Hace 13 años | Por Tanatos a lavanguardia.es
Publicado hace 13 años por Tanatos a lavanguardia.es

La demanda de religión católica en la educación básica ha caído en medio millón largo de alumnos en un decenio, 158.483 en Primaria y 344.668 en ESO según se deduce de las estadísticas oficiales. Según los desarrollos de la LOE, vigente desde 2006, quienes no elijan la materia confesional (católica, evangélica, islámica o judía), que es voluntaria, recibirán la "debida atención educativa" por los centros de enseñanza, que no puede implicar desventaja académica para los que cursen religión.

Comentarios

ElCuraMerino

Hombre, claro, si la equiparas a la nada y la haces no evaluable, ¿cómo no va a perder alumnos?

Menuda noticia.

#1: Como Educación para la Ciudadanía, ¿no?

DexterMorgan

#18

No, educacion para ciudadania es una asignatura existente a nivel europeo, decidida y aceptada en su tiempo por aznar y que se ha vuelto anatema durante el mandato de zapatero, posiblemente porque ha reusado convertirla en catolicismo 2.
Y aún así, cada colegio y editorial la adapta a su ideario, con lo que al final resulta que sí tenemos catolicismo 2 en según que sitios.

#13

Si, tu tienes tus ideas, pero cuando dices que aqui hay una persecución religiosa mientes tanto como la jerarquía católica, pues en este país al catolicismo se le tiene en palmitas, en una situación privilegiada totalmente irreal, visto el altísimo interés que despierta en la ciudadania.
Salvo, por supuesto, para irse de romería o de procesión. Ahí si que son todos muy católicos.

#23

La jerarquía católica así lo exige.
Por supuesto que es nada, pero siempre pueden exigir conocer el armazón mitológico que tienen montado en torno a la nada.

zierz

#24 En los pueblos pequeños lo de la romería o las fiestas del pueblo cada vez está más desligado del sentido religioso. Se hace más por cultura y por diversión que por fe, en realidad los festejos se adaptan a los fines de semana que es cuando viene la gente ( aunque el santo caiga en jueves) y a la misa van las cuatro abuelicas. Muchos jóvenes no hay y si los hay no entran o se van al bar mientras dura la misa.
En romerías y demás pasa lo mismo es la fiesta lo que reina y no el fervor

ElCuraMerino

#23: Como se ha evaluado toda la vida. Y la fe no es lo que se evalúa, se evalúan los conocimientos. Igual que no se evalúa la intuición o la improvisación en Literatura, ni la fortaleza en Educación Física, sino los conocimientos.

#24 : Yo respondía a #1, que decía que la religión era un muerto viviente sostenido por el Estado. Y afirmo que EpC es lo mismo. No, es peor: un zombie estatal, que ya ha nacido muerto, porque al menos la Religión Católica la practican millones de personas en España.

EpC no la practica ni su padre, que fue José Antonio Marina.

#14 : He aquí un argumento de por qué convendría dar clases de Religión. Este sujeto ya no sabe ni lo que sabían los niños con 7 años hace un par de décadas, porque se estudiaba en Religión: el conocimiento directo e inmediato de Dios se eclipsó con el pecado original, pero aún así las personas nacen con una inclinación suficiente para conocerLe.

#43: ¿Cuándo se ha dicho blanco y luego negro?
He aquí otro argumento de por qué conviene volver a la Religión optativa y evaluable: para distinguir si lo que dice la prensa sobre que el Papa dice blanco y luego negro es verdad y para saber lo que es la infalibilidad pontificia, puesto que ésta se da solamente en ciertas circunstancias. Son mayoría los Papas que nunca han usado de este carisma, y los que lo han usado lo han hecho sólo en una o dos ocasiones como mucho. Por ejemplo, ni Ratzinger ni Juan Pablo II lo usaron nunca, que yo sepa.

También conviene dar Religión para saber que el Papa no es el creador de la doctrina, sino sólo su guardián, puesto que la doctrina está en la Escritura y la unánime Tradición. Por tanto, si dijese que Cristo viene de Raticulín sería totalmente inválido y se le depondría.

x

#50 Pues yo lo siento para tí, pero como he dicho antes, yo y la mayoria de mi clase después de años de religión nos pasamos contentos al ateismo. Razones las que quieras, para mi los resultados estan claros.

ElCuraMerino

#51: No tienes que sentir nada.

Además, como se viene diciendo, en clase de Religión nunca se ha evaluado si eres religioso o ateo. No por poner velitas en tu parroquia y esas gilipolleces vas a sacar sobresaliente.

Otra cosa es que ha habido muchos profesores de Religión que eran unos auténticos antiprofesores, muchos de ellos curas.

DexterMorgan

#50

Si, eso de enseñar cosas sobre la Constitución y los DDHH, a respetar a los demás y tal, está tan muerto como la religión católica, si.
Está claro.

ElCuraMerino

#58: Educación para la Ciudadanía no enseña cosas sobre la Constitución y los derechos humanos.

Enseña una Ética universal, amen de una serie de valores que ni están en la Constitución ni en los DDHH.

Si quieres estudiar la Constitución, métete a Ciencias Políticas, pero no obligues a todo el mundo a estudiarlas.

Como si la gente no supiera respetar a los demás sin constituciones varias. Me parece que el respeto y la educación de la gente han ido cuesta abajo con el tiempo y sin guardar ninguna relación conque se apruebe una constitución detrás de otra.

DexterMorgan

#60

¿Te parece entonces que los estudiantes no deben conocer unas mínimas nociones de la Ley Fundamental de este país?.
No, no me referia precisamente a un estudio en profundidad de la Constitución, pero existen unos cuantos capítulos sobre derechos fundamentales, y derechos y deberes, que no sobran para nada en un sistema educativo.

Mmm, así que hay una ética universal, pero que no está contenida en los DDHH.
Es curioso, porque leyendo la declaracion de DDHH, pareciera que deriva de una especie de ética universal.
Y curiosamente la constitucion menciona a la declaración como uno de los inspiradores.

ElCuraMerino

#66: ¿Y es que tú te crees que no hay otro sitio donde conocer la constitución del 78 que en la escuela?

DexterMorgan

#71

Habida cuenta de que a la escuela es a donde uno va a recibir una educación, que entre otras cosas consiste en enseñar sobre la historia del país, la división de poderes y ese tipo de cosas, pues no, no se me ocurre un lugar mejor que la escuela para que los ciudadanos aprendan algo de la constitución que rige sus vidas.

ElCuraMerino

#72: Pues entonces, habida cuenta de que a la escuela es a donde uno va a recibir una educación, con la Religión igual, ¿no?

DexterMorgan

#73

Adoctrinar religiosamente es lo contrario a educar, sea adoctrinamiento católico, judio, musulmán, o del MEV.

ElCuraMerino

#74: O adoctrinamiento político, el más claro de todos los adoctrinamientos.

DexterMorgan

#75

Si, totalmente. Darle una leida a la constitucion explicando derechos y deberes es de un adoctrinamiento político total, vamos. Un horror. De ahí a las telepantallas en cada casa, un paso oiga.

ElCuraMerino

#76: Darle una leída a la constitución es espantoso de aburrimiento, y para un adolescente mucho más. No pasan ni del segundo párrafo del Preámbulo.

Ya se ve que lo que te da horror es leer el Evangelio.

DexterMorgan

#77

Ah bueno, entonces ahora la excusa es que la Constitución es aburrida.
Si, no como esas derivadas tan entretenidas, o la historia del XIX en España, eso sí que es entretenido.

¿El evangelio?. ¿Que tiene que ver el evangelio con conocer las leyes del país donde se vive?.

Anda, déjate de falacias y tonterias, que yo no he mentado al evangelio para nada.

ElCuraMerino

#78: No es ninguna excusa. Es la confirmación de tu propia afirmación de que darle una leída a la constitución es un horror. Por supuesto que lo es. Es insufrible. Quien diga que no no está en sus cabales.

DexterMorgan

#79

Pero vamos a ver ¿que cojones importa eso de cara a enseñarlo en un instituto?.
Y por enésima vez, ¿quien habla de leer toda la constitución?.
Si tienes algo de idea de la constitucion, está dividida en Títulos. El primer título son los derechos y deberes fundamentales, y no es nada pesado de leer, es el título básico.

Pero nada, tu mismo. Esa es tu gran argumentacion, la constitucion no debe ser enseñada porque es aburrida.

ElCuraMerino

#80: La constitución es un bodrio como una casa, y los manuales de Derecho Constitucional que me tuve que estudiar en Derecho, todavía más. Y los temarios de oposiciones de la mierda constitucional, todavía más.

Para aprender qué es la dignidad humana y los derechos básicos no hace falta un articulado insufrible que memorizar. Y quien diga que no, está cegado por la idolatría constitucional.

DexterMorgan

#82

Pues vale, hala, pa tí la perra gorda. Como la constitucion es aburrida, es totalmente irrelevante que los alumnos tengan nociones de ella.
Al colegio se va a pasarlo bien, no a adquirir conocimientos útiles para la vida, ni a formar ciudadanos.

D

#18

¿y como coño vas a hacer evaluable una cosa que ahora dicen blanco y luego dicen negro y se tedan tan panchos? te recuerdo que el jefe de la secta, a parte de chochear, es infalible según ellos. Si mañana a Raitzinger le da por decir que Cristo viene de Raticulí allá vais todos como borregos tras él (de hecho, por algo os llama su rebaño)

s

#1 quienes no elijan la materia confesional (católica, evangélica, islámica o judía), que es voluntaria, recibirán la "debida atención educativa" por los centros de enseñanza, que no puede implicar desventaja académica para los que cursen religión.

Lo que es una injusticia flagrante, pues la libertad de ser adoctrinado no incluye, o no debería incluir, la "libertad" de obligar a los demás a perder el tiempo mientras uno se adoctrina porque la da la gana.

DexterMorgan

#68

Si, pero claro, es que si los demás avanzan en materia mientras a los otros se dedican a enseñarles mitología católica, pues oye, que sería una injusticia y tal.

Y así va el tema.

tabardillo

#11 Bueno, yo tengo mis ideas, opino y sobretodo voto, que es mi única arma.Espero que algún día haya un cambio de gobierno y cambie unas cuantas normas, no porque las diga "el libraco",hay catolicos que no están de acuerdo con todo el "libraco" y ateos a los que no les pueda parecer bien la ley del aborto por ejemplo, yo tampoco estoy muy de acuerdo con la jerarquía católica, y vosotros sepais acatarlas pacificamente, sin revoluciones.

meso

#5 Vaya perla...
En mi colegio los que no iban a religión se iban a la biblioteca ha hacer deberes, eso era un palo, eran más entretenidas las historias de ciencia ficción!

mosisom

#2 Explicate, porfa. No se si lo dices por la educacion de la ciudadania (o como se llame) o porque los profes o los chavales pasan de todo.

En mi epoca no teniamos de esto, la alternativa era una asignatura que se llamaba sociedad cultura y religion, con un libro de texto y todo, y un profe, que ademas era de dibujo y no de humanidades, nos dijo que no lo compraramos y nos hacia recortar noticias de periodicos, comentarlas, y de los 30 que eramos tres o cuatro salian a leer su comentario y se hacia un pequeño debate. Ese año molo, la verdad...

s

#30 osea que hacíais exactamente lo contrario a la fé.. debatir

Gazza

#2, hombre, si no puede implicar desventaja académica para los que cursen religión, supongo que la "atención académica" para los que no estudien religión se limitará a que los chavales no salgan de clase. El simple hecho de ponerlos a hacer crucigramas ya iría contra la norma

D

Yo soy ateo. Mi hijo de 7 años va a un colegio público y no asiste a religión.

Respeto a todos aquellos que creen en el dios católico. No soy quien para decir a nadie en que debe creer. Pero pido el mismo respeto para mi y para mi familia.

Que no crea en un ser superior ni en un dios en concreto no quiere decir que sea una persona sin moral, ni falta de "espiritualidad". Tengo fuertes principios morales (muchos de ellos, admito, derivados de los principios cristianos) y soy muy espiritual, salvo que esto considero que es una cualidad meramente humana y no el producto de un "alma".

No soy mala persona. Intento ser solidario y ayudar a lis demás en lo que pueda. Por ello soy donante regular de sangre y voluntario de una asociación de ayuda a niños enfermos o marginales.

Lo que no comprendo es lo que tanto molesta de mi forma de ser y mi visión de la vida a algunas personas religiosas. ¿Qué mal hago? ¿Por qué tengo que someterme a mi y a mi hijo a formar parte de una visión de la vida que no comparto? ¿Soy malo por no profesar una religión? ¿El no creer en un dios invalida todo lo que hago por los demás y por mi hijo?

Dejarme vivir en paz, dejarme hacer mi vida, criar a mi hijo y seguir ayudando a los demás como crea conveniente. No me obliguéis a formar parte de algo que no comparto. Espero que lo entiendan y me dejen seguir siendo ateo y criar a mi hijo de la misma manera. Los que creemos que no hay nada más que esta vida, damos a la vida un valor absoluto. La vida lo es todo. Dejarme vivirla como quiera.

D

#31 No te tienes que justificar hombre, los que se tienen que justificar son otros.

Por cierto, si la sociedad española fuera una selva donde el fuerte se come al débil, ser religioso sería una ventaja evolutiva, porque se defienden atacando. Sólo hay que fijarse en azukiki cómo muerde sin que nadie le haya hecho el más mínimo amago. Luego, claro, ganan las guerras civiles, y se cargan en sus espaldas cientos de miles de asesinatos en cruzadas como la que la Iglesia Católica instigó, de la que fue cómplice, y en parte ejecutó tras el golpe de estado franquista en 1936.

D

Me pregunto yo por qué la religión hay que estudiarla, si existe un Dios todopoderoso ya les podría haber implantado el conocimiento a sus fieles desde el nacimiento o que al menos se lo vaya transmitiendo mientras duerman. Eso ni es un Dios ni es ná.

D

La clase de religión no tiene sentido. El que quiera que la de en la iglesia... no pasa nada.

RTZ

#16 yo no me arriesgaria...

a

En declaraciones a Efe, el profesor del Instituto Superior de Ciencias Religiosas de la Universidad de Navarra Francisco Domingo recuerda que los acuerdos entre España y el Vaticano establecen que la asignatura debe ofrecerse en condiciones "equiparables" a las demás disciplinas fundamentales.

¿Y que contrapartidas obtenemos de estos acuerdos?

Es urgente eliminar estos acuerdos.

http://peticionpublica.es/PeticaoAssinar.aspx?pi=P2010N3775

D

En estos tiempos de crisis habría que ahorrarse el sueldo de los profesores de religión, que gozan de unos enormes privilegios ya que han sido seleccionados a dedo por los obispos, se les paga con dinero público y hacen bastante poco en sus clases... ¿o es comparable esta asignatura a Matemáticas, Física, Historia o Lengua? ¿tienen la misma responsabilidad? Religión fuera de las escuelas ya.

D

La religión que se haga en casa y en el templo (los que quieran), suficientemente asqueroso es el plan educativo de España para aún hacer perder el tiempo a los crios.

SuperCoccus

Si no fuera porque a muchos nos obligaron a matricularnos de religión, esa bajada se habría producido mucho antes.

Yo no quería dar religión porque a esa edad, ¿14-15 años? ya tenía claro que no era lo mío, pero cuando les comenté a mis padres que prefería ética era como si les hubiera dicho que era satánica y eso que mis padres no son practicantes ni nada.

Aunque bueno, al final fue mejor la opción de religión porque el profesor que impartía ética lo echaron por "gustarle demasiado sus alumnas quinceañeras"

M

#17 el profesor que impartía ética lo echaron por "gustarle demasiado sus alumnas quinceañeras"

Eso no hubiera pasado nunca con un cura o con alguien que enseñara los
(too old chicks)
rectos principios de la religión.

(Leed entre lineas)

D

#7 Buuuu ¡Fuera, apestado!
#17 Calla, que podrías haber aprobado por la patilla, boba.

Catacrocker

esque nose que pinta la religión en la educación...

RamonMercader

Yo esto lo he vivido en 1ª persona.

HAce 10-11 años, el el colegio, en 5º y 6º de primaria no pude ir a clases de alternativa porque solo 2 alumanos queríamos ir . En el instituto fui a religión en 1º y 2º, y a partir de 3º siempre a alternativa. En 1º de bachiller los de alternativa eramos ya mayoría.

D

#21 Como si sólo eres uno el que no quiere adoctrinamientos. Yo en el 86, con 12 aÑos ya renuncié libremente al adoctrinamiento católico (de hecho no estoy ni bautizado, y llevaba ya demasiados aÑos aguantando ciencia ficción de la mala). Éramos sólo 3 de 130 alumnos, pero la escuela tuvo que darnos optativa (vamos, repartir folletos dentro la escuela, mover armarios, etc, bastante más útil que "eso" de lo que nos libramos).

D

En ésto nos llevan años de ventaja.
En Chile tenemos a un Opus Dei de Ministro de Educación.

D

#37 no creas, aquí hace poco tuvimos a unos cuantos de esa secta de ministros

D

#39 #37

Y de otra secta casi pero, los legiinarios de Cristo, fundada por un pederastra.

c

¿De qué se extrañan? Para leer fantasía ya tenemos Harry Potter o The Lord Of The Rings...

u

Si exceptuamos a los ancianos y 4 gatos más, la Iglesia Católica es ya sólo un cascarón vacío en este país. Y porque la sostiene el estado con nuestro dinero, que si no ya hace años que habría terminado de derrumbarse.

Barrenos

Son inversamente proporcionales el conocimiento y la religión.

más conocimiento menos religión
más ignorancia más religión

(la religión, abarca otros ambitos también de moda superchería, homeopatía, reikiii... )

Feindesland

¿Y las matemáticas cuantoas alumnos han perdido?

¿Se le ha ocurrido a alguien pensar en demografía?

es que joder...

c

Y algunos dirán que con razón la educación en España tiene los peores ratios de Europa y los mayores índices de fracaso....

D

La religión ha sido exitosamente remplazada por la economía.

Economía
1.Esta en todos lados
2.Es todo poderosa
3.Dictada por unos cuantos
4.Nadie la entiende
5.Todos la aceptan
6.Sus decisiones cuestan la vida de millones
7. Amen

l

La religión no debería incluirse en el calendario escolar, si al colegio o a los padres les interesa que la planifiquen en las actividades extraescolares. Mi hija no hace religión y, durante esas horas, no puede hacer nada : No puede reforzar o ampliar ninguna asignatura porque le supondría una ventaja,tampoco pueden jugar o salir al patio, no hay ningún programa para esa asignatura para no tener NO TIENE NI NOMBRE.

Mjurado

yo creo q las clases de religión deberían introducirse simplemente como parte de la historia. algo tipo cultura general, es bueno saber de religiones en general pues han movido y mueven el mundo. pero en la actualidad que saberse el padre nuestro sea parte de los estudios no tiene sentido. mejor más horas de inglés y menos ave marías... quien quiera rezar tiene todo el derecho pero es algo personal.

x

Pues yo tras 6 años de religión obligatoria vi claramente la luz: ateismo

D

Pocos. Debería ser mínimo medio billón.

Mauro_Nacho

España madura y dejando de lado polémicas y enfrentamientos, la iglesia está más sola y vieja cada día. A la Iglesia Católica le ha sentado muy mal la democracia. Pero aún así, sigue recibiendo una cantidad tremenda de dinero de las arcas del Estado español.

D

Medio millón mas de esperanzas para la humanidad...

Jeron

Claro, si para darla obligan a quedarse un día a la semana una hora más. Si te dan a elegir una alternativa en la que no tienes que estar esa hora de más, te la coges.

Yo daba religión para ir a jugar al Counter Strike cuando íbamos a los ordenadores.

PussyLover

Cada vez se descubre que las religiones no sirven para nada.

Shirouhana

recibirán la "debida atención educativa" por los centros de enseñanza

Estarán jugando a alto el lápiz una hora.

m

Mira yo cuando estaba en el instituto hace 15 años con la EGB ya podía elegir entre religión y etica, en primero de bup elegí religión (no se porque la verdad) y al ver que la materia era absurda y aburrida decidí que a partir de entonces elegiria ética, una asignatura mucho más entretenida y también educacional, ya que por lo menos te hacían pensar en problemas sociales y demás, muchas de estas clases se basaban en ver peliculas como la Caja de Música e incluso La Naranja Mecánica y luego hacer un formulario con una serie de preguntas de tipo moral y social, desde luego esto no es nada nuevo, si quieres religión la tienes y los que no la queríamos pues ética!
Esto de la religión voluntaria lleva muchos muchos años en la educación pero parece un tema totalmente novedoso por lo que veo, por cierto estudié en el Instituo Mirasierra
Un abrazo

apocope

Si esta noticia no la da el Diario Público, yo no estoy a gusto.

D

Vamos a ver:
¿Quien se va a creer vuestra sarta de mentiras? Estamos en el siglo 21, ¡amiguitos! Vuestros últimos clientes ya sabeis quienes son, gente con escasa o ninguna cultura. Pero como no va a haber un descenso, con todos esos PEDERASTAS VIOLADORES que pregonan el reino de los cielos. Como no va a haber un descenso si vuestra iglesia tiene miles de millones, (y me quedo corto), invertidos en compañías farmaceuticas y militares de todo el mundo y luego decis que hay hambre, enfermedades y guerras. Como no va a haber un descenso, si haceis lo contrario de lo que pregonais. Y eso, omitiendo vuestra historia de matanzas y crímenes horribles por todo el mundo en nombre del Señor.
Por todo esto y por lo que no me biene ahora a la memoria, Iglesia Católica: Desapareced de una vez de la faz de la tierra.
Y las demás religiones, que se apliquen el cuento.

PD: La clase de religión en la educación básica es una aberración para el ser humano.

j

Es más rapido y sencillo de lo que parece

¿ se enseña Trigonometria en la iglesia? pues en el cole que no se enseñe religion . El que quiera religion para sus hijos que le lleve a catequesis y le enseñaran religion y si mala suerte lo que no es religion...

p

eso es como lo del tabaco, no se debería hacer en todos los sitios, solo en los locales habilitados para ello

F

Yo siendo completamente ateo siempre he ido a clases de religión, y esto es porque mi profesor se negaba a dar la religión católica (solamente), más bien se trataba de la historia de las religiones, todo ello aderezado con unos interesantísimos debates éticos. Yo creo que podría mantenerse una asignatura optativa así, puede llegar a ser muy edificante

D

Aunque soy creyente, no creo que las clases de religión deban ser sustentadas por el estado; no porque estoy apartado de mi religión, sino porque no tiene sentido.

E

¿Es imaginación mía, o las pocas opiniones que había favorables a la religión en la escuela han sido sepultadas por votos negativos?

Y si se me dice que no ha sido por su contenido sino por su tono, hay comentarios del otro lado con tono bastante más insultante que no han recibido ningún voto negativo...

s

#63 ¿Es imaginación mía, o las pocas opiniones que había favorables a la religión en la escuela han sido sepultadas por votos negativos?

"magufo" es un motivo oficial de voto negativo. Ajo y agua.

tabardillo

No me extraña.Con el bombardeo constante antireligioso y la mala propaganda de la izquierda que cada vez se parece más a los meses previos a la guerra civil.Aquí ahora o estás con el régimen socialista o eres un apestado.

tabardillo

#8 El resto de ciudadanos normales y corrientes no nota absolutamente nada.
Normales segun tu.O sea todo el que piense diferente a ti no es normal?.Ni se le pregunta, se le quitan sus derechos y punto.Se le queman las iglesias, al papa le llaman espantajo blanco,son los malos , los asesinos.Claro como no son normales...

D

#7

La clase de religión habría perdido muchos mas adeptos de no ser por las presiones de los colegios para que los alumnos no se pasen a alternativa. En el colegio de mi hija (colegio público en CyL) no existe alternativa lo que ha hecho que de unos 12 que iban a optar por esa opción la mitad se pasen a religión y conozco otros casos de encerrenas montadas con directores y profesores de religión con niñas de 10 años que querían hacer alternativa (y sin los padres)

Que ahora hablen de persecución es obsceno.

D

#41 Siempre es persecución en cuanto no les dejan hacer lo que les sale de la sotana.