coches de hidrógeno no pueden competir con ellos. El hidrógeno es una estafa.<br />
<br />
Los excedentes de renovables no quiere decir que podamos desperdiciarlos, quiere decir que hay que almacenarlos y recuperarlos luego. Usar hidrógeno que destruye esos excedentes es absurdo, ningún país es tan atrasado para hacer algo así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Trigonometrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c020#c-20</link>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2025 06:50:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>chavi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-18" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> <i> El hidrógeno de origen renovable no existe</i><br />
Claro que existe. Respecto al precio, es mas barato que el petroleo y mas eficiente que la gasolina.<br />
<br />
<i> El hidrógeno de origen renovable consume producirlo el triple de la energía que se obtiene luego</i><br />
Eso es irrelevante si se produce con excedentes renovables.<br />
<br />
para 8.8kwh (1 litro de gasolina) se gastan unos 2kwh para producirlo y se generan unos 2900g de co2<br />
<br />
Para hace lo mlsmo con hidrógeno, se gastan  unos 13.5kwh de electricidad (excedente renovable) y se emiten  30g de Co2...<br />
<br />
Tu dirás ....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c019#c-19</link>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2025 02:48:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-1" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Creo que el hidrógeno no sirve para acumulación de energía.  En Australia han montado parques de baterías, y las han amortizado en 5 años. Una central de producción de hidrógeno no se amortiza ni en 20 años, porque consume el triple de energía para generar el hidrógeno de la que se obtiene cuando se aprovecha ese hidrógeno, y toda la infraestructura de producción de hidrógeno es compleja y necesita muchos operarios, y unas baterías las vigila una persona desde un ordenador y tal vez ni eso.<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australia-costo-66-ya-ha" title="www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australia-costo-66-ya-ha" rel="nofollow">www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australi</a> Un ahorro de 17 millones de dólares en 6 meses.<br />
<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/bateria-gigante-tesla-australia-redujo-coste-servicio-red-90" title="www.meneame.net/story/bateria-gigante-tesla-australia-redujo-coste-servicio-red-90" rel="nofollow">www.meneame.net/story/bateria-gigante-tesla-australia-redujo-coste-ser</a> Reducción del coste de la producción de electricidad en un 90%<br />
<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/bajada-imparable-coste-baterias-gas-carbon-han-perdido-sentido" title="www.meneame.net/story/bajada-imparable-coste-baterias-gas-carbon-han-perdido-sentido" rel="nofollow">www.meneame.net/story/bajada-imparable-coste-baterias-gas-carbon-han-p</a><br />
<a href="https://www.meneame.net/story/baterias-energias-renovables-listas-sustituir-carbon-gas" title="www.meneame.net/story/baterias-energias-renovables-listas-sustituir-carbon-gas" rel="nofollow">www.meneame.net/story/baterias-energias-renovables-listas-sustituir-ca</a><br />
<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/almacenamiento-baterias-convierte-mayor-fuente-suministro-pico" title="www.meneame.net/story/almacenamiento-baterias-convierte-mayor-fuente-suministro-pico" rel="nofollow">www.meneame.net/story/almacenamiento-baterias-convierte-mayor-fuente-s</a><br />
<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/baterias-gigantes-estan-transformando-electricidad-eeuu" title="www.meneame.net/story/baterias-gigantes-estan-transformando-electricidad-eeuu" rel="nofollow">www.meneame.net/story/baterias-gigantes-estan-transformando-electricid</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Trigonometrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c018#c-18</link>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2025 02:15:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Trigonometrico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-12" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a>  Si fuera eficiente tendríamos coches de hidrógeno.<br />
<br />
De nada sirve la eficiencia de la pila de hidrógeno si luego obtener el hidrógeno es caro y consume el doble de energía de la que que produce. <br />
<br />
<br />
<br />
 <a class="tooltip c:4078945-11" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a>  El coche eléctrico es eficiente a pequeña escala, y por lo tanto, a gran escala es más eficiente y viable todavía. <br />
El hidrógeno no es eficiente a gran escala. <br />
<br />
<br />
 <a class="tooltip c:4078945-5" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El hidrógeno de origen renovable no existe, es tan caro que el hidrógeno que usamos se extrae del gas natural.  El hidrógeno de origen renovable consume producirlo el triple de la energía que se obtiene luego al aprovecharlo. Una batería puede perder un 10 % de energía como mucho en su uso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Trigonometrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c017#c-17</link>
		<pubDate>Sun, 20 Jul 2025 07:15:56 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HartzBaltz</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Recuerdo cómo hace unos 30 años ya daban la matraca con el hidrógeno. Probaron hidrógeno en motores de combustión y pilas de combustible, pero era carísimo. Los expertos lo tenían claro ya entonces. El hidrógeno se escapa por todas partes, es muy cabroncete. No veo mal que se siga investigando, porque en el camino siempre se descubren cosas valiosas que pueden servir para otros campos. Pero estaba bastante claro que no servía para la industria del automóvil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HartzBaltz</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Sat, 19 Jul 2025 07:08:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Jonako</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pero las montañas de sobres ya han corrido, que era el objetivo de muchos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jonako</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 22:09:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-14" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Me refería al uso práctico hoy día.En todo lo demás tienes razón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 21:29:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--820898--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 20:34:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-5" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Pues porque al responder desapareció el número. Puede haber sido error mío. Disculpas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 20:33:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-9" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Lo que he dicho es que la pila de hidrógeno es muchísimo mas eficiente que la gasolina.<br />
<br />
Como funcionan la mayoria de vehiculos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 20:26:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-8" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Y el coche eléctrico a gran escala, también. Todo es inviable por la misma razón ,el interés de quien opine, y viable en relación a la cifra que se esté dispuesto a invertir, y por supuesto la que finalmente se invierta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>okeil</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 18:40:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-8" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Podemos decir eso de que faltan 10 años para que digamos dentro de 10 años wue tal vez sea posible su uso comercial,o cuan largo me lo fiáis.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c09#c-9</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:58:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-4" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Los coches de baterías son más baratos, más eficientes y es infinitamente más barato montar la infrastructura para recargarlos que para los de hidrógeno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gry</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:49:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--820898--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:44:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los primeros coches fueron eléctricos, acabaron siendo sustituidos por los de petróleo y ahora éstos están siendo sustituidos por los eléctricos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sorrillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:42:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cocolisto</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>De momento hidrógeno y fusión nuclear están en la misma liga.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:41:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-3" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿Por qué no me mencionas? No tengo a nadie bloqueado. (ignore)<br />
<br />
Por eso puede ser rentable donde las baterías no tienen capacidad aún: largas distancias por mar y aire... además puede ser de origen renovable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javierchiclana</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:33:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4078945-2" href="https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Por qué exsctamente dices que &#34;se sabe&#34; eso ???</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
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		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:32:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a href="/m/tecnología/search?w=comments&#38;q=%23_1&#38;o=date">#_1</a> Los motores de hidrógeno son más eficientes que los de gasolina.<br />
<br />
Un 30% de gasolina frente a un 50-60% uno de célula de combustible de hidrógeno</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c02#c-2</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:32:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ya se sabe hace años que no tiene sentido utilizar hidrógeno para vehículos particulares. En la hoja de ruta para el hidrógeno de la UE ni se menciona más que de pasada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gry</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Adiós, hidrógeno: la física y la termodinámica no negocian</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/tecnología/adios-hidrogeno-fisica-termodinamica-no-negocian/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2025 17:01:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>javierchiclana</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El hidrógeno en automoción es un bluf... muy ineficiente. Sí creo que puede tener interés en autonomías muy largas como las necesarias en aviación o marítima y en la acumulación energética a largo plazo (acumular solar en verano para gastar en invierno).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javierchiclana</strong></p>]]></description>
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