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#252 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

loquepienso14 — Wed, 22 Oct 2014 17:09:33 +0000

#248 Estoy de acuerdo, la mujer que llega por méritos propios suele ser buena.Tienes suerte de tener unos jefes así.Yo soy ingeniero y me da pena por las compañeras que han trabajado conmigo, suelen cojer a hombres ya que les resulta más cómodo y dan menos problemas, eso dicen mis jefes.Alguna vez meten a alguna chica pero suele tener algún vinculo con alguno de los de arriba y suele parar en calidad o prevención de riesgos, yo si tuviera una hija no le recomendaría que estudiara una ingeniería.Cuando empecé en el 2004 parecía que empezaban a entrar, habia ayudas en la seguridad social,
pero ahora con la crisis no cogen a nadie, pero si se necesita puntualmente suele ser hombre, así se van luego todos de juerga.Pero vamos en Alemania ocurre lo mismo, y en Italia etc...

» autor: loquepienso14

#251 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

ktzar — Wed, 22 Oct 2014 12:13:13 +0000

#25 Es un problema de muchos españoles, mujeres u hombres, que se quedan hasta las 19h en la oficina. Hay que exigir trabajar hasta las 5. Y las horas extra, como mucho, una vez al mes en caso de "terremoto" y no más de una/dos horas.

Yo llevo haciendo esto 4 años y oye, como un rajá. Estoy en casa a las 6 para cuidar de los nenes.

#248 Los jefes que yo tengo valoran igual a una mujer. He conocido pocas programadoras buenas, pero las hay, y es un placer trabajar con ellas, igual que un hombre... No hay ninguna diferencia. De hecho, las programadoras suelen ser buenas, en cambio entre los programadores hombres, hay una de morralla...

» autor: ktzar

#250 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Wed, 22 Oct 2014 09:35:05 +0000

Sigo manteniéndome en que no es lo mismo.
Yo tengo que presentarme a exámenes de certificación una vez al año (y aprobarlos)-> Horas de estudio y asistencia a academias
Tengo que estudiar y practicar nuevos frameworks, librerías, entornos de desarrollo -> Horas en mi casa programando sin cobrar porque es para mi formación
Tengo que leerme libros sobre metodologías, gestión de proyectos-> horas y más horas
Y además estar un poquito al tanto de qué se mueve en el mundillo -> blog, foros, etc..

Ninguna de esas profesiones que has nombrado tienen la misma exigencia de actualización... ni de lejos.

» autor: Yomisma123

#249 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--13085-- — Wed, 22 Oct 2014 09:16:41 +0000

#225, ¿abogados o biólogos con poca experiencia por 18.000€? A montones. Para empezar los abogados recién licenciados cobran 0€ por trabajar de "pasantes" que es la manera culta de llamar al esclavo moderno de un despacho. Y luego, los suelen convertir en falsos autónomos, cobrando 1.000€ al mes. Y te puedo poner más ejemplos, de gente que cobra poco para lo que hace/se esfuerza.

Realmente entiendo tu postura, pero la informática no es una profesión especial. Le afectan los mismos males que al resto de trabajos intelectuales. El único problema es que a los informáticos les vendieron la moto de que serían el futuro, la élite, el no va más, y la realidad ha sido totalmente distinta a las espectativas creadas.

» autor: --13085--

#248 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

loquepienso14 — Wed, 22 Oct 2014 06:44:58 +0000

#22 Las mujeres son más realistas y se han dado cuenta que los jefes que contratan son hombres y la mayoria no ven a las mujeres como ingenieras, informaticas o arquitectas.Las ven como cuidadoras (trabajos relacionados con ayudar niños, enfermedades o leyes)La mayoria de ingenieras o arquitectas que he conocido eran hijas de alguien importante o estaban casadas liadas o relacionadas con alguien importante.Aunque estemos en el SXXI hay mucho machista hombre o mujer, suelto. Es la verdad, aunque a mi no me guste nada, creo que es bueno que en los equipos haya mujeres y hombres, pero la realidad es que muchos se resuelven tomando una copa en el bar y es más cómodo para algunos tener un colega.

» autor: loquepienso14

#247 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--5654-- — Tue, 21 Oct 2014 23:09:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5654--

#246 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 21:41:39 +0000

#241 XD

» autor: --410132--

#245 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Tue, 21 Oct 2014 21:37:49 +0000

#244 Perfecto. Te digo lo mismo: enhorabuena y que les dure.

» autor: --310700--

#244 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

estoyausente — Tue, 21 Oct 2014 20:30:30 +0000

#243 conozco muy pocos informáticos en paro. Alguno... pero pocos. Y la mayoría tienen empleos decentes. Los hay mejores y los hay peores. Obviamente no todos están tan contentos como yo. Pero el paro en informática es muy muy bajo si lo comparamos con el resto de disciplinas.

» autor: estoyausente

#243 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Tue, 21 Oct 2014 20:24:54 +0000

#242 Perfecto, enhorabuena y que te dure. Pero la cantidad de parados y explotados no dice lo mismo.

» autor: --310700--

#242 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

estoyausente — Tue, 21 Oct 2014 20:23:35 +0000

Por #3 y otros muchos. Pues yo... joder, no me considero especialmente mal. Puedo trabajar prácticamente donde quiero, no me falta el trabajo y bueno, los salarios podrían ser mejores pero lo cierto es que en Cáceres con mi sueldo podría vivir sólo sin pasar penurias, si me mudase a madrid podría ganar con cierta facilidad los 25k al año... No sé. A ver, no es una pasada, pero con eso vives y no vives mal.

Posiblemente si fuese abogado, médico o alguna otra profesión similar, ganaría más dinero, pero tampoco podría viajar tanto.

Supongo que como en todo, habrá gente con más y con menos suerte, que les guste más o menos el trabajo. Yo estoy contento, aunque haya días para todo. No suelo echar muchas horas (alguna extra alguna vez, pero no es costumbre).

Ah! y tengo 25 años (es decir, no tengo 15 años de experiencia).

» autor: estoyausente

#241 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--455781-- — Tue, 21 Oct 2014 20:18:35 +0000

#215 Te he imaginado diciendo eso como quien recita un mantra.

» autor: --455781--

#240 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

MORT100 — Tue, 21 Oct 2014 19:54:23 +0000

Que quieren follar.

» autor: MORT100

#239 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--455781-- — Tue, 21 Oct 2014 19:43:25 +0000

¡DISCRIMINACION! ¡MACHISMO!

» autor: --455781--

#238 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

rafaLin — Tue, 21 Oct 2014 17:34:02 +0000

#34 No es que las mujeres perdieran el interés, es que en esa época es cuando los chicos empezaron a interesarse en eso.

» autor: rafaLin

#237 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--37472-- — Tue, 21 Oct 2014 16:27:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#236 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 15:26:52 +0000

#235 Lo de los meses de prueba es normal, en todos los paises tienen período de prueba. Pero claro, si te pagan un sueldo decente, incluso si te tiran, tienes un colchón de dinero para sobrevivir hasta que encuentres otra cosa (sino eres un irresponsable y no te lo gastas todo). Cuando te pagan salarios de mierda, no puedes.

Yo emigré hace tiempo a Irlanda y para empezar curré como contract, que es un contrato temporal, como obra y servicio, pero bien hecho. No hay periodo de prueba, te pueden tirar de un dia para otro sin mas explicaciones y sin indemnización. A cambio, ganas mucho mas. A mi me pagaron 375€ al dia. Esto no es solo para Irlanda, sino por toda europa.

» autor: mangrar_2

#235 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Tue, 21 Oct 2014 14:50:57 +0000

#234 No me gusta tu forma de hablar, forastero... Que noooooo, que es broma.

Efectivamente, como tú dices, se aguanta mucho en un trabajo cobrando un salario de mierda, la mayoría de las veces porque no queda más remedio:

-El miedo a cambiarte a otro trabajo donde, para empezar, te ofrecen solo tres meses de prueba.
-La necesidad de cambiar de residencia para conseguirlo.
-La pérdida de tu antigüedad laboral.
-Aunque en otras ocasiones es la costumbre de saber cómo desarrollar tu trabajo en tu empleo habitual y el miedo a enfrentarse a uno nuevo.

Bueno, muchos motivos, de los que los empresaurios se aprovechan a base de bien. Además, ya sabemos que las ofertas laborales se pagan equiparándose a la más baja, y si un informático cobra una media de 1000 euros en una región, los salarios para cubrir otros puestos no subirán muchísimo más.

Además, no todas las empresas que contratan informáticos necesitan cubrir puestos donde se requieran conocimientos tales que se paguen a 90.000 euros al año, como han dicho más atrás, y no todas las empresas ganan tanta pasta como para pagar un sueldo así.

#233 Sí, puedes verlo en #142.

» autor: --310700--

#234 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--37472-- — Tue, 21 Oct 2014 14:35:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#233 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

forms — Tue, 21 Oct 2014 14:01:47 +0000

#3 supongo que hablas de España

» autor: forms

#232 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Tue, 21 Oct 2014 13:55:05 +0000

#189 Y no vemos a feministas quejarse por estas diferencias

Ahh la hipocresía

» autor: veriverificar

#231 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Tue, 21 Oct 2014 13:19:04 +0000

#223 Corre, llamale machista y dedicale otro tumblr

#222 Te aviso, es una fanática de cuidado, su última perla es defender que las leyes que discriminan a los hombres por ser hombres fomenta la igualdad, vamos que no esperes llegar a ningún punto que no sea que te llame misógino por discutirla, si tienes suerte, hasta te llamará acosador por responderla.

» autor: veriverificar

#230 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 13:09:48 +0000

#195 Si, pero ese no es el sueldo en general. Tu te vas por ejemplo a Londres y para mi puesto ya me ofrecen 55k libras anuales.

» autor: mangrar_2

#229 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 13:07:27 +0000

#228 lo es, te lo digo con conocimiento, llevo emigrado una buena temporada y flipo con los sueldos que me ofrecen por europa

» autor: mangrar_2

#228 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Tue, 21 Oct 2014 13:02:31 +0000

#195 Nadie te echa la culpa de nada.

#202 Enhorabuena.

#205 No sé si será de las más valoradas, pero más que en España parece que sí.

» autor: --310700--

#227 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--174327-- — Tue, 21 Oct 2014 11:17:41 +0000

#212 Jajaja, parece que no te das cuenta que la incursión de las mujeres en mi carrera es algo de hace muy poco tiempo, los cambios apenas se ven aún más allá de la residencia.

Me estás diciendo en mi cara que siendo médico como soy mujer seré siempre intrínsecamente peor que un hombre en mi profesión. Y te quedas tan ancho. Anda, piensate las cosas antes de decirlas, que a algunos parece que os gusta joder por joder. A mí nadie me ha regalado nada, me he dejado mucho por el camino para llegar a ser quien soy, y con más ganas que yo de hacer bien mi trabajo hay pocos. ¿mediocridad, conformismo? Lo siento, pero no permito que nadie me diga, después del esfuerzo que supone llegar hasta donde he llegado, que soy conformista o mediocre. Como si lo único valorable en medicina fuese tener un premio Nobel.

» autor: --174327--

#226 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

KimDeal — Tue, 21 Oct 2014 10:50:36 +0000

No son sólo las mujeres. Muchos tíos también han visto que un futuro laboral estable y bien pagado no pasa por la informática.
En general, creo que los informáticos nos hemos convertidos en los tontos de la fiesta y para otras profesiones simplemente somos herramientas para sus fines. Han descubierto que nos pueden pagar con cacahuetes mientras nos dicen "eres un monstruo programando tío" alimentando nuestro ego. Al mismo tiempo, dile a un programador/analista que ha cometido varios fallos, y aceptará cualquier explotación laboral. Cosa que a un banquero, abogado o político, por ejemplo, se la sopla,

Y mientras en otras profesiones se organizan para exigir derechos laborales, en la informática cada uno va a su puta bola, enchufado en su pantalla 10 o 12 horas al día ajeno a la sociedad.

» autor: KimDeal

#225 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Tue, 21 Oct 2014 10:25:26 +0000

#203 ¿Y un abogado, un médico o un biólogo ganan 18.000 al año?
No, ganan mucho más

PD: El biólogo puede que sí porque en su profesión hay mucho paro y haya acabado trabajando como programador (conozco 2)

» autor: Yomisma123

#224 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--442050-- — Tue, 21 Oct 2014 10:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442050--

#223 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 10:04:10 +0000

#222 En el siglo XXI no tenemos de eso.

» autor: --410132--

#222 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Tue, 21 Oct 2014 10:02:46 +0000

#220 Del siglo de los pagafantas, white knights salvadoncellas, del siglo en que las mujeres pueden vivir cómodamente cazando a un beta proveedor y quedarse con la mitad de sus bienes y vivir de una pensión compensatoria cuando le de la patada por otro, o vender sus encantos femeninos a cambio de una cantidad nada despreciable de dinero en la esquina o en revistas de moda femenina, concursos de belleza, etc etc. ¿Y tu?

» autor: zentao

#221 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--375774-- — Tue, 21 Oct 2014 09:52:34 +0000

#108 No se si sera que meneame me tiene malacostumbrado, pero que gustazo de comentarios en el link que enlazas. Me lo guardo en favoritos para empaparme del tema. Gracias!

» autor: --375774--

#220 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 09:45:32 +0000

#219 ¿De que siglo vienes?

» autor: --410132--

#219 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Tue, 21 Oct 2014 09:44:05 +0000

#218 Que la mujer sea entre 2/4 y 3/4 mas fisicamente debil, que el volumen del cerebro de los hombres sea entre el 8 y 13 por ciento más grande que el de las mujeres...

Pero no hay que culparlas, es algo lógico, viene de lejos, una mujer mediocre que carece de la fuerza e inteligencia de un hombre solo necesitaba (y necesita) belleza para 'triunfar' como mujer en la sociedad, siempre ha sido asi desde el origen de los tiempos...

» autor: zentao

#218 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 09:35:22 +0000

#217 Fenotipo =Genotipo +Ambiente . Cualquier biólogx sabe eso.

» autor: --410132--

#217 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Tue, 21 Oct 2014 09:27:52 +0000

#215 Las diferencias biológicas, hormonales, como influyen estas en el funcionamiento del cerebro... pero eso lo hay que obviar, todo es por culpa de la "sociedad opresora heteropatriarcal"...

» autor: zentao

#216 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Tue, 21 Oct 2014 09:26:21 +0000

#149 Y nadie se echa las manos a la cabeza.

» autor: --427498--

#215 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 09:20:45 +0000

#212 Cuidado de hijos , de hijas, de padres , de enfermos , la situación socio cultural ...

» autor: --410132--

#214 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Tue, 21 Oct 2014 09:19:36 +0000

#204 Ya , ya si tener razón , tienes razón .Lo triste es la realidad.

» autor: --410132--

#213 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

MiguelCamba — Tue, 21 Oct 2014 09:17:08 +0000

Pues es una pena, porque es una profesión en la que si eres bueno puedes llegar muy lejos. Yo ando por los 4700 limpios al mes. En muy pocas profesiones que no seas tu propio jefe puedes tener estos salarios.

» autor: MiguelCamba

#212 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Tue, 21 Oct 2014 09:11:14 +0000

#151 Claro... por eso en medicina, los médicos e investigadores mas prestigiosos son de genero: masculino, y esto a pesar de estar el campo repleto de mujeres.

Cuenta las mujeres que han recibido el premio nobel de medicina: www.rincondelvago.com/informacion/premios-nobel/premio-nobel-de-medici

1.bp.blogspot.com/_XpnN7fgn0pA/TSYZKCf4AUI/AAAAAAAAAbQ/5L2MS2tj7n4/s16

Mediocridad, conformismo, falta de voluntad...

» autor: zentao

#211 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

alfredo_casado — Tue, 21 Oct 2014 09:07:18 +0000

#206 No es cuestión de medias, es cuestión de que sabes hacer. Es tan fácil como mirar que están pidiendo en las ofertan que ofrecen buenos trabajos y aprender esas cosas, y por supuesto tener una buena base solida en las cuestiones fundamentales. Todos podemos ser "buenos", aunque nadie ha dicho que sea fácil o que no requiera esfuerzo.

» autor: alfredo_casado

#210 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 09:07:04 +0000

#100 supongo que eso será en las grandes ciudades, aun asi, 1500 puede estar bien viviendo solo, quien quiera formar una familia lo tiene jodido y para cobrar mas te toca ascender a puestos de gestión y no a todos nos gusta. El tema es que con solo cruzar los pirineos ganas mucho pero que mucho mas.

» autor: mangrar_2

#209 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--86227-- — Tue, 21 Oct 2014 09:03:32 +0000

Es que la informática se basa en la lógica...

» autor: --86227--

#208 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--375774-- — Tue, 21 Oct 2014 09:01:53 +0000

La generalizacion en MNM sigue a la orden del dia. Al victimismo de "meneame malo, machista" cogiendo comentarios anecdoticos como espacio muestral representativo, se une la misandria y la ridiculizacion sin tapujos de los hombres que estudian informatica con el tipico "frikis con granos misoginos que las mujeres pasaban de ellos". en fin... Meneame es machista y yo que veo que cada vez se vuelve mas subnormfeminista y misandrico .

Todo mi respeto a las feministas sin infantilismos ni argumentario simplista

#25 " "todas putas", "las mujeres atrasan la tecnología, al menos 10 años", "una mujer jamas podrá codificar igual que un hombre", "si la mató algo haría" o "si no hubiese tías en la empresa podíamos hacer la fiesta en la oficina y llenarla de comida y putas, pero claro..." Todo anécdotas verídicas." Pero eso puede escucharse en mas de un Ambiente de trabajo y en mas de un tipo de industria. Como algo que alguien experimenta tras Hacer al carrera y ponerse a trabajar... Hacer que evite estudiar una determinada carrera y despues trabajar de ello? Existen foros secretos de personas que cuentas vivencias de su trabajo en empresas informaticas que hablen de todas Estas Cosas y yo no me haya enterado? Utilizas un argumento ad-hoc que no tiene mucho sentido, ya que atribuyes una consecuencia no vivida como causa para no realizar unos estudios determinados, mas cuando la "vidilla" de la industria informatica es tan reducida en comparacion con otras.

Por el resto aplaudo tu comentario.

» autor: --375774--

#207 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 08:55:11 +0000

#15 Pues esto amigo mio es el gran problema que existe en nuestro país. A mi siempre me han dicho cuando era un crio: "estudia y hazte un hombre de provecho", "Quieres ser como X sirviendo comidas todos los dias de tu vida?" Luego trabajas de lo tuyo, ya sea informática u otra cosa, y son trabajos precarios. Incluso de junior, ganas mas de camarero que de informático. Al final lo que te queda es emigrar, que es lo que hice, a paises donde se te valore.

» autor: mangrar_2

#206 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

sotanez — Tue, 21 Oct 2014 08:41:21 +0000

#156 El problema es que la mayoría de programadores no son "buenos". Los buenos son los que están por encima de la media, por definición.
Lo cierto es que en España los salarios en casi todos los sectores son muy bajos para un trabajador del montón. Lo bueno de la informática es que suele haber mucho menos paro, aunque haya precariedad.

» autor: sotanez

#205 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mangrar_2 — Tue, 21 Oct 2014 08:39:26 +0000

#3 ganan 4 perras en nuestro país, en paises civilizados de verdad es de las profesiones mas valoradas.

» autor: mangrar_2

#204 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Mister_Lala — Tue, 21 Oct 2014 08:35:01 +0000

#25 Ojo, que yo ni por asomo he dicho que las mujeres no tengan las capacidades necesarias para ser informáticas. Lo que he dicho es que no les compensa el esfuerzo, que es muy diferente.

Por "fregona" no me refiero a asistentas del hogar, si no a esas mujeres cuyo trabajo es sólo fregar las escaleras y pasillos de las fincas. Y no era mi intención resultar ofensivo.

Respecto a tus compañeros que hacen esos comentarios, parecen sacados de otro siglo. En mi empresa ha habido pocas programadoras, pero sí que hay chicas para coger el teléfono, el control de calidad, administración de la base de datos, configuración de la aplicación,... y todo el mundo se trata con respeto. Los comentarios de bar son para eso, para decir tonterías en el bar.

Tú misma lo has dicho: ganabas 951 euros por estar de 9h a 19h en la oficina, y llevándote en la cabeza los problemas a casa. Cualquier chica gana 600 despachando pan, o reponiendo en un super, sin tener que aguantar tanto, y menos si su pareja tiene trabajo y puede mantener los gastos corrientes. Pero es que durante la burbuja inmobiliaria pasaba lo mismo con los hombres ¿Para qué voy a estudiar una carrera si con menos esfuerzo pongo ladrillos y me saco un sueldazo?

#122 Las madres se vuelcan más en los hijos que los padres. A la madre le duele más que sean las 12 de la noche y ella no está con sus hijos, y no todas están dispuestas a hacer esos sacrificios.

#91 #70 Pues hay días que nos comemos a besos y días que no queremos ni rozarnos, como cualquier matrimonio.

#52 Pensaba que a la oficina se iba a trabajar, no a ligar. Cualquier chica que estudie informática te puede decir lo bien que la tratan sus compañeros. En mi facultad había una chica por cada seis chicos, y si una pedía ayuda para que le explicasen un tema, por poner un ejemplo, siempre había candidatos.

#51 Ya, empresauros, pero el problema es que abundan. A la empresa donde trabajo han llegado muchos compañeros contando lo mismo de otras empresas donde han estado. Cuando hay fallos o llega la fecha de entrega, o aguantas lo que te echen o te despiden. Si tienes que pagar hipoteca o alimentar bocas, no tienes mucha elección, y menos habiendo 6 millones de parados.

#12 jajaja a veces lo pienso, a veces lo pienso...

#15 Efectivamente, ese es el problema, que mucha gente se mete en la carrera porque le gusta la informática, pero desconociendo lo que se va a encontrar luego a diario. Por suerte la precariedad de los informáticos cada vez es más conocida.

Respecto a lo de "un tonto que las mantenga", reconozco que me he pasado tres pueblos, pero oye, que conozco decenas de casos de mujeres que en cuanto han tenido hijos han dejado de trabajar y se han dedicado a sus hijos y su casa, y viven todos del sueldo del marido ¿O vosotros no conocéis casos así? ¿Vivo yo en un universo paralelo?

» autor: Mister_Lala

#203 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--13085-- — Tue, 21 Oct 2014 08:23:45 +0000

#80, acabas de definir todos los trabajos técnicos del mundo mundial. Estar actualizado constantemente y echar más horas de las que te pagan es algo normal en trabajos "intelectuales". Ahí la informática no se distingue mucho del resto de profesiones.

Vamos, dile a un abogado, médico o biólogo que su profesión no requiere estar al día y echarle horas de más y se parte de risa.

» autor: --13085--

#202 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dyc — Tue, 21 Oct 2014 08:19:59 +0000

#3 Mi mujer es informática y tiene un buen sueldo, pero bueno...

» autor: dyc

#201 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

El_galeno — Tue, 21 Oct 2014 08:14:18 +0000

#196 No tengo no idea de cuanto ganará una limpiadora en Irlanda, pero sí conozco casos como el de Alemania, donde la diferencia entre lo que gana una limpiadora y un profesional cualificado sí es importante. En Europa hay bastantes países en los que se pagan buenos sueldos y donde no hay salario mínimo; incluso en los que hay salario mínimo, existen normalmente tipos de contrato que permiten pagar menos dependiendo de las circunstancias.

Lo que no se cree nadie es que salga más a cuenta trabajar como fregona que como informático solo porque la situación laboral actual en España sea una mierda.

» autor: El_galeno

#200 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Al-Khwarizmi — Tue, 21 Oct 2014 08:03:04 +0000

#27 ha cerrado el hilo. Creo que básicamente el motivo es eso, los videojuegos.

#40 Gente que no lo consigue hay (o había, antes de Bolonia) mucha, tanto entre los aficionados a los videojuegos como entre los que no. Pero el hecho es que muchos aficionados a los videojuegos nos sentimos atraídos a la carrera, y habiendo más jugones hombres que mujeres (lo cual es fácilmente comprobable en casi cualquier juego tanto de hace años como de ahora, menos un par como los Sims que consiguieron hacerse con el público femenino), pues la consecuencia es esta gráfica. Yo lo veo bastante claro.

En mi caso, yo empecé la carrera en el 2000. En mi casa había un Amstrad y siempre me atrajo la informática a través de, sí, los videojuegos. Además, en los últimos años antes de la carrera, se produjo la edad de oro de los cibers. Montones de chavales de 15-20 años iban a los cibers a chatear, pero sobre todo a jugar al Quake (más tarde, al CS, pero primero el Quake)... y sí, eran casi todo chicos. De entre la gente que andaba en aquella movida, fácilmente el 50% (o puede que hasta más) se metió en informática en alguna de sus encarnaciones (carrera o FP). Algunos como dices tú no lo consiguieron, pero otros tuvimos éxito... y de ahí han salido programadores diversos, algún emprendedor que ha montado una startup con éxito, etc.

» autor: Al-Khwarizmi

#199 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

CrisoldeRasetra — Tue, 21 Oct 2014 07:54:18 +0000

#99

ellas son mucho mas dependientes de tener una pareja que los hombres, la mayoria de las mujeres que conozco están siempre con alguien folla-amigo amigo novio-marido.

Por supuesto estos hombres "folla-amigo" o amigo/novio/marido no tienen la relación con ella, porque ellos no tienen donde elegir...

» autor: CrisoldeRasetra

#198 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

luisAv — Tue, 21 Oct 2014 07:45:12 +0000

#80 Perdona, pero que haya trabajo precario no es una buena noticia, en ninguno de los sentidos.

» autor: luisAv

#197 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

rocambolescus — Tue, 21 Oct 2014 07:36:41 +0000

#17 Podrías haber meneado ese enlace, que aporta bastante más información, en vez de una simple imagen sin contexto. Pero, oh, entonces hubiera sido un meneo de calidad, y eso ya no se lleva por aquí.

» autor: rocambolescus

#196 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--264566-- — Tue, 21 Oct 2014 07:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#195 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--37472-- — Tue, 21 Oct 2014 07:33:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#194 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

salvadorrv — Tue, 21 Oct 2014 07:24:40 +0000

Eso todo el mundo lo sabe, almenos los hombres, las mujeres no son lógicas!

» autor: salvadorrv

#193 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--212323-- — Tue, 21 Oct 2014 07:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#192 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

StuartMcNight — Tue, 21 Oct 2014 07:19:57 +0000

#67 Sin acritud.... menuda mierda de conclusión que has sacado de un grafico que muestra un hecho.

Si te interesa de verdad lo que "se quiere dar a entender" escuchate lo que ha colgado #17.

» autor: StuartMcNight

#191 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Tue, 21 Oct 2014 07:17:14 +0000

#135 Un hombre también puede atender a su familia ¿no?

» autor: Yomisma123

#190 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

anakarin — Tue, 21 Oct 2014 07:12:16 +0000

#129 Mis conocidos informáticos ganan todos entre 1500 y 2000. Sí eso es "estar mal pagado"...

» autor: anakarin

#189 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--39367-- — Tue, 21 Oct 2014 06:54:20 +0000

#24 Hace más de 20 años que en arquitectura se licencian más mujeres que hombres.

» autor: --39367--

#188 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

holatal — Tue, 21 Oct 2014 06:53:16 +0000

#116 Lo que ocurre con los "informáticos" en este país es que están a expensas de "gerentes readaptados" que en su día programaron en Cobol y Ensamblador (muchos ni eso), y para entrar directamente a la cúspide de las nuevas tecnologías se hicieron 4 (no creo que tantos) cursos de "dirección de proyectos informáticos para dummies", quien más un MBA sobre "cómo manipular emocionalmente a tus empleados para sacar de ellos todo y más, de modo que tu falta de planificación sea suplida por ellos".

» autor: holatal

#187 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dreierfahrer — Tue, 21 Oct 2014 06:52:20 +0000

#25 Cuando yo estudie (hace ya mas de una decada... jodo) desde luego que no habia mas chicas en matematicas que chicos. Pero ni de lejos....

Mi teoria al respecto es que, como se dice que las mujeres tienen estadisticamente mas capacidades en ciertos aspectos, tienen menos capacidades en otros...

Y en lo relacionado con la informatica (no me preguntes exactamente en que) parece ser que tienen menos capacidades, estadisticamente, que los hombres y por eso hay, estadisticamente, mas hombres que mujeres...

No le doy mas vueltas.

Lo que tu dices de los comentarios que tienes que aguantar te ocurre pq trabajas con RETRASADOS, no por la informatica.

» autor: dreierfahrer

#186 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

JoePerkins — Tue, 21 Oct 2014 06:45:50 +0000

#25 No hay más que entrar en Menéame para ver el nivel de machismo que se mantiene.

» autor: JoePerkins

#185 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

srskiner — Tue, 21 Oct 2014 06:41:58 +0000

#126 Tal vez la respuesta a esa gráfica podría ser:

1.-Los videojuegos de los 80 y 90 influyeron en niños y adolescentes creando futuros informáticos.
2.-Esos juegos tuvieron más éxito en niños que en niñas.
3.-Cuando esos niños crecieron y se dedicaron a la informática alteraron la distribución por sexos en el sector.

Tiene su lógica para valorar la situación actual, pero dado que la diferencia empieza a darse ya en los 80 esa explicación solo puede admitirse como parcial, dado que quien era informático en el 84 no jugaba a la consola en el 74.

Si queremos atribuir a esos un reencuentro con los hobies de su infancia como explicación profesional, vamos a tener que irnos a otra cosa, tal vez la ciencia ficción de los 70, que pegó muy fuerte en los adolescentes americanos tenga algo que ver.

» autor: srskiner

#184 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

holatal — Tue, 21 Oct 2014 06:40:53 +0000

Les ocurre lo mismo que con el fútbol y el deporte en general. La "cultura" de nuestra sociedad las hace apartarse de aquello que las pueda "aparentar ser" frikie, machona, descuidada con su imagen, descuidada en su comportamiento. Loreal, Vogue y Calzenonia les tienen bien comida la cabeza. Ojo, y a nosotros más aún.

» autor: holatal

#183 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--409940-- — Tue, 21 Oct 2014 06:31:36 +0000

#92 Pues si una tía quiere llegar sin conocimiento 0 a una carrera de informática, sólo tiene que hacer dos cosas:
- Ir a buscar un destornillador a la caja de herramientas.
- Buscar en google aquello de lo que quiera aprender.

Pero claro, será culpa de los hombres...

» autor: --409940--

#182 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

telaeh — Tue, 21 Oct 2014 06:30:38 +0000

Eso es porque todavía no han sacado el Windows Cleaner (negativos venir a mi..... )

» autor: telaeh

#181 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Lauvigo — Tue, 21 Oct 2014 06:19:55 +0000

#164 Estoy de acuerdo contigo. Sorprende la cantidad de clasismo que hay. Mi nuevo detector de gilipollas es decir en una conversación que he trabajado limpiando casas. A partir de ahí me he encontrado a mucha gente que ha puesto cara de asco y que después, ha ignorado mis argumentos el resto de la conversación. Al fin y al cabo, ¿qué va a saber una fregona?

#119 Duro no sé, pero ignorante del contexto económico actual, un rato largo. He tenido a mi lado ingenieros en telecomunicaciones con 10 años de experiencia cobrando menos que yo. Desde luego, en una cárnica. Pero tanto ellos como yo teníamos que llevar un sueldo fijo a casa. No siempre puedes escoger. Me alegra, conste, ver que tú puedes y hayas conseguido un sueldo decente. Pero ahora mismo, sobre todo en la periferia (no todo es Madrid y Barcelona) los sueldos son los que son.

» autor: Lauvigo

#180 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

AaLiYaH — Tue, 21 Oct 2014 06:17:08 +0000

#15 La informática no es sólo programar, aunque en este país lo parezca.

Yo parece que soy una de las pocas imbéciles que no se dio cuenta antes de que meterse en esta profesión, y más en este país, era mendigar por comida.

Por mi parte estoy ahora haciendo un master de Visión Artificial para salir del mundo de las cárnicas, ya sea en España o fuera, pero estoy ya cansada de malvivir.

» autor: AaLiYaH

#179 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Tue, 21 Oct 2014 05:46:43 +0000

#159 Yo creo que eso merece otro tumblr

Niños machistas que juegan videojuegos y no sueltan el mando en ECI

» autor: veriverificar

#178 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Tue, 21 Oct 2014 05:44:42 +0000

#68 Los feministas son hombres y mujeres, evidentemente los he separado del grupo de hombres cuando he hablado de los videojuegos, ¿un poquito de comprensión lectora? nah eso no es para ti

vaya vaya, lo mejor que has podido sacar como critica es una gracieta de mierda

» autor: veriverificar

#177 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

oxelo — Tue, 21 Oct 2014 05:13:34 +0000

España != Mundo

Si os pagan una mierda, emigrad, yo me estoy levantando tres veces el sueldo que tenia en Españistan en 2008 antes de la crisis.

» autor: oxelo

#176 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

gobo — Tue, 21 Oct 2014 05:01:24 +0000

Pasa que la informática y aledaños es un mundo machista a más no poder, un mundo que evidentemente no atrae a las mujeres que huyen de ser tratadas como imbéciles por no tener pene y en el que los hombres se regodean en su machismo infantil.

Como ejemplo el caso de las "Big boobs" en el kernel de linux

www.wired.com/2012/07/b16b00b5/

» autor: gobo

#175 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--97350-- — Tue, 21 Oct 2014 02:12:24 +0000

sin mencionar que las pocas mujeres informáticos son casi igual o peor que tíos...

» autor: --97350--

#174 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

apetor — Tue, 21 Oct 2014 01:32:34 +0000

#172 la informática requiere MUCHA paciencia y más en ciertas ramas de ella. ¿ Cómo de cerca conoces la informática ?

» autor: apetor

#173 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--174-- — Tue, 21 Oct 2014 01:15:41 +0000

#119: ¿Estás segura que eres programadora?

Posiblemente tengas razón pero, ya que hablamos a ciegas, también puedes sumar otras posibilidades: el hecho de ser mujer -salarios sensiblemente menores-, que tenga un CV pelado -solo carrera-, que sea un trabajo muy simple, que el de recursos se aprovechara de alguna peculiaridad o circunstancia personal de ella, etc y etc.

» autor: --174--

#172 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

elkarel — Tue, 21 Oct 2014 01:12:32 +0000

Informatica es jugar, inventar sistemas y hablar mas bien poco. Muchas mujeres prefieren contacto social, mas humano. Las de carreras mas cientificas son biologia, quimica, medicinas... Estas carreras son IMHO menos ludicas, necesitan paciencia, buena memoria y constancia, virtudes que creo que los informaticos y tal vez hombres en general tenemos menos. Ala, siguiente caso

» autor: elkarel

#171 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

volandero — Tue, 21 Oct 2014 00:54:33 +0000

#2 Sí sí, de mediados de los ochenta para acá el mundo de los ordenadores ha ido cada vez a menos. Ya sólo usan ordenadores cuatro frikis, cuando en los ochenta había por lo menos un Spectrum por pandilla.

» autor: volandero

#170 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--36782-- — Tue, 21 Oct 2014 00:24:33 +0000

¿Algo tendrá que ver esta noticia?:
www.meneame.net/story/anita-sarkeesian-amenazada-otra-vez

» autor: --36782--

#169 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Acido — Tue, 21 Oct 2014 00:18:49 +0000

#159 Yo no recuerdo que hubiese que esperar mucho, salvo quizá los fines de semana que era cuando El Corte Inglés estaba petado de gente. Nosotros éramos unos chavales que habíamos acabado el curso escolar y teníamos todo el tiempo del mundo para dedicarlo a lo que más nos gustaba, especialmente los videojuegos y los ordenadores (pero, por supuesto, otras cosas: tebeos, juegos de mesa, etc). Entonces, íbamos días de diario por la mañana y eso estaba completamente vacío, muy pocos clientes comprando. Y, por supuesto, la planta esa era tanto de niños como de niñas y no había ninguna discriminación ni nada de eso.

Quizá te preguntes cómo conseguíamos jugar partidas casi todos los días allí si para jugar exigían gastarse dinero ¿acaso piensas que nos dejamos un dineral allí? No. Intenta imaginar algún truco.

...

¿Se te ocurrió? Bueno, es igual, ya te lo cuento. Otros años no hubo competición de videojuegos, pero había otros premios en Fin de Curso en la misma planta de niños, típicamente una especie de tómbola en la que habían premios que eran juguetes pequeños (pelota, baraja de cartas, peonza, cometa, una calabaza Ruperta del 1-2-3 ... así). Ya sabíamos la mecánica: pedían el ticket de compra y con él participabas. El truco era buscar tickets de compra que la gente tiraba al suelo o a la papelera. Y no era difícil encontarlos, cada día encontrábamos uno o dos cada uno (quizá en cosas como ropa interior que no se podían cambiar era más fácil, pero no lo recuerdo bien). Así que con la competición de videojuegos seguimos el mismo truco que ya conocíamos: buscar tickets, presentarlos y con cada uno jugábamos una partida... hasta alcanzar los mejores records en los videojuegos. Aparte, varios de los videojuegos ya los teníamos en casa así que íbamos entrenados jajaja Y así conseguimos el primer puesto. Desde luego no se podía negar que nos lo habíamos currado.
Y el premio para cada ganador del primer puesto (en cada videojuego) no era un simple trofeo, sino más bien el ordenador usado en la competición (Spectrum Plus), con un monitor incluído! (eso sí de fósforo verde, pero ya no teníamos que ocupar el televisor de casa cuando queríamos jugar) y, bueno, supongo que un Joystick y el casette del videojuego para cargarlo. Nuevo valdría unas 20Â000 pesetas sólo el Spectrum Plus y el monitor calculo que otro tanto... Dado que estaban usados (aunque funcionaban perfectamente) pongamos que fuese unas 30Â000 pesetas que hoy equivale a 180 euros pero antes era muchísimo más, como 600 euros de ahora o más (fue hace unos 30 años)

cc #126 #145

» autor: Acido

#168 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--457764-- — Tue, 21 Oct 2014 00:07:11 +0000

¿Y por qué la farmacia tiene un 75% de mujeres, por ejemplo?

» autor: --457764--

#167 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 23:44:58 +0000

#166 Gente buena claro que la hay pero vamos a ser sinceros, hay que nacer con ese talento. Anyway: te dejo mi cv www.fintonic.com (soy el arquitecto de back) Salu2

» autor: --273467--

#166 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 23:38:11 +0000

#162 no lo digo por vacilar ni nada, de buen rollo: esa gente existe. Hay gente que domina todo esto de lo que estamos hablando y algunos bastantes cosas mas.

Lo que sucede es que la gente se suele mezclar en grupos de afinidad entre ellos. Insisto en que mi intención no es vacilarle a nadie, pero hay gente MUY buena ahí fuera, incluso en España.

Yo creo que es sano mirar fuera de nuestro entorno cercano, que a menudo puede no ser representativo de todo lo que hay ahí fuera y facilmente ser muy similar a nosotros mismos... Es sano entender que hay campo de mejora y trabajar en ello, no pensar que nuestra cárnica (o lo que sea) es lo mejor que hay, o lo mejor pagado, o los mas expertos.

Yo he ido mejorando mi situación laboral a base de entender todo lo que hay ahí fuera y no cerrarme en mi mundo.

» autor: --23321--

#165 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

apetor — Mon, 20 Oct 2014 23:37:58 +0000

#150 Me he logueado casi casi para responderte y decirte que sí, en efecto, esas dos "familias" de trabajos de informática existen. Sus rangos salariales están solapados y pueden no notarse, pero la naturaleza de esas dos familias o tipos de curro es bien diferente.

Por otra parte, joder, vaya hilo/comentarios que si topicazos de lo que es el mundo de la informática ( que, me da, no se... que son precisamente de gente muy desconectada con el mundo de la informática ), que si salidas de tiesto un tanto curiosas,... tela

Y por último... creo que lo de que haya menos tías en ingeniería informática es un caso más de que haya menos tías en cualquier ingeniería. Quizá el cambio se deba a lo que algunos han apuntado ( lo que dicen en reddit y tal ) pero a mi me da que la razón es más de cambio social en el mundo femenino, larga historia.

» autor: apetor

#164 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Pakitopena — Mon, 20 Oct 2014 23:36:21 +0000

#25 Esta mal visto de qué? Eso es una gilipollez social a la que no hay que hacer ningun caso.

Ademas ya no estamos en la época de franco para pensar asi, ese gilipollas (porque no tiene otro nombre) que llama fregona s las limpiadoras seguro que es el típico idiota come teclados que esta todo el dia programabndo por un sueldo de mierda.

Hay que ser muy tonto para referirse a otra profesión de forma despectiva, ni que el fuera cirujano cardíaco sabes.

» autor: Pakitopena

#163 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Pakitopena — Mon, 20 Oct 2014 23:33:11 +0000

Pues lo mismo que las dependientas de ropa suelen ser mujeres, o las esteticien... Etc etc.

» autor: Pakitopena

#162 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 23:32:05 +0000

#158 No he conocido ser humano capaz de dominar todo esto (hablo desde Madrid) y mira que yo le echo horas y me centro en tecnologias exclusivas de back(java, scala, akka, spring etc, brokers de mensajeria etc), pero veo imposible ademas sacar tiempo para hacer profiling en serio, para dominar servidores y sus configuraciones, manejar scripting de despliegues puppet chef y demas, hacer un poco de jquery, nodejs y angular y ya de paso controlar de networking e infraestructura en AWS. En ese caso, me cuadra, no doy la talla

» autor: --273467--

#161 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--420623-- — Mon, 20 Oct 2014 23:28:23 +0000

#124 tu respuesta sigue sin justificar la estadística. Una pista.... Hay cosas mucho más importantes que un trabajo, y tenéis mejores medios para daros cuenta de ello.
Pd.tal vez la resentida seas tú, porque no es malo dejar la informática y coger otras opciones. Pd. mi salario como informático era de 3500 euros netos al mes , pagas prorrateadas, y 17 años en la empresa, ahora quiero irme Nueva zelanda, si hubiera sido mujer, lo habría hecho antes.

» autor: --420623--

#160 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--174327-- — Mon, 20 Oct 2014 23:26:59 +0000

#37 Ni en medicina si quiera. Yo no he sentido jamás competitividad por otro compañero por el hecho de ser éste hombre. Quizás es porque más del 70% éramos mujeres. En nuestro trabajo hay competitividad por el afán de prestigio y de ser el mejor que tanto obsesiona a muchos, pero nos importa tres pepinos si al de al lado le cuelga algo o no

En el trabajo ya es otra cosa, a veces te cruzas con algún jefe de servicio dinosaurio, pero no son demasiados. O con los abuelos, que algunos si que llevan peor eso de que su médico resulte ser la que pensaban que era la enfermera en prácticas, pero poco a poco.

» autor: --174327--

#159 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 23:26:53 +0000

#145 Después de tantos años aún me pica que nunca me dejaran jugar , solo jugaba cuando llegaba la primera ¿era algo normal o la niñería de niños vs niñas?

» autor: --410132--

#158 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 23:25:36 +0000

#155 ojalá solo lo manejase yo, así podría pedir mas! Ya sabes, oferta y demanda

De verdad, creeme, ese mercado laboral existe. Existe mucha gente en Barcelona (que es el mercado que mas conozco) cobrando cantidades de +60k. No es algo tan raro. Cualquiera ahora mismo experto en OOP (pero experto, leer como mínimo a Riel), que conozca los típicos patrones de diseño, programador TDDero y con conocimientos de C.I., C.D. y agile en general, y con conocimientos de arquitectura modernos (DDD y similar) y por supuesto buen nivel de inglés, si reunes todo eso, estás ahora mismo en Barcelona cobrando +40k y si no es así, llamame. Si además de todo eso, tienes cualidades de liderazgo y facilidades comunicativas y experiencia en big data o áreas similares, +60k facilmente.

En todo esto estoy presuponiendo conocimientos avanzados de GNU/Linux, de servidores de aplicación variados, de profiling y pruebas automatizadas y un larguísimo etc imposible de poner aquí del tirón, que se le exige a cualquier senior de verdad.

Y todo esto hablando de lo que YO conozco, seguro que hay otras especialidades/areas donde esto que comento se repite.

» autor: --23321--

#157 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--420623-- — Mon, 20 Oct 2014 23:22:14 +0000

#124 me alegro, eres de las que conforman la linea de bajada en las estadísticas. Las estadísticas no mienten.

» autor: --420623--

#156 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

alfredo_casado — Mon, 20 Oct 2014 23:19:58 +0000

#148 He puesto en #128 una oferta de 45k en madrid, yo mismo llevo ganando más de 40k desde 2008 que ya ha llovido, en general no es nada extraño ganar más de 40k para un buen programador con experiencia en madrid.

» autor: alfredo_casado

#155 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 23:18:31 +0000

#150 Ese mercado solo lo manejas tu por lo visto. Esos salarios que dices tu y que para mi estan fuera de mercado solo me los ofrecen en Londres. Para ponerte un ejemplo, KING la empresa de juegos sita en barcelona lo maximo que me ofrecia eran 50K y no es una empresa de UK. A menos que sea un perfil que casi no exista y que por tanto la oferta de "mano de obra" sea tan baja que tengan q disparar los salarios como los dinosaurios de Cobol y similares. Ni tanto ni tan calvo.

» autor: --273467--

#154 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Mon, 20 Oct 2014 23:18:16 +0000

#152 Ni de Madrid ni de Barcelona. Y marcharte a esas ciudades con una mano delante y otra detrás no es muy buena idea, no. Salarios informáticos por 1000 euros los hay, y ni mucho menos en el sector cárnico de la informática. Si a los informáticos que yo conozco les nombras un sueldo de 30000 euros para arriba, se descojonan y se piensan que les estás hablando de ciencia ficción.

» autor: --310700--

#153 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--195023-- — Mon, 20 Oct 2014 23:18:12 +0000

#28 y curiosamente, en una empresa de informática es donde ménos informáticos puedes encontrar. Encontrarás más biólogos, químicos, filósofos, maestros, economistas, etc que ingenieros informáticos o informáticos de ciclo.

» autor: --195023--

#152 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

yuxta — Mon, 20 Oct 2014 23:14:18 +0000

#142 lee a #133 lo explica muy bien. No sé de donde serás, pero por 1000 € brutos no encuentras ni a ún solo programador con unos meses de experiencia en madrid o barcelona

» autor: yuxta

#151 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--174327-- — Mon, 20 Oct 2014 23:12:29 +0000

#120 Jajaja claro, por eso en medicina son mayoría mujeres aquí en España, porque no es una carrera que requiera formación continua.

En mi promoción hace dos años salimos de la facultad de medicina algo más de un 70% de mujeres. Porcentajes superiores a los de EEUU por lo que veo.

» autor: --174327--

#150 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 23:12:16 +0000

#148 no te voy a dar ni mucho menos nombres de empresas o personas por aquí, que estamos en un foro público.

Pero conozco personalmente a gente que cobra 67k, 69k, 98k, 120k... y todos ellos son informáticos trabajando en Barcelona.

Conozco también el caso de un chico que nunca he calculado su sueldo bruto (por pereza) pero que trabajaba a media jornada mientras estudiaba en la UPC. Hacía media jornada por 1200€ al mes netos. Le hicimos oferta de 1600 y la contraoferta fue de 1800. De eso han pasado dos años, ahora está en +90k.

Hace poco, no voy a ir mas lejos, tanteando el mercado laboral (sin mas intenciones que eso) participé en un proceso de selección de una oferta de +90K en Barcelona, llevaban 3 meses buscando candidato y estaban ya desesperados.

En serio, sin ofender, empiezo a pensar que existen dos mundos laborales informáticos completamente separados, por un lado las cárnicas y por otro el mundo mas de especialistas, consultores independientes top y startups mas o menos bien posicionadas...

Creo que muchos tenéis que dejar de mirar a las cárnicas. Hay otras posibilidades, eso si, son mas exigentes y requieren mucha, mucha mas formación y experiencia.

» autor: --23321--

#149 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

glatiramera — Mon, 20 Oct 2014 23:11:16 +0000

#135 soy médico, cuando acabé la facultad hace 6 años éramos un 75% de mujeres. Ahora creo que el porcentaje ha subido.
depende de cómo te lo montes, en muchos casos no basta con trabajar 8,16 o 32 horas seguidas(no es raro esto). después tienes que seguir formandote, trabajar y estudiar (y mucho) en tu casa de forma casi obligatoria para no quedar obsoleto. Hay más profesiones que también exigen, y mucho,y cada vez están más feminizadas.

» autor: glatiramera

#148 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 23:07:02 +0000

#133 Ofertas de mas de 40K en España? Hombre, ahi te has pasado un poco. 30K te lo compro. En UK/Irlanda/USA es otra historia, 50-60 para un senior dev. Pero si es asi, yo estaria buscando algo por encima de 40 (estoy en unos 38K+bonus).

» autor: --273467--

#147 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

rupurup — Mon, 20 Oct 2014 23:06:24 +0000

#133 Me alegro mucho de lo que dices, hay esperanza para quien se esfuerza en sus estudios y su trabajo.

Mi compañero es de Mallorca. Como dije, trabaja en una subcontrata para una gran compañia nacional, .....pero no entiendo que siendo programador empezase cobrando 1.400.- € y ahora al cabo de tres años cobre 1.200.- y en peores condiciones laborales. Es que me resulta muy díficil ver a gente que se ha sacado una carrera y después tener un sueldo casi igual a quien no ha estudiado.

También no sé si por la rutina de su trabajo, de supervisar errores y programar, o la explotación de las subcontratas, que ya no le gusta lo que hace; lo cual obviamente no va a ayudar a que busque mejorar tanto en trabajo como en condiciones económicas.

» autor: rupurup

#146 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--315026-- — Mon, 20 Oct 2014 23:06:22 +0000

#144 Esos sueldos están en bruto, si lees bien (que luego lo mencionan) o haces por tí mismo el cambio en neto te quedan menos o alrededor de 1000 euros en los dos primeros. Luego ser senior no es tan fácil debido al panorama español que se vive con la crisis.

Seamos realistas el sueldo en ESPAÑA (no en el extranjero) de un programador es más bien bajito si los comparas con otros oficios.

» autor: --315026--

#145 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Acido — Mon, 20 Oct 2014 23:06:10 +0000

#130 jajaja Todavía conservo mi trofeo: 1er premio de Videojuegos, Fiesta Fin de Curso (fue en verano: Junio-Julio).
El Corte Inglés ya vio que era un buen negocio eso de vender ordenadores personales (siempre fue un gigante de marketing en España: venta, distribución... e incluso producción propia), e incluso la informática como forma de agilizar los procesos de la empresa. Hizo buenas migas con las empresas del sector y creó una filial llamada Investrónica (marca Inves) para la distribución y fabricación de ordenadores y productos informáticos, que más tarde hicieron PC clónicos que vendían en El Corte Inglés, entre otras muchas cosas, claro.

» autor: Acido

#144 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 23:03:28 +0000

#138 en primer lugar, tu enlace indica exactamente lo que yo ya he dicho, de hecho lo pego aquí:

Programador júnior en multinacional -> ~ 13.000 – 17.000€
Programador júnior en PYME -> ~ 15.000 – 17.000€
Programador senior -> ~ 23.000 – 29.000€
Analista con programadores a cargo -> ~ 36.000€

En primer lugar, se puede observar que la precariedad es sobretodo con los Juniors, como en cualquier trabajo. Luego los sueldos ya empiezan a ser tirando hacía los +30k.

En segundo lugar, si a alguien lo contratan como junior y se considera senior... ¿por que no se va a otra empresa? Yo conozco mucho junior que se considera senior.

En tercer lugar, una estadística que usa la palabra 'Analista' que es totalmente de consultora cárnica anclada en el siglo pasado... Bueno. Yo prefiero otros terminos mas modernos y intento no acercarme nunca a entornos laborales que me hablen de 'analistas' o cosas así.

» autor: --23321--

#143 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 23:02:41 +0000

#15 Cuando empiezas puedes cobrar 800, pero si progresas puede estar en los 2000. No tienes mas que ir a infojobs, poner java por ejemplo y ver salarios. Lo maximo que podrias aspirar por ejemplo seria un arquitecto Big Data sobre los 50K€ brutos anuales. Luego tambien estan los programadores de juegos, pero esos cobrar aun más, eso si el mercado es mucho mas reducido.

» autor: --273467--

#142 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Mon, 20 Oct 2014 23:01:47 +0000

Vamos a ver.

El comentario que he hecho en #3 ha sido más una gracieta que otra cosa; un estar hasta las pelotas de la situación laboral de este nuestro país. Porque efectivamente, amigos y amigas (#45 y #86), yo me estaba refiriendo a España.

#62 No sé cuál será la motivación principal de la gente para dedicar su tiempo a unos estudios, pero seguro que la gran mayoría no estudiaría algo que supiera que iba a servirle de poco, y a cobrar poco.

#64 y #106 No tengo ni idea de cómo son los salarios propuestos a los informáticos en comparación con otras carreras, pero sí te puedo decir que lo más alto que he llegado a ver para un informático (en los últimos años) no ha llegado a 1000 euros brutos, y eso es una miseria.

#100 Si tienes un montón de colegas informáticos trabajando, bien por ellos, han tenido mucha suerte, porque el SEPE está lleno de informáticos comiéndose los mocos.

#125 Hale.

#134 Eso de la pereza a la hora de pensar es cosecha tuya, a mí no me metas.

» autor: --310700--

#141 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 23:01:33 +0000

#135 Como en cualquier carrera de ciencias, amigo.

» autor: --427498--

#140 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

DexterMorgan — Mon, 20 Oct 2014 22:59:57 +0000

#126 #40 #27

No es difícil tampoco imaginar que cuando empezaron a aparecer los ordenadores personales, la publicidad también se dirigía a ellos, demostrando que es algo que sí que influye.

» autor: DexterMorgan

#139 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 22:59:37 +0000

#13 Esos fracasos hacen tu mundo una realidad. TODOS los dispositivos electronicos estan PROGRAMADOS ...mira a tu alrededor moviles, software de pc, internet, si eso que llaman google...si hay programadores ahi...que indexan toda la web para que tu puedas encontrar la pagina porno de turno o de viajes etc. En fin, que no veis que esta es una nueva revolucion donde se automatizan cada vez mas tareas con o sin inteligencia artificial y los humanos se dedicaran a supervisar y a tomar decisiones puntuales.

» autor: --273467--

#138 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--315026-- — Mon, 20 Oct 2014 22:58:35 +0000

#133 www.tufuncion.com/trabajo-programador

A las pruebas me remito. Como bien indicas al principio es cuando menos se cobra, rondando los 800 euros. A día de hoy un gran porcentaje de los informáticos cobran los 1000 euros porque encima aunque seas senior te contratan como junior.

Todos los trabajos estan sufriendo la bajada de sueldos, y la informática no es una excepción.

» autor: --315026--

#137 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 22:58:34 +0000

#136 Yo no soy informático, pero la verdad, me río yo de las quejas del gremio.
Los que se quejan por que cobran muy poco es porque o bien, son unos conformistas o unos mediocres, o las dos.
Ya me gustaría a mi tener la oportunidad de tener tasas de paro cercanas al 0%.

» autor: --427498--

#136 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

alfredo_casado — Mon, 20 Oct 2014 22:55:39 +0000

#131 y lo mismo pretenden programar en español también :P, que hay gente pa to.

Tampoco exigen un nivel de inglés nativo, pero son un equipo distribuido con oficina en madrid y otros puntos de europa y apañarse con el inglés es imprescindible claro, 30 es el margen inferior, no es una horquilla de mentira como ponen en muchos sitios, a un buen candidato no tendrían problema en pagarle lo máximo (45 en madrid ya va siendo un buen sueldo en mi opinión).

» autor: alfredo_casado

#135 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--194262-- — Mon, 20 Oct 2014 22:53:44 +0000

El problema que yo veo en la informática es que no basta con echar 8, 10 o 16 horas en la empresa, sino que también hay que aprender por cuenta propia en los ratos libres, como hobby, pero de forma casi obligatoria para no quedar obsoleto. Esto es imposible de compaginar con tener hijos y tener una vida familiar, por lo que hay otras profesiones más ventajosas en este aspecto.

» autor: --194262--

#134 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--273467-- — Mon, 20 Oct 2014 22:53:24 +0000

#3 Los informaticos no ganan nada mal y mas oportunidades de trabajo tienen en España y por extension en el mundo. Puedes ser un desarrollador Android con 3 años de experiencia, con un salario de 30-30K€ anuales. Ademas los informaticos pueden trabajar literamente desde la cama. Seguramente es un trabajo que se me ocurre que las mujeres pueden facilmente compatibilizar con la maternidad. Yo, soy uno de ellos, y trabajo desde casa 2/3 dias. Pero claro, no es un trabajo de apretar tuercas, hay que pensar y eso...como que da pereza,no?

» autor: --273467--

#133 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 22:52:09 +0000

#129 Todos mis amigos, mi novia y mi hermano son todos informáticos. Hay programadores (developers, como les gusta que les llamen ahora) y hay administradores de sistemas (devops, como les gusta que les llamen ahora)...

Fácilmente conozco a mas de 100 informáticos, sin contar por supuesto los de mi entorno laboral cercano, que serían otros 100 o mas.

De todos los que conozco, si que es cierto que conozco gente que cobra 1000€ o menos al mes, pero todos ellos o no tienen ningún tipo de pasión por esto y son informáticos como podrían ser pintores o pasteleros o bien están empezando todavía y aún les falta experiencia para cobrar mas.

Insisto: debemos continuar presionando como grupo para conseguir mejoras laborales y mejorar los salarios en informática, pero no estamos hablando de menos de mil euros al mes.

Creo que es demagogico decir que un programador en España cobra menos de mil euros al mes, no es la realidad y es engañoso para la gente que no tiene ni idea de nuestro sector.

Es cierto que la gente que está empezando cobra poco, como en casi cualquier profesión. Pero los profesionales normales con +5 años de experiencia real, están mejor pagados que menos de mil euros al mes.

Una cosa es decir que estamos mal pagados para lo que hacemos o decir que trabajamos mas horas que un reloj y otra es ser tan hipocritas de decirle a la gente que los programadores en España cobran menos de mil euros al mes: eso no refleja la realidad de nuestro sector y además es hipocrita con los sectores que si que tienen esos rangos salariales para gente experimentada.

#132 es de Barcelona tu amigo? Si realmente es programador y no un junior aprendiendo (que es respetable, pero se paga mal...) yo conozco muchos sitios con ofertas de +40k desesperados por encontrar gente, pero por mas que lo intentas, no consigues encontrar a nadie.

Yo he llegado a estar 6 meses buscando candidatos y no precisamente en la época pobre startup de eyeOS que pagabamos cuatro duros...

La realidad en Barcelona es que cuesta muchísimo encontrar gente buena, al final acabas pagando 35,40 y hasta 65k por gente buena (depende de cada caso) y tardas meses y meses en encontrarlos.

La mayoría de startups que conozco están pagando +30k como mínimo para un developer 'advanced' ni siquiera senior.

Con esto no quiero decir ni mucho menos que el que no tiene trabajo o cobra menos de mil euros al mes es tonto. Las cirscumstancias de cada uno son las que son, mucha gente está empezando ahora, otros se han quedado anclados en tecnologías que ahora se pagan mal y otros simplemente han tenido mala suerte y no por ellos son malos como profesionales: pero insisto, un programador cualificado no cobra 1000 euros en España y decir eso es demagogia.

» autor: --23321--

#132 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

rupurup — Mon, 20 Oct 2014 22:48:46 +0000

#119 Un compañero programador cobra 1.200.- € en una cárnica (subcontrata), pagas doble, finiquito, etc.,todo incluido y llevan varios años con bajada de sueldo en lugar de subida).

» autor: rupurup

#131 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 22:42:54 +0000

#128 A la gente no le gusta hablar inglés, quieren cobrar 30.000€ en Español.

» autor: --427498--

#130 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 22:41:29 +0000

#126 ¡Ostias! Yo también me acuerdo de los videojuegos en el Cortes Inglés...también recuerdo que cuando un niño lo tenía no lo soltaba ni con ácido .

» autor: --410132--

#129 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--315026-- — Mon, 20 Oct 2014 22:41:21 +0000

#119 Pues no sé su caso pero yo conozco muchísima gente en INDRA que cobra lo que ella... y la mayoría de informáticos de mi entorno rondan los 1.000 euros pero no los supera ninguno. Será más bien que tú eres la excepción.

» autor: --315026--

#128 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

alfredo_casado — Mon, 20 Oct 2014 22:40:32 +0000

Pues la teoría es curiosa, puede ser un factor más para explicar la diferencia, aunque en general en el resto de ingenierias la proporción de mujeres también es menor, no es algo exclusivo de la informática.

Y luego, algunos aprovechan cualquier excusa para llorar, eso si, luego cuando buscas alguien en condiciones no encuentras a nadie. En la empresa de mi novia (que también es desarrolladora) buscan gente y en una semana ni dos curriculums, esta es la oferta: noessolocosadehombres.wordpress.com/2014/10/14/developer-in-platform16

No exigen locuras, no pagan cacahuetes, un buen entorno de trabajo, una empresa de producto...

» autor: alfredo_casado

#127 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

AKASchrei — Mon, 20 Oct 2014 22:39:13 +0000

Soy mujer. Mi hermano es doctor en informática y no estoy en esa carrera, pero estoy acabando telecomunicaciones... Justamente porque yo quería hacer informática y él me disuadió y me aconsejó teleco. Se lo veía venir.

» autor: AKASchrei

#126 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Acido — Mon, 20 Oct 2014 22:38:18 +0000

#40 #27
Vuestra tesis parece que la confirma lo que observa #34
¿Qué pasó entre 1981 y 1984? Pues algo que afectó mucho a la informática: la revolución de los microchips y especialmente del PC, de la informática personal.
1981 fue la aparición del Sinclair Spectrum, el más barato y popular de los ordenadores domésticos de la época, y básicamente venía a ser lo que hoy se conoce por "consola", una máquina de videojuegos... eso sí, que incluía un lenguaje de programación, el BASIC, como algo intrínseco. Es decir, el BASIC no era algo opcional aparte sino que hacer lo más básico como cargar un juego había que escribir un comando: LOAD ""
Consecuencia: los adolescentes interesados en los videojuegos, en mayoría chicos, entraban en contacto con la programación... en parte potenciado por las revistas como MicroHobby o posteriormente Micromanía. MicroHobby tenía la costumbre de publicar programas BASIC en sus páginas, así como tutoriales o cursos y lectores como yo, a edades tempranas nos convertíamos en programadores. Recuerdo una competición de videojuegos organizada un verano por El Corte Inglés, era en la planta infantil donde se vendía ropa de niños y juguetes. Por cada no se cuantas pesetas de compra había derecho a jugar una partida a uno de los 3 ó 4 videojuegos disponibles: juego de coches (Rally), juego militar (Army Moves), etc... Yo gané uno de los premios, mi vecino otro y todos los ganadores éramos chicos, las chicas apenas participaban en la competición. ¿Por qué? Hombre, la temática de coches o militar y demás no estaba muy de moda en las chicas. ¿Qué hacían la mayoría de las chicas mientras muchos chicos nos dedicábamos a eso? Supongo que otras cosas como leer, escuchar música, más radio, ir más al cine, ver más la tele, hablar con amigas, preocuparse por la ropa, la estética, el arte, animales... o incluso eran orientadas hacia labores domésticas (limpiar, cocinar...)
Y eso que años más tarde una compañera de trabajo (que estudió la carrera de Matemáticas) me daba palizas jugando a juegos militares como CounterStrike ... vamos, que hay excepciones y que no digo que intrínsecamente estuviesen menos capacitadas por ser chicas, sino que simplemente no había costumbre de ese tipo de cosas.
Por supuesto el ejemplo del Spectrum es sólo parte de la historia, antes fue Atari, después Commodore y Amstrad... En 1984 salió el Mac, más tarde el IBM PC y los clónicos, el Windows... y un largo etcétera.

Antes de todo esto creo que los estudios de informática eran minoritarios y creo que no tenían esa connotación tan lúdica de videojuegos sino algo de empresas como bancos y grandes empresas así que estudiar eso podría garantizarte un trabajo de oficina, aparentemente seguro y cómodo.

» autor: Acido

#125 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dirok — Mon, 20 Oct 2014 22:32:29 +0000

#3 No puedes estar más confundido.
Demuestras una ignorancia enorme.

» autor: dirok

#124 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

jacintorodriguez — Mon, 20 Oct 2014 22:31:14 +0000

#121 ya ves, estoy flipando un poco la verdad.

Parece que hay mucho "programador" resentido con sus jefes y con el auto-estima baja por su salario. No se muy bien vuestra situación, pero os recomiendo que miréis ofertas que si sois tan buenos como decís, en un par de semanas estaréis trabajando donde queráis.

Por cierto, llevo un par de meses con nueva responsable del equipo donde trabajo y la verdad que muy bien; ya no decimos tantos tacos ni obscenidades en las reuniones

» autor: jacintorodriguez

#123 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

xuco — Mon, 20 Oct 2014 22:29:22 +0000

Que se vuelven feas, gordas y faltas de cariño?

» autor: xuco

#122 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 22:25:24 +0000

#12 El problema es porque no lo puede hacer una mujer que es madre y si un padre.

» autor: --410132--

#121 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Ksiqno — Mon, 20 Oct 2014 22:20:15 +0000

Cuánto amargado junto, madre mía qué es, que no os dio para acabar la carrera y ahora venís aquí a plasmar vuestras frustraciones? Por favor, que parece que trabajéis todos en banca con buitres cincuentones.

Yo trabajo en una empresa no consultora y sin horas extra ni tiranos y me da para vivir cómodo (siendo siempre un poco frugal, claro).

A ver si el problema es la oficina y no tanto la profesión...

» autor: Ksiqno

#120 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--420623-- — Mon, 20 Oct 2014 22:19:01 +0000

Posiblemente que están programadas para conseguir metas seguras en poco tiempo. La informática requiere mucho esfuerzo constante para no oxidarse y no es una buena inversión.

» autor: --420623--

#119 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--23321-- — Mon, 20 Oct 2014 22:17:17 +0000

#25 Siento ser tan duro, pero si no has llegado a los mil euros como programadora, o eres tonta aceptando eso, o eres tonta y no saber programar.

Los programadores y programadoras que yo conozco no son ricos y está claro que tenemos que reclamar mejoras laborales y salariales como sector... pero no me siento identificado con 900 y pico euros por programar: no es mi relaidad ni la de nadie que yo haya conocido nunca en mi entorno laboral.

Quizás es Barcelona que paga mejor, pero aunque los salarios de programador no son espectaculares, desde luego superan los 1000 euros al mes.

¿Estás segura que eres programadora?

» autor: --23321--

#118 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 22:16:37 +0000

#110 A algunos, -que lo hemos visto de primera mano- se nos ha acabando la paciencia con tanta princesita que siempre va de victima y no llega ni a mediocre funcional.

» autor: zentao

#117 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Gispert — Mon, 20 Oct 2014 22:15:05 +0000

Pues que si se extiende el estereotipo que un trabajo es para un sexo el otro ya no lo asume como una posibilidad laboral.

» autor: Gispert

#116 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

txotin — Mon, 20 Oct 2014 22:12:31 +0000

Flipo cuando leo que los informáticos no ganan ni para pipas.. Si programas como un mono te pagarán lo justo para que compres cacahuetes, pero si eres bueno.. Si eres bueno y buscas trabajo fuera (que no hace falta ni que te vayas), se gana muy muy bien..

Llevo desde que empecé a trabajar escuchando lo mismo: Intrusismo!!, Pagan poco!! Muchas horas!!

DESPERTAD!!

» autor: txotin

#115 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--352927-- — Mon, 20 Oct 2014 22:11:51 +0000

#23 Es Apple, las mujeres, la comunidad gay y los hipsters se sienten más atraídos al mundillo de la manzana que es mas cool que los trastos feos del resto de fabricantes.

» autor: --352927--

#114 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 22:11:22 +0000

#112 Los egresados en ingeniería españoles les dan patadas voladoras a la mayoría de ingenieros europeos. Hay muchísimas becas y oportunidades para poder obtener experiencia aquí, y fuera, la cosa es exprimirlas.

» autor: --427498--

#113 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 22:11:06 +0000

#109 Oh , vaya que interesante .Es una pirámide inédita , generalmente los hombres solían tener peor salud.

» autor: --410132--

#112 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

slender_1 — Mon, 20 Oct 2014 22:09:21 +0000

#36 ¿Industriales y naval son de construcción? ¿No será que más bien que con la mierda de la UE se ha acabado con toda la industria que había? No me extraña que se siga tirando de deuda porque se siguen manteniendo unos gastos pre-burbuja y no se está produciendo nada.

Y lo emigrar tú mismo lo están diciendo: un buen nivel de idiomas y experiencia, porque no te puedes ir sin más y que seas uno más en el país de destino.

» autor: slender_1

#111 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310356-- — Mon, 20 Oct 2014 22:07:13 +0000

El comentario #79 lo ha explicado.

» autor: --310356--

#110 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--101538-- — Mon, 20 Oct 2014 22:07:07 +0000

#12 Hay que tener los huevos muy gordos para soltar semejante comentario, eh.

» autor: --101538--

#109 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 22:07:01 +0000

#99 Esa era del 2007, esta es la del 2012. caoticaeconomia.files.wordpress.com/2012/04/captura-de-pantalla-2012-0

» autor: zentao

#108 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

paranoid_android — Mon, 20 Oct 2014 22:06:20 +0000

Me parece increíble que nadie haya hablado aquí de este documental: www.outono.net/elentir/2013/03/03/un-interesante-documental-que-echa-p

» autor: paranoid_android

#107 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 22:06:08 +0000

#99 Si te fijas , en las edades fértiles estamos al 50-50 más o menos.

En cuanto a lo que no invente , bueno , no voy a poner la mano en el fuego por ello ; lo leí en un libro de Jorge Bucay , un psicólogo.Espera ..¿me has entendido que he dicho que las mujeres suelen ser más dependientes?

» autor: --410132--

#106 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

kylian — Mon, 20 Oct 2014 22:05:52 +0000

#3 Respuesta errónea, en países con mayor madurez tecnológica los profesionales de la informática se mueven en bandas salariales (incluye programadores) bastante altas. Salarialmente están en los percentiles 70 - 80 en adelante.

Un ejemplo (busca software developer)

www.npr.org/blogs/money/2014/10/16/356176018/the-most-popular-jobs-for

En España posiblemente la informática esté mal pagada (no es este el hilo en el que comentarlo) pero aún así no lo está menos que la mayoría de trabajos cualificados.

» autor: kylian

#105 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 22:05:13 +0000

#101 La gente espera que las cosas cambien solas, y tirarse en el mismo trabajo toda la vida, y que le pongan una alfombra y una escalera para subir a lo más alto sin esfuerzo, y no es así, si no te gusta tu empresa, busca otra con mejores expectativas.

» autor: --427498--

#104 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

jacks — Mon, 20 Oct 2014 22:05:00 +0000

es una disciplina que vista desde fuera resulta asocial, las chicas por norma general no lo son, al revés.

» autor: jacks

#103 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

yuxta — Mon, 20 Oct 2014 22:04:39 +0000

#80 conozco arquitectos, filólogos con varios doctorados, abogados y biólogos brillantes que están en paro, y que no se lo pensarian dos veces si mañana le ofrecieran un puesto en condiciones por 1200€; conozco a muchos programadores, todos tienen trabajo, y su salario supera esa cantidad, en mayor o menor medida, pero supera esa cantidad, y no tienen apenas problemas de enlazar de un trabajo a otro

» autor: yuxta

#102 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

GoDie — Mon, 20 Oct 2014 22:01:53 +0000

Es una pena, las mujeres de deberían de acercar más al teclado, los cabrones se ensucian mucho.

» autor: GoDie

#101 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

kesar — Mon, 20 Oct 2014 22:01:26 +0000

Los que hablais que está relacionado con temas de salario no se si os habéis fijado que esta gráfica es de Estados Unidos, donde la situación es bastante diferente a la de este país.

Y referente a eso, si no queréis cobrar lo que ofrecen en este país, podéis teletrabajar o iros a otro lado. Si sois lo suficientemente buenos, no tendréis ningún problema.

» autor: kesar

#100 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 22:00:44 +0000

#80 De todos los colegas que tengo que estudiaron informática, ninguno está en paro, y el que menos cobra está en los 1500€.

» autor: --427498--

#99 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 22:00:13 +0000

#90 Quiere decir que rompen ellas la relación y punto, no inventes ellas son mucho mas dependientes de tener una pareja que los hombres, la mayoria de las mujeres que conozco están siempre con alguien folla-amigo amigo novio-marido.

Que haya mas bebes niñas que niños no importa nada en el plano de trabajo ( a partir de los 16 años ) hoy en dia. Ahora no sabes ni leer una piramide poblacional, me salta con viejas y bebes... eso a nosotros no nos afectará. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Pirámide_de_poblaci

» autor: zentao

#98 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

topochan — Mon, 20 Oct 2014 22:00:13 +0000

Como soy el unico que ha escuchado el podcast que #17 ha puesto pues hare un resumen en vez de leer tanta fantasia que leo por aquí.

La razón al parecer esta relacionado con la popularización de los ordenadores como juguetes en el 84, la introduccion de videojuegos y las empresas haciendo anuncios destinado a los niños. Todo eso creo que basicamente solo los hombres se hayan dedicado a la computación desde entonces, y una vez siendo mayoria es dificil abrir el campo a las mujeres pues vian la informatica como un juego de chicos. Hoy en dia sigue un poco así aunque más relacionado a nerds y geeks.

EDIT: #57 se adelanto

» autor: topochan

#97 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--387489-- — Mon, 20 Oct 2014 21:58:15 +0000

#8 la historia de siempre, los "pica teclas" hacen posible todo y muchos son ingenieros, y esa panda en sus inicios no creo que andase haciendo otra cosa.
Saludos.

» autor: --387489--

#96 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Trimegisto — Mon, 20 Oct 2014 21:57:59 +0000

#57 menos mal. Una hipotesis mas que razonable.

» autor: Trimegisto

#95 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

entroysalgo — Mon, 20 Oct 2014 21:57:50 +0000

#87 Esas estadísticas, sin tener en cuenta las causas que motivan la ruptura, no dicen absolutamente nada.
Pareciera que, según lo que vienes diciendo, todas las mujeres que dejan a un hombre lo hacen por irse con otro que gana más, o porque se aburren y ya, y que ninguna lo hace por que éste le haya sido infiel, por ejemplo.

Los hombres también son más propensos al alcoholismo y a la ludopatía, por ejemplo, y a mí me parecen dos motivos más que buenos para decidir poner fin a una relación.

» autor: entroysalgo

#94 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

wornes — Mon, 20 Oct 2014 21:56:53 +0000

#57 Pues yo ya lo siento pero en mi escuela, ya en el 2006 había cerca de un 10% de mujeres (ingeniería informática técnica de gestión). Sí es verdad que por el abandono en los cursos superiores la proporción se igualaba un poco más y quizás llegaba al 20-30%, pero en general la escuela era un campo de nabos.

» autor: wornes

#93 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

matasuegras — Mon, 20 Oct 2014 21:56:14 +0000

Les ocurre que se les da como el culo (por regla general). Ni más ni menos.

» autor: matasuegras

#92 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Maelstrom — Mon, 20 Oct 2014 21:55:19 +0000

#17 Pues en la charla radiofónica de ese mismo enlace se indica el porqué (hablan dos veteranas programadoras). Antes se trabajaba en código máquina (0's y 1's y cintas perforadas), era lo que se llama un "menial job". En aquel entonces (50's a 70's) no existía lo que se llama Computer Science como estudio separado y reglado (o no cómo existe ahora) y se escogía a los futuros programadores en base a su currículum académico en matemáticas y ciencias. Ellas no tenían ni pajolera idea en principio de informática.

Pero empezó el auge de la miniaturización, de la producción doméstica, y muchos chavales tenían la opción de desmontar por sí solos los aparatos de sus casas, en sus garajes (a guy thing). Como también explica un hablante, poniéndose como ejemplo, muchos chicos llegaban a los estudios sabiendo programar gracias a que ya habían investigado y trasteado por su cuenta los entresijos de sus máquinas, mientras que las chicas llegaban tabula rasa sin ventaja alguna. Al final las chicas se empezaron a sentir desplazadas y fuera de un mundo cada vez más masculinizado.

» autor: Maelstrom

#91 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

diminuta — Mon, 20 Oct 2014 21:55:09 +0000

#12 Pobre de la que tenga que aguantarte a ti majo...

» autor: diminuta

#90 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 21:54:55 +0000

#87 Si , pero que las mujeres rompan más relaciones quiere decir que no les importa tanto no estar en una relación , no que tienen más donde elegir.Cuanto más exigente se es , menos opciones acordes a tus expectativas dispones.

Si es 50-50 .De hecho los bebés recién nacidos son el 51% ciento.Sin embargo hay más ancianas.

» autor: --410132--

#89 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

TrollingStone — Mon, 20 Oct 2014 21:54:29 +0000

#18 Me di cuenta tarde y por eso lo de "Edito". Pero vamos, la causa de que hermanos menores no estudien esto es por tener más conocimiento de la realidad al ver a sus mayores. Y por eso considero a las mujeres pioneras.

#24 La mayoría de esas carreras lo que les pasa es que necesitan construcción, y en España hemos contruido todo lo construible por varias décadas. Pero es que el sector TIC junta la crisis de las .com en 2000 con la inmobiliaria de 2007 y lleva 3 lustros sin levantar cabeza. Me refiero en condiciones laborales, porque lo que es facturar sí va a más muchos años.

Es curioso que yo conozco varios empleados de consultoras que se están sacando magisterio a distancia (creo que se queda en una convalidación de 1 ó 2 años para titulados). Sobre todo mujeres que ven imposible trabajar en esto y ser madre, aunque también hay algún hombre quemado.

#59 Touché.

» autor: TrollingStone

#88 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--352386-- — Mon, 20 Oct 2014 21:51:01 +0000

#6 ¿Te refieres a personas como Jack Ma, el fundador de Alibaba? Que de informática más bien poco?

» autor: --352386--

#87 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 21:50:50 +0000

#75 Las mujeres inician el doble de rupturas de pareja que los hombres. De los 102.000 divorcios que se produjeron en España en 2010, algo menos de la mitad (48.000) fueron iniciados por ambos cónyuges, 33.000 por la mujer y 20.000 por el hombre. El porcentaje es prácticamente idéntico al de las rupturas totales de parejas (con y sin matrimonios): un 70% de las veces son las mujeres las que deciden acabar la relación.

Y fijate en la piramide poblacional. No es 50-50, hay mas hombres que mujeres en un amplio rango de edad.

Pero el lobotomizado vota negativo sin tener ni pajolera idea.

» autor: zentao

#86 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

El_galeno — Mon, 20 Oct 2014 21:50:27 +0000

#15 Y yo conozco a informáticos que en Irlanda ganan sobre los 2500 euros. Ya ves tú, puestos a poner ejemplos... Y una fregona, aquí en Irlanda o en donde sea, jamás va a subir mucho de ese sueldo de 700 o 900 euros...xD Algunos os quedáis sólo con la España de los últimos años, como si eso fuera todo el espectro de la realidad laboral mundial.

» autor: El_galeno

#85 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

u_1cualquiera — Mon, 20 Oct 2014 21:50:05 +0000

No habéis acertado ni uno
Los informáticos somos tan guapos, extrovertidos, varoniles, limpios y seguros de nosotros mismos en las relaciones sociales que simplemente las asustamos

» autor: u_1cualquiera

#84 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

miguelpedregosa — Mon, 20 Oct 2014 21:49:46 +0000

A las mujeres por lo general no les gusta la informática, al menos en mi época la proporción debía de ser de 15 a 1. La verdad es que viendo algunos individuos no me extraña.

La discriminación positiva no creo vaya a ayudar a cambiar esto.

» autor: miguelpedregosa

#83 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 21:49:15 +0000

#38 No, pero quedarte en casa sin hacer nada, viendo como pasan los años y sin vistas a desarrollar ningún tipo de carrera profesional.
Yo no se que edad tienes, pero en menos de una década se verán los jóvenes que sufrimos esta crisis, y quedarán muchísimas personas próximas a los 40 años sin oficio ni beneficio, yo prefiero irme y desarrollar una carrera y poder vivir de mi trabajo, que estar viviendo de mis padres hasta que palmen, la verdad.

» autor: --427498--

#82 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

giputxilandes — Mon, 20 Oct 2014 21:49:08 +0000

#77 Hace 30 años ser un geek de la informática era sinónimo de ser el que entendía de eso que todo el mundo decía que era el futuro. Sinónimo de puesto fijo bien remunerado. Sinónimo de éxito. No conozco ningún informático de hace treinta años al que le haya ido mal, eran tan pocos en un mundo por explotar, que se los rifaban.

Pero insisto. Mi análisis, si se puede llamar así, no se refiere al mundo profesional sino a la percepción social que generó la popularización de la informática.

» autor: giputxilandes

#81 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Raziel_2 — Mon, 20 Oct 2014 21:46:11 +0000

#22 Por eso y por aficiones. Ahora si se empiezan a ver chicas aficionadas a la informática y los videojuegos. Hasta hace poco, la mayoría de los chicos trasteaban o con tecnología o con motores/coches. Quizás sea cosa cosa de roles, quizás sea solo algo que empezó siendo popular entre los chicos y ahora ya se está popularizando entre ambos sexos. Pero solo por machismo no es.

» autor: Raziel_2

#80 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Mon, 20 Oct 2014 21:46:10 +0000

#64 Yo creo que está muy mal pagado porque se requiere una cualificación previa muy fuerte, porque tienes que estar permanentemente actualizado, es muy estresante, lo normal es que hagas muchas horas extra sin cobrarlas.

Otras profesiones están peor pagadas pero no exigen tanto.

Lo que sí que hay es trabajo (precario, pero hay) que ya es una buena noticia.
Y también es una profesión que permite la movilidad (y también es muy bueno)

» autor: Yomisma123

#79 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Adunaphel — Mon, 20 Oct 2014 21:46:05 +0000

Del hilo original en reddit, la explicación al cambio de tendencia (no a la baja representación):

The far simpler answer is that the 1970's "explosion" of women into the (purported) field of "computer science" was largely women obtaining degrees in (what were then "computer science" courses) the subfields of "Data Processing" and later on "Word Processing". (Edit: see the Google Ngram on the transition of terminology from "Data Processing" to "Computer Science").
With the ending of punch cards, and the increasing decentralization via personal computers (and networks of them) and subsequent later software improvements (spreadsheets, advanced databases, WYSWYG word processing), those functions ceased to be viable degrees and lost their status as "computer science" related functions... everyone became (in one form or another) involved in data-entry and/or word processing.

» autor: Adunaphel

#78 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

giputxilandes — Mon, 20 Oct 2014 21:45:41 +0000

#50 Tu dato es erróneo. Se que en los ochenta ya existía, por ejemplo, la facultad de informática de la UPV-EHU.

» autor: giputxilandes

#77 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

maximoarmijo — Mon, 20 Oct 2014 21:45:36 +0000

#20 Claro, esta visto y comprobao que hace 30 años ser un geek de la informatica te abria todas las puertas y hacia a los hombres sentirse superiores...

» autor: maximoarmijo

#76 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--453740-- — Mon, 20 Oct 2014 21:45:09 +0000

Datos de EEUU y estáis hablando de bajos sueldos.
Incluso alguno diciendo que para vivir bien de la informática hay que marchar al extranjero... será porque EEUU es provincia española

» autor: --453740--

#75 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 21:45:02 +0000

#74 Que raro , yo pensaba que eramos la mitad mujeres y la mitad hombres.

» autor: --410132--

#74 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 21:43:37 +0000

#41 ¿Pocas? Joven padawan, mucho por aprender te queda a ti. La mayoria de las tias liga hacia arriba en la escala social. Fíjate bien.

Lo difícil es ver a los pocos... y que perduren. Un matrimonio en el que la mujer gana la pasta y al llegar a casa se encuentra "al zangano" en casa haciendo de amo de casa, no les hace puta gracia, en seguida lo cambian por otro que gana mas. Tienen donde elegir.

» autor: zentao

#73 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Gorgonita — Mon, 20 Oct 2014 21:43:32 +0000

Y por qué no se lo preguntais a las mujeres, en vez de divagar como besugos? Solo he visto la respuesta de una, y ha sido la más coherente. El resto, divagaciones sobre el sexo de los angeles, como siempre

» autor: Gorgonita

#72 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Graffin — Mon, 20 Oct 2014 21:43:07 +0000

¿70 comentarios y nadie dice nada del "difetentes" de la entradilla?

» autor: Graffin

#71 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Sofrito — Mon, 20 Oct 2014 21:42:50 +0000

A lo mejor es que somos diferentes y por eso nos gustan cosas diferentes.

» autor: Sofrito

#70 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--280860-- — Mon, 20 Oct 2014 21:42:13 +0000

#12 Me da que alguen esta casado/a y le ha salido rana.

» autor: --280860--

#69 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

bralmu — Mon, 20 Oct 2014 21:41:47 +0000

#6 Has escrito una falacia de generalización apresurada: enunciar una regla general a partir de las excepciones.

Lo que has dicho es lo mismo que decir que como España y México tienen ciudadanos en el top 10 Forbes, sus ciudadanos en general lo ganan mejor que los Alemanes, los Noruegos y los Suizos (porque no tienen a ninguno en el top 10).

» autor: bralmu

#68 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

entroysalgo — Mon, 20 Oct 2014 21:41:41 +0000

#63 ¿Los feministas no son hombres?
Vaya vaya...

» autor: entroysalgo

#67 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

melisa.penelope — Mon, 20 Oct 2014 21:41:32 +0000

Tonterías. Parece que se quiere dar a entender que somos torpes en esto. Pues en absoluto.

» autor: melisa.penelope

#66 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--413427-- — Mon, 20 Oct 2014 21:41:16 +0000

#30 demasiado pajillero resentido

» autor: --413427--

#65 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

giputxilandes — Mon, 20 Oct 2014 21:40:38 +0000

#60 No. No estoy trolleando (palabro inventado en el mundillo de la informática, por cierto).

Incluso entre el mundillo menos machote que te puedas echar a la cara, no se, ¿una competición de reinonas por ejemplo? hay peleas por ser el Alfa. Les da igual lo que tú como machote pienses.

» autor: giputxilandes

#64 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

yuxta — Mon, 20 Oct 2014 21:40:30 +0000

#3 los informáticos deberíais daros una vuelta por infojobs y comparar los sueldos de informáticos con el resto de profesiones. Entiendo que aquí sois mayoria, y está bien llorar de vez en cuando. Pero si comparais vuestras posibilidades de acceder a un salario digno y lo comparsis con el resto de mortales en este puto país, vereís que no estais tan mal.

» autor: yuxta

#63 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Mon, 20 Oct 2014 21:39:22 +0000

#27 Los feministas os dedicais a tirar mierda sobre el medio y acusarlo de misógino, los hombres se dedican a consumir y disfrutar ¿te extrañas de a quien va dirigido?

Ahí ahí sigue rompiendote el dedo

» autor: veriverificar

#62 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Arcueid — Mon, 20 Oct 2014 21:37:49 +0000

#3 Por esa regla de tres no habría mujeres estudiando artes, música, pedagogía o psicología; donde ya no se trata de que ganen más, sino de no encontrar directamente empleo. Así que no, dudo que sea la motivación principal.

» autor: Arcueid

#61 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--4556-- — Mon, 20 Oct 2014 21:37:34 +0000

Para que luego los tontos digan que hombres y mujeres tenemos los mismos intereses.

» autor: --4556--

#60 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

LaResistance — Mon, 20 Oct 2014 21:37:28 +0000

#20 no se si estas trolleando, pero la ibformatica es lo menos alfa que conozco. Los informáticos que conozco son los mas omegas de todos los ambientes por los que me muevo

» autor: LaResistance

#59 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

laster — Mon, 20 Oct 2014 21:36:53 +0000

#13 ¿Informática es una carrera varonil? Mira, todos los días se aprende algo

» autor: laster

#58 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

RojoVelasco — Mon, 20 Oct 2014 21:35:13 +0000

Se masca la misóginia.

» autor: RojoVelasco

#57 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

fconde — Mon, 20 Oct 2014 21:34:23 +0000

A finales de los 70 y principios de los 80, de repente los ordenadores (y las videoconsolas) empezaron a venderse en estados unidos como juguetes: Como juguetes para niños, con un targeting marcadamente masculino, y excluyendo a las niñas.

Mientras que la primera generación de profesionales venían de áreas en las que la mezcla de sexos era ya más o menos homogenea, como son la física y las matemáticas, la generación de profesionales posterior (que empieza a ocupar sus puestos a mediados-finales de los 80) accedería directamente a estudios de informática, que ya habían sido "marcados como masculinos".

Por eso se produce esa disparidad salvaje de sexos (que no hay más que ir hoy a una clase para ver que está desapareciendo o incluso invirtiéndose: Si cuando yo empecé la carrera en los 90 había en torno a un 10% de mujeres, mis últimas visitas a la facultad me han mostrado cerca de un 50%, incluso más en algunas clases).

» autor: fconde

#56 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Mon, 20 Oct 2014 21:34:06 +0000

#27 Los juegos estan orientados a quienes los compran, igual que las comedias románticas

para no leerme sigues rompiendote el dedo dandole a negativo

» autor: veriverificar

#55 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Mon, 20 Oct 2014 21:32:45 +0000

Yo es que soy masoca pero me encanta mi profesión.
No estoy mal pagada porque escapé de la consultora en la que estaba cuando me contrató el cliente final.
El ambiente... pues mucho friki (pero yo también tengo mis taras).
En mi promoción fuimos 12 chicas de 200
En España al menos es un curro muy esclavo (pero eso debería hacernos huir a todos... hombres y mujeres)
De todas formas yo cada vez soy más zen y me tomo las cosas de otra manera.
Que se planificó mal y se entrega más tarde...pues se entrega más tarde, que se quede a echar horas Rita, total, luego te van a pedir cambios...
Hago guardias 24/7 una semana de cada 4, planificada (por 2 duros) pero al menos me puedo organizar.
No puede ser eso de ¡emergencia! ¡Hasta las 3 de la mañana! Eso ya no
Y así...

» autor: Yomisma123

#54 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--84148-- — Mon, 20 Oct 2014 21:31:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#53 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

veriverificar — Mon, 20 Oct 2014 21:31:46 +0000

¿Que les ocurre a las mujeres en mineria y construcción? a no, esas estadísticas no son importantes

sigh hipocresia

» autor: veriverificar

#52 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

entroysalgo — Mon, 20 Oct 2014 21:30:38 +0000

Pues qué va a pasar... que la informática, no está claro por qué, se ha convertido en un refugio para especímenes como #12 y las mujeres, claro, pasan. ¿Para qué?

#30 ¡Y todavía se preguntan qué les pasa a las mujeres!

» autor: entroysalgo

#51 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dphi0pn — Mon, 20 Oct 2014 21:29:38 +0000

#12 "Eso una mujer que es madre, no puede hacerlo".
Es un empresaurio no sabe que es un humano, no tiene valor humano, no merece que trabaje nadie para su beneficio.

» autor: dphi0pn

#50 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--352535-- — Mon, 20 Oct 2014 21:29:07 +0000

#34 Porque probablemente hasta entonces las administrativas que usasen ordenador estarian englobadas en computer sciences, o las fisicas, o las matematicas, etc. A partir del 84 ya comenzaron a salir ordenadores personales como setas y ya la "informatica" se profesionalizo de otra forma.
En España creo que hasta el 1990 o asi no existia la carrera de informatica

» autor: --352535--

#49 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--438565-- — Mon, 20 Oct 2014 21:28:18 +0000

La pregunta es que ocurrió. En el año 85 se ve claramente que hubo un punto de inflexión.

» autor: --438565--

#48 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--212855-- — Mon, 20 Oct 2014 21:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#47 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--84148-- — Mon, 20 Oct 2014 21:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#46 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--451043-- — Mon, 20 Oct 2014 21:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#45 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dadelmo — Mon, 20 Oct 2014 21:25:25 +0000

#3 Eso solo es en España, en el resto del mundo los informáticos ganan muy bien

» autor: dadelmo

#44 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 21:24:01 +0000

#40 Es lo que temo que vaya a pasarle a mi hermanito.

» autor: --410132--

#43 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--212855-- — Mon, 20 Oct 2014 21:23:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#42 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--424560-- — Mon, 20 Oct 2014 21:22:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#41 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mente_en_desarrollo — Mon, 20 Oct 2014 21:20:36 +0000

#12 una mujer busca a un tonto que la mantenga, que pretendientes no le van a faltar, y luego si encuentra trabajo, es una ayuda para la economía familiar, o para sus caprichos personales.

Yo también busco eso, y si en vez de tonto es tonta, mejor... Pero fuera de que a todos nos gustaría dar un braguetazo, estadísticamente pocos y pocas lo consiguen por lo que tu comentario no tiene más lógica que decir:
Las mujeres quieren que les toque la lotería.

En fin... ya he dedicado demasiado tiempo a un comentario tan estupido y sin meterme con quién lo ha escrito (y ha sido dificil, pero era mi proposito)

» autor: mente_en_desarrollo

#40 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Yomisma123 — Mon, 20 Oct 2014 21:20:33 +0000

#27 Yo también creo que muchos chicos jugones estudian informática para trabajar programando videojuegos.
De los que estudiaron conmigo solo uno lo consiguió.
A muchos les da el bajón cuando ven todas las asignaturas de matemáticas, el programar en pantalla negra sin figuritas que se mueven, etc..

» autor: Yomisma123

#39 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

giputxilandes — Mon, 20 Oct 2014 21:20:07 +0000

#37 Aquí no se está hablando de lo que ocurre en la carrera, sino de por qué las mujeres no se interesan ni en iniciar esa carrera. Y en física, como en todo el mundillo de la investigación, hay un componente muy importante de competencia, ya sea entre jefes de equipo, equipos rivales, laboratorios... Como en todo ambiente profesional.

» autor: giputxilandes

#38 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

diophantus — Mon, 20 Oct 2014 21:20:02 +0000

#36 Muchas veces echarle un par de huevos es esclavizarse para vivir peor de lo que vives en casa y encima lejos de tu gente. No es falta de huevos, es que emigrar no es la solución para todo.

» autor: diophantus

#37 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

diophantus — Mon, 20 Oct 2014 21:17:26 +0000

#20 No sé por qué incluyes a los físicos en esa competitividad. La mentalidad de la gente que hace física no tiene nada que ver con medicina/derecho, donde puede (que no lo sé) que sí que haya algo más de eso que dices. En física ya tienes suficiente problema con aprobar la carrera como para encima pensar en esas chorradas.

» autor: diophantus

#36 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--427498-- — Mon, 20 Oct 2014 21:17:23 +0000

#24 La mayoría de la gente a los que te refieres se metieron en carreras relacionadas con la construcción por el boom del ladrillo, como la mayoría de mis colegas.
Si están en paro, es porque siguen en España, con un nivel bueno de idiomas y con esas carreras puedes trabajar en cualquier lugar del mundo, eso sí, no pueden ir a almorzar a casa de sus padres todos los días, como les gusta a muchos que prefieren seguir el paro a echarle un par de huevos.

» autor: --427498--

#35 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

snd — Mon, 20 Oct 2014 21:16:59 +0000

#6 Esos nuevos millonarios no se han hecho ricos programando, sino con una buena idea.

La mayoría de ellos al final han sido los que han pagado cuatro duros para que programen la millonaria idea por el.

» autor: snd

#34 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

fredo.mcclane — Mon, 20 Oct 2014 21:15:57 +0000

Al ver el gráfico la pregunta que me asalta es:

¿Qué paso en el año 83-84? ¿Por qué de repente las mujeres, aparentemente, perdieron el interés profesional por la informática?

» autor: fredo.mcclane

#33 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

mente_en_desarrollo — Mon, 20 Oct 2014 21:15:21 +0000

En la informática no existe eso que llamáis "mujeres"

» autor: mente_en_desarrollo

#32 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--223651-- — Mon, 20 Oct 2014 21:15:12 +0000

#12 "Tas" quedao a gusto, eh?

» autor: --223651--

#31 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

zentao — Mon, 20 Oct 2014 21:15:11 +0000

Una mujer no demasiado ogro puede ganar 100 euros la hora vendiendo el cholele, o pillarse a un beta que la mantenga durante el tiempo que ella quiera, divorciarse (cobrando pensioncita), pillar a otro...etc

"¿Informática? Buaaaa aburridooo muy dificil buaaaa, lleno de frikis y nada cool"

» autor: zentao

#30 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Gossard — Mon, 20 Oct 2014 21:14:59 +0000

Bastante asquerosos los comentarios machistas que se están leyendo

» autor: Gossard

#29 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--323100-- — Mon, 20 Oct 2014 21:13:34 +0000

#3 Muy cierto!!

» autor: --323100--

#28 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--323100-- — Mon, 20 Oct 2014 21:12:51 +0000

Mierda de sueldos, entorno friki totalmente asocial y alienado.

hacen bien no estudiar esta putisima mierda de profesion de hijos de puta egoistas, asociales y totalmente sumisos al capital y la gran empresa

si hay las condiciones labores que hay en la informatica es porque los informaticos tragan con todo sin rechistar y lo peor que muchos encima lo ven normal, porque el mercado es así como funciona según ellos.

huid como la peste!!

» autor: --323100--

#27 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--410132-- — Mon, 20 Oct 2014 21:12:12 +0000

Yo creo que es debido a que los videojuegos están dirigidos a un público masculino.Creo que las consolas son el punto de inicio de muchos informáticos.

» autor: --410132--

#26 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--457804-- — Mon, 20 Oct 2014 20:59:25 +0000

La informatica es complicada, hay que aprender lenguajes de programacion y estar a la ultima con las nuevas versiones de software , etc.

Lo dicho, tienes tetas? Tienes la vida resuelta. Buscate a un tio rico que te mantenga y no te comas la cabeza.

» autor: --457804--

#25 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Lauvigo — Mon, 20 Oct 2014 20:53:34 +0000

#12 De hecho, en mi caso, no. Una tuvo que trabajar mucho para poder pagarse unos estudios y ser programadora. A parte de la hostelería, trabajé en una casa "de fregona". Trabajaba de 7:30 a 13:30 limpiando un piso con tres plantas y, en vacaciones escolares, cuidaba a los peques.
Como programadora, mi sueldo máximo ha sido de 951 euros (antes de que subiese el IRPF) por trabajar de 9 a 19.
Cierto es que trabajar como asistenta del hogar (lo que tú llamas "fregona") está mal visto socialmente, cierto es que es físicamente muy cansado, pero yo me iba a las 13:30 siempre, nunca me pidieron horas extras (ni mucho menos me ratearon ni horas ni sueldo) y me iba a mi casa tan tranquila sin pensar en el trabajo.
Esto en informática jamás ha pasado.

Lo de que una mujer es madre y no puede hacerlo, será en tu idea de maternidad. Mis compañeras se han quedado siempre que han tenido que hacerlo. Igual que tú puedes encontrar quien te cuide el niño unas horas, nosotras también. Tenemos parejas, padres y amigos y, en último caso, podemos pagar a alguien que haga ese servicio.

Creo que las carreras más relacionadas con la informática son matemática y filosofía con especialidad en lógica. Por favor, corregidme si me equivoco. En ambas se licencian más chicas que chicos. Lo que pasa con la informática no es un problema del intelecto femenino. Lo que pasa es que, a no ser que te guste mucho, que es mi caso, el esfuerzo de sacarte unos estudios no compensa el panorama que te encuentras al acabarlos. Trabajar como programadora supone tener que escuchar en la oficina lindezas como: "todas putas", "las mujeres atrasan la tecnología, al menos 10 años", "una mujer jamas podrá codificar igual que un hombre", "si la mató algo haría" o "si no hubiese tías en la empresa podíamos hacer la fiesta en la oficina y llenarla de comida y putas, pero claro..." Todo anécdotas verídicas. Ojo, he tenido compañeros maravillosos lo que no quita que estos elementos pululen por las oficinas.

Aunque me encanta mi sector, entiendo muy bien que otras chicas escojan caminos más fáciles. Las carreras son caras, requieren tiempo y ganas y el panorama laboral no hace que el esfuerzo valga la pena.

» autor: Lauvigo

#24 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

slender_1 — Mon, 20 Oct 2014 20:38:10 +0000

#13 No es solo la informática. Ingenieros de caminos, arquitectos, ingenieros navales... carreras jodidísimas y ahora se encuentran con trabajos precarios o directamente en paro. Al que yo conozco que hizo industriales y solo llegó a trabajar de lo suyo con una beca mugrosa para una empresa "ibex-35", ahora se dedica a dar clases particulares, obviamente en "black".

Yo lo único que sé es que cualquiera que esté en el sector público lo tiene mucho mejor de cara al futuro, a no ser que esta mierda reviente de tanta deuda y ya no haya ni para maestros ni médicos ni nada. Y lo de los maestros/as... pues sí, aun ahora estoy pensando en hacerlo a distancia y ponerme de interino así que sea inempleable en la privada.

» autor: slender_1

#23 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--3703-- — Mon, 20 Oct 2014 20:35:49 +0000

No sé. Yo el otro día encontré una aplicación en la app store del iPhone que estaba creada por una mujer. Me sorprendió bastante, porque no es nada habitual.

» autor: --3703--

#22 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

nilien — Mon, 20 Oct 2014 20:33:51 +0000

En el ámbito informático-tecnológico el ambiente suele ser bastante rancio y sexista, y para muestra muchos de los comentarios de esta noticia. No creo que esa sea la única explicación, pero seguro que está relacionado...

» autor: nilien

#21 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--298049-- — Mon, 20 Oct 2014 20:25:07 +0000

Ocurre que los compañeros de clase son feos de cojones y cuando acaban la carrera el 99% acaban siendo unos muertos de hambre. Hay más posibilidades de cazar un buen partido en otras carreras.

» autor: --298049--

#20 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

giputxilandes — Mon, 20 Oct 2014 20:22:06 +0000

Yo tengo mi teoría sin comprobar ni contrastar.

¿A cuanta gente le interesa la informática, la medicina, las leyes, la física avanzada?

De esos cuatro grupos, claramente, la informática es el más popular de todos, y sobre todo a partir de las fechas en las que aparecieron los PCs. Estos se hicieron "guays" en los 80, empezó a aparecer el mundillo de la informática en la sociedad, no como un nicho profesional como siguen siendo los otros tres grupos.

¿Y qué hicieron los hombres? Lo que llevan haciendo desde que son monos. Intentar ser el macho alfa. Intentar ser el hacker más guay. El más faltón. El que ataca con mejores armas intelectuales informáticas al resto. EL ALFA. Las mujeres, obviamente, salieron despavoridas del mundillo diciendo que, simplemente, no era para ellas.

Sí, en el mundillo profesional legal, médico, físico también hay esas peleas de gallos, esos micro-machismos. Pero al no formar parte del día a día de la gente como sí lo hace la informática en todas las etapas de nuestra vida, no solo en la profesional, no espantan a las mujeres.

EDIT: Para los que decís que es por la pasta; esta estadística seguro que es de USA. Allí los informáticos se ganan la vida bien.

» autor: giputxilandes

#19 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--226642-- — Mon, 20 Oct 2014 20:14:22 +0000

Podrias poner la fuente que es Reddit, no?

» autor: --226642--

#18 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--347930-- — Mon, 20 Oct 2014 18:57:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#17 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Artok — Mon, 20 Oct 2014 18:54:09 +0000

El gráfico viene de este artículo:
www.npr.org/blogs/money/2014/10/17/356944145/episode-576-when-women-st

» autor: Artok

#16 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

A1234 — Mon, 20 Oct 2014 18:39:19 +0000

Pues que simplemente son más listas que nosotros.

» autor: A1234

#15 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Mon, 20 Oct 2014 18:32:17 +0000

#12 Puf, conozco programadores y programadoras que cobran 800 eurillos al mes, y una fregona que cobra 700, así que ya me dirás para qué coño se va a meter alguien (ya no una mujer, quien sea) hoy en día a ser programador. La cosa es que hay gente a la que le gusta mucho la informática, y quiere estudiarla, lógicamente. Pero la profesión se ha prostituido tanto, que está más que ninguneada y subestimada. Muchas ofertas solicitan a alguien con un módulo de formación profesional, y va que arde, pero después exigen unos conocimientos que ríete tú de lo que saben las ratas colorás.

Y bueno, te has columpiado un rato largo en tu visión de las mujeres: ¿un hombre que las mantenga? Venga hombre, desempólvate un poco y no seas antigualla, que esas ideas de hace mil años ya no se llevan.

» autor: --310700--

#14 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--193513-- — Mon, 20 Oct 2014 18:25:36 +0000

#10 Es verdad, empleados quería decir.

» autor: --193513--

#13 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

TrollingStone — Mon, 20 Oct 2014 17:30:45 +0000

Porque son más inteligentes, la informática es para fracasados en la vida.

En mi época (2002) muchos hombres elegían carreras varoniles como informática y otras ingenierías mientras las mujeres escogían en su mayoría carreras de pinta y colorea como magisterio o carreras sanitarias (bueno, medicina no es pinta y colorea). Era frecuente la mofa entre el alumnado ingeniero incluso del profesorado sobre el gran futuro que tiene un informático y el poco que tienen los de carreras como las antes expuestas.

Pues hoy tienes a mis compañeras de instituto levántandose entre 1600/2000€ x14 cerca de su tierra (pueblos andaluces, muy baratos) trabajando la mitad o menos horas anuales que los mileuristas precarios explotados informáticos que además todos se han ido a Madrid o al extranjero (estos últimos al menos nos salvamos del ridículo que es ser informático en España).

Edito: es una encuesta internacional, pero en España hay que ser muy masoca o lamentable para tener un hermano mayor o conocido en el sector TIC y seguirle los pasos. Y en esto las mujeres parecen más despiertas.

» autor: TrollingStone

#12 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Mister_Lala — Mon, 20 Oct 2014 16:19:55 +0000

#3 De programadora seguro que gana bastante más que de fregona, por poner un ejemplo. El problema no es que el sueldo sea bajo. El problema es el esfuerzo que hay que realizar respecto a ese sueldo. No sólo es el esfuerzo diario de un trabajo abstracto e intelectual, si no que no encontrarás ningún informático que no haya tenido que quedarse hasta la madrugada en su empresa para acabar algo que falla o cumplir un plazo. Eso una mujer que es madre, no puede hacerlo.

Y sinceramente, por muy machista que suene, una mujer busca a un tonto que la mantenga, que pretendientes no le van a faltar, y luego si encuentra trabajo, es una ayuda para la economía familiar, o para sus caprichos personales.

» autor: Mister_Lala

#11 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Mon, 20 Oct 2014 16:01:42 +0000

#6 Pueeeeee.... qué quieres que te diga... trabajando no se hace uno millonario. Otra cosa es dar un pelotazo, como hizo el de facebook, pero lo más normal es que un informático gane para pipas.

» autor: --310700--

#10 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Artok — Mon, 20 Oct 2014 15:59:30 +0000

#8 currantes? Los que vienen de lo digital todos. Ya es como enfocan su energia. Imagino que te refieres a que eran emprendedores y no empleados, no?

» autor: Artok

#9 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

clstrife — Mon, 20 Oct 2014 15:53:25 +0000

Que los hombres con el boom deben haber ido a la informática así el % de hombres en los otros campos ha descendido mientras que el de las mujeres debe haber continuado creciendo igual o manteniéndose.

El gráfico por si sólo es inexacto, faltan datos a mansalva para sacar alguna conclusión.

» autor: clstrife

#8 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--193513-- — Mon, 20 Oct 2014 15:40:21 +0000

#6 Ya, ¿cuantos de ellos son currantes?

» autor: --193513--

#7 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--193513-- — Mon, 20 Oct 2014 15:38:55 +0000

Porque ellas tienen un don para ver el futuro [cualquiera que tenga una novia/mujer sabrá aquello de "Ya te lo advertí"] y vieron que hasta mediados de los 80 estarían bien pagadas, después verían que no tendrían futuro y todas decidieron ir a por lo que da dinero.

» autor: --193513--

#6 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

Artok — Mon, 20 Oct 2014 15:30:42 +0000

#3 ahí creo que te equivocas, depende de lo listo que seas. Mira las listas de nuevos millonarios

» autor: Artok

#5 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--320809-- — Mon, 20 Oct 2014 15:30:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --320809--

#4 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

dphi0pn — Mon, 20 Oct 2014 15:20:07 +0000

Les ocurre Mónica Oriol y cía. #3 Con suerte quedaremos 3 en país, a ver si nos empezamos a cotizar mejor

» autor: dphi0pn

#3 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--310700-- — Mon, 20 Oct 2014 15:16:53 +0000

Porque el profesional informático gana cuatro putas perras y las mujeres se han dado cuenta mucho antes que los hombres.

» autor: --310700--

#2 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--347930-- — Sun, 19 Oct 2014 22:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#1 ¿Que les ocurre a las mujeres en Informática?

--455148-- — Sun, 19 Oct 2014 20:19:00 +0000

Porque Internet sirve para ver tetas y porno.

» autor: --455148--