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#7:
#6 Todo el mundo tiene derecho a las vacaciones, incluso la oposicion, el unico problema es que la oposicion no dijo nada de que iba trabajar en vacaciones (Que yo sepa claro), cuando ZP SI lo dijo:
El nuevo Gobierno no tendrá vacaciones de Semana Santa
El nuevo Gobierno no tendrá vacaciones de Semana Santa
#8:
#6 , ¿por qué, SIEMPRE, cuando se critica al PSOE se saca la "coletilla del PP"?¿por qué, SIEMPRE, cuando se critica al PP y se saca la "coletilla del PSOE se le infla a negativos o se buscan mil excusas?
El caso es que lo dijo la vicepresidenta del gobierno (de ahí, carece de sentido utilizar la palabra demagógia en tu frase ):
María Teresa Fernández de la Vega, que había dicho ese mismo miércoles: "Todos los ministros, estos cuatro días, vamos a trabajar porque, precisamente, vamos a aprovechar el tiempo en el que no hay la presión del despacho, del día a día, para poder planificar un poquito"."
gobierno-llena-agenda-chaves-despues-verle-playa#comment-7
#7 , te adelantaste.
El caso es que lo dijo la vicepresidenta del gobierno (de ahí, carece de sentido utilizar la palabra demagógia en tu frase ):
María Teresa Fernández de la Vega, que había dicho ese mismo miércoles: "Todos los ministros, estos cuatro días, vamos a trabajar porque, precisamente, vamos a aprovechar el tiempo en el que no hay la presión del despacho, del día a día, para poder planificar un poquito"."
gobierno-llena-agenda-chaves-despues-verle-playa#comment-7
#7 , te adelantaste.
#4:
que alguien le diga a los periodistas y políticos que si quieren, que se tomen vacaciones en semana santa, navidad y demás fiestas, que no importa. que todos lo hacemos, que no jodan más con la demagogia. que lo que decimos es que trabajen los días laborables, sólo eso, que no se escaqueen.
es como el vago del pueblo, que se ponía a trabajar en domingo para que lo viera la gente.
es como el vago del pueblo, que se ponía a trabajar en domingo para que lo viera la gente.
#6:
Venga va.........sigamos con la demagogia.
Y qué hizo/dónde estuvo el jefe de la oposición???
O es que la oposición no tiene también la obligación moral de trabajar para el país y para sus ciudadanos. Ahora resultará que ellos dicen que están para salvar a España de las zarpas de Zapatero, pero se van igual de Semana Santa.
Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga.
Ya respondo yo..........estuvo en Canarias http://www.abc.es/20090408/nacional-politica/rajoy-tras-crisis-asuncion-20090408.html
Y qué hizo/dónde estuvo el jefe de la oposición???
O es que la oposición no tiene también la obligación moral de trabajar para el país y para sus ciudadanos. Ahora resultará que ellos dicen que están para salvar a España de las zarpas de Zapatero, pero se van igual de Semana Santa.
Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga.
Ya respondo yo..........estuvo en Canarias http://www.abc.es/20090408/nacional-politica/rajoy-tras-crisis-asuncion-20090408.html
Comentarios
#6 Todo el mundo tiene derecho a las vacaciones, incluso la oposicion, el unico problema es que la oposicion no dijo nada de que iba trabajar en vacaciones (Que yo sepa claro), cuando ZP SI lo dijo:
El nuevo Gobierno no tendrá vacaciones de Semana Santa
El nuevo Gobierno no tendrá vacaciones de Semana S...
es.noticias.yahoo.com#6 , ¿por qué, SIEMPRE, cuando se critica al PSOE se saca la "coletilla del PP"?¿por qué, SIEMPRE, cuando se critica al PP y se saca la "coletilla del PSOE se le infla a negativos o se buscan mil excusas?
El caso es que lo dijo la vicepresidenta del gobierno (de ahí, carece de sentido utilizar la palabra demagógia en tu frase ):
María Teresa Fernández de la Vega, que había dicho ese mismo miércoles: "Todos los ministros, estos cuatro días, vamos a trabajar porque, precisamente, vamos a aprovechar el tiempo en el que no hay la presión del despacho, del día a día, para poder planificar un poquito"."
gobierno-llena-agenda-chaves-despues-verle-playa#comment-7
#7 , te adelantaste.
#11 , entonces, ¿me puedes decir que sentido tenían las frases de la vicepresidenta?
¿Tirarse flores y vender la moto como de costumbre?
Tu comentario y el de #10 tendrían sentido si la vicepresidenta no hubiese dicho esa frase.
La noticia es falsa. Las palabras exactas que dijo 'de la Vega' fueron:
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/200904081733-gobierno-tendra-vacaciones-estar-pleno.html
"Todos los ministros estos cuatro días vamos a trabajar, porque, precisamente, vamos a aprovechar el tiempo en el que no hay la presión del despacho, del día a día, para poder planificar un poquito", explicó la vicepresidenta. La "nueva etapa", dijo, que se abre tras la remodelación del Ejecutivo, exige un "mayor esfuerzo" de todos.
Fuentes de Moncloa apuntaron que en estos días el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, podría aprovechar para despachar con los nuevos miembros de su Ejecutivo.
------------
Nunca nadie (salvo interpretaciones de periodistas y entrecomillados de periodistas falsos, es decir, de frases que son suyas y no literales) dijo que Zapatero no se iba de vacaciones. Y lo peor de todo, es que seguramente, en Periodista Digital, lo saben.
De hecho en la misma nota de Europa Press, a pesar que el titular es que Zapatero no se va de vacaciones, se puede leer exactamente lo mismo: http://www.europapress.es/nacional/noticia-ampl-zapatero-ministros-no-tendran-vacaciones-vega-asegura-estan-pleno-rendimiento-contra-crisis-20090408174050.html?rel
No creo que el gobierno deba ser responsable de los errores de los periodistas o que se le tache de mentiroso porque los periodistas digan cosas que no ha dicho.
que alguien le diga a los periodistas y políticos que si quieren, que se tomen vacaciones en semana santa, navidad y demás fiestas, que no importa. que todos lo hacemos, que no jodan más con la demagogia. que lo que decimos es que trabajen los días laborables, sólo eso, que no se escaqueen.
es como el vago del pueblo, que se ponía a trabajar en domingo para que lo viera la gente.
Venga va.........sigamos con la demagogia.
Y qué hizo/dónde estuvo el jefe de la oposición???
O es que la oposición no tiene también la obligación moral de trabajar para el país y para sus ciudadanos. Ahora resultará que ellos dicen que están para salvar a España de las zarpas de Zapatero, pero se van igual de Semana Santa.
Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga.
Ya respondo yo..........estuvo en Canarias http://www.abc.es/20090408/nacional-politica/rajoy-tras-crisis-asuncion-20090408.html
Siguiendo la misma retórica, conozco parados que no buscaron trabajo durante semana santa y, es más, se fueron de vacaciones incluso. Al igual que Zapatero, merecen la hoguera.
#1 tú tampoco tienes derecho a vacaciones, ni a agua, ni a aire...sólo tienes derecho a opinar
Una mentira mas, una menos, que mas dara.
#14 , Zapatero es el primer ministro.
primer, ra ~.
1. m. y f. Jefe del Gobierno o presidente del Consejo de ministros.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=primer%20ministro
>> "¿Para qué están los subsecretarios y demás jerarquía funcionaria? ¿Alguien cree que los ministros (del partido que sean) no hacen vacaciones, incluso "currando", durante todo el año?"
Nadie lo niega. Lo que vemos una tomadura de pelo y ser un caradura/tomadura de pelo es engañar, manipular y mentir. Como vuelvo a repetir, por las declaraciones que dijo la vicepresidenta sino las hubiese dicho no tendría sentido este artículo.
#37, #38 A parte de la discusión lingüística, está claro que Zapatero (ni Aznar, ni González) no es ministro, ni nunca se le llama en España primer ministro. Lo demás, creo, es ganas de enredar.
#22 Leete #18 y luego me cuentas quién miente (pero compulsivamente se queda corto).
#18 ¿Te habrá leído alguien? La verdad es que es cargante constatar que la manipulación de muchos grandes medios es querida por los usuarios, puesto que aquí tb están dispuestos a creerse cualquier blog o confidencial al que se le han cogido en veinte errores. Qué lástima y qué pena.
#30 No me he ido por la tangente y te he puesto no un enlace a Wikipedia, sino un artículo de la constitución. En España solo hay Presidente del Gobierno. No existe ni 'primer ministro', ni 'jefe de gobierno'.
La Constitución es la que crea el puesto y la que instituye su nombre, Presidente del Gobierno.
Como ves en #29 la constitución dice que los miembros del gobierno son: El presidente del gobierno, los vicepresidentes y los ministros.
Vamos que me parece clarísimo, permiteme ser claro, que la has cagado. La Constitución es clara. No creo que haya nadie con más autoridad que la mismísma constitución para decir como se llama el título de la máxima autoridad del gobierno de España (ni siquiera Wikipedia).
#28 Hombre, me_meneo_pensando_en_ti, ese argumento como gracieta está bien, pero como algo serio, pues no. Todos tenemos claro que el presidente del gobierno, es miembro del gobierno, pero no es ministro, y más cuando en la misma noticia a la que haces enlace se dice:
"Fuentes de Moncloa apuntaron que en estos días el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, podría aprovechar para despachar con los nuevos miembros de su Ejecutivo."
Podemos hacer una discusión lingüistica pero, es como decir que Zapatero es primer ministros es tan correcto como decir que Moratinos es Secretario de Estado, o el Ministro de Sanidad es Cirujano General de la Nación (que es como lo llaman en USA).
Es más el que dice lo que es quien, y como se llama cada uno es la 'Constitución'. Si me permites para temas legales y de estructura del Estado prefiero fiarme mejor de ella, que de la Constitución (*), que en su artículo 98 dice:
----------
Artículo 98.
1. El Gobierno se compone del Presidente, de los Vicepresidentes en su caso, de los Ministros y de los demás miembros que establezca la Ley.
2. El Presidente dirige la acción del Gobierno y coordina las funciones de los demás miembros del mismo, sin perjuicio de la competencia y responsabilidad directa de éstos en su gestión.
3. Los miembros del Gobierno no podrán ejercer otras funciones representativas que las propias del mandato parlamentario, ni cualquier otra función pública que no derive de su cargo, ni actividad profesional o mercantil alguna.
4. La Ley regulará el Estatuto e incompatibilidades de los miembros del Gobierno.
-----------
Así que en España no tenemos primer ministro. Tenemos Presidente del Gobierno, que hace el mismo papel que en otros países hace el Primer Ministro, aunque no es lo mismo. De la misma manera que en España no hay zares, ni en Rusia reyes. Que en Alemania hay (o hubieron) emperadores o 'kaisers', y no reyes o zares.
(*) Si por la RAE fuera, el matrimonio entre dos hombres, o dos mujeres, no existiría a día de hoy (véase: http://www.rae.es/matrimonio).
#24 Dejalos. A la mayoría de gente le encanta ser manipulada. Aunque no sepan a que intereses favorecen.
Luego pasan cosas así: "La Tercera Ola": La historia real
"La Tercera Ola": La historia real
filasiete.comRealmente es algo tan pueril. Se supone que el presidente o la vicepresidente anunció que Zapatero no se iba de vacaciones y luego si que se va.
¿Es que nadie se da cuenta que es ridículo? Que lo más probable es que esta historia sea falsa. Que lunes se anuncie una cosa y martes, se va a un lugar público de vacaciones... Pero de nuevo, a nadie le suena raro y pone la noticia en cuarentena. Nadie se molesta en indagar y ver lo que hay de fondo. En #18 hago c&p de una noticia de 'Qué!', que es un periódico del grupo Vocento, el mismo propietario que 'ABC' Pues 59 meneos, 59 meneantes gustosos de ser manipulados y, lo peor, ¿quien manipula? ¿Con que intereses? Ni lo saben, ni les interesa.
La Finca de Quintos de Mora es propiedad de Patrimonio nacional, por lo que es como si estuviera en la Moncloa y vamos con un golpe de teléfono, puede movilizar bien las cosas.
Es que "Haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago "
#8 Es que a mi me hace muchísima gracia el concepto que tenéis del término trabajo cuando lo asociáis a un Ministro.
Deberíamos tener claro que un Ministro, cosa que ya comenté hace unos días en otro meneo, es simplemente el portavoz de una serie de técnicos, burócratas y asesores.
Ellos son realmente los que hacen las propuestas para las leyes, decretos ley, etc, etc.
El Ministro, una vez que le han hecho el trabajo, presenta la documentación al Parlamento.
Por lo tanto es tan demagógico pedir que esté el Gobierno en Madrid, como pedir que esté la oposición.
Ya que en realidad todos hacen lo mismo............eso es lo que pretendía exponer en el comentario en #6
Sería interesante una gráfica comparando el paro, inflación, etc. con los periodos vacacionales del gobierno. Apuesto a que el país va mejor cuando no tocan nada.
#39 ,
#36 , mis fuentes han sido, por este orden: la RAE, Wikipedia y la UNCA.
#33 , el enlace de la Wikipedia sobre la definición de presidente del gobierno ya lo conocía. No obstante, te agradezco que lo hayas puesto.
>> "El Consejo de Ministros es un organo en el que, a pesar de su nombre, pueden estar desde el presidente del gobierno, hasta secretarios de estado (que evidentemente, al igual que el presidente del gobierno, no son ministros)."
Aunque el órgano lo pueda presidir el rey (en casos excepcionales), secretario,... Esa obligación recae sobre el presidente del gobierno. Es una de sus funciones, presidir el Consejo de ministros, por tanto, está bien empleado el término ministro (aunque no sea lo usual, si te quedas más contento ).
>> "Todo esto lo puedes ver en el link que proporcionas de Wikipedia, que por cierto no contradice lo que digo yo."
Como ves, en lo que yo he dicho tampoco.
#31 , "No me he ido por la tangente y te he puesto no un enlace a Wikipedia, sino un artículo de la constitución. En España solo hay Presidente del Gobierno. No existe ni 'primer ministro', ni 'jefe de gobierno'."
Te sigues llendo por la tanjente y no has comprendido lo que te he puesto en #30 . Cuando me refería a lo de irte por la tanjente era por el ejemplo que has puesto de USA o EEUU.
Te recuerdo, que el término está bien empleado. Por ello, te he preguntado si Zapatero no es acaso el presidente del Consejo de ministros. En cuyo caso (al serlo) el término ministro es correcto (lee y comprende la acepción que indico en #20 ).
>> "No creo que haya nadie con más autoridad que la mismísma constitución para decir como se llama el título de la máxima autoridad del gobierno de España (ni siquiera Wikipedia)."
El enlace de la Wikipedia, te lo he dejado indicado para que viéses que es el consejo de ministros (por si lo desconocías).
#7 Ya......y también está en boca de todo el mundo la crisis que está asolando la economía, y a mi se me han caído los huev** al suelo viendo las autopistas llenas.
Se supone que tenemos que apretarnos el cinturón, y la gente sigue teniendo dinero para irse de vacaciones.
Pues mira, cuando las cosas están mal hay que ser un poco prudentes.
Seguro que luego esos que se han ido, no llegarán a fin de mes y jurarán en hebreo cada vez que hablan de Zapatero, y luego olvidan que esos 500€ que les hacen falta ahora mismo, se los gastaron en Semana Santa.
#29 , "Ministro de Sanidad es Cirujano General de la Nación (que es como lo llaman en USA)."
No te vayas por la tangente, estamos hablando de España no de EEUU.
Te recuerdo que el término primer ministro tiene varias acepciones (una de ella, la que te indicado con "dos apartados"):
Jefe del Gobierno o presidente del Consejo de ministros. (*)
¿No es Zapatero el presidente del Consejo de ministros?
(*) http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Ministros_de_España
Como ves, no es sólo lingüistica.
#27 , "¿Como puedes llegar a la conclusión que se dijo que Zapatero iba de vacaciones cuando en el entrecomillado que pones no se menciona a Zapatero?"
Lee mi comentario en #20 . Zapatero es el primer ministro.
En la frase que leí, copié y pegué de la vicepresidenta:
"Todos los ministros estos cuatro días vamos a trabajar..."
#8 ¿Como puedes llegar a la conclusión que se dijo que Zapatero iba de vacaciones cuando en el entrecomillado que pones no se menciona a Zapatero? Es más, en el párrafo siguiente de la noticia se explica que quizás Zapatero desde donde está tenga alguna reunión con ministros.
me_meneo_pensando_en_ti, te tengo aprecio, pero debo decirlo o exploto ¿falta de lectura comprensiva?
#30
http://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_Gobierno
"Presidente del Gobierno es la denominación de un cargo del poder ejecutivo, que sirve como jefe de gobierno en algunos países con sistema parlamentario.
Aunque a nivel internacional se le considera equivalente a otras denominaciones, como Primer Ministro o Canciller, las funciones no son necesariamente las mismas. Por ejemplo, en España el Presidente del Gobierno no es primus inter pares, como suelen serlo los Primeros Ministros, como el de Reino Unido."
Por cierto, Zapatero no es el presidente del Consejo de Ministros. Zapatero es el presidente del gobierno. El Consejo de Ministros es un organo en el que, a pesar de su nombre, pueden estar desde el presidente del gobierno, hasta secretarios de estado (que evidentemente, al igual que el presidente del gobierno, no son ministros).
El Vicepresidente del gobierno puede o no ser ministro. Por ejemplo solbes era vicepresidente y ministro de economía. Alfonso Guerra era vicepresidente, pero no era ministro.
El Consejo de Ministros normalmente, pero no siempre, está presidido por el presidente del gobierno. Hay multitud de ocasiones en que el Consejo de Ministros está presidido por algún vicepresidente (por ejemplo el de hace dos viernes).
Todo esto lo puedes ver en el link que proporcionas de Wikipedia, que por cierto no contradice lo que digo yo.
Más en la ley 50/1997 del Gobierno: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l50-1997.html
Ahí está definido muy claramente, que es el gobierno, que es el presidente del gobierno, que es un vicepresidente, que es un ministro...
Queda incluso más claro cuando miras (artículo 3) que es un vicepresidente:
Artículo 3. Del Vicepresidente o Vicepresidentes del Gobierno.
1. Al Vicepresidente o Vicepresidentes, cuando existan, les corresponderá el ejercicio de las funciones que les encomiende el Presidente.
2. El Vicepresidente que asuma la titularidad de un Departamento Ministerial, ostentará, además, la condición de Ministro.
Por tanto al igual que un vicepresidente puede o no ser ministro, el presidente no es ministro (y de hecho la ley mencionada si recoge que un vicepresidente pueda ser ministro, pero no que pueda serlo el presidente del gobierno que, no es, ni puede serlo ministro).
#35 Bueno, creo que las posturas están claras y no nos pondremos de acuerdo. Mis fuentes son la Constitución y la ley 50/1997 del Gobierno. He puesto los links para cada uno lo juzgue (y por cierto que he aprendido mucho con esta discusión).
Las tuyas Wikipedia.
No puedo añadir nada más. Con las leyes en la mano, el Presidente del Gobierno (y un vicepresidente) no tiene nada que ver con un ministro.
#35 Por cierto, sabes que el Rey también, ocasionalmente, preside los consejos de ministros (y, al igual que el Presidente del Gobierno, no significa ello que sea un ministro).
Véase: http://noticias.ya.com/espana/08/05/2008/rey-consejo-ministros.html "El Rey presidirá en el Palacio de la Zarzuela el Consejo de Ministros deliberante, que se reúne por primera vez en cuatro años, y en el que los responsables de cada departamento le informarán de los asuntos de Estado que les competen." [...] "El artículo 62 de la Constitución establece que corresponde al Rey "ser informado de los asuntos de Estado y presidir, a estos efectos, las sesiones del Consejo de Ministros, cuando lo estime oportuno, a petición del presidente del Gobierno". El Consejo de Ministros deliberante no tiene pues una periodicidad fijada."
Oh, dios mío, el "presi" hace vacaciones como todo el mundo. ¡Qué desvergüenza!
#8 Según veo en las declaraciones que citas, De La Vega dijo (literalmente) que se quedarían a currar los ministros. De Zapatero no dijo nada.
Ya, argumento pobre. Pero puestos a literalizar las declaraciones, yo me apunto.
No seamos canelos, hombre. ¡Si el curro de un ministro es un cuarto de hora diario para ponerse al día, sólo por si tiene que hacer declaraciones! ¿Para qué están los subsecretarios y demás jerarquía funcionaria? ¿Alguien cree que los ministros (del partido que sean) no hacen vacaciones, incluso "currando", durante todo el año?
Hay que entenderlo, es muy cansado dar el dinero de los contribuyentes a la banca, lo es también ver como se pierde empleo sin hacer nada, lo mismo que ponernos una ministra para que mire por los intereses de la $GA€ y no por los de la gente y en fín, toda una serie de "trabajos" que han conllevado que España no levante cabeza pero que los lobbys y los banqueros vivan como Dios. Claro que se merece unas vacaciones, joder a los españoles debe de ser terriblemente fatigoso.
Zapatero lleva de vacaciones mentales desde que empezó la crisis.
Anda coñe, ¿pero es que los politicos en este pais curran? de lo que se entera uno mira tu por donde, yo siempre habia creido que solo se pegaban la vida padre, se ponian a caldo unos a otros delante de las camaras, se hacen fotitos con las cosas que supuestamente han hecho ( vamos, las que hacen los curritos, pagamos nosotros, y se va la mitad de la pasta en maletines y comisiones) y luego se descojonan todos juntitos en los fiestorros que se pegan a nuestra costa mientras se preguntan como podemos ser tan pardillos.
/mode ojara esto fuera ironico pero es la triste verdad ....
Un saludo.
Suma y sigue no solo están hundiendo el País en tiempo record, ellos siguen con sus mentiras la credibilidad de la Vicepresidenta sigue en aumento, lo mejor de todo es que ya les queda menos para que se tomen mas vaaciones pero en la Oposición claro, se lo están ganando a pulso.
#12 Por supuesto que todos los políticos se tiran flores y venden la moto. Es lo que les pide el público asistente al acto, que parezca que trabajen y lo publiciten, aunque hagan el payaso. Eso es lo que les exigimos cada día, mucho amarillismo y que les pedimos una buena imagen (el fondo no importa). Es mejor que no vayan de vacaciones y vean páginas porno en su despacho, que que se vayan de vacaciones y luego trabajen intensamente.
Pero vamos, no veo yo que eso sea noticia.
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Este tío no tiene vergüenza.