Los filósofos Fernando Savater y Gustavo Bueno; los escritores María Dueñas, Luis Alberto de Cuenca, Benjamín Prado y Juan Bonilla; el cineasta José Luis Garci, el dramaturgo Albert Boadella y otras personalidades de la Cultura y las letras se han sumando a un escrito titulado 'Contra la quema de libros. Manifiesto por Fernando Sánchez Dragó', contra las condenas públicas y acciones en su contra (incluida la retirada de sus libros) que ha recibido el escritor. Manifiesto: http://www.elmanifiesto.com/articulos_drago.asp
#8:
Dejo aquí 3 opiniones que he leído, simplemente eso.
“Vamos a ver que estamos confundiendo la velocidad con el tocino, al señor Sanchez Dragó no se le enjuicia por su literatura se esta buena o mala, si no por que los hechos que narra dice ser el autor, si es asi es un ¿.....? y si estos hechos son de su pura imaginación es un farsante, al menos eso creo entender , ya que si bien me gustaba cuando presentaba el noticiero, como escritor no lo he leido, y el resto de programas son un plomazo.Espe en cuanto cumpla el contrato mandale a esparragar (no deseo que mis impuestos le indemnicen) si no quieres ir tu antes, por que te estas luciendo con quien te rodeas entre este y el superheroe. Búscate mejores compañías”
“¿Luis Racionero no era el director de la Biblioteca Nacional designado por el PP al que se acusó de plagio descarado y que argumentó que se trataba de "intertextualidad"? ¿Fernando Savater no es el ideólogo oficial del PP vasco? ¿José Luis Garci no fue el que se gastó millones de la Comunidad de Madrid en un fiasco cinematográfico como "Sangre de mayo"? ¿Albert Boadella no es aquel antiguo dramaturgo antifranquista reconvertido como director de los Teatros del Canal a las órdenes de Esperanza Aguirre? ¿Luis Alberto de Cuenca no era el antiguo letrista de la iconoclasta Orquesta Mondragón encorbatado como Secretario de Estado de Cultura designado por Aznar?... Hale, para que luego digan que los intelectuales son rojos. Todo el "staff" cultural del PP apoyando a Dragó. Pues que lo disfruten. Y nosotros que lo paguemos.”
“Creo que, es el manifiesto el que quiere confundir y desviar la atención de las razones que han indignado a muchas personas. Yo no odio al señor Dragó, no dedico mi vida a ir contra él, ni lo tenía entre ceja y ceja esperando al acecho que dijera algo inconveniente para machacarlo. Me importa un pepino este señor. Pero si me parece indignante que un personaje público ventile con cierta frivolidad hechos que desde muchos puntos de vista sin deplorables. En fin, espero que los jóvenes que lean las palabras de Sánchez Dragó, no piensen que acostarse con menores simplemente es "políticamente incorrecto" y que con el tiempo todo pasa y queda como una aventurilla para contar a los amigos. . Y gracias al intelectual que escribió el manifiesto por la lección de eufemismos : "haber mantenido algún atisbo de relación sexual con menores que superan una determinada edad". Que traducido al español no intelectual es: "Se tiro a dos menores". Hay que jo
Contra la quema de libros. Manifiesto por Fernando Sánchez Dragó
Para que no haya dudas al lado hay una foto con unos simpaticos oficiales nazis que....
A partir de ahi suelo dejar de leer...
Pero esta mierda la he leido encima, lo tipico: que le tienen mania, lloriqueos varios y nada de lo que realmente va la polemica del sinverguenza de drago:
Un baboso pavoneandose de haberse follado a dos "zorritas de 13 años". Y no me parece bien que no se vendan libros en tiendas, yo si tuviera una libreria no lo haria, pero tampoco me parece mal: es un negocio, lo puede vender igual en las que lo vendan, por internet o en la feria del libro.
A dia de hoy lloriquear de lo que lloriquean en ese manifiesto....
Y estos son 'intelectuales'? solo dan para esto?
#9 No, lo ASQUEROSO es que pavoneara de ello, lo ASQUEROSO es que le parezca 'gracioso' o 'poner sal' decir que "te has follado a 2 putitas de 13 años". Lo realmente ASQUEROSO es que el anormal este no se de cuenta del asco que da y crea que es gracioso.
#3:
Hay que leerse el manifiesto http://www.elmanifiesto.com/articulos_drago.asp
y no quedarse en una interpretación o debate tipo "La Noria" o "Salvame" del tema.
Sé que es difícil pero se podría hacer el esfuerzo.
1-Forma literaturizada y lo que querais, pero el nota lo contó como si fuera cierto. Eso va por tí #7. No estamos hablando de Lolita de Vladimir Nabokov.
2- Su forma de arreglarlo -Vale eran putillas pero al final no me las tiré, Explicatio non petita tacatá- por si sola merecía una paliza en las duchas de una carcel con toallas mojadas y pastillas de jabón; para que aprenda lo que es una putilla.
3- Sanchez Dragó siempre fué un payaso (claramente diferente de trabajar de payaso como Miliki, eso es respetable) y lo que es por mí, puede irse al cuerno.
4- A mí, que lo defiendan intelectuales y gafapastas me la trae floja, también defendieron al babosón de polanski, que debería estar en el mako.
#8 Sabiduría popular es esto y no el Sálvame oyghan.
#5:
#2 Lo vean bien o mal a vd. qué le importa? Acaso es censor del pensamiento de esos señores. Para castigar las acciones delictivas ya están los jueces y sus herramientas, mientras dejemos por lo menos la libertad de expresión sin más coacción.
Dejo aquí 3 opiniones que he leído, simplemente eso.
“Vamos a ver que estamos confundiendo la velocidad con el tocino, al señor Sanchez Dragó no se le enjuicia por su literatura se esta buena o mala, si no por que los hechos que narra dice ser el autor, si es asi es un ¿.....? y si estos hechos son de su pura imaginación es un farsante, al menos eso creo entender , ya que si bien me gustaba cuando presentaba el noticiero, como escritor no lo he leido, y el resto de programas son un plomazo.Espe en cuanto cumpla el contrato mandale a esparragar (no deseo que mis impuestos le indemnicen) si no quieres ir tu antes, por que te estas luciendo con quien te rodeas entre este y el superheroe. Búscate mejores compañías”
“¿Luis Racionero no era el director de la Biblioteca Nacional designado por el PP al que se acusó de plagio descarado y que argumentó que se trataba de "intertextualidad"? ¿Fernando Savater no es el ideólogo oficial del PP vasco? ¿José Luis Garci no fue el que se gastó millones de la Comunidad de Madrid en un fiasco cinematográfico como "Sangre de mayo"? ¿Albert Boadella no es aquel antiguo dramaturgo antifranquista reconvertido como director de los Teatros del Canal a las órdenes de Esperanza Aguirre? ¿Luis Alberto de Cuenca no era el antiguo letrista de la iconoclasta Orquesta Mondragón encorbatado como Secretario de Estado de Cultura designado por Aznar?... Hale, para que luego digan que los intelectuales son rojos. Todo el "staff" cultural del PP apoyando a Dragó. Pues que lo disfruten. Y nosotros que lo paguemos.”
“Creo que, es el manifiesto el que quiere confundir y desviar la atención de las razones que han indignado a muchas personas. Yo no odio al señor Dragó, no dedico mi vida a ir contra él, ni lo tenía entre ceja y ceja esperando al acecho que dijera algo inconveniente para machacarlo. Me importa un pepino este señor. Pero si me parece indignante que un personaje público ventile con cierta frivolidad hechos que desde muchos puntos de vista sin deplorables. En fin, espero que los jóvenes que lean las palabras de Sánchez Dragó, no piensen que acostarse con menores simplemente es "políticamente incorrecto" y que con el tiempo todo pasa y queda como una aventurilla para contar a los amigos. . Y gracias al intelectual que escribió el manifiesto por la lección de eufemismos : "haber mantenido algún atisbo de relación sexual con menores que superan una determinada edad". Que traducido al español no intelectual es: "Se tiro a dos menores". Hay que jo
1-Forma literaturizada y lo que querais, pero el nota lo contó como si fuera cierto. Eso va por tí #7. No estamos hablando de Lolita de Vladimir Nabokov.
2- Su forma de arreglarlo -Vale eran putillas pero al final no me las tiré, Explicatio non petita tacatá- por si sola merecía una paliza en las duchas de una carcel con toallas mojadas y pastillas de jabón; para que aprenda lo que es una putilla.
3- Sanchez Dragó siempre fué un payaso (claramente diferente de trabajar de payaso como Miliki, eso es respetable) y lo que es por mí, puede irse al cuerno.
4- A mí, que lo defiendan intelectuales y gafapastas me la trae floja, también defendieron al babosón de polanski, que debería estar en el mako.
#8 Sabiduría popular es esto y no el Sálvame oyghan.
Contra la quema de libros. Manifiesto por Fernando Sánchez Dragó
Para que no haya dudas al lado hay una foto con unos simpaticos oficiales nazis que....
A partir de ahi suelo dejar de leer...
Pero esta mierda la he leido encima, lo tipico: que le tienen mania, lloriqueos varios y nada de lo que realmente va la polemica del sinverguenza de drago:
Un baboso pavoneandose de haberse follado a dos "zorritas de 13 años". Y no me parece bien que no se vendan libros en tiendas, yo si tuviera una libreria no lo haria, pero tampoco me parece mal: es un negocio, lo puede vender igual en las que lo vendan, por internet o en la feria del libro.
A dia de hoy lloriquear de lo que lloriquean en ese manifiesto....
Y estos son 'intelectuales'? solo dan para esto?
#9 No, lo ASQUEROSO es que pavoneara de ello, lo ASQUEROSO es que le parezca 'gracioso' o 'poner sal' decir que "te has follado a 2 putitas de 13 años". Lo realmente ASQUEROSO es que el anormal este no se de cuenta del asco que da y crea que es gracioso.
#11 tienes razón te entendí mal antes (quería dejar claro que no se le castiga por sus pensamientos sinó por sus acciones, que ya la ley discriminará si son o no payasadas). Además, está actuando la empresa privada no un juez al retirar sus libros, así que los nazis quemalibros sobran.
#8 "¿Fernando Savater no es el ideólogo oficial del PP vasco?" jojojo, hay que ver la de cosas que se llegan a decir de Savater. Me acuerdo que cuando abogaba por la decisión totalmente personal sobre la eutanasia los del PP se le tiraban encima y cuando sacó lo de la lengua común todo el mundo diciendo que era poco menos que franquista...
#12 Yo recuerdo perfectamente como en las primeras elecciones a las que se presentaba UPyD, Savater decía que habia que apoyar a Rosa Díez pero que el voto práctico había que dárselo al PP.
#8 Efectivamente, esta es la mejor frase del manifiesto: "haber mantenido algún atisbo de relación sexual con menores que superan una determinada edad". ¿Qué tormenta de ideas se habrá producido hasta llegar a esta formulación? No quiero ni pensarlo
Hay que leerse el manifiesto http://www.elmanifiesto.com/articulos_drago.asp
y no quedarse en una interpretación o debate tipo "La Noria" o "Salvame" del tema.
Sé que es difícil pero se podría hacer el esfuerzo.
Yo me preocuparía hondamente si me apoyase Javier Ruiz Portella, el director de El Manifiesto( http://www.elmanifiesto.com/), un medio propagador de la "nueva derecha", una revisión de las ideas nazis y fascistas.
#2 Lo vean bien o mal a vd. qué le importa? Acaso es censor del pensamiento de esos señores. Para castigar las acciones delictivas ya están los jueces y sus herramientas, mientras dejemos por lo menos la libertad de expresión sin más coacción.
#5 Lo vea #2 bien o mal a ti que te importa? Acaso eres el censor de sus pensamientos?.Para castigar las acciones delictivas ya están los jueces y sus herramientas, mientras dejemos por lo menos la libertad de expresión sin más coacción.
#5 Bueno a mi me parece de vergüenza que salgan en su defensa despues de haber confesado un delito, no castigo ni condeno a nadie, simplemente espongo mi opinion en un comentario.
#13, #15 Bueno, pero enésima vez, lo de la cárcel y demás: la edad de consentimiento sexual son 13 años, os parezca bien o mal (que tampoco hice yo la ley), pero repito son 13 años. Además, creo que ha quedado bastante claro que dijo 13 como podría haber dicho 20, no tenía ni puta idea (es un fantasma, eso nadie lo niega)...
#16 Estoy completamente deacuerdo contigo en lo de la carcel. Completamente.
A mi lo que me asquea es que se pavonee... que le parezca que si cuenta eso a sus colegas va a quedar bien... que mierda de colegas tiene ese tio que le rien ese tipo de gracias? a el le parece gracioso eso? le parece que eso es 'fantasmear' y no 'dar asco'? que alejado vive del mundo...
#16 En Japón son 13 a nivel federal, luego las leyes de cada prefectura fijan la edad de consentimiento para la misma. Y en Tokio si no recuerdo mal esta fijada en 15 años.
(La "teoría" dice que son 13 años, pero a la practica, ninguna prefectura lo tenia por debajo de 15 años)
Es chocante el concepto de la libertad de expresión que tienen algunos. Dragó puede decir lo que quiera (eso es libertad de expresión), pero nadie le puede criticar por ello (eso ha de ser censurado... usando como motivo y excusa la libertad de expresión de Dragó). No sé, si alguien le hubiera soltado una ostia a Dragó o siquiera amenazado, entiendo que se saliera a defender su libertad de expresión, pero lo que defiende un manifiesto como este en realidad es el derecho de Dragó a no ser criticado diga lo que diga. Eso no es libertad de expresión, sino todo lo contrario.
Que gente que hace unas décadas tenía cerebro como Fernando Savater sea incapaz de entender esa diferencia y firme una mierda de este calibre es chocante incluso con la conocida deriva que ha tenido hacia la tontuna. De gente como Gustavo Bueno sí te lo esperas, claro, ese tipo nunca tuvo muchas luces y se perdió por los tiempos del Antiguo Régimen. Racionero tampoco sabía que se había descerebrado así; está bien este tipo de cosas para que se retraten.
Estos no firmaron contra el cierre de Egin, ¿verdad?
Y además no es lo mismo censurar (o quemar) que negarte a vender. Hasta donde sé, nadie ha pedido que se impida la edición del libro, o que el estado lo retire. Lo que mucho pedimos es que este señor deje de ganarse la vida con nuestros impuestos. Si quiere soltar mierda por la boca, que se lo paguen sus seguidores.
Estos "intelectuales" demuestran que lo único que saben hacer es demagogia y manipular a la gente.
que hace este tio presentando televisión publica en lugar de estar en la carcel???. si sus amigotes le defienden, que se jodan, seguro que son tan pederastas como el, y estan esperando a que pase el tiempo, y asi luego pavonearse todos de lo que hacen sin temor a la justicia, mientras se llevan la pasta de los politicos de turno.
Vaya panda de cerdos, y a estos les llaman intelectuales en este pais...
Fernando Savater
Gustavo Bueno
María Dueñas
Luis Alberto de Cuenca
Benjamín Prado
Juan Bonilla
José Luis Garci
Albert Boadella
Luis Racionero
Roberto Montero Glez
Miguel Dalmau
Álvaro Bermejo
Jesús Munárriz
Silvia Grijalba
Jesús González Green
Fernando Baeta
Pedro García Cuartango
Javier Ruiz Portella
Pobre Dragó. Desde que persiste en sus afanes de dejar de lado al autor y transformarse en personaje no da una a derechas y lo que es más triste para un personaje: no termina de definirse. Primero nos quiere vender que es un tipo duro y de mundo, con el que no van las convenciones sociales y para el que follarse adolescentes exóticas eyaculando para adentro es cosa de un día sí y el otro casi también. Pero llegan los nuevos puritanos de lo políticamente correcto y montan en cólera y presionan hasta el punto de que el tipo duro se acojona, se derrumba y muere para dejar paso al viejo verde miserable que cae en el síndrome del parchís (mata una y cuenta veinte) por el viejo y muy conocido método de la hipérbole; esto es, que transforma dos piquitos, media sobada furtiva de culo y cuatro pajas solitarias en una escena porno por todo lo alto con dos teens. Viendo que ni por esas, el personaje vuelve a mutar y trata de rescatar su viejo y ya irrecuperable rol de autor, diciendo que no, que al contar semejante babosada lo que está haciendo es literatura llegando por ese camino (este hombre no conoce la medida) a compararse al mismísimo Vladimir Nabokov y su Lolita. En este punto aparecen los amigos de Zumosol firmando manifiestos y defendiendo que si el arte, que si la literatura, que si la libertad de expresión, que si patatín que si patatán... con lo que el círculo se cierra y el ridículo es ya completo.
#43 yo también podría decir de ti que eres la típica persona que va poniendo etiquetas demasiado pronto (nótese en mis palabras el beneficio de la duda). Yo no hablo en mi comentario en ningún caso de que se le deba censurar y tampoco digo directamente que haga apología. Se puede resumir como que "estaba literaturizando mi comentario para darle dramatismo".
Solo falto x firmar el Pedro J. segun estos tios,puedes insultar,hacer demagogia,apologia,humillar... siempre y cuando lo hagas de manera literaturizada,y encima imponer que las librerias vendan lo que a ellos les interesa... vaya cracks
Para vomitar. Si follarse a unas putitas de 13 años no les parece como para acabar en prisión y recibir una reprobación social contundente, no imagino que puede serlo
Siento vergüenza al ver que hay gente que se llama "intelectual" y defiende, a pesar de la ley, a personas que han cometido ciertos delitos flagrantes. Me refiero a los que apoyan a Garzón, claro.
Mi opinión sobre este elemento? baste decir que una vez dió una charla en la capital donde vivo y antes de terminar mi amiga y yo nos marchamos aburridas de oirle hablar de sus batallitas, que le defiendan todo lo que quieran pero lo que escribe este señor es infumable y el como persona deja mucho que desear.
Ahora todos a decir que los que firman esto no tienen ni puta idea. No entiendo porque no se lincha también a Nabokov, que por los comentarios que se leen aquí, parece que es la obra cumbre de la pederastia.
Yo creo que lo que pasa es que a muchos de izquierdas les fastidia que haya gente de la cultura que no sea de su partido...
#41 delante de un juez por que? si no es delito!!! en España se pueden tener relaciones con niñas de 13 años; no es delito; la edad de consentimiento sexual es 13 años...
La pederastia? La apología de la pederastia? Escribir cualquier cosa con tal de vender (aunque luego se tenga la desfachatez de decir que "no necesita vender" -conforme están las cosas-)? ....
PD.: Literaturizar (joer, cuesta hasta escribirlo) no justifica los actos. Y además no significa que sean inventados.
#39 Contar algo que sucedió no es apología. La experiencia me dice que todo el que usa la palabra ''apología'' de la forma que la usas tú, esta en realidad a favor de la censura y es un facha y por ende su opinión no debe de ser tenida en cuenta.
Suscribo lo que dice #4 Todo mi apoyo para Dragó. Y a los demas os recuerdo que él nunca afirmo haberse acostado con niñas, solo que habia chicas de 12 años que se protituian. Pero como siempre es mas facil y divertido señalar con el dedo y hacer gala de vuestra ignorancia y estrechez de miras.
Yo propongo que a todos los que defiendan la pederastia les quemen los genitales con un soplete. Por supuesto sin anestesia. Sé que suena muy duro pero es que la gente está cada vez peor, y hay personas que saben hacer uso de su libertad, y hay quien no. Y a estos últimos normalmente no se les convence con razonamientos porque tienen atrofiada la cadacidad razonativa. Así que hay que educarlos con palos de los buenos.
PERO ES VERDAD o no es verdad, que segun las leyes progres de este pais, no es delito tener sexo con niñas de 13 años????
Como puede un socialista mencionar una palabra al respecto???
#4 Una curiosidad ¿Por qué dices "reconstruyendo"?
Para que conste mi opinión, no estoy a favor de que se retiren los libros de Dragó (aunque nunca los compraría, con 'Gárgoris y Habidis" hace 20 años tuve más que suficiente) pero el hombre no es ningún inocente: esa historia que ahora dice "literaturizada" ya la contó hace 26 años exactamente igual, y con lo de la prescripción dejó claro que él creía que era delito. Ironicamente estaba equivocado, lo cual hace la cosa un tanto cómica, pero el se pavoneó como diciendo "Ja, ja, hice esto y no pueden hacerme nada".
Probablemente buscaba provocar, y ahora le asusta la inesperada magnitud de la reacción que ha levantado. Siembra vientos...
Pero no se trata de ninguna campaña orquestada. Nació aquí, en Meneame, donde no nos pondríamos de acuerdo jamás en nada, ni aunque incluyera gatitos obligados a pagar el canon de la SGAE.
#10 Digo reconstruyendo por que tras el puritanismo religioso de la españa franquista -hijo ilegítimo del puritanismo británico del XIX- la democracia, el estado del bienestar y la ciencia derribaron muchos atavismos represivos que se están refundando (un ejemplo que a mi particularmente me da grima: el creacionismo frente a la th. de la evolución).
Quiero añadir que una cosa es una novela y otra diferente un acto delictivo. Yo puedo escribir una novela policíaca con asesinatos, robos, etc y eso no es lo mismo que si yo matase o robase. ¿Os cuesta tanto pensar?
#23 Tanto cuesta entender que una cosa es una obra de ficción y otra pavonearte de REALMENTE haber hecho "X"
Antes de que se montara el pollo, presumía de haberlo hecho. El mismo que luego se permite tachar de asesino a quien decide abortar. Realmente consecuente, si señor.
Comentarios
Dejo aquí 3 opiniones que he leído, simplemente eso.
“Vamos a ver que estamos confundiendo la velocidad con el tocino, al señor Sanchez Dragó no se le enjuicia por su literatura se esta buena o mala, si no por que los hechos que narra dice ser el autor, si es asi es un ¿.....? y si estos hechos son de su pura imaginación es un farsante, al menos eso creo entender , ya que si bien me gustaba cuando presentaba el noticiero, como escritor no lo he leido, y el resto de programas son un plomazo.Espe en cuanto cumpla el contrato mandale a esparragar (no deseo que mis impuestos le indemnicen) si no quieres ir tu antes, por que te estas luciendo con quien te rodeas entre este y el superheroe. Búscate mejores compañías”
“¿Luis Racionero no era el director de la Biblioteca Nacional designado por el PP al que se acusó de plagio descarado y que argumentó que se trataba de "intertextualidad"? ¿Fernando Savater no es el ideólogo oficial del PP vasco? ¿José Luis Garci no fue el que se gastó millones de la Comunidad de Madrid en un fiasco cinematográfico como "Sangre de mayo"? ¿Albert Boadella no es aquel antiguo dramaturgo antifranquista reconvertido como director de los Teatros del Canal a las órdenes de Esperanza Aguirre? ¿Luis Alberto de Cuenca no era el antiguo letrista de la iconoclasta Orquesta Mondragón encorbatado como Secretario de Estado de Cultura designado por Aznar?... Hale, para que luego digan que los intelectuales son rojos. Todo el "staff" cultural del PP apoyando a Dragó. Pues que lo disfruten. Y nosotros que lo paguemos.”
“Creo que, es el manifiesto el que quiere confundir y desviar la atención de las razones que han indignado a muchas personas. Yo no odio al señor Dragó, no dedico mi vida a ir contra él, ni lo tenía entre ceja y ceja esperando al acecho que dijera algo inconveniente para machacarlo. Me importa un pepino este señor. Pero si me parece indignante que un personaje público ventile con cierta frivolidad hechos que desde muchos puntos de vista sin deplorables. En fin, espero que los jóvenes que lean las palabras de Sánchez Dragó, no piensen que acostarse con menores simplemente es "políticamente incorrecto" y que con el tiempo todo pasa y queda como una aventurilla para contar a los amigos. . Y gracias al intelectual que escribió el manifiesto por la lección de eufemismos : "haber mantenido algún atisbo de relación sexual con menores que superan una determinada edad". Que traducido al español no intelectual es: "Se tiro a dos menores". Hay que jo
Una vez leido he de decir:
1-Forma literaturizada y lo que querais, pero el nota lo contó como si fuera cierto. Eso va por tí #7. No estamos hablando de Lolita de Vladimir Nabokov.
2- Su forma de arreglarlo -Vale eran putillas pero al final no me las tiré, Explicatio non petita tacatá- por si sola merecía una paliza en las duchas de una carcel con toallas mojadas y pastillas de jabón; para que aprenda lo que es una putilla.
3- Sanchez Dragó siempre fué un payaso (claramente diferente de trabajar de payaso como Miliki, eso es respetable) y lo que es por mí, puede irse al cuerno.
4- A mí, que lo defiendan intelectuales y gafapastas me la trae floja, también defendieron al babosón de polanski, que debería estar en el mako.
#8 Sabiduría popular es esto y no el Sálvame oyghan.
Sobre el manifiesto:
GODWIN EN LA PRIMERA LINEA!!!!
En el titulo aparece el primer godwin...
Contra la quema de libros. Manifiesto por Fernando Sánchez Dragó
Para que no haya dudas al lado hay una foto con unos simpaticos oficiales nazis que....
A partir de ahi suelo dejar de leer...
Pero esta mierda la he leido encima, lo tipico: que le tienen mania, lloriqueos varios y nada de lo que realmente va la polemica del sinverguenza de drago:
Un baboso pavoneandose de haberse follado a dos "zorritas de 13 años". Y no me parece bien que no se vendan libros en tiendas, yo si tuviera una libreria no lo haria, pero tampoco me parece mal: es un negocio, lo puede vender igual en las que lo vendan, por internet o en la feria del libro.
A dia de hoy lloriquear de lo que lloriquean en ese manifiesto....
Y estos son 'intelectuales'? solo dan para esto?
#9 No, lo ASQUEROSO es que pavoneara de ello, lo ASQUEROSO es que le parezca 'gracioso' o 'poner sal' decir que "te has follado a 2 putitas de 13 años". Lo realmente ASQUEROSO es que el anormal este no se de cuenta del asco que da y crea que es gracioso.
#11 tienes razón te entendí mal antes (quería dejar claro que no se le castiga por sus pensamientos sinó por sus acciones, que ya la ley discriminará si son o no payasadas). Además, está actuando la empresa privada no un juez al retirar sus libros, así que los nazis quemalibros sobran.
#8 "¿Fernando Savater no es el ideólogo oficial del PP vasco?" jojojo, hay que ver la de cosas que se llegan a decir de Savater. Me acuerdo que cuando abogaba por la decisión totalmente personal sobre la eutanasia los del PP se le tiraban encima y cuando sacó lo de la lengua común todo el mundo diciendo que era poco menos que franquista...
#12 Yo recuerdo perfectamente como en las primeras elecciones a las que se presentaba UPyD, Savater decía que habia que apoyar a Rosa Díez pero que el voto práctico había que dárselo al PP.
#8 Efectivamente, esta es la mejor frase del manifiesto: "haber mantenido algún atisbo de relación sexual con menores que superan una determinada edad". ¿Qué tormenta de ideas se habrá producido hasta llegar a esta formulación? No quiero ni pensarlo
Hay que leerse el manifiesto
http://www.elmanifiesto.com/articulos_drago.asp
y no quedarse en una interpretación o debate tipo "La Noria" o "Salvame" del tema.
Sé que es difícil pero se podría hacer el esfuerzo.
#3 cierto, no he pegado el enlace, lo pongo en la entradilla
Yo me preocuparía hondamente si me apoyase Javier Ruiz Portella, el director de El Manifiesto( http://www.elmanifiesto.com/), un medio propagador de la "nueva derecha", una revisión de las ideas nazis y fascistas.
entonces?? estos lo ven bien??
#2 Lo vean bien o mal a vd. qué le importa? Acaso es censor del pensamiento de esos señores. Para castigar las acciones delictivas ya están los jueces y sus herramientas, mientras dejemos por lo menos la libertad de expresión sin más coacción.
#5 Lo vea #2 bien o mal a ti que te importa? Acaso eres el censor de sus pensamientos?.Para castigar las acciones delictivas ya están los jueces y sus herramientas, mientras dejemos por lo menos la libertad de expresión sin más coacción.
#5 Bueno a mi me parece de vergüenza que salgan en su defensa despues de haber confesado un delito, no castigo ni condeno a nadie, simplemente espongo mi opinion en un comentario.
#13, #15 Bueno, pero enésima vez, lo de la cárcel y demás: la edad de consentimiento sexual son 13 años, os parezca bien o mal (que tampoco hice yo la ley), pero repito son 13 años. Además, creo que ha quedado bastante claro que dijo 13 como podría haber dicho 20, no tenía ni puta idea (es un fantasma, eso nadie lo niega)...
#16 Estoy completamente deacuerdo contigo en lo de la carcel. Completamente.
A mi lo que me asquea es que se pavonee... que le parezca que si cuenta eso a sus colegas va a quedar bien... que mierda de colegas tiene ese tio que le rien ese tipo de gracias? a el le parece gracioso eso? le parece que eso es 'fantasmear' y no 'dar asco'? que alejado vive del mundo...
#16 En Japón son 13 a nivel federal, luego las leyes de cada prefectura fijan la edad de consentimiento para la misma. Y en Tokio si no recuerdo mal esta fijada en 15 años.
(La "teoría" dice que son 13 años, pero a la practica, ninguna prefectura lo tenia por debajo de 15 años)
"la mayoría de las prefecturas tienen ordenanzas que prohíban “actos sexuales inmorales” con los menores de edad."
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/es/Ages_of_consent_in_Asia#Japan
Article 34 of the Child Welfare Law
6) Inducing children to practice obscene acts;
http://www.interpol.int/Public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/csaJapan.asp
Es chocante el concepto de la libertad de expresión que tienen algunos. Dragó puede decir lo que quiera (eso es libertad de expresión), pero nadie le puede criticar por ello (eso ha de ser censurado... usando como motivo y excusa la libertad de expresión de Dragó). No sé, si alguien le hubiera soltado una ostia a Dragó o siquiera amenazado, entiendo que se saliera a defender su libertad de expresión, pero lo que defiende un manifiesto como este en realidad es el derecho de Dragó a no ser criticado diga lo que diga. Eso no es libertad de expresión, sino todo lo contrario.
Que gente que hace unas décadas tenía cerebro como Fernando Savater sea incapaz de entender esa diferencia y firme una mierda de este calibre es chocante incluso con la conocida deriva que ha tenido hacia la tontuna. De gente como Gustavo Bueno sí te lo esperas, claro, ese tipo nunca tuvo muchas luces y se perdió por los tiempos del Antiguo Régimen. Racionero tampoco sabía que se había descerebrado así; está bien este tipo de cosas para que se retraten.
Estos no firmaron contra el cierre de Egin, ¿verdad?
Y además no es lo mismo censurar (o quemar) que negarte a vender. Hasta donde sé, nadie ha pedido que se impida la edición del libro, o que el estado lo retire. Lo que mucho pedimos es que este señor deje de ganarse la vida con nuestros impuestos. Si quiere soltar mierda por la boca, que se lo paguen sus seguidores.
Estos "intelectuales" demuestran que lo único que saben hacer es demagogia y manipular a la gente.
que hace este tio presentando televisión publica en lugar de estar en la carcel???. si sus amigotes le defienden, que se jodan, seguro que son tan pederastas como el, y estan esperando a que pase el tiempo, y asi luego pavonearse todos de lo que hacen sin temor a la justicia, mientras se llevan la pasta de los politicos de turno.
Vaya panda de cerdos, y a estos les llaman intelectuales en este pais...
Los adheridos:
Fernando Savater
Gustavo Bueno
María Dueñas
Luis Alberto de Cuenca
Benjamín Prado
Juan Bonilla
José Luis Garci
Albert Boadella
Luis Racionero
Roberto Montero Glez
Miguel Dalmau
Álvaro Bermejo
Jesús Munárriz
Silvia Grijalba
Jesús González Green
Fernando Baeta
Pedro García Cuartango
Javier Ruiz Portella
Pobre Dragó. Desde que persiste en sus afanes de dejar de lado al autor y transformarse en personaje no da una a derechas y lo que es más triste para un personaje: no termina de definirse. Primero nos quiere vender que es un tipo duro y de mundo, con el que no van las convenciones sociales y para el que follarse adolescentes exóticas eyaculando para adentro es cosa de un día sí y el otro casi también. Pero llegan los nuevos puritanos de lo políticamente correcto y montan en cólera y presionan hasta el punto de que el tipo duro se acojona, se derrumba y muere para dejar paso al viejo verde miserable que cae en el síndrome del parchís (mata una y cuenta veinte) por el viejo y muy conocido método de la hipérbole; esto es, que transforma dos piquitos, media sobada furtiva de culo y cuatro pajas solitarias en una escena porno por todo lo alto con dos teens. Viendo que ni por esas, el personaje vuelve a mutar y trata de rescatar su viejo y ya irrecuperable rol de autor, diciendo que no, que al contar semejante babosada lo que está haciendo es literatura llegando por ese camino (este hombre no conoce la medida) a compararse al mismísimo Vladimir Nabokov y su Lolita. En este punto aparecen los amigos de Zumosol firmando manifiestos y defendiendo que si el arte, que si la literatura, que si la libertad de expresión, que si patatín que si patatán... con lo que el círculo se cierra y el ridículo es ya completo.
A la mierda!!!! Hombre ya!!!!
La entradilla podía haberse titulado: El pederasta y sus amigos.
#43 yo también podría decir de ti que eres la típica persona que va poniendo etiquetas demasiado pronto (nótese en mis palabras el beneficio de la duda). Yo no hablo en mi comentario en ningún caso de que se le deba censurar y tampoco digo directamente que haga apología. Se puede resumir como que "estaba literaturizando mi comentario para darle dramatismo".
Solo falto x firmar el Pedro J. segun estos tios,puedes insultar,hacer demagogia,apologia,humillar... siempre y cuando lo hagas de manera literaturizada,y encima imponer que las librerias vendan lo que a ellos les interesa... vaya cracks
Para vomitar. Si follarse a unas putitas de 13 años no les parece como para acabar en prisión y recibir una reprobación social contundente, no imagino que puede serlo
#29 pues no, segun la leyes socialistas de este pais; la edad para tener sexo consentido es 13 años; cambia la ley; si no la cambias, no es delito.
Menuda panda...
He leído fernando savater, no necesito saber nada más para saber que estoy en contra del manifiesto
Siento vergüenza al ver que hay gente que se llama "intelectual" y defiende, a pesar de la ley, a personas que han cometido ciertos delitos flagrantes. Me refiero a los que apoyan a Garzón, claro.
Mi opinión sobre este elemento? baste decir que una vez dió una charla en la capital donde vivo y antes de terminar mi amiga y yo nos marchamos aburridas de oirle hablar de sus batallitas, que le defiendan todo lo que quieran pero lo que escribe este señor es infumable y el como persona deja mucho que desear.
Ahora todos a decir que los que firman esto no tienen ni puta idea. No entiendo porque no se lincha también a Nabokov, que por los comentarios que se leen aquí, parece que es la obra cumbre de la pederastia.
Yo creo que lo que pasa es que a muchos de izquierdas les fastidia que haya gente de la cultura que no sea de su partido...
Hay dos formas de solucionar este tema:
1-Mal: Quemáis libros como los nazis porque estáis en contra de la libertad de expresión.
2-Bien: Que Dragó declare que se equivocó, que pida perdón y se presente responsablemente delante de un juez.
#41 delante de un juez por que? si no es delito!!! en España se pueden tener relaciones con niñas de 13 años; no es delito; la edad de consentimiento sexual es 13 años...
Y qué es lo que apoyan concretamente?
La pederastia? La apología de la pederastia? Escribir cualquier cosa con tal de vender (aunque luego se tenga la desfachatez de decir que "no necesita vender" -conforme están las cosas-)? ....
PD.: Literaturizar (joer, cuesta hasta escribirlo) no justifica los actos. Y además no significa que sean inventados.
#39 Contar algo que sucedió no es apología. La experiencia me dice que todo el que usa la palabra ''apología'' de la forma que la usas tú, esta en realidad a favor de la censura y es un facha y por ende su opinión no debe de ser tenida en cuenta.
Suscribo lo que dice #4 Todo mi apoyo para Dragó. Y a los demas os recuerdo que él nunca afirmo haberse acostado con niñas, solo que habia chicas de 12 años que se protituian. Pero como siempre es mas facil y divertido señalar con el dedo y hacer gala de vuestra ignorancia y estrechez de miras.
Yo propongo que a todos los que defiendan la pederastia les quemen los genitales con un soplete. Por supuesto sin anestesia. Sé que suena muy duro pero es que la gente está cada vez peor, y hay personas que saben hacer uso de su libertad, y hay quien no. Y a estos últimos normalmente no se les convence con razonamientos porque tienen atrofiada la cadacidad razonativa. Así que hay que educarlos con palos de los buenos.
PERO ES VERDAD o no es verdad, que segun las leyes progres de este pais, no es delito tener sexo con niñas de 13 años????
Como puede un socialista mencionar una palabra al respecto???
Vaya sociedad pacata y puritana estamos reconstruyendo.
#4 Una curiosidad ¿Por qué dices "reconstruyendo"?
Para que conste mi opinión, no estoy a favor de que se retiren los libros de Dragó (aunque nunca los compraría, con 'Gárgoris y Habidis" hace 20 años tuve más que suficiente) pero el hombre no es ningún inocente: esa historia que ahora dice "literaturizada" ya la contó hace 26 años exactamente igual, y con lo de la prescripción dejó claro que él creía que era delito. Ironicamente estaba equivocado, lo cual hace la cosa un tanto cómica, pero el se pavoneó como diciendo "Ja, ja, hice esto y no pueden hacerme nada".
Probablemente buscaba provocar, y ahora le asusta la inesperada magnitud de la reacción que ha levantado. Siembra vientos...
Pero no se trata de ninguna campaña orquestada. Nació aquí, en Meneame, donde no nos pondríamos de acuerdo jamás en nada, ni aunque incluyera gatitos obligados a pagar el canon de la SGAE.
#10 Digo reconstruyendo por que tras el puritanismo religioso de la españa franquista -hijo ilegítimo del puritanismo británico del XIX- la democracia, el estado del bienestar y la ciencia derribaron muchos atavismos represivos que se están refundando (un ejemplo que a mi particularmente me da grima: el creacionismo frente a la th. de la evolución).
Quiero añadir que una cosa es una novela y otra diferente un acto delictivo. Yo puedo escribir una novela policíaca con asesinatos, robos, etc y eso no es lo mismo que si yo matase o robase. ¿Os cuesta tanto pensar?
#23 Supongo que eso lo dices por lo de incluir a Nabokov en los comentarios, por que lo de Dragó no es una novela.
P.D. que no me deja editar
#23 Tanto cuesta entender que una cosa es una obra de ficción y otra pavonearte de REALMENTE haber hecho "X"
Antes de que se montara el pollo, presumía de haberlo hecho. El mismo que luego se permite tachar de asesino a quien decide abortar. Realmente consecuente, si señor.