La portavoz del Gobierno Vasco y consejera de Justicia, Idoia Mendia, ha mostrado hoy su rechazo a la cadena perpetua revisable que defiende el PP y ha advertido de que "el endurecimiento de las penas no es el camino". Mendia ha querido dejar hoy patente la postura del Ejecutivo de Vitoria ante la reforma del Código Penal, que prevé endurecer las penas para los terroristas, los abusadores de menores y los corruptos.
#2:
La función de reinserción social de las penas es uno más de los principios inspiradores de la Constitución que en el PP nunca han compartido. Para muestra, un botón.
#4:
Pues no, no lo es. Resolvamos los problemas en origen, no tiremos una manta encima.
#1:
Claro que sí, para qué endurecer las penas a los corruptos, no vaya a ser que me tire más tiempo que otro en la carcel si me pillan, no?
Eso sí, al negrito de la manta, todos los años posibles.
La función de reinserción social de las penas es uno más de los principios inspiradores de la Constitución que en el PP nunca han compartido. Para muestra, un botón.
#2 Chapeau. Algunos mucho llevar la Constitución en el pecho y yo creo que ni se la han leido.
¿Todavía no se han dado cuenta los políticos de que endurecer las penas no sirve para nada? Lo que hay que hacer es invertir en educación, en educación y en educación. Estas cosas las crea la marginalidad (con excepciones, como en todo) Pues bien, todas las medidas para mejorar la seguridad tienen que ir encaminadas a acabar con la marginalidad. Tan simple como eso.
#5 Conozco a gente de familias y barrios pijos con una educacion carisima y que son unos autenticos delincuentes.
El autentico exito de las carceles y los juzgados sería hacer que la gente no cometiera delitos. ¿Como? Haciendo que las condenas sean tan duras que no compense cometerlos. Lo demas son chorradas.
De que me sirve que un cabron que me robo un portatil y un GPS en mi coche pasara 1 año en prision??? (caso real que me ha pasado a mi). Y suerte he tenido de que ha pasado tiempo en prision.
Lo que realmente quiero es que ese delito no se produzca, y la educacion es una parte fundamental, por supuesto, pero el endurecimiento de las condenas es otra.
#19 Eso es una tontería como una casa y la prueba más evidente son los EEUU. El país occidental con las que probablemente sean las condenas más duras y sin embargo con los indices de criminalidad más altos.
Reducir las causas de la delincuencia a algo tan simple como la dureza de las penas ha quedado desmontado suficentes veces ya como para rescatarlo.
#20 La tonteria la estas diciendo tu. Si lo que dices fuera cierto la gente de alto nivel economico no cometeria delitos.
La situacion de USA no es comparable con la nuestra por que tienen otros muchos problemas, principalmente muchas mas armas en la poblacion y mucha mas pobreza en la clase baja.
Cualquier persona con dos dedos de frente se dara cuenta de que con unas condenas mucho mas duras los delitos descenderian.
#21 dedos de frente y bla bla bla pero los datos son los datos y España es de los paises con menores índices de delincuencia de Europa, por delante de Reino Unido, Francia, Alemania, etc. Paises con condenas más severas y algunos con cadena perpetua. ¿También me vas a decir que "los pobres de Francia son más pobres que los españoles?
#19 ¿Se te ocurre una pena más dura que la muerte? Porque en los casos de asesinato la aplican en EEUU y siguen habiendo asesinos. Y no son todos homicidas por un pronto.
Si lo que tu dices fuera cierto, en EEUU (o Irán o Japón o ...) no habría casos de pena de muerte porque la gente estaría acojonada. Pero la realidad insiste en llevarte la contraria. No sólo no tienden a cero si no que, una vez que se ganan la pena de muerte, el nivel de los delitos se dispara. Total, si me pillan me matan.
#24 En USA la pena de muerte tiene un problema gravisimo detras, y es un sistema penal casi tan lamentable como el nuestro. Nunca veras a un ricachon que le metan la inyeccion letal, siempre sera a negros o hispanos.
Japon por ejemplo si es un ejemplo a seguir. Tienen pena de muerte y su sistema funciona por que alli la cantidad de delitos es muchisimo mas baja que aqui.
#2 por eso no podemos permitir la cadena perpetua, pero por eso mismo no deberíamos permitir que saliera gente que no se ha rehabilitado. condenas revisables, sin ellas no se cumple ese principio de reinserción.
Claro que sí, para qué endurecer las penas a los corruptos, no vaya a ser que me tire más tiempo que otro en la carcel si me pillan, no?
Eso sí, al negrito de la manta, todos los años posibles.
Endurecer las penas está demostrado que no evita los delitos, más allá de un posible efecto pasajero. Ahora, que se pasen más tiempo a la sombra aquellos que los cometen, nos libra a los demás de volver a tenerlos entre nosotros para que la vuelvan a pifiar.
Evidentemente, me refiero a casos graves, como delitos de sangre, terrorismo y similares. En estos casos el contemplar la cadena perpetua me parece una opción.
El diariovasco del Grupo Vocento , abc y afines se magnifica con el titular , engloba en el mismo saco a todos , terroristas, los abusadores de menores y los corruptos.El endurecimiento de las penas para cualquier profesional del tema sabe que ese no es el camino , pero no se puede ni se debe poner en el mismo plieguo a todos estos casos , seguro que existen grandes distinciones que no son relacionables y casos del dia a dia que no indican ese resumen.
Estoy totalmente de acuerdo en que la reinserción social de un preso debe ser el objetivo de su condena, pero también estoy totalmente convencido de que hay gente realmente maligna, que disfruta haciendo el mal a los demás y a las que poco o nada se les puede ayudar.
Es una triste realidad y la cuestión es ¿qué hacemos con esas personas? ¿Dejarlas en libertad a sabiendas de que van a volver a hacer el mal en muy poco tiempo?
Un funcionario de prisiones me contaba que un preso que estaba cumpliendo una pena por asesinato le dijo que ni se molestasen en quitar las cosas de su celda cuando saliese a la calle, si total en una semana iba a volver. Efectivamente, fue salir de la carcel y cargarse a otro tío a hachazos (por que se pensaba que le había timado y tenía todavía esa cuenta pendiente que saldar).
Y a todo eso hay que sumarle un dato muy importante: la realidad de las cárceles es muy distinta a lo que nos cuenta la Constitución. Digamos que en el papel queda muy bonito, pero en la práctica no se lleva a cabo casi ningún medio de reinserción.
Para determinadas personas, cuya peligrosidad SI es manifiesta, se debería arbitrar un mecanismo que tratara de evitar estas situaciones. Nadie dice encerrarlos de por vida, pero si que se les tratara adecuadamente.
Quizás el caso que cuentas, con ayuda profesional para controlar la ira, ayudaría muchísimo más que tenerle en una celda. Pero para eso hacen medios que desgraciadamente, se invierten en ayudar a la tribu X.
Si la cárcel es para reinsertar, por simplificar, que las condenas sean "hasta la reinserción". Los juicios pasarían a ser sólo para ver que multa pagas.
Estoy a favor de la cárcel como medio de reinserción y no de castigo, pero esto debería de conllevar que si una persona, pasada su condena, no se ha reinsertado, volviera automáticamente a prisión. Además, ¿qué hacemos con los presos que se ha comprobado que no son reinsertables?
que se cumplan las condenas integras si se considera que esa persona no se puede reinsertar, pero de ahi a endurecer las penas cuando ninguno cumple la totalidad de las penas impuestas me parece una soberana estupidez
Espero que no se moleste nadie, pero a continuación pongo una lista con los meneantes que han votado negativo esta noticia, solamente como nota informativa... es legal verdad? no me van a denunciar no?
Comentarios
La función de reinserción social de las penas es uno más de los principios inspiradores de la Constitución que en el PP nunca han compartido. Para muestra, un botón.
#2 Chapeau. Algunos mucho llevar la Constitución en el pecho y yo creo que ni se la han leido.
¿Todavía no se han dado cuenta los políticos de que endurecer las penas no sirve para nada? Lo que hay que hacer es invertir en educación, en educación y en educación. Estas cosas las crea la marginalidad (con excepciones, como en todo) Pues bien, todas las medidas para mejorar la seguridad tienen que ir encaminadas a acabar con la marginalidad. Tan simple como eso.
#5 Conozco a gente de familias y barrios pijos con una educacion carisima y que son unos autenticos delincuentes.
El autentico exito de las carceles y los juzgados sería hacer que la gente no cometiera delitos. ¿Como? Haciendo que las condenas sean tan duras que no compense cometerlos. Lo demas son chorradas.
De que me sirve que un cabron que me robo un portatil y un GPS en mi coche pasara 1 año en prision??? (caso real que me ha pasado a mi). Y suerte he tenido de que ha pasado tiempo en prision.
Lo que realmente quiero es que ese delito no se produzca, y la educacion es una parte fundamental, por supuesto, pero el endurecimiento de las condenas es otra.
#19 Eso es una tontería como una casa y la prueba más evidente son los EEUU. El país occidental con las que probablemente sean las condenas más duras y sin embargo con los indices de criminalidad más altos.
Reducir las causas de la delincuencia a algo tan simple como la dureza de las penas ha quedado desmontado suficentes veces ya como para rescatarlo.
#20 La tonteria la estas diciendo tu. Si lo que dices fuera cierto la gente de alto nivel economico no cometeria delitos.
La situacion de USA no es comparable con la nuestra por que tienen otros muchos problemas, principalmente muchas mas armas en la poblacion y mucha mas pobreza en la clase baja.
Cualquier persona con dos dedos de frente se dara cuenta de que con unas condenas mucho mas duras los delitos descenderian.
#21 dedos de frente y bla bla bla pero los datos son los datos y España es de los paises con menores índices de delincuencia de Europa, por delante de Reino Unido, Francia, Alemania, etc. Paises con condenas más severas y algunos con cadena perpetua. ¿También me vas a decir que "los pobres de Francia son más pobres que los españoles?
Tienes unos argumentos un poco absurdos.
#22 Por lo menos no me invento lo que digo. Enseñanos unos datos que corroboren lo que acabas de decir.
#19 ¿Se te ocurre una pena más dura que la muerte? Porque en los casos de asesinato la aplican en EEUU y siguen habiendo asesinos. Y no son todos homicidas por un pronto.
Si lo que tu dices fuera cierto, en EEUU (o Irán o Japón o ...) no habría casos de pena de muerte porque la gente estaría acojonada. Pero la realidad insiste en llevarte la contraria. No sólo no tienden a cero si no que, una vez que se ganan la pena de muerte, el nivel de los delitos se dispara. Total, si me pillan me matan.
#24 En USA la pena de muerte tiene un problema gravisimo detras, y es un sistema penal casi tan lamentable como el nuestro. Nunca veras a un ricachon que le metan la inyeccion letal, siempre sera a negros o hispanos.
Japon por ejemplo si es un ejemplo a seguir. Tienen pena de muerte y su sistema funciona por que alli la cantidad de delitos es muchisimo mas baja que aqui.
#2 por eso no podemos permitir la cadena perpetua, pero por eso mismo no deberíamos permitir que saliera gente que no se ha rehabilitado. condenas revisables, sin ellas no se cumple ese principio de reinserción.
Pues no, no lo es. Resolvamos los problemas en origen, no tiremos una manta encima.
Claro que sí, para qué endurecer las penas a los corruptos, no vaya a ser que me tire más tiempo que otro en la carcel si me pillan, no?
Eso sí, al negrito de la manta, todos los años posibles.
Endurecer las penas está demostrado que no evita los delitos, más allá de un posible efecto pasajero. Ahora, que se pasen más tiempo a la sombra aquellos que los cometen, nos libra a los demás de volver a tenerlos entre nosotros para que la vuelvan a pifiar.
Evidentemente, me refiero a casos graves, como delitos de sangre, terrorismo y similares. En estos casos el contemplar la cadena perpetua me parece una opción.
El diariovasco del Grupo Vocento , abc y afines se magnifica con el titular , engloba en el mismo saco a todos , terroristas, los abusadores de menores y los corruptos.El endurecimiento de las penas para cualquier profesional del tema sabe que ese no es el camino , pero no se puede ni se debe poner en el mismo plieguo a todos estos casos , seguro que existen grandes distinciones que no son relacionables y casos del dia a dia que no indican ese resumen.
Estoy totalmente de acuerdo en que la reinserción social de un preso debe ser el objetivo de su condena, pero también estoy totalmente convencido de que hay gente realmente maligna, que disfruta haciendo el mal a los demás y a las que poco o nada se les puede ayudar.
Es una triste realidad y la cuestión es ¿qué hacemos con esas personas? ¿Dejarlas en libertad a sabiendas de que van a volver a hacer el mal en muy poco tiempo?
Un funcionario de prisiones me contaba que un preso que estaba cumpliendo una pena por asesinato le dijo que ni se molestasen en quitar las cosas de su celda cuando saliese a la calle, si total en una semana iba a volver. Efectivamente, fue salir de la carcel y cargarse a otro tío a hachazos (por que se pensaba que le había timado y tenía todavía esa cuenta pendiente que saldar).
Y a todo eso hay que sumarle un dato muy importante: la realidad de las cárceles es muy distinta a lo que nos cuenta la Constitución. Digamos que en el papel queda muy bonito, pero en la práctica no se lleva a cabo casi ningún medio de reinserción.
En fin, es un tema muy complejo
#9 El problema de fondo que existen en muchos casos de delitos violentos es psiquiátrico. Tenemos cárceles psiquiatricas sí, pero en muchos casos, hasta que no hacen nada, no se les puede meter mano, como fue este caso Detenido cuando paseaba con la cabeza de su madre tras haberla decapitado
Detenido cuando paseaba con la cabeza de su madre ...
lavanguardia.esPara determinadas personas, cuya peligrosidad SI es manifiesta, se debería arbitrar un mecanismo que tratara de evitar estas situaciones. Nadie dice encerrarlos de por vida, pero si que se les tratara adecuadamente.
Quizás el caso que cuentas, con ayuda profesional para controlar la ira, ayudaría muchísimo más que tenerle en una celda. Pero para eso hacen medios que desgraciadamente, se invierten en ayudar a la tribu X.
la realidad es que, aunque haya casos en los que sea complicado, la funsión de las prisiones es reinsertar a los presos en la sociedad
Creo que tienen razón.
El camino es no cometer delitos, pero para los delitos de sangre creo que el endurecimiento si vendría muy bien.
Si la cárcel es para reinsertar, por simplificar, que las condenas sean "hasta la reinserción". Los juicios pasarían a ser sólo para ver que multa pagas.
Estoy a favor de la cárcel como medio de reinserción y no de castigo, pero esto debería de conllevar que si una persona, pasada su condena, no se ha reinsertado, volviera automáticamente a prisión. Además, ¿qué hacemos con los presos que se ha comprobado que no son reinsertables?
me parece razonable. A peor nivel de vida, más delitos. Las causas de los delitos suelen estar allá donde nunca miramos.
Otro gesto de sentido comun.
Cuando lo hacen bien hay que reconocerlo
que se cumplan las condenas integras si se considera que esa persona no se puede reinsertar, pero de ahi a endurecer las penas cuando ninguno cumple la totalidad de las penas impuestas me parece una soberana estupidez
Espero que no se moleste nadie, pero a continuación pongo una lista con los meneantes que han votado negativo esta noticia, solamente como nota informativa... es legal verdad? no me van a denunciar no?
Votos negativos a la noticia de MMPET:
Hass
Carme
Radurdin
Merinet
ZimSul
Siberiano
Elwing
Babyosezno
AngelitoMagno
Habladorcito
Perl
Orochimaru-sama
Basiliopuzoduran
Cafeo
Nirupo
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Tollendo
Meneanta
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Quemandoacromo
Alecto
Xiana
Miguelitor
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Detectivelibrero
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Jjm
Carlos.cc
Giles
Elultimomono
Rabano
Repito, esto es solo una mera nota informativa
#16 LLORÓN