El sector del automóvil en España no sale de su asombro. Europa ha comenzado a cercar el fraude del grupo Volkswagen a nivel mundial sobre las emisiones, frente a la parálisis del Gobierno de Rajoy. Moncloa ha decidido, por el momento, no investigar a la multinacional alemana. La inversión de 4.200 millones no acaba de estar garantizada.
#4:
Fuerte con los débiles y servil ante los fuertes.
Marca PP.
#6:
"a través de fuentes con acceso al equipo del presidente"
Cada día más cachondos estos del Confidencial.
#2:
Rajoy le da la razón a Volkswagen: Es mucho más importante la pasta que la contaminación o la pérdida de prestigio.
#36:
Estoy hasta la polla de decir que ECD se inventa las noticias que carecen de fuentes, pero aquí la gente meneame lo que quiere oír.
#40:
Menos mal que tenemos al prestigioso Confidencial Digital con sus fuentes en Moncloa para contarnos estas cosas, con citas textuales y todo!
#59:
#4 No, no es marca PP, es claro síntoma de falta de separación de poderes. Esos temas no pueden depender del que gobierna, en un sistema democrático, como USA, por más que esté lleno de hijos de puta, se entra al tema desde la denuncia, y no lo para nadie. Pero los españoles, obsesionados todos con que el de al lado no vota su opción política, siguen erre que erre sin ver el problema de votar sobre un sistema que obliga a votar listas, y por tanto, a que el parlamento se funda con el gobierno. Semejante aberración, y casi nadie la ve.
#5:
Si VW hace fallida y se va de Catalunya, ¿también dirán que es culpa del proceso?
#32:
#5 No, pero como Rajoy llegase a ponerse farruco y VW se fuese por eso dirían que lo hizo para joder a Cataluña.
#8:
Hasta donde yo sé, VW cumple la normativa europea (que consiente cierto tipo de trampillas). ¿Por qué investigarla aquí?
#1:
Bueno, pero se va a poder fumar en la fábrica o no..?
#17:
Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna.
#19:
#5 Ya tenemos bastante con los telediarios, los periódicos y los cuñados como para que ahora hasta aquí no se pueda hablar de otra cosa.
#33:
#14 Quizá las posibles acciones judiciales tienen que venir precedidas por algún tipo de inspección, no sé si la competencia es del Ministerio de Industria o de otro, pero tal vez antes debe iniciarse una vía administrativa.
#14:
¿Que potestad tiene el gobierno para decidir si algo se investiga o no? ¿la justicia no es independiente y se debe a los ciudadanos victimas del fraude?
Son preguntas retoricas, ya todos sabemos como funciona este sistema de cosas.
#21 Poner cara de pena y decir: "Creerme que no busco los aplausos, de verdad [que soy un rebelde de lo más humilde del mundo mundial]".
Deberíamos crear una nueva gala y empezar a entregar Oscars para el mejor actor político del año...
#82 Nadie quiere que cierren la fábrica pero si que se cumpla la ley y mas cuando la población muere por enfermedades sufridas por la combustión del diésel.
#82 Primero, ese "si" no lleva acento porque es condicional, "también" lleva acento y "quejarás" lo mismo. Esto es lo que pasa cuando se recorta en educación
Es una cuestión de hacer cumplir la ley. El todo vale por el dinero es la excusa de los corruptos. Una muestra más de un gobierno débil, sin valores ni principios. Por eso somos los bufones de Europa.
#41 Lo mismo que Merkel, VW es el 2.9% del PIB alemán y sin embargo investiga. He leído estos días que los alemanes son tan tramposos como los españoles, y es cierto, pero cuando se destapa la tostada no pasan de todo como nosotros.
#52 Seguramente en Alemania no se pueden permitir el coste político de lo que pasar de todo llevaría consigo, no como aquí, que el PP, haga lo que haga o deje de hacer le seguirán votando, cosa que ya ha sido demostrada demasiadas veces.
Pero lo que me parece más curioso es que además consiguen convencer a su electorado que los demás harían lo que ellos ya han hecho o están haciendo, que es cargarse el sistema del bienestar o el sistema de pensiones.
#90" y si se ponen tontos con no invertir hacer lo mismo y advertir que les puede caer una buena multa..."
Te informo que invertir en un lugar es opcional y que España tiene un 50% de paro joven.
Por otro lado, no sé cual es el punto débil en dejar:
1. que investiguen el fraude Francia, USA, Alemania
2. No chulear a la marca para que hagan la inversión
3. Cuando se exponga si se ha incumplido la normativa europea poner la misma multa que los demás
#4 No, no es marca PP, es claro síntoma de falta de separación de poderes. Esos temas no pueden depender del que gobierna, en un sistema democrático, como USA, por más que esté lleno de hijos de puta, se entra al tema desde la denuncia, y no lo para nadie. Pero los españoles, obsesionados todos con que el de al lado no vota su opción política, siguen erre que erre sin ver el problema de votar sobre un sistema que obliga a votar listas, y por tanto, a que el parlamento se funda con el gobierno. Semejante aberración, y casi nadie la ve.
#6 Esta es de "El Confidencial Digital", "El Confidencial" es otro diario y es una maravilla comparado con esta basura.
Por diferenciarlos un poco, "El Confidencial" tiende al sensacionalismo pero hace tiempo que apenas publica noticias con "fuentes confidenciales". El "El Confidencial Digital" en cambio es pura ficción.
En esa discreta cita, el primer ejecutivo de Seat, por orden de la cúpula de Volkswagen en Alemania, transmitió a Rajoy en privado su inquietud por la deriva independentista iniciada por Artur Mas en Cataluña, ya que el plan de la compañía es que la planta de Seat en Martorell reciba más de la mitad de los 4.200 millones anunciar.
“Tiene que haber estabilidad para materializar la inversión”, le vino a insistir al presidente del Gobierno.
Los recelos de la multinacional alemana vienen de lejos. Hay que recordar que, tal y cómo se contó en este confidencial, Volkswagen ya pidió garantías al Gobierno, antes de anunciar su potente inversión en España en el mes de mayo, de que Cataluña no saldrá del euro.
Antes, incluso, llegó a diseñar hace más de un año una operación para trasladar a Madrid su sede corporativa desde El Prat de Llobregat (Barcelona), en caso de un escenario de independencia en Cataluña.
¿Te parece momento de tocar los huevos? Igual el lunes, pero hoy no.
#89 pues ya saben las empresas extranjeras que hacer... ni un euro de inversión en cataluña hasta que no se acabe el rollo independentista. Hay muchas zonas en España para invertir.
#5 Pues no dabais por culo con los balances de inversión de 2015 en nacional-Catalluna. Y vaya, qué cosas, en ella se computaba la inyección económica en SEAT.
#53 Que yo sepa son los medios españoles quienes dan siempre por culo con supuestas bajadas de la inversión en Catalunya achacándolas al proceso independentista. Los catalanes de vez en cuando responden para demostrar que el proceso no tiene nada que ver.
#64 ¿Ah sí? Yo lo que no veo es una relación causa-efecto entre que Cataluña quiera independizarse y la inversión de VW. Símplemente es donde tienen la fábrica. Si la independencia no es factible y no va a suceder, serían tontos sin no invirtiesen.
Por otro lado, es una inversión grande y puntual, que rompe la serie descendente en cuanto a inversión desde 2012, pero el año que viene va a volver a dar risa.
#96 Los catalanes precisamente quieren demostrar que no hay causa-efecto. Lo de VW es un caso puntual pero precisamente porque de vez en cuando hay casos puntuales no sirven de nada las estadísticas a corto plazo. Además, suponiendo que realmente sea cierto que ha bajado la inversión, tampoco creo que sea tan fácil demostrar que la causa es el proceso.
#43 Efectivamente las trampas legales valen, pero ello no exime de que se abra una investigación sobre esas trampas para poder tomar iniciativas que impidan que se realicen en el futuro. ¿No crees?
#23 Es legal trampear los resultados de la prueba llevando un coche que esta hecho para que pase el test y luego no tiene prácticamente nada que ver con el de calle.
Un gran ejemplo de para que sirven las leyes en España y Europa. Para castigar a robagallinas
C.c. #47
#63 Y yo estoy contento con esas pruebas. ¿Hay que hacer una prueba por coche vendido para sacar la norma?
A mí me vale para comparar con el resto de fabricantes, que es para lo que debería servir esta prueba. Y cumplir, cumple.
#100 Las especificaciones que te dan firmadas por el ingeniero no las cumple aqui tampoco, y eso es un contrato de compraventa no cumplido. Se puede demandar perfectamente.
#94 ¿Reprogramaran esos coches para que contaminen lo homologado? De ser así veríamos miles de tortugas vw autodestruyendo su motor para comerse la mierda que emiten. En ese caso ¿compensaran a sus clientes por la perdida de prestaciones respecto a las especificaciones de la oferta?
Si tan legales y cumplidores son los alemanes no me parecería una medida descabellada.
#25 No, no la cumplía, la diferencia es que la europea permite hacer trampas y ajustes mientas que la americana no. En definitiva, en principio en europa no han hecho nada legalmente malo(moralmente es otro cantar), en EEUU por el contrario han hecho algo ilegal.
#87 La verdad es que no se mucho del tema, pero las trampas consiten principalmente en las formas en las que se homologa, pesos, recorridos, velocidades... los coches se preparan para cumplir con la homologación en las condiciones específicas de la homologación que tienen poco que ver con las reales. Esa es la razón por la que cumplen en Europa, los test son de risa y se hacen para cubrir el expediente. Debido a esto van a salir muchas noticias sobre marcas que no cumplen en condiciones reales, pero probablemente no pase absolutamente nada a nivel legal, se determinará que las homologaciones fueron correctas según la letra de la ley y ya... Lo que si ocurrirá es que las homologaciones se cambiarán a futuro y eso obligará a las marcas a modificar motores para cumplir con los niveles en condiciones reales de conducción y no exclusivamente en tests diseñados para ser fáciles de pasar.
#99 Haciendo de abogado del diablo: Cuales son las condiciones normales?
Quizás sea cierto que las normas son demasiado laxas, pero no existe test alguno que pueda demostrar la contaminación exacta del vehículo en carretera, porque depende de mil factores.
Se podría hacer un test acelerando a tope, subiendo el vehículo a 200km/h y tal, demostrando, digamos, la contaminación máxima...pero seguiría sin ser la real.
Quizás se debería hacer un test doble. El primero, el que ya existe, para comparar un vehículo con otro en condiciones muy leves (cuando conduces muy muy suave, e incluso más aún) y otro para saber hasta que punto de contaminación podrá llegar. Simplemente trazas una línea imaginaria y puedes ver por donde vas a andar.
Pero a nivel legal sigues teniendo un problema: obligarías a pagar una tasa a alguien que tiene un coche que, teóricamente, puede contaminar muchísimo, pero sólo si lo pones a 200km/h, algo que no suele pasar.
Creo que hay que llegar a un punto intermedio, sin eliminar ninguno de los extremos.
#8 cuando compras el coche te dan un papel firmado por el ingeniero con las especificaciones, y si mienten es estafa. se puede cumplir la normativa y estafar a un cliente. si por ejemplo te dicen que corre 180kmh y no pasa de 100 estan cumpliendo la normativa pero te estan estafando.
#8
1º) Porque no cumple. Un fraude no es cumplir. Hacer trampas no es cumplir.
2º) Porque es un delito muy grave contra la salud pública. Una estimación conservadora es que ha matado a 10.000-20.000 personas.
¿Que potestad tiene el gobierno para decidir si algo se investiga o no? ¿la justicia no es independiente y se debe a los ciudadanos victimas del fraude?
Son preguntas retoricas, ya todos sabemos como funciona este sistema de cosas.
#14 Quizá las posibles acciones judiciales tienen que venir precedidas por algún tipo de inspección, no sé si la competencia es del Ministerio de Industria o de otro, pero tal vez antes debe iniciarse una vía administrativa.
#14 Aquí de momento la justicia no pinta nada, tal y como te ha respondido #33, en este caso quién tiene la potestad de iniciar una investigación es el ministerio de industria, que es quién emite las homologaciones.
No tiene nada que ver que Volkswagen sea una de las principales empresas alemanas, ¿no?; no tiene nada que ver que Alemania nos tenga cogidos por los huevos, ¿no?. No tendrá nada que ver que uno de los accionistas mayoritarios de Volkswagen sea Qatar, país aliado, ¿no?
Me gustaría ver el registro de llamadas recibidas de la última semana del Señor Rajoy, para salir de dudas...
ya se encargaran en otros paises en hacer las averiguaciones y como en tantas cosas donde digo digo digo diego, tan ricamente
se comenta que en algunos casos aumenta la polucion permitida en un 40% (las emisiones reales de los modelos de la marca pueden llegar a ser 40 veces más elevadas que las homologadas,)ya me contareis como esta españa que mas del 50% de los coches son diesel
Menudo pelele, esa es la palabra. Una vez que tenía la posición de fuerza ("o hay inversión o la investigación será especialmente dura"), presuntamente esto.
Si después de publicar la Prensa que en España se han montado 500.000 motores de los fraudulentos, esperabas otra reacción de Rajoy y su Gobierno, es que todavía crees en los Reyes Magos.
Seguramente ha pasado lo mismo que con lo de la Talidomida. Han decidido no pagar indemnizaciones a esa pobre gente para que la farmacéutica no se vaya de España...que ascazo!!!
Comentarios
Fuerte con los débiles y servil ante los fuertes.
Marca PP.
#4 da la risa que luego estos lobos se intenten poner la lana de la oveja encima
#21 Poner cara de pena y decir: "Creerme que no busco los aplausos, de verdad [que soy un rebelde de lo más humilde del mundo mundial]".
Deberíamos crear una nueva gala y empezar a entregar Oscars para el mejor actor político del año...
#4
VW trae inversión. ¿Qué harías tú si fueses Rajoy?
#41 Vamos que eres una puta. Acuérdate de hacer la cama al salir.
#45
Si, pero nada profesional comparado con tu madre o tu hermana.
Despreocúpate, haré la cama, tu padre no notará nada.
Abrazo
#45 Este tema es complejo para juzgarlo tan rápidamente y sin matices..
¿Luego sí se pierden cientos o miles ( los que sean ) de empleos, tambien te quejaras de Rajoy?
#82 Nadie quiere que cierren la fábrica pero si que se cumpla la ley y mas cuando la población muere por enfermedades sufridas por la combustión del diésel.
#82 Primero, ese "si" no lleva acento porque es condicional, "también" lleva acento y "quejarás" lo mismo. Esto es lo que pasa cuando se recorta en educación
Es una cuestión de hacer cumplir la ley. El todo vale por el dinero es la excusa de los corruptos. Una muestra más de un gobierno débil, sin valores ni principios. Por eso somos los bufones de Europa.
#41 hacer cumplir la ley
#49 Que ley ha incumplido en España, porque si es la misma que en Europa:
1. con adherirse a la investigación de Alemania y aplicar su resultado aqui es suficiente.
2. no cabreas al que viene a hacer la incersión
#54 El que la hace la paga. No porque tenga dinero se va a ir de rositas.
Se ve que te gusta el modelo de vida donde quien tiene dinero puede hacer lo que le da la gana.
#41 Lo mismo que Merkel, VW es el 2.9% del PIB alemán y sin embargo investiga. He leído estos días que los alemanes son tan tramposos como los españoles, y es cierto, pero cuando se destapa la tostada no pasan de todo como nosotros.
#52 Seguramente en Alemania no se pueden permitir el coste político de lo que pasar de todo llevaría consigo, no como aquí, que el PP, haga lo que haga o deje de hacer le seguirán votando, cosa que ya ha sido demostrada demasiadas veces.
Pero lo que me parece más curioso es que además consiguen convencer a su electorado que los demás harían lo que ellos ya han hecho o están haciendo, que es cargarse el sistema del bienestar o el sistema de pensiones.
#52 Precisamente esta forma de actuar, el no actuar, es una de las bases de la corrupción que mantienen los que nos gobiernan.
Las leyes, según ellos, sólo deben cumplirlas los pobres.
#73, tu no sabes que, segun Rajoy, el linaje lo marca todo. Si eres de buen linaje se te perdona todo.
Los pobres no son de buen linaje, asi que esos que cumplan las leyes.
http://www.radiocable.com/rajoy-faro-de-vigo1983.html
#41 trae inversion y tambien mierda de hollin cancerigeno que nos tenemos que tragar.
#41 Esto me recuerda a lo de los caciques de pueblo: "Como no me votes...luego no vengas a pedirme trabajo"
#41 Presionar con la investigación para que trajeran MÁS inversión.
#84
Es una normativa europea. Un chuleo España vs Alemania. Pagaría por ver la reunión en que eso se expone.
#41 Investigar por lo menos, y si se ponen tontos con no invertir hacer lo mismo y advertir que les puede caer una buena multa
#90 " y si se ponen tontos con no invertir hacer lo mismo y advertir que les puede caer una buena multa..."
Te informo que invertir en un lugar es opcional y que España tiene un 50% de paro joven.
Por otro lado, no sé cual es el punto débil en dejar:
1. que investiguen el fraude Francia, USA, Alemania
2. No chulear a la marca para que hagan la inversión
3. Cuando se exponga si se ha incumplido la normativa europea poner la misma multa que los demás
#41 6000 millones de multa
#41 Vamos a ver:
- Es un gran fraude y un delito de salud pública. Las emisiones contaminantes NO2 Y PM2,5 matan a miles de personas todos los años. Realizar un fraude para contaminar x40 provocando miles de muertos ( una estimación realista podrían ser unas 10.000 muertes ) es muy grave.
https://news.vice.com/article/heres-how-many-people-died-in-london-from-air-pollution
http://es.gizmodo.com/el-fraude-de-las-emisiones-de-volkswagen-equivale-a-un-1732534330
- Bruselas insta a todos los países a investigar:
http://www.publico.es/economia/volkswagen-publica-este-viernes-lista.html
Mientras en España:
- Industria se esconde
http://www.eldiario.es/economia/Industria-dimension-nacional-escandalo-Volkswagen_0_434307631.html
- Industria evita aclarar si investigará a Volkswagen
http://www.infolibre.es/noticias/economia/2015/09/23/industria_evita_aclarar_investigara_por_falsear_las_emisiones_contaminantes_sus_coches_38031_1011.html
#41 la inversión la trae la demanda. Si se cierra VW ya habrá otra empresa que le interese la demanda existente.
#4 No, no es marca PP, es claro síntoma de falta de separación de poderes. Esos temas no pueden depender del que gobierna, en un sistema democrático, como USA, por más que esté lleno de hijos de puta, se entra al tema desde la denuncia, y no lo para nadie. Pero los españoles, obsesionados todos con que el de al lado no vota su opción política, siguen erre que erre sin ver el problema de votar sobre un sistema que obliga a votar listas, y por tanto, a que el parlamento se funda con el gobierno. Semejante aberración, y casi nadie la ve.
#59 "en un sistema democrático, como USA"
USA funciona como España o peor....
#4 Ahora seguro que enarbolarán en nuestra puta cara la bandera de "Fuera de la ley nada es posible, y dentro de la ley hay muchas más cosas que son posibles" (http://www.efe.com/efe/espana/portada/rajoy-garantiza-batalla-frente-a-mas-en-favor-de-la-constitucion/10010-2670709)
La ley es sólo para cuando me conviene y cuando no me viene bien silbo mirando al mar.
"a través de fuentes con acceso al equipo del presidente"
Cada día más cachondos estos del Confidencial.
#6 Dan vergüenza ajena estas noticias.
#74 Je también suis del equipo del presi.
#6 Sin meterme en nada, no es lo normal?
Quicir, si tienes fuentes, no las vas a desvelar, no?
#6 Esta es de "El Confidencial Digital", "El Confidencial" es otro diario y es una maravilla comparado con esta basura.
Por diferenciarlos un poco, "El Confidencial" tiende al sensacionalismo pero hace tiempo que apenas publica noticias con "fuentes confidenciales". El "El Confidencial Digital" en cambio es pura ficción.
Rajoy le da la razón a Volkswagen: Es mucho más importante la pasta que la contaminación o la pérdida de prestigio.
#2 De la noticia:
En esa discreta cita, el primer ejecutivo de Seat, por orden de la cúpula de Volkswagen en Alemania, transmitió a Rajoy en privado su inquietud por la deriva independentista iniciada por Artur Mas en Cataluña, ya que el plan de la compañía es que la planta de Seat en Martorell reciba más de la mitad de los 4.200 millones anunciar.
“Tiene que haber estabilidad para materializar la inversión”, le vino a insistir al presidente del Gobierno.
Los recelos de la multinacional alemana vienen de lejos. Hay que recordar que, tal y cómo se contó en este confidencial, Volkswagen ya pidió garantías al Gobierno, antes de anunciar su potente inversión en España en el mes de mayo, de que Cataluña no saldrá del euro.
Antes, incluso, llegó a diseñar hace más de un año una operación para trasladar a Madrid su sede corporativa desde El Prat de Llobregat (Barcelona), en caso de un escenario de independencia en Cataluña.
¿Te parece momento de tocar los huevos? Igual el lunes, pero hoy no.
#89 pues ya saben las empresas extranjeras que hacer... ni un euro de inversión en cataluña hasta que no se acabe el rollo independentista. Hay muchas zonas en España para invertir.
#98 Hay muchas zonas en España para invertir.
Y en Bulgaria, Rumanía, Letonia, Polonia, Rep. Checa, Eslovaquia ...
Estoy hasta la polla de decir que ECD se inventa las noticias que carecen de fuentes, pero aquí la gente meneame lo que quiere oír.
#36 Como sabes si las tienen o no? Y El País? EL mundo? Quién era garganta profunda?
Si VW hace fallida y se va de Catalunya, ¿también dirán que es culpa del proceso?
#5 toma, que se te ha caido
#5 Ya tenemos bastante con los telediarios, los periódicos y los cuñados como para que ahora hasta aquí no se pueda hablar de otra cosa.
#19 Me he logueado sólo para votarte Qué razón, se le da demasiada trascendencia a los asuntos de banderas de unos tipos de derechas.
#5 No, pero como Rajoy llegase a ponerse farruco y VW se fuese por eso dirían que lo hizo para joder a Cataluña.
#5 Pues no dabais por culo con los balances de inversión de 2015 en nacional-Catalluna. Y vaya, qué cosas, en ella se computaba la inyección económica en SEAT.
qué cosicas tiene el karma.
#53 Que yo sepa son los medios españoles quienes dan siempre por culo con supuestas bajadas de la inversión en Catalunya achacándolas al proceso independentista. Los catalanes de vez en cuando responden para demostrar que el proceso no tiene nada que ver.
#64 ¿Ah sí? Yo lo que no veo es una relación causa-efecto entre que Cataluña quiera independizarse y la inversión de VW. Símplemente es donde tienen la fábrica. Si la independencia no es factible y no va a suceder, serían tontos sin no invirtiesen.
Por otro lado, es una inversión grande y puntual, que rompe la serie descendente en cuanto a inversión desde 2012, pero el año que viene va a volver a dar risa.
#96 Los catalanes precisamente quieren demostrar que no hay causa-efecto. Lo de VW es un caso puntual pero precisamente porque de vez en cuando hay casos puntuales no sirven de nada las estadísticas a corto plazo. Además, suponiendo que realmente sea cierto que ha bajado la inversión, tampoco creo que sea tan fácil demostrar que la causa es el proceso.
Bueno, pero se va a poder fumar en la fábrica o no..?
Menos mal que tenemos al prestigioso Confidencial Digital con sus fuentes en Moncloa para contarnos estas cosas, con citas textuales y todo!
#40 da igual, critica a Rajoy y deja claro que en España somos más peores que los alemanes.
Ya es suficiente para se aplauda la noticia hasta con el ojete en Meneame, ese sitio lleno de gente culta y con criterio.
Hasta donde yo sé, VW cumple la normativa europea (que consiente cierto tipo de trampillas). ¿Por qué investigarla aquí?
#8 Poque a lo mejor la cumple gracias al aparatito y no porque aquí sea más laxa la legislación.
#9 La diferencia es que poner "el aparatito" no es ilegal según la norma europea
#23 Ah, que si son trampas legales no pasa nada, claro.
#31 exacto. Aunque no nos guste, las trampas legalds valen.
#43 Si es legal en sentido estricto no es trampa, para que sea trampa hay romper las reglas.
#43 Efectivamente las trampas legales valen, pero ello no exime de que se abra una investigación sobre esas trampas para poder tomar iniciativas que impidan que se realicen en el futuro. ¿No crees?
#31 "Trampas legales" es un oxímoron.
#31 A dorrrmirrrrrr.
#23 Es legal trampear los resultados de la prueba llevando un coche que esta hecho para que pase el test y luego no tiene prácticamente nada que ver con el de calle.
Un gran ejemplo de para que sirven las leyes en España y Europa. Para castigar a robagallinas
C.c. #47
#63 Y yo estoy contento con esas pruebas. ¿Hay que hacer una prueba por coche vendido para sacar la norma?
A mí me vale para comparar con el resto de fabricantes, que es para lo que debería servir esta prueba. Y cumplir, cumple.
#80 no cumple con las especificaciones que te dan al comprar el coche. de hecho vw ya ha dicho que va a asumir sus responsabilidades
#94 Que no cumple en America. Y nada que no sean las prestaciones del coche que afecte al manejo del mismo.
#100 Las especificaciones que te dan firmadas por el ingeniero no las cumple aqui tampoco, y eso es un contrato de compraventa no cumplido. Se puede demandar perfectamente.
#94 ¿Reprogramaran esos coches para que contaminen lo homologado? De ser así veríamos miles de tortugas vw autodestruyendo su motor para comerse la mierda que emiten. En ese caso ¿compensaran a sus clientes por la perdida de prestaciones respecto a las especificaciones de la oferta?
Si tan legales y cumplidores son los alemanes no me parecería una medida descabellada.
#23 como?
#8 ¿Para qué investigar a alguien que ha hecho trampas en otro sitio? Carece de la lógica más elemental
#11 Si cumple la normativa europea, no hay nada que investigar
#24 También cumplía la estadounidense
#25 No, no la cumplía, la diferencia es que la europea permite hacer trampas y ajustes mientas que la americana no. En definitiva, en principio en europa no han hecho nada legalmente malo(moralmente es otro cantar), en EEUU por el contrario han hecho algo ilegal.
#47 ¿Podrías desarrollar un poco el tema? ¿De qué trampas hablas exactamente?
#87 La verdad es que no se mucho del tema, pero las trampas consiten principalmente en las formas en las que se homologa, pesos, recorridos, velocidades... los coches se preparan para cumplir con la homologación en las condiciones específicas de la homologación que tienen poco que ver con las reales. Esa es la razón por la que cumplen en Europa, los test son de risa y se hacen para cubrir el expediente. Debido a esto van a salir muchas noticias sobre marcas que no cumplen en condiciones reales, pero probablemente no pase absolutamente nada a nivel legal, se determinará que las homologaciones fueron correctas según la letra de la ley y ya... Lo que si ocurrirá es que las homologaciones se cambiarán a futuro y eso obligará a las marcas a modificar motores para cumplir con los niveles en condiciones reales de conducción y no exclusivamente en tests diseñados para ser fáciles de pasar.
#99 Haciendo de abogado del diablo: Cuales son las condiciones normales?
Quizás sea cierto que las normas son demasiado laxas, pero no existe test alguno que pueda demostrar la contaminación exacta del vehículo en carretera, porque depende de mil factores.
Se podría hacer un test acelerando a tope, subiendo el vehículo a 200km/h y tal, demostrando, digamos, la contaminación máxima...pero seguiría sin ser la real.
Quizás se debería hacer un test doble. El primero, el que ya existe, para comparar un vehículo con otro en condiciones muy leves (cuando conduces muy muy suave, e incluso más aún) y otro para saber hasta que punto de contaminación podrá llegar. Simplemente trazas una línea imaginaria y puedes ver por donde vas a andar.
Pero a nivel legal sigues teniendo un problema: obligarías a pagar una tasa a alguien que tiene un coche que, teóricamente, puede contaminar muchísimo, pero sólo si lo pones a 200km/h, algo que no suele pasar.
Creo que hay que llegar a un punto intermedio, sin eliminar ninguno de los extremos.
#8 cuando compras el coche te dan un papel firmado por el ingeniero con las especificaciones, y si mienten es estafa. se puede cumplir la normativa y estafar a un cliente. si por ejemplo te dicen que corre 180kmh y no pasa de 100 estan cumpliendo la normativa pero te estan estafando.
#8
1º) Porque no cumple. Un fraude no es cumplir. Hacer trampas no es cumplir.
2º) Porque es un delito muy grave contra la salud pública. Una estimación conservadora es que ha matado a 10.000-20.000 personas.
Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna.
#17 Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna.
Esto es el capitalismo chavales
Otro artículo del confidencial basado en nada...
Es decir, Volkswagen compra gobiernos por 4200 millones de euros. ¡Biba Ejpanha!
¿Que potestad tiene el gobierno para decidir si algo se investiga o no? ¿la justicia no es independiente y se debe a los ciudadanos victimas del fraude?
Son preguntas retoricas, ya todos sabemos como funciona este sistema de cosas.
#14 Quizá las posibles acciones judiciales tienen que venir precedidas por algún tipo de inspección, no sé si la competencia es del Ministerio de Industria o de otro, pero tal vez antes debe iniciarse una vía administrativa.
#14 Aquí de momento la justicia no pinta nada, tal y como te ha respondido #33, en este caso quién tiene la potestad de iniciar una investigación es el ministerio de industria, que es quién emite las homologaciones.
Hay dos patrones que indican que un medio de internet es pura basura con noticias inventadas:
- Si se llama "El confidencial".
- Si después del nombre añade la coletilla "Digital".
En este caso tenemos un combo X2.
Unos hilillosh...
VW nos habrá mentido, pero nada comparado con el titular "Rajoy ordena ..."
Nuevo eufemismo para referirse a los sobres: 'inversión'.
Nos gasean y hay que decir que llueve.
No tiene nada que ver que Volkswagen sea una de las principales empresas alemanas, ¿no?; no tiene nada que ver que Alemania nos tenga cogidos por los huevos, ¿no?. No tendrá nada que ver que uno de los accionistas mayoritarios de Volkswagen sea Qatar, país aliado, ¿no?
Me gustaría ver el registro de llamadas recibidas de la última semana del Señor Rajoy, para salir de dudas...
Yo de lo q tengo serias dudas, y lo digo en serio, es de q este ordene algo.
Me lo imagino fumándose el purazo con el presidente de Seat. Fuck the Earth.
Es una disquisición que no lleva a parte alguna - añadió.
En vez de un puro, habia que meterle un tubo de escape por la boca.
Eso es prevaricar.
como la talidomida, igual tienen dinerito invertido en toda esta podredumbre enquistada, asquito me da; parezco flanders con tanto ito ...
Rajoy ordena no investigar a Volkswagen
Hombre..., un poco
sensacionalistaexagerado si que es este titular¿quién puede creerse a este panfleto?
Con dos cojones.
Ah, que no, que no los tiene.
Eso ya tal.
ya se encargaran en otros paises en hacer las averiguaciones y como en tantas cosas donde digo digo digo diego, tan ricamente
se comenta que en algunos casos aumenta la polucion permitida en un 40% (las emisiones reales de los modelos de la marca pueden llegar a ser 40 veces más elevadas que las homologadas,)ya me contareis como esta españa que mas del 50% de los coches son diesel
"Las leyes se pueden cambiar, pero no se violan" Mariano Rajoy
Menudo pelele, esa es la palabra. Una vez que tenía la posición de fuerza ("o hay inversión o la investigación será especialmente dura"), presuntamente esto.
Gobierno borderline votado por electorado borderline.
Eso, eso, que se tire ciegamente a la piscina, arrastrando a quien sea detrás de él.
PP en estado puro, no creo que a nadie le sorprenda a estas alturas
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Oye, no seais tan duros, que la cama la pone volkswagen. Y la vaselina también.
Si después de publicar la Prensa que en España se han montado 500.000 motores de los fraudulentos, esperabas otra reacción de Rajoy y su Gobierno, es que todavía crees en los Reyes Magos.
Hummm... ¿y es trabajo de Rajoy ordenar o no que investiguen a una empresa? ¿No hay nadie más que se encargue de esas responsabilidades?
Habria que valorar lo que le ha dicho su primo sobre el cambio climatico y la contaminacion. Jaja
Como siempre, demostrando quien manda en este país...
España es una puta broma
paradójico, rajoy nos sorprende una vez más, pero a nadie le sorprende.
El lacayito le vuelve a poner el culo a Merkel.
#20 Eso le va.
La contaminación y el fraude... ya tal...
Seguramente ha pasado lo mismo que con lo de la Talidomida. Han decidido no pagar indemnizaciones a esa pobre gente para que la farmacéutica no se vaya de España...que ascazo!!!
Me corrijo a mi mismo: no creo que les preocupe como tal la inversión en España. Será mucho peor; simplemente quieren mantener sus comisiones.
Rajoy cerró su discurso afirmando "Hay que salvar SEAT, sea como seat".
Siempre se puede investigar de forma privada mediante asociaciones de consumidores o afectados e ir al juzgado directamente a demandar.
Como si tu pareja te pega y no le denuncias por miedo a que te deje