Ya no se puede hablar de"brotes" porque todo el país es un "gran brote", señala el presidente del Instituto Robert Koch, que pide a la población que no salga de casa.
#12:
#9 Pues no sé si es casualidá (y la diferencia tampoco es muy grande), pero la Autonomía con más % de vacunados es Galicia, con cero diputados de Vox en la Xunta, cero diputados en el Congreso, cero diputados en el Europarlamento, cero alcaldes y cero concejales, y la que menos % de vacunados es la Región de Murcia, donde Vox fue la lista más votada en las últimas elecciones. https://cadenaser.com/emisora/2021/08/11/radio_murcia/1628671828_572189.html
#2:
Cuando coge carrerilla lo único que queda es un confinamiento y aplicar restricciones duras…
Suerte alemanes
#19:
#14 Pero eso es exclusivamente tu experiencia personal. Estadísticamente, en la derecha hay más del doble de antivacunas que de izquierdas. Y es algo que se repite a nivel mundial en general, no sólo en países concretos.
Por poner solo algunos ejemplos (pero hay mucho más), más los de esta misma noticia que vienen a corroborar lo mismo en Alemania.
#39:
#14 yo conozco anti vacunas en los dos extremos.
Los de extrema derecha parece que tiran por hacerle la contraria a todo lo que diga el Gobierno: si el Gobierno dice vacuna y mascarillas, pues ellos anti vacuna y libertaz.
Los de extrema izquierda parece que es un movimiento hippy anti farmacéuticas tradicionales, y van más a buscar tratamientos alternativos.
Así que mientras que a la izquierda conozco gente que "evitan el virus" con homeopatía, lejía, y yerbas varias, y básicamente creen que la farmacéuticas son el mal.
Los que tengo a la derecha son más de "el virus no existe" el Gobierno comunista nos quiere quitar la libertaz y hay que hacer la contraria de forma sistemática, incluso aunque sea contra recomendaciones absolutamente obvias.
#97:
#92 A Fraga en su partido lo adelantaron por la derecha, y Rajoy competía con Rato...
Sin ánimo de blanquearlos, podemos ir atrás en el tiempo hasta donde quieras.
De Galicia salieron Concepción Arenal y Pardo Bazán, pioneras del feminismo en el Estado, Casares Quiroga contra quien Franco dio el golpe, y Enrique Líster, Alexandre Bóveda, Daniel Castelao, Ricardo Mella, Pablo Iglesias...
Marx llamó a Galicia una de las dos provincias más democráticas de España, en Galicia fue una de las primeras revoluciones populares de Europa, las primeras cortes democráticas documentadas estaban formadas por representantes de Galicia y León... El primer reino cristiano y católico de Europa también fue en Galicia (el suevo), y el emperador que puso el cristianismo como religión del Imperio era de Gallaecia, que bueno, igual no es para tirar cohetes pero comparado con lo de los gladiadores y los leones no estaba mal, e incluso el promotor de la separación Iglesia/Estado en el siglo XX fue otro gallego, Montero Ríos.
#71:
#39#12 Antivacunas ha habido siempre, y de hecho (y me duele decirlo) clásicamente era un movimiento de izquierdas, muy asociado al hippismo y a ir contra las farmacéuticas (que hay razones de sobra para ir contra las farmacéuticas, pero no contra las vacunas). Pero con el COVID, la tendencia ha cambiado, y es mucho mayor el movimiento antivacunas asociado a la extrema derecha (los números son muy claros, como dice el artículo). Hay dos motivos claros: 1) que Trump se puso de su lado desde el principio minimizando el virus y yendo sin mascarilla por ahí (y la respuesta de la extrema derecha en cada país sin duda ha pesado en la reacción ciudadana); y 2) que los que promueven el movimiento anti-vacunas han aprovechado las redes de comunicación de bulos de la extrema derecha, probablemente con la connivencia de ella, porque aumentaba la desconfianza general en el sistema.
#9:
"Hay correlación y nos sorprendió que se viera con tanta claridad.Los contagios aumentan más en regiones con voto ultraderechista". Al menos, no parece que eso pase en España con Vox (me refiero a las regiones donde sacan más votos).
#29:
#18 Podemos con las Mareas tuvo alcaldes hasta hace dos días, lo que pasa es que sus votos revertieron en el BNG, que ahora lidera la oposición. En Galicia el PP puede ser pésimo, corrupto, promover la privatización de la Sanidad y Educación... pero no es ultraderecha.
El PPdG reconoció junto a PSdeG-PSOE, BNG y En Marea en el Parlamento Gallego por unanimidad que el régimen franquista era fascista, colaboró con los nazis y fue cómplice del Holocausto. A ver para cuándo en Murcia. o en Génova.
#6:
Pues como tengan el apagón con las UCIs llenas se van a llevar una sorpresa
#80:
#71 Uf... Bastante antes de los hippies ya había antivacunas con motivos muy variados, algunos porque dudaban de su efectividad (en el XIX de hecho lo eran), por estar contra el trato a los animales, porque usaban material obtenido de las vacas o de "criaturas inferiores" o "impuras", por ser poco cristiano...
Hasta los años 50, las convenciones de la OMS para combatir la enfermedad no habían logrado convence [...]
#66:
#7 El gas y los Alemanes no hay que mezclarlos, que luego pasa lo que pasa.
#38:
#26 Exactamente no sé en base a qué me citas para explicar esta supuesta falacia. El comentario #9 al que respondo dice que en España no se da tal correlación, y yo digo que en cierto modo sí. Los sitios donde más apoyan a Vox (Murcia) es donde menos se vacunan, y donde menos apoyo tiene Vox (Galicia) es donde más se vacunan. Y si quieres hablar de la Península en vez de solo España, esa correlación también se da con en Portugal.
Las explicaciones o contraexplicaciones yo no las di, ni dije que fuera causa-efecto.
#14:
#12 yo conozco más antivacunas de podemos o alternativos y similares que de vox y similares. Y no con la del covid.
#75:
#5 Si, un 30% de no vacunados están provocando 60.000 contagios y 200 muertes diarias, más que en toda la pandemia. Puedes explicarlo?
#40:
#35 En Galicia tampoco se vota al Bloco de Esquerdas ni al Partido Comunista Portugués, ni a Teruel Existe. Culpables también! A la hoguera con ellos, o al vacunódromo!! Culpables!!!
#13 Ich werde durchhalten.
Tiene un sentido algo más pesimista que en español. Como Yo aguantaré
Ich werde widerstehen.
Es más optimista, pero no exacto . Sería como Yo saldré de esta.
#2 Esto es muy jodido, si no se pueden parar los contagios con las vacunas lo que no se puede hacer es un confinamiento total in eternum.
No sé que coño va a pasar pero parar el mundo lo veo complicado.
Esto es un pensamiento mientras escribo ni defiendo una cosa ni la otra.
#2 Suerte Alemanes? suerte Españoles pk la cantidad de cerdo Aleman que vamos a importar estas navidades para que las pases jodiendo al resto de Españoles va a joder a todo cristo, pk obviamente primero es el turismo del cerdo Aleman que el propio bien del Español.
#14 Pero eso es exclusivamente tu experiencia personal. Estadísticamente, en la derecha hay más del doble de antivacunas que de izquierdas. Y es algo que se repite a nivel mundial en general, no sólo en países concretos.
#50 A ver, que si sacas la carta de la estadística y los 3 enlaces se refieren a población estadounidense, me da que tu muestra poblacional no da para extrapolar a otras poblaciones como, por ejemplo, España.
Aparte, como se dice cienes y cienes de veces, correlación no implica causalidad.
#19 bueno, conozco a más gente que vota a la izquierda y son de flores de bach, la danza del tambor, antivacunas(pero no la del covid, si no todas) y que todo se cura con buenos pensamientos....
#95 es normal... La gente de izquierdas cree que no es normal el absurdo en que vivimos (trabajar para vivir y no sobradamente) y como no se puede cambiar fácilmente... Y han conseguido que ni se quiera..... Pues buscan tonterías que les den una salida. Los de derechas igual pero con las religiones.
#7 El gas nos llega por otros gaseoductos, el de Ucrania hace tiempo que ya ni chicha ni limoná. Dicen que hay una guerra chivil allí, tú te has enterado de algo?
Alemania es el mercado de gas más grande de Europa continental por encima de Italia y tiene una enorme autonomía, dado que buena parte del resto de estados europeos obtienen gas de infraestructura de transporte alemana. Por supuesto aunque la subida de precios del gas ha afectado a Alemania como a otros países, el impacto ha sido mucho menor y nuestra factura electrica se mantiene más o menos estable con una ligera subida superior a la del ano pasado pero cotrarestada por la bajada de la tasa electrica para infraestucturas de energia renovable que será eliminada probablemente en uno o dos anos.
#11 Ya sabemos que en Alemania son muy organizados y cosas como tener que pedir enviar enfermos a sus vecinos porque sus UCIs empiezan a saturarse por una pandemia nunca pueden ocurrir. Tienen controlados todas los posibles cisnes negros que puedan darse. De hecho históricamente su espíritu superior a los demás nunca le ha dado disgustos en su pasado.
#56 Eso es para una emergencia de unas horas, pero no para un apagón como los que anuncian que se caiga toda la red y tarde días en estar de nuevo operativa.
#88 los que anuncian mientras te suben el orecio de la luz hasta la órbita de la ISS?
curioso que solo en España y en Austria de hable de ese tal apagón...
Los de extrema derecha parece que tiran por hacerle la contraria a todo lo que diga el Gobierno: si el Gobierno dice vacuna y mascarillas, pues ellos anti vacuna y libertaz.
Los de extrema izquierda parece que es un movimiento hippy anti farmacéuticas tradicionales, y van más a buscar tratamientos alternativos.
Así que mientras que a la izquierda conozco gente que "evitan el virus" con homeopatía, lejía, y yerbas varias, y básicamente creen que la farmacéuticas son el mal.
Los que tengo a la derecha son más de "el virus no existe" el Gobierno comunista nos quiere quitar la libertaz y hay que hacer la contraria de forma sistemática, incluso aunque sea contra recomendaciones absolutamente obvias.
#39 los que yo conozco encajan en uno de esos dos perfiles, generalmente.
Conozco a alguno que tira hacia la izquierda que no se vacuna porque le parece una herramienta de control social, así que a caballo entre ambos perfiles.
#39#12 Antivacunas ha habido siempre, y de hecho (y me duele decirlo) clásicamente era un movimiento de izquierdas, muy asociado al hippismo y a ir contra las farmacéuticas (que hay razones de sobra para ir contra las farmacéuticas, pero no contra las vacunas). Pero con el COVID, la tendencia ha cambiado, y es mucho mayor el movimiento antivacunas asociado a la extrema derecha (los números son muy claros, como dice el artículo). Hay dos motivos claros: 1) que Trump se puso de su lado desde el principio minimizando el virus y yendo sin mascarilla por ahí (y la respuesta de la extrema derecha en cada país sin duda ha pesado en la reacción ciudadana); y 2) que los que promueven el movimiento anti-vacunas han aprovechado las redes de comunicación de bulos de la extrema derecha, probablemente con la connivencia de ella, porque aumentaba la desconfianza general en el sistema.
#71 Uf... Bastante antes de los hippies ya había antivacunas con motivos muy variados, algunos porque dudaban de su efectividad (en el XIX de hecho lo eran), por estar contra el trato a los animales, porque usaban material obtenido de las vacas o de "criaturas inferiores" o "impuras", por ser poco cristiano...
#71 En España el hippismo se ha asociado con la izquierda, pero el movimiento hippie era un movimiento muy heterogéneo pero sobre todo de gente de buena familia, de gente con dinero y esta gente al final tira para la derecha cuando pasan la edad del pavo.
#71 Curioso foro este, en el que tratan a los antivacunas de genocidas, pero la noticia dice claramente que las vacunas no frenan el virus y es por culpa de las creencias ideológicas de esas personas.
#99 no la noticia no dice eso y la has tergiversado para vender tu libro.
La vacuna sólo es efectiva para evitar nuevos contagios, de hecho si estás contagiado se recomienda no vacunarse.
Y lo que dice la noticia es que con tanto nuevo infectado, la vacuna ya no llegaría a tiempo para frenar esta nueva ola, porque ya hay mogollón de infectados, muchos de los cuales por no haberse vacunado cuando tocaba, y de los cuales algunos de ellos acabarán en la UCI.
de eso a decir que la vacuna no es efectiva es manipulación de libro.
#71 En el motivo 1 creo que estás pecando de centrarte demasiado en EEUU, cuando en realidad el motivo real es algo mucho más genérico y aplicable a muchos otros países: los partidos y gobiernos con percepción social izquierdista (por ejemplo el PSOE, que no es de izquierdas pero la sociedad percibe que sí lo es) han optado por discursos y políticas totalmente pro-vacunación, mientras que los partidos y gobiernos de ultraderecha y alguno de derecha, han optado por todo lo contrario.
No es solo Trump, aquí en España ha pasado lo mismo: el gobierno de PSOE+Podemos es el que ha gestionado esta crisis, incluyendo también la vacunación, mientras que el PP y sobre todo Vox son los que han insistido en llevar la contraria al gobierno en prácticamente todo. En Brasil gobernando Bolsonaro ha sido al revés, pero en general se ha repetido el mismo patrón: la ultraderecha ha sido la más negacionista a nivel mundial. No es de extrañar que muchos antivacunas se hayan arrimado a ella.
Si hasta Vox tiene un problema con eso: Vox no es un partido antivacunas, de hecho en él hay mucha gente que sí es favorable a la vacunación, pero se les han sumado tantos antivacunas que ya ni siquiera se atreven a posicionarse claramente a favor de éstas. Por ejemplo Abascal no quiso decir ante Losantos si se había vacunado, porque temía perder a esos votantes, y esa negativa desató las críticas de Losantos que a su vez creó un cisma entre los seguidores de la ultraderecha.
"Hay correlación y nos sorprendió que se viera con tanta claridad.Los contagios aumentan más en regiones con voto ultraderechista". Al menos, no parece que eso pase en España con Vox (me refiero a las regiones donde sacan más votos).
#9 Pues no sé si es casualidá (y la diferencia tampoco es muy grande), pero la Autonomía con más % de vacunados es Galicia, con cero diputados de Vox en la Xunta, cero diputados en el Congreso, cero diputados en el Europarlamento, cero alcaldes y cero concejales, y la que menos % de vacunados es la Región de Murcia, donde Vox fue la lista más votada en las últimas elecciones. https://cadenaser.com/emisora/2021/08/11/radio_murcia/1628671828_572189.html
#12#14#9 Es una falacia con multiples nombres; generalizacion apresurada, tidador lejano, falsa causa, non sequitur... etc, pero no esta exenta de una parte de razon;
En españa contamos con la ventaja de haber tenido unicamente sanidad publica de gran calidad durante varias generaciones y dentro de la misma haber implantado la vacunacion generalizada. Eso ha creado generaciones de ciudadanos que confian en los criterios medicos y en el sistema de salud y que ahora con la degradacion de dicho sistema estan empezando a flojear.
En otros paises nos encontramos con que hay partes de la poblacion que desconfian de la sanidad desde hace generaciones, bien sea por malas experiencias con la sanidad privada, con una publica inaccesible o deficiente, porque se lleva años derribandola, etc, lo cual ha generado a grupos de negacionistas ¿casualmente? entre los colectivos mas propensos a ser captados por los cantos de sierena de la ultraderecha visceral.
#26 Exactamente no sé en base a qué me citas para explicar esta supuesta falacia. El comentario #9 al que respondo dice que en España no se da tal correlación, y yo digo que en cierto modo sí. Los sitios donde más apoyan a Vox (Murcia) es donde menos se vacunan, y donde menos apoyo tiene Vox (Galicia) es donde más se vacunan. Y si quieres hablar de la Península en vez de solo España, esa correlación también se da con en Portugal.
Las explicaciones o contraexplicaciones yo no las di, ni dije que fuera causa-efecto.
#38 tienen un nicho de votantes ahí. Por eso Abascal nunca ha dicho si se ha no ha vacunado, ni lo ha defendido (cosa bastante irresponsable). Y a Olona por vacunarse muchos seguidores le dieron la turra por eso.
#c-14" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3585797/order/14">#14"yo conozco" La frase a la desesperada para generalizar y mitigar cuando los datos opuestos te dan a cara . Yo justo a la inversa ¿tengo razon tu o yo o solo los datos valen y te dejas de historietas?
Disonancia cognitiva
es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva#:~:text=En psicología, el .
Sesgo de confirmación
es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación
un clásico, pero en 2021 alguien aun te viene argumentando con el "que si tio, que te lo digo que lo he visto en mi barrio...jopetas, que te lo estoy contando..."
#12 Se te ha olvidado decir que Podemos también se tiene cero diputados. Con esa lógica se puede decir que cuando se expulsa a la extrema izquierda del parlamento, sube la vacunación
#23 El BNG tiene de todo dentro, desde partidos independentistas hasta solo nacionalistas. Pero si. Son de izquiera. Pero no mas alla de Podemos. Mismo nivel, pero enfoque mas gallego.
#85 son bastante más de izquierda, porque el eje de su discurso son propuestas enfocadas en los trabajadores y el entorno laboral y económico.
Podemos es más un centro izquierda un tanto tamizado por un equipo de marketing que otra cosa. Por eso se distraen con temas que deberían ser más secundarios.
Así les fue en las últimas autonómicas a unos y otros. El BNG se quedó con el electorado de izquierdas, más allá de su electorado histórico, y Podemos con un palmo de narices.
#96 Yo el problema que le vi a podemos en Galicia fue que en origen no montaran estructura y se montaran partidos a parte (Lugo Novo, Mareas)
Cuando luego intentas trabajar desde madrid con ellos se forma una jaula de grillos. Y con razón. Se montan ellos partido y aparecen desde madrid y les dicen "quita que no sabes".
Desplazaron la lucha interna de los inicios de la formación (que todo el mundo intenta apaciguar los animos) a una época en la que deberian estar a otras.
Y coño, que eran demasiados. Podemos. Esquerda. Anova. Lugonovo. Mareas. BNG. Todos a la izda del PSOE y todos luchando por el mismo electorado.
#18 Podemos con las Mareas tuvo alcaldes hasta hace dos días, lo que pasa es que sus votos revertieron en el BNG, que ahora lidera la oposición. En Galicia el PP puede ser pésimo, corrupto, promover la privatización de la Sanidad y Educación... pero no es ultraderecha.
El PPdG reconoció junto a PSdeG-PSOE, BNG y En Marea en el Parlamento Gallego por unanimidad que el régimen franquista era fascista, colaboró con los nazis y fue cómplice del Holocausto. A ver para cuándo en Murcia. o en Génova.
#29 Será así, pero viendo de dónde han salido Fraga y Rajoy como que no sé... y si nos vamos más atrás en el tiempo... pero vamos, dejemos a los muertos, muertos con sus muertos.
#92 A Fraga en su partido lo adelantaron por la derecha, y Rajoy competía con Rato...
Sin ánimo de blanquearlos, podemos ir atrás en el tiempo hasta donde quieras.
De Galicia salieron Concepción Arenal y Pardo Bazán, pioneras del feminismo en el Estado, Casares Quiroga contra quien Franco dio el golpe, y Enrique Líster, Alexandre Bóveda, Daniel Castelao, Ricardo Mella, Pablo Iglesias...
Marx llamó a Galicia una de las dos provincias más democráticas de España, en Galicia fue una de las primeras revoluciones populares de Europa, las primeras cortes democráticas documentadas estaban formadas por representantes de Galicia y León... El primer reino cristiano y católico de Europa también fue en Galicia (el suevo), y el emperador que puso el cristianismo como religión del Imperio era de Gallaecia, que bueno, igual no es para tirar cohetes pero comparado con lo de los gladiadores y los leones no estaba mal, e incluso el promotor de la separación Iglesia/Estado en el siglo XX fue otro gallego, Montero Ríos.
#35 En Galicia tampoco se vota al Bloco de Esquerdas ni al Partido Comunista Portugués, ni a Teruel Existe. Culpables también! A la hoguera con ellos, o al vacunódromo!! Culpables!!!
#12 Yo no buscaría mayores casualidades tampoco. Cuando en Galicia envían a la gente los mensajes con la cita (y envían varios) y ponen dificultades para reagendar o cancelar, entiendo que (aparte de la predisposición que pueda tener la gente) eso también hace que muchos se sientan apremiados a asistir.
#75 Es lo que tiene cantar victoria antes de tiempo, que bajas la guardia y ese 30% se nota. De todas formas incluso con esos números de contagios de momento no han llegado a tener tantos muertos diarios como a principios de año.
#78 ¿Cantar victoria antes de tiempo? Pero no había que llegar al 70% de inmunizados? Cuando lleguen al 100% a quién culparán de los contagios e ingresos en ucis? Si ya, a la baja efectividad de las vacunas...
#98 compara como atacaba el virus antes y después de las vacunas. Ahora los problemas vienen porque los gilipollas no se la ponen.
En japon ya casi llegamos al 80% y eso que empezó dos meses más tarde las vacunaciones, eso y el uso de mascarillas ya no vemos muertos y los contagios no pasan de 150 en un país dos veces más poblado que Alemania.
Las vacunas disponibles no son perfectas, son las que hay y toca joderse. Hay vacunados que enferman. Pero son muy buenas y funcionan bastante. Si se hubiera vacunado todo dios, que es exactamente lo que deberían haber hecho, otro gallo cantaría.
#75 sencillo... Ese 70% vacunado crea una peligrosísima (a la vista está) falsa sensación de seguridad durante los meses de buen tiempo, que el virus está "cintrolado" no tanto por la propia vacuna, como por el hecho de que si hay buen tiempo la gante hace vida en lugares abiertos y/o bien ventilados, y huye de las masificaciones por el calor.
Han llegado los primeros fríos, y esa falsa sensación de seguridad propicia que la gente se reúna con pocas precauciones (mascarilla, distancia, etc) en sitios cerrados, calientes y con recirculación de aire (o sea sin apenas ventilación o renovación del aire respirado). Y aquí no tiene apenas incidencia el 70% de vacunados, pero sí la tiene el 30 % de NO vacunados.
#10 Se prefiere el egoismo e individualismo a la generosidad y la colectividad, no hay mas. Por eso triunfan ciertas ideologias que deberian estar enterradas bajo metros de hormigon armado irradiado y toxico.
#33 Y es ironico dado esto: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-59284574
"Mientras que las personas de clase media y alta lamentan la falta de libertad para moverse internacionalmente, muchos ciudadanos chinos de a pie parecen contentos de permitir que el gobierno gestione la situación si de esa forma se mantienen sanos."
#41 La gente con mucho dinero suele ser mas reacia a creer que les puede pasar a ellos dado que el dinero les separa de la gente normal, ademas estan acostumbrados a pasar cualquier barrera con la billetera y muchos problemas se resuelven simplemente pagando.
El ejemplo mas simple que se me ocurre es el de las multas en carretera; yo no me paso porque cualquier multa me duele y una gorda me puede dejar en la ruina pero al que va con el mercedes amg o el audi r8 a 160 le da la risa, las paga y sigue acelerando.
Esto jode especialmente al pensar que hay algunos que seguimos teniendo una vida a mitad, casi confinados aún después de todo este tiempo. Casi sin ocio, sin viajes, sin navidades el año pasado y nos hacen peligrar las de éste. Vaya panda de pu.os subnormales con la que nos toca convivir.
#89 Así nos encontramos nosotros. Espero que podamos volar a casa en Navidad. Ya tuvimos que quedarnos en 2020 y ahora estamos vacunados y visto lo visto aún así nos haremos test antes de salir. Pero uf... estoy viendo el desastre que hay y me pregunto si nos mantendrán los vuelos.
Es un cliché de las películas americanas. En España la gente de izquierdas de siempre han sido los que más a favor han estado de la medicina tradicional. Las medicinas "alternativas" son caras, no las cubre la SS.
Muchos de estos hippies, como los que te encuentras en zonas de Extremadura (la Vera, Villuercas, Gata), son pijos de Madrid y otras zonas que se pueden permitir vivir sin trabajar con el dinero que les envían de casa. No veas las casas que tienen. Y no son de izquierdas.
#81 Verás como en un par de años va a ser así, igual que las paperas. Entrará en los calendarios de vacunación de los niños e irá desapareciendo. Ahora está en pleno boom y aún hay mucha gente sin vacuna, por eso la sensación es de que es menos efectiva.
#83 La vacuna de las paperas evita el contagio en un porcentaje elevadísimo, la del covid se está viendo que no.
Que ya estamos casi todos vacunados en España y llevamos ya más de una semana viendo que viene otra ola. Y en Alemania en esta ola ya han llegado a cifras que no es que sean un poquito peores que las anteriores, sino que doblan su peor ola anterior. Que no tendrán el 80% vacunados como nosotros, pero tienen el 67%. Si esta vacuna fuera muy eficaz contra el contagio, eso no habría pasado. Igual la vacuna dificulta algo el contagio, pero es evidente que no con una gran eficacia. Sólo es eficaz disminuyendo la sintomatología y evitando infecciones graves.
La vacuna tiene una combinación ideal para crear olas mayores. El hecho de que no consiga evitar el contagio y por contra a la gente el virus le afecte menos, creo que lo que hace es que haya más asintomáticos por ahí contagiando sin saberlo. Habrá ahora todavía más contagios ocultos que hace un año. Y eso sumado a que la gente al estar vacunada se relaja en cuanto a medidas de prevención, pues peor todavía.
España, Francia o Italia están ahora en plena subida y es probable que también acabemos superando records. Menos mal que al menos en cuanto a reducir los efectos graves del virus la vacuna sí funciona.
#49 Claro, cuanto más vacunados más grandes son las olas. Ya se ha visto con las paperas, una enfermedad cuyas vacunas tiene la misma eficacia que las del COVID.
#77 Es evidente que las vacunas contra la covid no están frenando los contagios con la misma eficacia que la vacuna contra las paperas. Sólo hay que ver los números de una enfermedad y otra.
#45 Bueno. Confinamiento total en dónde? En Alemania no nos confinan del todo. En Sajonia nos hacen un 'lockdown light'. Ojalá ayude a cambiar algo. Porque es de coña.
Comentarios
Cuando coge carrerilla lo único que queda es un confinamiento y aplicar restricciones duras…
Suerte alemanes
#2 ¿Cómo se dice resistiré en alemán?
#13 Mein kampf
#16 Parece que el único alemán que sepáis sea de las pelis de nazis... se dice Arbeit macht frei.
#60 Pues que no hubieran inventado el nazismo
#13 Ich werde durchhalten.
Tiene un sentido algo más pesimista que en español. Como Yo aguantaré
Ich werde widerstehen.
Es más optimista, pero no exacto . Sería como Yo saldré de esta.
#17 No lo has pillado...
Pues según eso seria Ich werde durchhalten
#20 Me han entrado ganas de invadir Polonia
#13 Austwitch.
#22 salut!!
#44 I força al canut.
#22 Auschwitz
No cuesta tanto buscar cómo se escribe si no sabes alemán...
#22 Auschwitz
#2 danke
#2 De qué razonamiento se extrae esto?
#2 Esto es muy jodido, si no se pueden parar los contagios con las vacunas lo que no se puede hacer es un confinamiento total in eternum.
No sé que coño va a pasar pero parar el mundo lo veo complicado.
Esto es un pensamiento mientras escribo ni defiendo una cosa ni la otra.
Soy un mar de dudas
#2 Suerte Alemanes? suerte Españoles pk la cantidad de cerdo Aleman que vamos a importar estas navidades para que las pases jodiendo al resto de Españoles va a joder a todo cristo, pk obviamente primero es el turismo del cerdo Aleman que el propio bien del Español.
#14 Pero eso es exclusivamente tu experiencia personal. Estadísticamente, en la derecha hay más del doble de antivacunas que de izquierdas. Y es algo que se repite a nivel mundial en general, no sólo en países concretos.
#19 adjuntame esas estadísticas que apuntan a mas del doble por favor
#37 mira, un cojón, pues el doble pq hay dos como fuente de la estadística...
#37 Con poquito que busques lo tienes. De hecho, viendo algunas estadísticas me he quedado corto, es mayor la diferencia de lo que pensaba...
https://theconversation.com/political-orientation-predicts-science-denial-heres-what-that-means-for-getting-americans-vaccinated-against-covid-19-165386
https://www.voanews.com/a/covid-19-pandemic_unvaccinated-americans-whiter-more-republican-vaccinated/6207698.html
https://theconversation.com/the-anti-vax-movement-is-being-radicalized-by-far-right-political-extremism-166396
Por poner solo algunos ejemplos (pero hay mucho más), más los de esta misma noticia que vienen a corroborar lo mismo en Alemania.
#50 A ver, que si sacas la carta de la estadística y los 3 enlaces se refieren a población estadounidense, me da que tu muestra poblacional no da para extrapolar a otras poblaciones como, por ejemplo, España.
Aparte, como se dice cienes y cienes de veces, correlación no implica causalidad.
#37 Han salido noticias al respecto. Estate un poco mas atento y no pidas nada por favor. Googlealo.
#84 por eso les fastidia tanto cuando se les descubre si se han vacunado o no.
#84 el mítico "no tengo datos pero voy de sobrado así que te toca a ti demostrar que la tontería que he dicho no es cierta". Bien bien....
#37 Aquí tienes ya que pareces incapaz de googlear:
https://aldescubierto.org/2021/11/15/mas-de-la-mitad-de-los-no-vacunados-en-alemania-votaron-por-el-partido-ultraderechista-afd/
#19 bueno, conozco a más gente que vota a la izquierda y son de flores de bach, la danza del tambor, antivacunas(pero no la del covid, si no todas) y que todo se cura con buenos pensamientos....
#95 es normal... La gente de izquierdas cree que no es normal el absurdo en que vivimos (trabajar para vivir y no sobradamente) y como no se puede cambiar fácilmente... Y han conseguido que ni se quiera..... Pues buscan tonterías que les den una salida. Los de derechas igual pero con las religiones.
Pues como tengan el apagón con las UCIs llenas se van a llevar una sorpresa
#6 El remate es que se lie en Ucrania y le corten el gas.
#7 El gas nos llega por otros gaseoductos, el de Ucrania hace tiempo que ya ni chicha ni limoná. Dicen que hay una guerra chivil allí, tú te has enterado de algo?
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Artikel/Energie/gas-erdgasversorgung-in-deutschland.html
Alemania es el mercado de gas más grande de Europa continental por encima de Italia y tiene una enorme autonomía, dado que buena parte del resto de estados europeos obtienen gas de infraestructura de transporte alemana. Por supuesto aunque la subida de precios del gas ha afectado a Alemania como a otros países, el impacto ha sido mucho menor y nuestra factura electrica se mantiene más o menos estable con una ligera subida superior a la del ano pasado pero cotrarestada por la bajada de la tasa electrica para infraestucturas de energia renovable que será eliminada probablemente en uno o dos anos.
#11 Ya sabemos que en Alemania son muy organizados y cosas como tener que pedir enviar enfermos a sus vecinos porque sus UCIs empiezan a saturarse por una pandemia nunca pueden ocurrir. Tienen controlados todas los posibles cisnes negros que puedan darse. De hecho históricamente su espíritu superior a los demás nunca le ha dado disgustos en su pasado.
#100 está muy bien.
¿supongo que eso lo has contrastado tanto como lo del gas?
#7 El gas y los Alemanes no hay que mezclarlos, que luego pasa lo que pasa.
#6 Los hospitales tienen sus propios grupos generadores.
#56 Eso es para una emergencia de unas horas, pero no para un apagón como los que anuncian que se caiga toda la red y tarde días en estar de nuevo operativa.
#88 los que anuncian mientras te suben el orecio de la luz hasta la órbita de la ISS?
curioso que solo en España y en Austria de hable de ese tal apagón...
#56 Ya, y siempre les echan 20 euros.
#56 Son de gasoil y sirven para tirar unos pocos días.
Es una alimentación de emergencia, necesitan la red para funcionar con normalidad.
#14 yo conozco anti vacunas en los dos extremos.
Los de extrema derecha parece que tiran por hacerle la contraria a todo lo que diga el Gobierno: si el Gobierno dice vacuna y mascarillas, pues ellos anti vacuna y libertaz.
Los de extrema izquierda parece que es un movimiento hippy anti farmacéuticas tradicionales, y van más a buscar tratamientos alternativos.
Así que mientras que a la izquierda conozco gente que "evitan el virus" con homeopatía, lejía, y yerbas varias, y básicamente creen que la farmacéuticas son el mal.
Los que tengo a la derecha son más de "el virus no existe" el Gobierno comunista nos quiere quitar la libertaz y hay que hacer la contraria de forma sistemática, incluso aunque sea contra recomendaciones absolutamente obvias.
#39 es que la solución son las flores de bach abonadas con guano de murcielago.
#39 los que yo conozco encajan en uno de esos dos perfiles, generalmente.
Conozco a alguno que tira hacia la izquierda que no se vacuna porque le parece una herramienta de control social, así que a caballo entre ambos perfiles.
#39 #12 Antivacunas ha habido siempre, y de hecho (y me duele decirlo) clásicamente era un movimiento de izquierdas, muy asociado al hippismo y a ir contra las farmacéuticas (que hay razones de sobra para ir contra las farmacéuticas, pero no contra las vacunas). Pero con el COVID, la tendencia ha cambiado, y es mucho mayor el movimiento antivacunas asociado a la extrema derecha (los números son muy claros, como dice el artículo). Hay dos motivos claros: 1) que Trump se puso de su lado desde el principio minimizando el virus y yendo sin mascarilla por ahí (y la respuesta de la extrema derecha en cada país sin duda ha pesado en la reacción ciudadana); y 2) que los que promueven el movimiento anti-vacunas han aprovechado las redes de comunicación de bulos de la extrema derecha, probablemente con la connivencia de ella, porque aumentaba la desconfianza general en el sistema.
#71 Uf... Bastante antes de los hippies ya había antivacunas con motivos muy variados, algunos porque dudaban de su efectividad (en el XIX de hecho lo eran), por estar contra el trato a los animales, porque usaban material obtenido de las vacas o de "criaturas inferiores" o "impuras", por ser poco cristiano...
Ya en el XX, quienes lideraron la investigación y la vacunación masiva fueron gobiernos socialistas en la URSS y también en Cuba. Se envió varias veces a MNM, por ejemplo esta deGrymyrk :
La erradicación de la viruela. Reflexión sobre la URSS, epidemias, capitalismo
La erradicación de la viruela. Reflexión sobre la ...
carlosmagaro.blogspot.com#71 En España el hippismo se ha asociado con la izquierda, pero el movimiento hippie era un movimiento muy heterogéneo pero sobre todo de gente de buena familia, de gente con dinero y esta gente al final tira para la derecha cuando pasan la edad del pavo.
#71 Curioso foro este, en el que tratan a los antivacunas de genocidas, pero la noticia dice claramente que las vacunas no frenan el virus y es por culpa de las creencias ideológicas de esas personas.
#99 no la noticia no dice eso y la has tergiversado para vender tu libro.
La vacuna sólo es efectiva para evitar nuevos contagios, de hecho si estás contagiado se recomienda no vacunarse.
Y lo que dice la noticia es que con tanto nuevo infectado, la vacuna ya no llegaría a tiempo para frenar esta nueva ola, porque ya hay mogollón de infectados, muchos de los cuales por no haberse vacunado cuando tocaba, y de los cuales algunos de ellos acabarán en la UCI.
de eso a decir que la vacuna no es efectiva es manipulación de libro.
#71 En el motivo 1 creo que estás pecando de centrarte demasiado en EEUU, cuando en realidad el motivo real es algo mucho más genérico y aplicable a muchos otros países: los partidos y gobiernos con percepción social izquierdista (por ejemplo el PSOE, que no es de izquierdas pero la sociedad percibe que sí lo es) han optado por discursos y políticas totalmente pro-vacunación, mientras que los partidos y gobiernos de ultraderecha y alguno de derecha, han optado por todo lo contrario.
No es solo Trump, aquí en España ha pasado lo mismo: el gobierno de PSOE+Podemos es el que ha gestionado esta crisis, incluyendo también la vacunación, mientras que el PP y sobre todo Vox son los que han insistido en llevar la contraria al gobierno en prácticamente todo. En Brasil gobernando Bolsonaro ha sido al revés, pero en general se ha repetido el mismo patrón: la ultraderecha ha sido la más negacionista a nivel mundial. No es de extrañar que muchos antivacunas se hayan arrimado a ella.
Si hasta Vox tiene un problema con eso: Vox no es un partido antivacunas, de hecho en él hay mucha gente que sí es favorable a la vacunación, pero se les han sumado tantos antivacunas que ya ni siquiera se atreven a posicionarse claramente a favor de éstas. Por ejemplo Abascal no quiso decir ante Losantos si se había vacunado, porque temía perder a esos votantes, y esa negativa desató las críticas de Losantos que a su vez creó un cisma entre los seguidores de la ultraderecha.
#39 eso mismo
"Hay correlación y nos sorprendió que se viera con tanta claridad.Los contagios aumentan más en regiones con voto ultraderechista". Al menos, no parece que eso pase en España con Vox (me refiero a las regiones donde sacan más votos).
#9 Pues no sé si es casualidá (y la diferencia tampoco es muy grande), pero la Autonomía con más % de vacunados es Galicia, con cero diputados de Vox en la Xunta, cero diputados en el Congreso, cero diputados en el Europarlamento, cero alcaldes y cero concejales, y la que menos % de vacunados es la Región de Murcia, donde Vox fue la lista más votada en las últimas elecciones.
https://cadenaser.com/emisora/2021/08/11/radio_murcia/1628671828_572189.html
Además Portugal es el país de Europa con menor voto a la ultraderecha, y el país del mundo con más % de vacunación.
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-os-n%C3%BAmeros-da-vacina%C3%A7%C3%A3o-em-portugal-e-no-mundo/ar-BB1dH4EL
#12 yo conozco más antivacunas de podemos o alternativos y similares que de vox y similares. Y no con la del covid.
#12 #14 #9 Es una falacia con multiples nombres; generalizacion apresurada, tidador lejano, falsa causa, non sequitur... etc, pero no esta exenta de una parte de razon;
En españa contamos con la ventaja de haber tenido unicamente sanidad publica de gran calidad durante varias generaciones y dentro de la misma haber implantado la vacunacion generalizada. Eso ha creado generaciones de ciudadanos que confian en los criterios medicos y en el sistema de salud y que ahora con la degradacion de dicho sistema estan empezando a flojear.
En otros paises nos encontramos con que hay partes de la poblacion que desconfian de la sanidad desde hace generaciones, bien sea por malas experiencias con la sanidad privada, con una publica inaccesible o deficiente, porque se lleva años derribandola, etc, lo cual ha generado a grupos de negacionistas ¿casualmente? entre los colectivos mas propensos a ser captados por los cantos de sierena de la ultraderecha visceral.
#26 Exactamente no sé en base a qué me citas para explicar esta supuesta falacia. El comentario #9 al que respondo dice que en España no se da tal correlación, y yo digo que en cierto modo sí. Los sitios donde más apoyan a Vox (Murcia) es donde menos se vacunan, y donde menos apoyo tiene Vox (Galicia) es donde más se vacunan. Y si quieres hablar de la Península en vez de solo España, esa correlación también se da con en Portugal.
Las explicaciones o contraexplicaciones yo no las di, ni dije que fuera causa-efecto.
#38 He citado a todos los que estabais en esa cadena de respuestas cuando la he leido, sin mas.
#42 OK 👍
#38 tienen un nicho de votantes ahí. Por eso Abascal nunca ha dicho si se ha no ha vacunado, ni lo ha defendido (cosa bastante irresponsable). Y a Olona por vacunarse muchos seguidores le dieron la turra por eso.
#14 no mientas, que se te ponen las palmas azules...
#14 mi experiencia es la contraria. De hecho hablan de la libertad que supuestamente propone Ayuso.
#c-14" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3585797/order/14">#14 "yo conozco" La frase a la desesperada para generalizar y mitigar cuando los datos opuestos te dan a cara . Yo justo a la inversa ¿tengo razon tu o yo o solo los datos valen y te dejas de historietas?
Disonancia cognitiva
es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva#:~:text=En psicología, el .
Sesgo de confirmación
es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación
un clásico, pero en 2021 alguien aun te viene argumentando con el "que si tio, que te lo digo que lo he visto en mi barrio...jopetas, que te lo estoy contando..."
#14 Yo todos los antivacunas que conozco son de VOX, y orgullosos de serlo.
No conozco a ningún votante de Podemos antivacunas.
#12 Se te ha olvidado decir que Podemos también se tiene cero diputados. Con esa lógica se puede decir que cuando se expulsa a la extrema izquierda del parlamento, sube la vacunación
#18 creo que el BNG está bastante a la izquierda de Podemos y es la segunda fuerza parlamentaria
#23 depende de como quieras clasificar a los partidos nacional socialistas, hay gente que dicen que son de izquierdas y otros de derechas.
#57 no creo que encaje en la definición ni del derecho, ni del revés
#23 El BNG tiene de todo dentro, desde partidos independentistas hasta solo nacionalistas. Pero si. Son de izquiera. Pero no mas alla de Podemos. Mismo nivel, pero enfoque mas gallego.
#85 son bastante más de izquierda, porque el eje de su discurso son propuestas enfocadas en los trabajadores y el entorno laboral y económico.
Podemos es más un centro izquierda un tanto tamizado por un equipo de marketing que otra cosa. Por eso se distraen con temas que deberían ser más secundarios.
Así les fue en las últimas autonómicas a unos y otros. El BNG se quedó con el electorado de izquierdas, más allá de su electorado histórico, y Podemos con un palmo de narices.
#96 centro izquierda que blanquea tiranias como la cubana o la venezolana, ya.
#96 Yo el problema que le vi a podemos en Galicia fue que en origen no montaran estructura y se montaran partidos a parte (Lugo Novo, Mareas)
Cuando luego intentas trabajar desde madrid con ellos se forma una jaula de grillos. Y con razón. Se montan ellos partido y aparecen desde madrid y les dicen "quita que no sabes".
Desplazaron la lucha interna de los inicios de la formación (que todo el mundo intenta apaciguar los animos) a una época en la que deberian estar a otras.
Y coño, que eran demasiados. Podemos. Esquerda. Anova. Lugonovo. Mareas. BNG. Todos a la izda del PSOE y todos luchando por el mismo electorado.
#18 Eso sería si Podemos fuera extrema izquierda...
#18 Podemos con las Mareas tuvo alcaldes hasta hace dos días, lo que pasa es que sus votos revertieron en el BNG, que ahora lidera la oposición. En Galicia el PP puede ser pésimo, corrupto, promover la privatización de la Sanidad y Educación... pero no es ultraderecha.
El PPdG reconoció junto a PSdeG-PSOE, BNG y En Marea en el Parlamento Gallego por unanimidad que el régimen franquista era fascista, colaboró con los nazis y fue cómplice del Holocausto. A ver para cuándo en Murcia. o en Génova.
#29 Tal cual. Feijoo es el ala normal del PP. Y eso no dice nada bueno del PP nacional.
#29 Será así, pero viendo de dónde han salido Fraga y Rajoy como que no sé... y si nos vamos más atrás en el tiempo... pero vamos, dejemos a los muertos, muertos con sus muertos.
#92 A Fraga en su partido lo adelantaron por la derecha, y Rajoy competía con Rato...
Sin ánimo de blanquearlos, podemos ir atrás en el tiempo hasta donde quieras.
De Galicia salieron Concepción Arenal y Pardo Bazán, pioneras del feminismo en el Estado, Casares Quiroga contra quien Franco dio el golpe, y Enrique Líster, Alexandre Bóveda, Daniel Castelao, Ricardo Mella, Pablo Iglesias...
Marx llamó a Galicia una de las dos provincias más democráticas de España, en Galicia fue una de las primeras revoluciones populares de Europa, las primeras cortes democráticas documentadas estaban formadas por representantes de Galicia y León... El primer reino cristiano y católico de Europa también fue en Galicia (el suevo), y el emperador que puso el cristianismo como religión del Imperio era de Gallaecia, que bueno, igual no es para tirar cohetes pero comparado con lo de los gladiadores y los leones no estaba mal, e incluso el promotor de la separación Iglesia/Estado en el siglo XX fue otro gallego, Montero Ríos.
#12 que la ultraderecha es egoísta y gilipollas no sé necesita justificar com datos.
Aunque está bien que se haga
#12 Sesgando, como siempre.
- En Galicia hay 0 diputados de Podemos, por lo que Podemos también es culpable.
- Las políticas que ha hecho la izquierda de Portugal son calificadas de neoliberales por la izquierda española.
#35 En Galicia tampoco se vota al Bloco de Esquerdas ni al Partido Comunista Portugués, ni a Teruel Existe. Culpables también! A la hoguera con ellos, o al vacunódromo!! Culpables!!!
¿Qué decías que se juzgaba?
#12 Yo no buscaría mayores casualidades tampoco. Cuando en Galicia envían a la gente los mensajes con la cita (y envían varios) y ponen dificultades para reagendar o cancelar, entiendo que (aparte de la predisposición que pueda tener la gente) eso también hace que muchos se sientan apremiados a asistir.
Danke sudapollens
#5 eso parece, hasta han cancelado los mercadillos navideños, que allí son una gran tradición
#54 AÚn no todos aún no todos ! Cruzo los dedos...
Si se controla un poco quuzás dejen el nuestro con 2G (incluso 2G+)
#5 Si, un 30% de no vacunados están provocando 60.000 contagios y 200 muertes diarias, más que en toda la pandemia. Puedes explicarlo?
#75 Es lo que tiene cantar victoria antes de tiempo, que bajas la guardia y ese 30% se nota. De todas formas incluso con esos números de contagios de momento no han llegado a tener tantos muertos diarios como a principios de año.
#78 ¿Cantar victoria antes de tiempo? Pero no había que llegar al 70% de inmunizados? Cuando lleguen al 100% a quién culparán de los contagios e ingresos en ucis? Si ya, a la baja efectividad de las vacunas...
#98 compara como atacaba el virus antes y después de las vacunas. Ahora los problemas vienen porque los gilipollas no se la ponen.
En japon ya casi llegamos al 80% y eso que empezó dos meses más tarde las vacunaciones, eso y el uso de mascarillas ya no vemos muertos y los contagios no pasan de 150 en un país dos veces más poblado que Alemania.
#98 Eso del 70% no funciona para el covid.
Las vacunas disponibles no son perfectas, son las que hay y toca joderse. Hay vacunados que enferman. Pero son muy buenas y funcionan bastante. Si se hubiera vacunado todo dios, que es exactamente lo que deberían haber hecho, otro gallo cantaría.
#75 Eres monotema.
#75 sencillo... Ese 70% vacunado crea una peligrosísima (a la vista está) falsa sensación de seguridad durante los meses de buen tiempo, que el virus está "cintrolado" no tanto por la propia vacuna, como por el hecho de que si hay buen tiempo la gante hace vida en lugares abiertos y/o bien ventilados, y huye de las masificaciones por el calor.
Han llegado los primeros fríos, y esa falsa sensación de seguridad propicia que la gente se reúna con pocas precauciones (mascarilla, distancia, etc) en sitios cerrados, calientes y con recirculación de aire (o sea sin apenas ventilación o renovación del aire respirado). Y aquí no tiene apenas incidencia el 70% de vacunados, pero sí la tiene el 30 % de NO vacunados.
Occidente se queja de confinamiento y cuarentenas.
Parece que prefieren "libertad" a la vida.
#10 Se prefiere el egoismo e individualismo a la generosidad y la colectividad, no hay mas. Por eso triunfan ciertas ideologias que deberian estar enterradas bajo metros de hormigon armado irradiado y toxico.
#33 Y es ironico dado esto:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-59284574
"Mientras que las personas de clase media y alta lamentan la falta de libertad para moverse internacionalmente, muchos ciudadanos chinos de a pie parecen contentos de permitir que el gobierno gestione la situación si de esa forma se mantienen sanos."
#41 La gente con mucho dinero suele ser mas reacia a creer que les puede pasar a ellos dado que el dinero les separa de la gente normal, ademas estan acostumbrados a pasar cualquier barrera con la billetera y muchos problemas se resuelven simplemente pagando.
El ejemplo mas simple que se me ocurre es el de las multas en carretera; yo no me paso porque cualquier multa me duele y una gorda me puede dejar en la ruina pero al que va con el mercedes amg o el audi r8 a 160 le da la risa, las paga y sigue acelerando.
Se jodió la Navidad.
La cuarta ola ya solo se detiene viajando al pasado.
#3 Ezcapada romántica a Mayodca
Esos alemanes son unos maricas, con similares incidencias Ayuso....................
La cuarta? Aquí no vamos por la sexta??
#21 durante muchos meses en alemania tuvimos poca cosa. Las navidades pasadas no existiron (se cerró todo en navidades. Todo.).
#72 no sabía. Gracias
A nadie le importa ya el covid.
Esto jode especialmente al pensar que hay algunos que seguimos teniendo una vida a mitad, casi confinados aún después de todo este tiempo. Casi sin ocio, sin viajes, sin navidades el año pasado y nos hacen peligrar las de éste. Vaya panda de pu.os subnormales con la que nos toca convivir.
#89 Así nos encontramos nosotros. Espero que podamos volar a casa en Navidad. Ya tuvimos que quedarnos en 2020 y ahora estamos vacunados y visto lo visto aún así nos haremos test antes de salir. Pero uf... estoy viendo el desastre que hay y me pregunto si nos mantendrán los vuelos.
Es un cliché de las películas americanas. En España la gente de izquierdas de siempre han sido los que más a favor han estado de la medicina tradicional. Las medicinas "alternativas" son caras, no las cubre la SS.
Muchos de estos hippies, como los que te encuentras en zonas de Extremadura (la Vera, Villuercas, Gata), son pijos de Madrid y otras zonas que se pueden permitir vivir sin trabajar con el dinero que les envían de casa. No veas las casas que tienen. Y no son de izquierdas.
#81 Verás como en un par de años va a ser así, igual que las paperas. Entrará en los calendarios de vacunación de los niños e irá desapareciendo. Ahora está en pleno boom y aún hay mucha gente sin vacuna, por eso la sensación es de que es menos efectiva.
#83 La vacuna de las paperas evita el contagio en un porcentaje elevadísimo, la del covid se está viendo que no.
Que ya estamos casi todos vacunados en España y llevamos ya más de una semana viendo que viene otra ola. Y en Alemania en esta ola ya han llegado a cifras que no es que sean un poquito peores que las anteriores, sino que doblan su peor ola anterior. Que no tendrán el 80% vacunados como nosotros, pero tienen el 67%. Si esta vacuna fuera muy eficaz contra el contagio, eso no habría pasado. Igual la vacuna dificulta algo el contagio, pero es evidente que no con una gran eficacia. Sólo es eficaz disminuyendo la sintomatología y evitando infecciones graves.
Esta ola en Alemania, Países Bajos, Austria, está siendo la más fuerte de largo. Están batiendo todos los records.
#36 En número de contagios sí, en muertos está lejos de las primeras olas.
La vacuna tiene una combinación ideal para crear olas mayores. El hecho de que no consiga evitar el contagio y por contra a la gente el virus le afecte menos, creo que lo que hace es que haya más asintomáticos por ahí contagiando sin saberlo. Habrá ahora todavía más contagios ocultos que hace un año. Y eso sumado a que la gente al estar vacunada se relaja en cuanto a medidas de prevención, pues peor todavía.
España, Francia o Italia están ahora en plena subida y es probable que también acabemos superando records. Menos mal que al menos en cuanto a reducir los efectos graves del virus la vacuna sí funciona.
#49 estás tú apañado
#49 Claro, cuanto más vacunados más grandes son las olas. Ya se ha visto con las paperas, una enfermedad cuyas vacunas tiene la misma eficacia que las del COVID.
#77 Es evidente que las vacunas contra la covid no están frenando los contagios con la misma eficacia que la vacuna contra las paperas. Sólo hay que ver los números de una enfermedad y otra.
La ventaja es que ahora con mucha gente vacunada, un confinamiento total de dos semanas reduce mucho más el virus que en marzo de 2020.
#45 Bueno. Confinamiento total en dónde? En Alemania no nos confinan del todo. En Sajonia nos hacen un 'lockdown light'. Ojalá ayude a cambiar algo. Porque es de coña.
#51 con exigir que el que pueda trabajar desde casa lo haga, bastante se conseguiría
Cuarta??
#59 Alli, sí.
Por una vez somos mejores que Alemania en algo.
Pues valencia no paran de venir turistas alemanes
Los alemanes hace tiempo que perdieron el Norte.
AYUSO DIMISIÓN!!!
hola me dijo ola
Eso se arregla con cañas y terrazas
¡Cierre de fronteras ya!