El más reciente de estos intentos de negación llegó en septiembre de 2013. Un profesor universitario español publicó un libro titulado “Maquiavelo frente a la gran pantalla. Cine y política”. Dice de la película Katyn "Hay incluso una secuencia, históricamente inverosímil pero muy eficaz fílmicamente". El autor de estas palabras es Pablo Iglesias, de esa escena que a él le parece “inverosímil” no sólo hay fotos, sino que también se grabó en vídeo.
#56:
#55 Lo aprendieron todo. Básicamente lo que se conoce como Blitzkrieg y que tantos éxitos dio a la wehrmacht al inicio de las primeras campañas es un invento soviético. Su creador ,Tujachevski, recopiló toda esa doctrina en la PU-36 (estamos hablando de finales de los 20, comienzos de los 30 aunque su recopilación definitiva fuera en el 36).
Hace tiempo hablé de ello en otro hilo. Te lo pego por si te interesa:
#4:
#1 Este desfile es sobradamente conocido por cualquier aficionado a la WW2. Es la entrega de Brest por parte del ejército alemán a las autoridades soviéticas. Si de verdad tienes el mínimo interés, google es tu amigo. Pero vamos, hasta artículo en la wiki tiene usted:
#9:
Es de sobra conocido que existió un pacto de no agresión (que no tiene nada que ver con la amistad o el apoyo a los idearios de cada país en aquel momento), no se a qué viene ese triunfalismo como si lo acabarais de descubrir y quisierais dejar a alguien en evidencia. Es Historia.
#48:
#47 El III Reich amenazado por las democracias occidentales?...
Pero tú has acabado la educación primaria criatura?
#30:
#22 Una cosa no quita la otra. Lo que es absurdo es negar la realidad histórica por "razones" ideológicas. Esto es como los negacionistas neonazis con los campos de exterminio. Patéticos ambos casos.
Me ha gustado mucho eso de "pacto entre potencias amenazadas"... muy bueno la verdad...
#32:
#31 Yo solo soy anti estupideces. Lo de la desaparición se lo explicas a uno que perteneció a las juventudes comunistas y quiere presidir España con ideologías decimonónicas, no a mí.
#55 Lo aprendieron todo. Básicamente lo que se conoce como Blitzkrieg y que tantos éxitos dio a la wehrmacht al inicio de las primeras campañas es un invento soviético. Su creador ,Tujachevski, recopiló toda esa doctrina en la PU-36 (estamos hablando de finales de los 20, comienzos de los 30 aunque su recopilación definitiva fuera en el 36).
Hace tiempo hablé de ello en otro hilo. Te lo pego por si te interesa:
Es de sobra conocido que existió un pacto de no agresión (que no tiene nada que ver con la amistad o el apoyo a los idearios de cada país en aquel momento), no se a qué viene ese triunfalismo como si lo acabarais de descubrir y quisierais dejar a alguien en evidencia. Es Historia.
#31 Yo solo soy anti estupideces. Lo de la desaparición se lo explicas a uno que perteneció a las juventudes comunistas y quiere presidir España con ideologías decimonónicas, no a mí.
#9 Apoyo sí que hubo, los primeros "panzer" y grano venían desde las Repúblicas Soviéticas, así como formación de paracaidistas - que los soviéticos eran los mejores- tanquintas y pilotos, durante la preguerra y al menos el primer año.
#48 eres mucho de reirte de los demás, eh? Si la situación de ambas potencias al final de la primera gran guerra no era de amenaza, apaga y vámonos. De ahí el rearme.
Si somos un poco serios recordaremos que Stalin advirtió a Francia y a Inglaterra en contra de Hitler. Como no le hicieron ni puto caso firmó con los nazis el pacto de no agresión con el que ganó un tiempo precioso para prepararse para la guerra.
#16 Vale que no sois muy listo, normal, eres miembro de la escoria ultra, pero joder, leéte lo que pones antes de nada, que si no haces algo a lo que estás muy acostumbrado, el ridículo.
"Stalin desconfiaba enormemente de todos los que le rodeaban y eso le llevaba a poner en cuarentena todas las informaciones que recibía. Consideraba que querían envenenarle y sabía que el peor veneno que se puede inocular a un jefe de Gobierno es información falsa,"
#23 En este conversación sólo hay una escoria. Y no soy yo. Reportado por insultos, y si no eres capaz de dialogar, búscate un espejo y te masturbas con tu conversación.
Hasta que leas libros y te culturices algo, me olvidas.
#12 Los historiadores tienen muchas versiones, a mi me resultó curiosa esta conversación privada de Hitler, el pacto era una farsa y todos lo sabían, cada uno tenía sus propios intereses para retrasar lo inevitable:
#35 como es de esperar entre gobiernos que no están formados por ilusos del reino de las piruletas, y como sigue sucediendo hoy día, todo son medias verdades o sonrisas falsas.
#12 Falso, a lo que se negaron fue a que tropas soviéticas ocupasen Polonia y Rumanía. Como esto le pareció inadmisible a la URSS pues se giró hacia la Alemania nazi.
Quienes sí aceptaron la presencia de tropas soviéticas en su territorio fueron los lituanos, adivina cuánto aguantaron como país independiente.
#8 A ver, si te parece poco representativo el propio video como fuente (más primaria imposible), también tienes el propio texto del acuerdo de la entrega de la ciudad en alemán: https://radikal.ru/lfp/i049.radikal.ru/0906/ec/c4fcd585d24a.jpg/htm
#33 Para la WW2 mis lecturas son variopintas. Básicamente las memorias de los militares participantes (Manstein, Rokossovski, Guderian, Chuikov, etc...) junto con especialistas del período (Williamson, Millet, Reese, Weinberg, Craig, etc...). Si tienes curiosidad por aprender algo del tema te pudo recomendar alguna lectura sencilla, aunque yo creo que tu referente es más bien Pío Moa (un estalinista reconvertido en fascista)...
Hoy tengo el día bueno así que espero con ansía tus argumentos para ilustrarme acerca de tu afirmación de que el III Reich y la URSS eran potencias amenazadas...
#39 claro, eran ideologías amenazadas económica y militarmente por parte de las potencias occidentales. No creo que haga falta explicartelo si tanto has leio.
#47 espero, que yo apenas he leído a Beevor, Max Hasting, Ambrose, Ian Kersahw y otros....así que ilústrame un poco con eso de que la URSS y la Alemania nazi eran ideologías amenazadas económicamente.
Es más, tan lerdo soy que, por favor te pido, empiezas por definir "ideologías amenzadas económicamente", que se me ecapa tan sutil definición política.
Con datos objetivos contrastado, claro, no con frasecitas de fanzines de humor....tic, tac, tic, tac....
Puedes añadir lo de "si la situación al final de la IGM no eran de amenaza, apaga y vámonos" , que tambiém me urge aprender: ¿quién amenaza a quién? ¿el crack del 29? ¿la revolución rusa? ¿las democracias?
Lo que pone de relevancia el artículo es la cultura y tradición de Pablo Iglesias y la universidad española a la hora de contrastar lo escrito y/o opinado y/o pontificado con los hechos y la realidad. Cuando la URSS hizo componendas con los nazis ya las habían hecho antes todas las "democracias".
Y otra cosa que la gente olvida/ignora, es que tras el Tratado de Versalles, el ejército alemán y origen de la Wehrmacht se forjó y entreno en la URSS.
#1 Este desfile es sobradamente conocido por cualquier aficionado a la WW2. Es la entrega de Brest por parte del ejército alemán a las autoridades soviéticas. Si de verdad tienes el mínimo interés, google es tu amigo. Pero vamos, hasta artículo en la wiki tiene usted:
Ningún país del mundo se hubiera negado a firmar. Polonia había firmado un pacto de no agresión con Alemania en 1934. Inglaterra y Francia habían firmado pactos mutuos de no agresión con Alemania en 1938. Estonia y Letonia habían formalizado sus relaciones con Berlín en 1939. La posición de Moscú fue la misma.
Jeje, los meneantes pro natsis obviando los millones de muertos rusos y centrando todo en un pacto entre potencias amenazadas. Y todos son hiatoriadores ahora
#22 Una cosa no quita la otra. Lo que es absurdo es negar la realidad histórica por "razones" ideológicas. Esto es como los negacionistas neonazis con los campos de exterminio. Patéticos ambos casos.
Me ha gustado mucho eso de "pacto entre potencias amenazadas"... muy bueno la verdad...
Comentarios
#55 Lo aprendieron todo. Básicamente lo que se conoce como Blitzkrieg y que tantos éxitos dio a la wehrmacht al inicio de las primeras campañas es un invento soviético. Su creador ,Tujachevski, recopiló toda esa doctrina en la PU-36 (estamos hablando de finales de los 20, comienzos de los 30 aunque su recopilación definitiva fuera en el 36).
Hace tiempo hablé de ello en otro hilo. Te lo pego por si te interesa:
Hasta la última gota de sangre: las 12 ciudades heroicas de la URSS/c4#c-4
Un saludo
#56 voy p´allá volando, gracias
#56 muy buena lectura, gracias de nuevo
#58 A ti por tomarte la molestia de leerlo.
Un saludo
Es de sobra conocido que existió un pacto de no agresión (que no tiene nada que ver con la amistad o el apoyo a los idearios de cada país en aquel momento), no se a qué viene ese triunfalismo como si lo acabarais de descubrir y quisierais dejar a alguien en evidencia. Es Historia.
#9 ya tienen un argumento anti soviético que repetir como loros
#24 Uno más.
#27 ese es el preferido. Tú también eres anti soviético? Ten en cuenta que desaparecieron hace 30 años
#31 Yo solo soy anti estupideces. Lo de la desaparición se lo explicas a uno que perteneció a las juventudes comunistas y quiere presidir España con ideologías decimonónicas, no a mí.
#9 Apoyo sí que hubo, los primeros "panzer" y grano venían desde las Repúblicas Soviéticas, así como formación de paracaidistas - que los soviéticos eran los mejores- tanquintas y pilotos, durante la preguerra y al menos el primer año.
#9 Después del pacto de no agresión vino un pacto de amistad. Es historia.
#40 sí, eran grandes amigos, salían de copas a diario
#41 https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory2/chapter/german-soviet-treaty-of-friendship/
#43 que sí, que lo conozco, pero que es muy gracioso que se llame de Amistad, cuando ambos países estaban mirándose con recelo uno a otro
#45 Y después vinieron también las negociaciones para la adhesión de la URSS al Eje.
Implosión de meneantes zamparisquetos en 3, 2, 1...
#47 El III Reich amenazado por las democracias occidentales?...
Pero tú has acabado la educación primaria criatura?
#48 eres mucho de reirte de los demás, eh? Si la situación de ambas potencias al final de la primera gran guerra no era de amenaza, apaga y vámonos. De ahí el rearme.
#50 Déjalo, jugamos en ligas diferentes...
Los cuadernillos Rubio son tus amigos...
#52 enhorabuena!
Si somos un poco serios recordaremos que Stalin advirtió a Francia y a Inglaterra en contra de Hitler. Como no le hicieron ni puto caso firmó con los nazis el pacto de no agresión con el que ganó un tiempo precioso para prepararse para la guerra.
#12 El tratado contenía también el Protocolo adicional secreto. Leelo, que no tiene desperdicio.
#12 "ganó un tiempo precioso para prepararse para la guerra" .....
Tu negación de la realidad stalinistas es de traca. El revisionismo que tú haces de la historia deja en pañales 1984
http://www.rtve.es/noticias/20110622/rusia-se-pregunta-pasividad-stalin-70-aniversario-invasion-nazi/443036.shtml
http://www.claseshistoria.com/2guerramundial/victoriaseje-rusia.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/22/internacional/1308735112.html
https://www.revistadelibros.com/articulo_imprimible.php?art=5425&t=articulos
#16 ahora soy stalinista,mola
#17 Bueno...pro soviético al menos....
#18 Me temo que no.
#19 ¿no? ¿quizá ciclista? ¿pelirrojo? ¿masón?
No me dejes en evidencia delante de los niños, por favor.
#20 yo soy.. cabron
#17 Ya tienes idea para Halloween
#16 Vale que no sois muy listo, normal, eres miembro de la escoria ultra, pero joder, leéte lo que pones antes de nada, que si no haces algo a lo que estás muy acostumbrado, el ridículo.
"Stalin desconfiaba enormemente de todos los que le rodeaban y eso le llevaba a poner en cuarentena todas las informaciones que recibía. Consideraba que querían envenenarle y sabía que el peor veneno que se puede inocular a un jefe de Gobierno es información falsa,"
#23 En este conversación sólo hay una escoria. Y no soy yo. Reportado por insultos, y si no eres capaz de dialogar, búscate un espejo y te masturbas con tu conversación.
Hasta que leas libros y te culturices algo, me olvidas.
#12 ganó tiempo y un buen trozo de Polonia.
#12 Los historiadores tienen muchas versiones, a mi me resultó curiosa esta conversación privada de Hitler, el pacto era una farsa y todos lo sabían, cada uno tenía sus propios intereses para retrasar lo inevitable:
#35 como es de esperar entre gobiernos que no están formados por ilusos del reino de las piruletas, y como sigue sucediendo hoy día, todo son medias verdades o sonrisas falsas.
#12 Falso, a lo que se negaron fue a que tropas soviéticas ocupasen Polonia y Rumanía. Como esto le pareció inadmisible a la URSS pues se giró hacia la Alemania nazi.
Quienes sí aceptaron la presencia de tropas soviéticas en su territorio fueron los lituanos, adivina cuánto aguantaron como país independiente.
¿Y quién lo niega?
Joder, qué cansinos los propagandistas con el "te cuento lo que los demás ocultan".
#8 A ver, si te parece poco representativo el propio video como fuente (más primaria imposible), también tienes el propio texto del acuerdo de la entrega de la ciudad en alemán:
https://radikal.ru/lfp/i049.radikal.ru/0906/ec/c4fcd585d24a.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/s59.radikal.ru/i164/0906/fb/a9fe8ab78eb9.jpg/htm
#33 Para la WW2 mis lecturas son variopintas. Básicamente las memorias de los militares participantes (Manstein, Rokossovski, Guderian, Chuikov, etc...) junto con especialistas del período (Williamson, Millet, Reese, Weinberg, Craig, etc...). Si tienes curiosidad por aprender algo del tema te pudo recomendar alguna lectura sencilla, aunque yo creo que tu referente es más bien Pío Moa (un estalinista reconvertido en fascista)...
Hoy tengo el día bueno así que espero con ansía tus argumentos para ilustrarme acerca de tu afirmación de que el III Reich y la URSS eran potencias amenazadas...
#39 claro, eran ideologías amenazadas económica y militarmente por parte de las potencias occidentales. No creo que haga falta explicartelo si tanto has leio.
#47 espero, que yo apenas he leído a Beevor, Max Hasting, Ambrose, Ian Kersahw y otros....así que ilústrame un poco con eso de que la URSS y la Alemania nazi eran ideologías amenazadas económicamente.
Es más, tan lerdo soy que, por favor te pido, empiezas por definir "ideologías amenzadas económicamente", que se me ecapa tan sutil definición política.
#49 jeje qué risa tia felisa. Anda vete a reírte de tu prima. Por muchos nombres que pongas la realidad es la que es.
#51 Sigo esperando nos ilustres.
Con datos objetivos contrastado, claro, no con frasecitas de fanzines de humor....tic, tac, tic, tac....
Puedes añadir lo de "si la situación al final de la IGM no eran de amenaza, apaga y vámonos" , que tambiém me urge aprender: ¿quién amenaza a quién? ¿el crack del 29? ¿la revolución rusa? ¿las democracias?
Lo que pone de relevancia el artículo es la cultura y tradición de Pablo Iglesias y la universidad española a la hora de contrastar lo escrito y/o opinado y/o pontificado con los hechos y la realidad. Cuando la URSS hizo componendas con los nazis ya las habían hecho antes todas las "democracias".
Y otra cosa que la gente olvida/ignora, es que tras el Tratado de Versalles, el ejército alemán y origen de la Wehrmacht se forjó y entreno en la URSS.
https://www.nationalgeographic.es/historia/2018/06/las-raices-sovieticas-de-la-wehrmacht
http://quevuelenaltolosdados.blogspot.com/2016/01/colaboracion-militar-alemano-sovietica.html
#37 pues parece que algo aprendieron
Ahí está el dicho, los extremos, se tocan, y en esa ocasión fué de forma totalmente indecorosa...
No hay nada más parecido a un fascista que un anti-fascista..
#6
Error. El clon fascista es más parecido.
En menéame desde septiembre de 2019
¿Fuentes del artículo?
#1 pues viendo el vídeo pone este enlace:
http://oyblogg.blogspot.com
PD: Si te vas al final del blog no tiene desperdicio las imágenes.
#3 He ido al blog... he ido al final... y aparecen imagenes de guerra mundial Z, una rusa que quiere ligar (creo) y unos soldados rusos de parranda...
#1 Este desfile es sobradamente conocido por cualquier aficionado a la WW2. Es la entrega de Brest por parte del ejército alemán a las autoridades soviéticas. Si de verdad tienes el mínimo interés, google es tu amigo. Pero vamos, hasta artículo en la wiki tiene usted:
https://es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alem%C3%A1n-sovi%C3%A9tico_en_Brest-Litovsk
#4 Según dice el propio artículo, la Wikipedia vino despues
#1 outono.spam
Ningún país del mundo se hubiera negado a firmar. Polonia había firmado un pacto de no agresión con Alemania en 1934. Inglaterra y Francia habían firmado pactos mutuos de no agresión con Alemania en 1938. Estonia y Letonia habían formalizado sus relaciones con Berlín en 1939. La posición de Moscú fue la misma.
Relacionada. 80 años del Pacto Molotov - Von Ribbentrop (una jugada maestra de la diplomacia soviética)
80 años del Pacto Molotov - Von Ribbentrop (una ju...
movimientopoliticoderesistencia.blogspot.comUy, te ha picado algo cariño?
Oigan, que algunos estadounidenses hasta recibieron medallas natsis pero eso eran cosas pa niños
Como anular 80 años de Historia, proezas y desarrollo por un pacto de defensa dias antes de que empezara una guerra total. Menéame. 2019.
Jeje, los meneantes pro natsis obviando los millones de muertos rusos y centrando todo en un pacto entre potencias amenazadas. Y todos son hiatoriadores ahora
#22 Una cosa no quita la otra. Lo que es absurdo es negar la realidad histórica por "razones" ideológicas. Esto es como los negacionistas neonazis con los campos de exterminio. Patéticos ambos casos.
Me ha gustado mucho eso de "pacto entre potencias amenazadas"... muy bueno la verdad...
#30 ambos lo eran, no lo sabes? A quién has leído? A César vidal??