El portavoz de ERC, Sergi Sabrià, ha admitido hoy que el Govern "no estaba preparado para hacer efectiva la declaración de independencia ante un Estado autoritario sin límites para aplicar la represión y la violencia", y ha dicho tener "pruebas claras", que no ha especificado, de que esto podía ocurrir.
-La independencia supondría salir de la UE.
-Las empresas se han ido y no van a volver, nada de paisos catalans.
-Se marcharán más empresas si hay una independencia.
-Habrá que usar una moneda distinta al euro.
-Las pensiones correrán peligro, se pueden perder derechos adquiridos.
-No habrá un helado en cada postre.
-No estará todo pagado por ser catalanes.
-No serán la Dinamarca al Sur de Europa.
-La deuda y pensiones no las pagará el estado español, el derecho internacional hace que se hereden.
-Nadie va a reconocer una DUI.
-Es imposible independizarse sin hacer cambios en la CE que deben ser avalados por los españoles y cuyo proceso puede tardar años. O sin montar una guerra civil.
-El derecho a decidir es inventado.
-Cataluña no tiene derecho a la autodeterminación.
-Las elecciones autonómicas no son un plebiscito.
#8:
#5 Hace un par de días me dijeron tal que asi:"Callate y dejate de asustaviejas que la economía Catalana sigue fuerte y superior a la de todas las otra comunidades, que esas cosas no influencian en nada"; asi que imaginate lo que le importa a algunos o la poca idea que tienen de lo que realmente afecta la inestabilidad. Que no viene el Mobile les da igual, que se llevan lo del medicamento fuera les da igual segun algunos era mentira que fuera a ir Barcelona...
#5:
¿Y ahora quién asume las consecuencias? Lo de las 1.800 empresas que han cambiado la sede, la división de la sociedad, la bajada del turismo, la perdida de inversiones y credibilidad internacional por una DUI simbólica.
Que barato es jugar con el pan de los demás.
#20:
#17No permitiremos que eso no mantenga subyugados a España...
¿Con "eso" te refieres a la realidad?
#18:
#12 Y muchas más habría que añadir:
-España no nos roba.
-No somos una comunidad oprimida sino privilegiada dentro del estado español.
-La independencia supondría salir de la UE.
-Las empresas se han ido y no van a volver, nada de paisos catalans.
-Se marcharán más empresas si hay una independencia.
-Habrá que usar una moneda distinta al euro.
-Las pensiones correrán peligro, se pueden perder derechos adquiridos.
-No habrá un helado en cada postre.
-No estará todo pagado por ser catalanes.
-No serán la Dinamarca al Sur de Europa.
-La deuda y pensiones no las pagará el estado español, el derecho internacional hace que se hereden.
-Nadie va a reconocer una DUI.
-Es imposible independizarse sin hacer cambios en la CE que deben ser avalados por los españoles y cuyo proceso puede tardar años. O sin montar una guerra civil.
-El derecho a decidir es inventado.
-Cataluña no tiene derecho a la autodeterminación.
-Las elecciones autonómicas no son un plebiscito.
#30 no te has leído ni la línea que citas, sorprendente. En esa misma línea digo que para hacerlo hay que modificar la CE. Si quieres lo desarrollo:
Se ha de modificar al menos el título preliminar, lo que implica que hay que disolver las cortes y convocar elecciones, después hay que ratificar dicha modificación y votarla en referéndum nacional, todos los españoles. Después de eso, si se aprueba, hay que organizar el referéndum de independencia.
A todo ello hay que sumar mucha negociación de los partidos y seguramente más reformas de la CE ya que hay que disolver las Cortes y demás. Negociaciones con la UE y otros muchos organismos, muchos estudios, las elecciones llevarían tiempo.....
En definitiva, AÑOS. Y sin necesidad de guerra civil, solo voluntad política y apoyo, pero claro, si te pasas años diciendo que los españoles son unos vagos que se tiran el día en el bar mientras los super catalanes hacen de todo, pues poco apoyo vas a conseguir
Y perdona que te corte el discurso victimista, pero no es tan simple como que la gente "quiera independencia", querrá eso por algún motivo, como que le hayan vendido mentiras de la Dinamarca del Sur de Europa o porque crea que con la independencia va a lograr algo concreto.
La estafa es vender como única solución a sus problemas a la gente.
E incluso si lo que se quisiera de verdad es una independencia, es una estafa que el derecho a decidir inventado se use a conveniencia de los independentistas y no se ponga sobre la mesa que si una región vota que no, no se separe, porque claro, Cataluña es una, grande y libre.
#32 veo que has entendido el paralelismo que he hecho con el nacionalismo español. Es una pena que no veas el mismo germen en los demás nacionalismos, como el catalán.
Si quieres, Ignatius te lo explica en poco más de un minuto:
#20 Hombre si les han colado a algunos que las linternas del móvil es ven a mas de 50 metros de distancia, hacerles pensar que están en otra realidad no debe ser ni complicado.
¿Y ahora quién asume las consecuencias? Lo de las 1.800 empresas que han cambiado la sede, la división de la sociedad, la bajada del turismo, la perdida de inversiones y credibilidad internacional por una DUI simbólica.
Que barato es jugar con el pan de los demás.
#5 Hace un par de días me dijeron tal que asi:"Callate y dejate de asustaviejas que la economía Catalana sigue fuerte y superior a la de todas las otra comunidades, que esas cosas no influencian en nada"; asi que imaginate lo que le importa a algunos o la poca idea que tienen de lo que realmente afecta la inestabilidad. Que no viene el Mobile les da igual, que se llevan lo del medicamento fuera les da igual segun algunos era mentira que fuera a ir Barcelona...
#17 Tu igual si, y un porcentaje de independentistas también pero gran parte quieren la independencia porque les han dicho que todo va a ser perfecto. Que la economia va a ir mejor, que la empresas no se van a ir, que se va a seguir a la UE, que se va a ir a la EFTA, que va ir todo muy bien, todo será igual exepcto que habrá más dinero para todo ... y es mentira. Igual si les cuentan la verdad no se hubieran conseguido los escaños suficientes para votar al DUI.
Dios mio como pueden decir esto: "Ante las pruebas claras de esta violencia, decidimos no traspasar la línea roja" y esto "Estado autoritario sin límites para aplicar la represión y la violencia"; cualquiera que haya estado en España sabe que eso es totalmente mentira, y que no estaban dispuestos a traspasar la linea roja mis cojones si hasta ayer estaban con el ni un paso a tras salid a las calles, resistencia y tal y cual, o el ir señalando por la calle a concejales; alguno por aquí ya estaba incluso insinuando utilizar tacticas de guerria contra el estado opresor.
Que poca verguenza madre mia decir eso ahora ya en frio y que ya no se ponen plazos para la independecia vamos un "si eso ya tal" de manual.
#4 El 15M que es eso, y que los mossos y la PN actuará de forma ligth en la última "huelga" tambien demuestra que el estado no tiene limites para la represión...
Bueno, bueno, tranquilos, que a mí me han dicho mucho por aquí que los políticos sólo hacían lo que el pueblo les demandaba, que venía en su programa político y que era democrático porque eran millones
A ver si ahora que son los de ERC quienes lo dicen alguno consigue abrir los ojos y reconocer que les han estafado y engañado vilmente.
Comentarios
Ya solo falta admitir otras como:
-La independencia supondría salir de la UE.
-Las empresas se han ido y no van a volver, nada de paisos catalans.
-Se marcharán más empresas si hay una independencia.
-Habrá que usar una moneda distinta al euro.
-Las pensiones correrán peligro, se pueden perder derechos adquiridos.
-No habrá un helado en cada postre.
-No estará todo pagado por ser catalanes.
-No serán la Dinamarca al Sur de Europa.
-La deuda y pensiones no las pagará el estado español, el derecho internacional hace que se hereden.
-Nadie va a reconocer una DUI.
-Es imposible independizarse sin hacer cambios en la CE que deben ser avalados por los españoles y cuyo proceso puede tardar años. O sin montar una guerra civil.
-El derecho a decidir es inventado.
-Cataluña no tiene derecho a la autodeterminación.
-Las elecciones autonómicas no son un plebiscito.
#12 Y muchas más habría que añadir:
-España no nos roba.
-No somos una comunidad oprimida sino privilegiada dentro del estado español.
#12 Es muy triste como el mundo sugiere una guerra civil como única alternativa para aquellos que quieren la independencia
#30 no te has leído ni la línea que citas, sorprendente. En esa misma línea digo que para hacerlo hay que modificar la CE. Si quieres lo desarrollo:
Se ha de modificar al menos el título preliminar, lo que implica que hay que disolver las cortes y convocar elecciones, después hay que ratificar dicha modificación y votarla en referéndum nacional, todos los españoles. Después de eso, si se aprueba, hay que organizar el referéndum de independencia.
A todo ello hay que sumar mucha negociación de los partidos y seguramente más reformas de la CE ya que hay que disolver las Cortes y demás. Negociaciones con la UE y otros muchos organismos, muchos estudios, las elecciones llevarían tiempo.....
En definitiva, AÑOS. Y sin necesidad de guerra civil, solo voluntad política y apoyo, pero claro, si te pasas años diciendo que los españoles son unos vagos que se tiran el día en el bar mientras los super catalanes hacen de todo, pues poco apoyo vas a conseguir
Y perdona que te corte el discurso victimista, pero no es tan simple como que la gente "quiera independencia", querrá eso por algún motivo, como que le hayan vendido mentiras de la Dinamarca del Sur de Europa o porque crea que con la independencia va a lograr algo concreto.
La estafa es vender como única solución a sus problemas a la gente.
E incluso si lo que se quisiera de verdad es una independencia, es una estafa que el derecho a decidir inventado se use a conveniencia de los independentistas y no se ponga sobre la mesa que si una región vota que no, no se separe, porque claro, Cataluña es una, grande y libre.
#31 Que bonito te ha quedado Pero te equivocas los de una grande y libre son los que salen a "cazar catalanes" no los independentistas. Sorprendente.
#32 veo que has entendido el paralelismo que he hecho con el nacionalismo español. Es una pena que no veas el mismo germen en los demás nacionalismos, como el catalán.
Si quieres, Ignatius te lo explica en poco más de un minuto:
#33 el típico "yo soy facha por lo tanto tu también lo eres" más conocido por "cree el ladrón que todos son de su condición".
#34 ¿Ignatius es facha? Vaya, primera noticia
#17 No permitiremos que eso no mantenga subyugados a España...
¿Con "eso" te refieres a la realidad?
#20 Hombre si les han colado a algunos que las linternas del móvil es ven a mas de 50 metros de distancia, hacerles pensar que están en otra realidad no debe ser ni complicado.
#24 Lo más gordo no es eso, sino que les han colado que la cuarta comunidad con el PIB per cápita más alto de España es una comunidad subyugada.
¿Y ahora quién asume las consecuencias? Lo de las 1.800 empresas que han cambiado la sede, la división de la sociedad, la bajada del turismo, la perdida de inversiones y credibilidad internacional por una DUI simbólica.
Que barato es jugar con el pan de los demás.
#5 Hace un par de días me dijeron tal que asi:"Callate y dejate de asustaviejas que la economía Catalana sigue fuerte y superior a la de todas las otra comunidades, que esas cosas no influencian en nada"; asi que imaginate lo que le importa a algunos o la poca idea que tienen de lo que realmente afecta la inestabilidad. Que no viene el Mobile les da igual, que se llevan lo del medicamento fuera les da igual segun algunos era mentira que fuera a ir Barcelona...
#5 Tienes que actualizar esa cifra, el ultimo titular que he visto decía que mas de 2.400.
#5 No permitiremos que eso no mantenga subyugados a España...
No pararemos hasta la independencia.
#17 Dentro de otros tres siglos.
#17 ¿no parareis hasta la independencia?
yo creía que hacía años que ya os habíais ido:
tribunal-constitucional-suspende-cautelarmente-conselleria/c043#c-43
El Tribunal Constitucional suspende cautelarmente ...
rtve.escc
#17 Tu igual si, y un porcentaje de independentistas también pero gran parte quieren la independencia porque les han dicho que todo va a ser perfecto. Que la economia va a ir mejor, que la empresas no se van a ir, que se va a seguir a la UE, que se va a ir a la EFTA, que va ir todo muy bien, todo será igual exepcto que habrá más dinero para todo ... y es mentira. Igual si les cuentan la verdad no se hubieran conseguido los escaños suficientes para votar al DUI.
#17 madre del amor hermoso....
#17 Indapandansia imparabla
#17 no vais a parar de que? Hacer reir?
Imparabla simbólica
Es todo parte del plan maestro, tan solo hay que tener fe. Fe ciega eso si.
Dios mio como pueden decir esto: "Ante las pruebas claras de esta violencia, decidimos no traspasar la línea roja" y esto "Estado autoritario sin límites para aplicar la represión y la violencia"; cualquiera que haya estado en España sabe que eso es totalmente mentira, y que no estaban dispuestos a traspasar la linea roja mis cojones si hasta ayer estaban con el ni un paso a tras salid a las calles, resistencia y tal y cual, o el ir señalando por la calle a concejales; alguno por aquí ya estaba incluso insinuando utilizar tacticas de guerria contra el estado opresor.
Que poca verguenza madre mia decir eso ahora ya en frio y que ya no se ponen plazos para la independecia vamos un "si eso ya tal" de manual.
Esto a los frikis separatas se la pela
Estado autoritario sin límites para practicar la represión...
Qué hicieron vuestros mossos durante el 15-M?
#4 El 15M que es eso, y que los mossos y la PN actuará de forma ligth en la última "huelga" tambien demuestra que el estado no tiene limites para la represión...
#7 Pero con la indapandansia ¿no ibais a tener un Estado mejor, una democracia mejor? Con los mismos mimbres haríais los mismos cestos.
#9 Umm... has notado que lo decia con ironia no ...
#13 ¿donde está el emoticono? los crearon para eso.
#15 OK. 👍
O sea, que la próxima vez estará mejor preparados ¿no?
#1
os dejo la mejor defición que alguien hizo sobre el
independentismoprocesismo.Procesismo: movimiento populista y autoritario que exige sumisión y fe ciega. no pretende la independencia sino el control social.
Bueno, bueno, tranquilos, que a mí me han dicho mucho por aquí que los políticos sólo hacían lo que el pueblo les demandaba, que venía en su programa político y que era democrático porque eran millones
A ver si ahora que son los de ERC quienes lo dicen alguno consigue abrir los ojos y reconocer que les han estafado y engañado vilmente.
- A VER, QUIÉN SABE CUÁNDO SE VA A DECLARAR LA INDEPENDENCIA.... ¿SÍ BART?
- ¿EL LÍDER, SITA?
#37 pregunta arobus, que lo tiene claro
#40
nos tomaron por engaña bobos.
Os habeis dejado de leer la parte de "estado autoritario"...
Se ve que los de ERC todavía pensaban que España era una democracia, ahora que ya se han dado cuenta de que no es el caso, cambiarán la estratégia.
#19 ¡Qué jodío es darte cuenta de que te han engañado! Eh?
#29 En algun momento u otro de la vida, todos emosido engañado.
#41 Si, es cierto, pero da penica luchar con tanta vehemencia en pos del humo.
#19 a cual? Batallas de tartas ahora que el chiste de los 18 meses se gastó por el uso?