Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
#2 Yo no sé si esos existieron, aunque si se asume que sí será porque hay mayores pruebas, digo yo. Tampoco sé si existió Jesús de Nazareth. Nunca se ha demostrado. De hecho los pocos documentos que hablan de él son, o bien falsificaciones muy posteriores, o bien textos que se contradicen grandemente entre sí hasta el punto de parecer que están hablando de personas distintas. Saca tú tus conclusiones. Si puedes.
Gracias por tu iracundo negativo lleno de fe en cualquier caso.
Gracias por tu iracundo negativo lleno de fe en cualquier caso.
#6:
Un hippie rojillo que inspira a los neocons,...desde hace muchos años.
#1:
¿Cómo analizar a un personaje histórico cuya mera existencia, para empezar, jamás ha sido comprobada?
Comentarios
Camilo Sexto
Un hippie rojillo que inspira a los neocons,...desde hace muchos años.
#2 Yo no sé si esos existieron, aunque si se asume que sí será porque hay mayores pruebas, digo yo. Tampoco sé si existió Jesús de Nazareth. Nunca se ha demostrado. De hecho los pocos documentos que hablan de él son, o bien falsificaciones muy posteriores, o bien textos que se contradicen grandemente entre sí hasta el punto de parecer que están hablando de personas distintas. Saca tú tus conclusiones. Si puedes.
Gracias por tu iracundo negativo lleno de fe en cualquier caso.
#25 Estaba callado pero ya tocas la moral.¿Hablas de Elias ese que se va en un carro de fuego? Muy fiable y veridico,ciertamente.
Del "rey" David.Multiples estudios historicos demuestran que por diversos motivos Israel NUNCA pudo tener un ejercito numeroso,por razones obvias.Del tema de forjar armas,mejor ni hablamos,habria hecho falta que llegasen cientos de pateras cargadas de herreros a Israel.
De Flavio Josefo.Falsificacion.Anecdota: era capaz de llenar diez pliegos hablando de una ladron vulgar y de Jesucristo pone un par de lineas.Esclarecedor.
Tacito.Haznos un favor ¿que dice Tacito de Jesucristo? Aparte de que no sabe a ciencia cierta su nombre,poco mas.Chrestos ¿tendria cresta como los pollos?
Mas:" Algunas de las cartas de lo s"apostoles" incluidas en el N.T. han sido datadas cerca del año 40 ddc. Eso tambine podría ser considerado como fuente histórica". Y "La guerra de las galaxias" tambien puede ser considerada una fuente historica,dale un poco mas de tiempo.Por cierto,¿quien ha hecho esa datacion,el mismo que hizo la de la sabana santa?
Si que existió, sale en "La Vida de Brian"
#1 : y como sabes que existió erik el rojo? o nabucodonosor?
¿Cómo analizar a un personaje histórico cuya mera existencia, para empezar, jamás ha sido comprobada?
Troya se pensaba que era una invención de leyenda hasta que se demostró su existencia con hechos rigurosos y creíbles. Sobre Jesucristo hay mucha controversia, porque lo poco que probaría su existencia es endeble o viene de fuentes muy manipuladas. ¿Por qué ese empeño en aceptar que sí existió cuando no hay pruebas sólidas?
La persona de Jesús pudo perfectamente ser inventada posteriormente para dar fuerza y entereza entre el populacho al incipiente movimiento revolucionario-religioso.
La simple lógica dice que, de haber sido real, dada su importancia habría muchos más datos (citas, objetos, etc) sobre su vida (y digo datos reales, no escritos místicos posteriores).
#20 Las conozco. Sé también que se ha demostrado que son falsificaciones o que son tan vagas y mínimas que podrían estar hablando de mi bisabuelo el hebreo. Si de ahí deduces que es un hecho que Jesús de Nazareth existió, allá tú. Yo sigo diciendo que no hay pruebas concluyentes ni mucho menos. Y mira que las hay de la existencia de muchísima gente, importante e incluso no tan importante, que vivió en la misma época. (Y, con respecto a lo de los apóstoles, tú mismo especificaste que fueran documentos "fuera de la Biblia").
El hijo bastardo de José, el carpintero (mal que les pese a algunos :-P)
#19 No sólo eso, sino que este jodido meneo que intenta vendernos la moto de estudio serio sobre el Jesús histórico... SE BASA EN LOS EVANGELIOS!!!!
#33 Pues es sencillo, porque el más mínimo rasgo de un Jesucristo histórico y ambiguo les serviría en su imaginación de argumento para apoyar la existencia de dios. ¿Estúpido? Sí, pero creen en dios ¿qué esperas? Por supuesto si se descubrieran datos sobre un Jesús chapero que vendía su culo en palestina entonces no sólo no les serviría ya sino que encima te denunciarían.
Un profeta del islam.
Un jugador del Racing de Judea,...
#14 http://es.wikipedia.org/wiki/Ascenci%C3%B3n_de_Jes%C3%BAs#Fuentes_no_cristianas
#36 y #38 GOTO #35. "Evidencia".
(Una anécdota adicional a la de RIPIO con respecto a Flavio Josefo: cuando este insigne historiador habla muy de pasada sobre la madre de Jesús, a.k.a. la Virgen María, la menciona dentro de un párrafo en que está hablando de... ¡prostitutas!, así que, o bien lo aceptamos como otra interpolación/falsificación muy posterior y muy descuidada, o bien... ya saben.)
#39 Te voto negativo, primero, porque me da la gana. Segundo, porque el que no tiene ni puta idea eres tú. Y tercero, por insultar. Aquí se viene a debatir. Si tus fundamentalismos no te permiten hacerlo con serenidad es tu problema.
#36 ¡Ostia! Evangelios no reconocidos, el talmud, flavio josefo... ¿PERO COMO NO HABIAMOS CAIDO? Chicos borrad estos 35 comentarios que ya han venido a aclararnoslo.
#16 ¿Tú has leído el enlace que me recomiendas? Pero si dice más o menos lo mismo que digo yo: que pese a la supuesta importancia del tal Jesús en la Galilea de la época las alusiones a él (fuera de la Biblia) son mínimas, muy posteriores, altamente dudosas y, según los estudiosos más serios, directamente falsas.
Apenas hay menciones de Jesús en fuentes no cristianas de los siglos I y II. Ningún historiador se ocupó por extenso de su historia: solo existen alusiones de pasada, algunas de ellas ambiguas y una (el "Testimonio Flaviano") de la que se sospecha que se trata de una falsificación posterior.
#31 ¡Hombre la nueva moda! Uno suelta un enlace a la descripción de una falacia que más o menos le suena que puede estar relacionada y ya está, ya ganó la discusión. ¿Está incluída también? La podriamos llamar la metafalacia.
#28 Sí, como Quetzalcoatl que también existió no te jode...
Y de todo esto deducimos que el rey Arturo también existió.
No se si profeta o lo que sea que digan que fue, pero tuvo gran poder de convencimiento...un vendedor adelantado a su epoca...
#8 El problema es creer que Jesús de Nazaret es hijo de Dios y que nació del Espíritu Santo, por lo demás veo factible que pudiese existir tal personaje (quitando el royo de milagros y eso que todos sabemos).Bien pudo ser un revolucionario en su época
ateillos de primaria
#9 He ahí el problema. ¿Dónde hay un libro histórico (fuera de la Biblia) que hable de Jesús de Nazareth? No hay ni uno solo que no sea una falsificación demostrada.
#10 Yo no digo que no lo vea factible. Factible es. Pero no hay ni una triste prueba.
#25 Yo no niego nada. Sólo pido pruebas antes de creerme algo. De la existencia real, física, histórica de Julio César no hay dudas. De la del Rey Arturo sí. Eso es todo. ¿Que probablemente hay una base real para todas esas leyendas (por ejemplo la guerra de Troya que mencionas)? Pues seguramente. Pero de ahí a afirmar existencias históricas, físicas, reales...
#19: por otro lado, puedes negar la existencia del rey david? o del profeta elias??
lo que pasa es que la biblia no puede ser considerada como fuente historica, pero en ningun caso quiere decir que todos los que salen ahi son fantasia...Es casi el mismo caso de la guerra de troya, que la conocemos por Homero, y que recien fue descubierta hace poco tiempo.
#8 : 1. soy ateo, mi negativo no esta lleno de "fe", si no que lleno de "negatividad" pues tu expresión y argumentación son muy poco consistentes: Que libros se contradicen? y me refiero a que libros historicos, no a la biblia.
#19 : evidentemetne la importancia de Jesus es mucho más posterior a su vida, pues se debe a que el imperio dominante (romano) se convirtio al cirstianismo 400 años posteriores a la vida del tipo este.
Es como decir que el descubrimiento de america no fue noticia en su momento, lo que es obvio, pues el colon supo despues que la cosa era un nuevo continente y no la costa occidental de las "indias".
#10 : perfectamente el tipo pudo ser un esenio con animos de grandeza...la figura religiosa de jesus fue creada posteriormente por quienes organizaron su culto/secta/religión.
#29 Hasta ahí podíamos llegar, hereje, ¡te va a caer la maldición de la Serpiente Empalmada, digo, Emplumada!
#14 : el hecho de que tu no las conozcas no hace que no existan...
1. EL historiador romano "Tácito" escribio respecto de jesús.
2. EL historiador judio Flavio Josefo tambien
3. Algunas de las cartas de lo s"apostoles" incluidas en el N.T. han sido datadas cerca del año 40 ddc. Eso tambine podría ser considerado como fuente histórica.
El Maestro, el Cristo, el que había de venir.
El tio mas listo de la historia,porque la que lio fue gorda.
Yo lo se, es un carpintero que vivió hace 2000 años que hacia magia y movidas asi.
#7 Fijo, mañana mismo.
Decir que los textos cristianos no tienen valor, es como decir que los textos aztecas no tienen valor. Ambos hablarán de los héroes de su pueblo...
#29 http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_logicam
Si no sabes diferenciar entre textos históricos y teológicos... Sí, Moisés también separó las aguas y Jesús ando sobre ellas...
Ay si Jesús levantara la cabeza!!
#14 ¿Me votas negativo porque he demostrado que en #14 hablabas sin tener ni puta idea?
Aparte de los evangelios hay un montón de libros que hablan de Jesús:
Evangelios no reconocidos llamados apócrifos,más de 50.
El talmud insulta a jesus constantemente.
Un historiador judío llamado Flavio josefo habla de jesús en varios fragmentos.
también hay testimonios romanos documentados:
a) Plinio el Joven en carta a Trajano (62-113)
b) Cornelio Tácito (54-119) escribe en sus Anales el incendio de Roma y al hablar de los cristianos dice “Su fundador, llamado Cristo, fue condenado a muerte por el procurador Poncio Pilato, imperando Tiberio” (Anales 15, 44).
c) Suetonio, en la “Vida de Claudio” (25,4) dice: “Expulsó de Roma a los judíos, autores de continuas revueltas bajo la instigación de Cristo”.
Si queréis dudar de si era hijo de tal o de cual,vale.
De su existencia es difícil dudar si te preocupas de informarte un poco.Otra cosa son los fanatismos...
#37 Pues si a la vista de tanta evidencia os seguís insultando,una de dos,o simplemente quereis tener razón,o sois fanáticos,o no sabeis leer.
#37 Tu eres gilipollas profesional