#127: Más bien es al revés, porque entre que le lancean y le rematan no pasan más de 4 minutos, mientras que una corrida dura más.

#127 ¿Decir que el Toro de la Vega es especialmente salvaje es equivalente a quitar hierro al asunto a la tauromaquia? Hay grises y esas cosas. No es o blanco, o negro. Y te recuerdo que yo estoy en contra de la tauromaquia, simplemente difiero con algunos en cómo acabar con ella. Me parece igual de aberrante.

#99 la falta de competencia en este caso no es por un monopolio. insisto, si tu tienes dinero y decides comprar pisos para alquilarlos y amortizar esa inversión, no puede llegar un organismo y obligarte a que me alquiles esos pisos a mi a precio fijo para que yo también pueda alquilar sin correr risgos porque yo no he querido correr el riesgo de invertir en pisos.

Si tengo todos los pisos es porque los he construido/comprado pero cualquiera con los recursos (otros grandes operadores) los puede construir igual porque en este caso se puede edificar sobre edificado.

Telefónica ya pagó su monopolio con la red de par de cobre que sí debe alquilar a otros operadores, pero retrasó muchísimo la instalación de fibra hasta que un tribunal le dio la razón de que si instalaba fibra no tendría que alquilarla por obligación porque ya no era un monopolio.

Estamos ante dos situaciones una jugarreta de la CNMC que donde dijo digo dice diego, y los demás operadores que en la mayoría de los casos no han querido correr este riesgo porque querían probar a ver si lo ganaban en los tribunales esperando a que telefónica se dejara el dinero instalando fibra y acusándoles ahora de monopolio.

para que lo entiendas si tu y yo vendemos manzanas y cada uno tiene su manzano no es monopolio, pero si yo decido plantar un limonero y vender limones y manzanas tampoco es un monopolio porque nadie te impide plantar un limonero. lo que no es justo es que si yo vendo los limones a 1€ gestionando yo mi limonero, llegue un organismo y me diga que como tu no tienes limones es injusto y me obligue a venderte los limones a 50cts para que tu los revendas a 90cts y me jodas el negocio. planta tu limonero y gestiona tus recursos

#102 Totalmente de acuerdo por no hablar que Vodafone, Orange, Jazztel ni invierten ni en personal ni en infraestructuras.
Solo en publicidad y supongo que en lo necesario para que la CMNV o el organismo responsable obligue a Telefónica a alquilarle la fibra a mitad de precio.
Lo de siempre aquí la pasta se la llevan los intermediarios. Lo has clavado chewy

#103 Si Jazztel no invierte, ¿Entonces de donde sale la fibra de 200/200 simetrica antes que telefonica ofreciese 300 mbps?

#97 Si tan mal le saliese a Jazztel/Orange/Vodafone "soltar pasta" seguirán desplegando sus redes, pero ya verás como esto no va a pasar. Lo único que van a conseguir con esto es que ciudades y pueblos con pocos habitantes se queden sin fibra.

#97 ¿De negociaciones no entiendes mucho, verdad? ¿Crees que Movistar va a sacar el mismo precio de alquiler de su fibra estando obligado a hacerlo que sin estarlo? Por lo pronto te diré que te equivocas, hablando del tema con un comercial de Movistar esta semana nos dijeron que se paraliza la instalación de fibra.

#86 Si es más barato ser propietario que alquilar, ¿por qué no tiraron la fibra antes que Movistar? Te respondo yo, cuando tiras fibra necesitas pagar la infraestructura completa, desde la zona de cobertura hasta las centrales, es difícil predecir cuando podrás amortizar la inversión y mientras tanto tienes que invertir en mantenerla, es decir: existe un riesgo de que una zona no sea rentable. Cuando alquilas la fibra, solo la alquilas para los clientes que te han contratado el servicio en esa zona: riesgo casi nulo.

#85 si yo quiero alquilar un piso tendré que tener uno, lo que no puede pasar es que tu te compres un piso, y llegue un organismo te regule el precio al que debas alquilarmelo, para que yo luego se lo alquile al precio que quiera a otra persona

#95 Por alquilar me refería a ser inquilino.
El organismo regula a cuánto lo alquilas porque NO tienes competencia, si tienes todos los pisos de la ciudad y los quieres alquilar a lo que tú quieras los pones a 5000€ y o te pagan o viven en la calle. Pues lo mismo.

#99 la falta de competencia en este caso no es por un monopolio. insisto, si tu tienes dinero y decides comprar pisos para alquilarlos y amortizar esa inversión, no puede llegar un organismo y obligarte a que me alquiles esos pisos a mi a precio fijo para que yo también pueda alquilar sin correr risgos porque yo no he querido correr el riesgo de invertir en pisos.

Si tengo todos los pisos es porque los he construido/comprado pero cualquiera con los recursos (otros grandes operadores) los puede construir igual porque en este caso se puede edificar sobre edificado.

Telefónica ya pagó su monopolio con la red de par de cobre que sí debe alquilar a otros operadores, pero retrasó muchísimo la instalación de fibra hasta que un tribunal le dio la razón de que si instalaba fibra no tendría que alquilarla por obligación porque ya no era un monopolio.

Estamos ante dos situaciones una jugarreta de la CNMC que donde dijo digo dice diego, y los demás operadores que en la mayoría de los casos no han querido correr este riesgo porque querían probar a ver si lo ganaban en los tribunales esperando a que telefónica se dejara el dinero instalando fibra y acusándoles ahora de monopolio.

para que lo entiendas si tu y yo vendemos manzanas y cada uno tiene su manzano no es monopolio, pero si yo decido plantar un limonero y vender limones y manzanas tampoco es un monopolio porque nadie te impide plantar un limonero. lo que no es justo es que si yo vendo los limones a 1€ gestionando yo mi limonero, llegue un organismo y me diga que como tu no tienes limones es injusto y me obligue a venderte los limones a 50cts para que tu los revendas a 90cts y me jodas el negocio. planta tu limonero y gestiona tus recursos

#102 Totalmente de acuerdo por no hablar que Vodafone, Orange, Jazztel ni invierten ni en personal ni en infraestructuras.
Solo en publicidad y supongo que en lo necesario para que la CMNV o el organismo responsable obligue a Telefónica a alquilarle la fibra a mitad de precio.
Lo de siempre aquí la pasta se la llevan los intermediarios. Lo has clavado chewy

#103 Si Jazztel no invierte, ¿Entonces de donde sale la fibra de 200/200 simetrica antes que telefonica ofreciese 300 mbps?

#85 El monopolio ya paso hace más de dos decadas. Así como la posición dominante. Ahora Movistar no tiene posición dominante comparado con Vodafone por ejemplo.

Lo que no veo bien es que por eso ciertas empresas no inviertan un duro en competir, para mi a estas alturas son sanguijuelas. Varias empresas compiten perfectamente tirando cable sin tener la buena posición que tiene o tuvo Vodafone en cuanto clientes.

Eso se tiene que acabar. Además es bueno para nosotros, mientras se ponga precio y se alquile sobre ese precio no hay competitividad.

#81 La diferencia es que el cobre le salió gratis porque la heredó de la empresa pública, poner la fibra le está costando los cuartos

#88 Le está costando el dinero que ganó con el cobre regalado. Vamos, más de lo mismo.
Y vuelvo a insitir, la fibra no se la regala a Orange y Vodafone, se la alquila.
¿Si tu vas a un piso de alquiler consideras que te aprovechas del dueño? ¿Seguro? ¿O el gana dinero a costa de tu necesidad?
Pues eso. Seguimos en un monopolio de facto.
En ADSL si quieres un nº nuevo con Jazztel/Orange/Vodafone éstos tienen que soltarle pasta a Movistar. También por ciertas averías. Traslados de línea. Etc. Es un monopolio. Con la fibra revendida será igual.

#97 Si tan mal le saliese a Jazztel/Orange/Vodafone "soltar pasta" seguirán desplegando sus redes, pero ya verás como esto no va a pasar. Lo único que van a conseguir con esto es que ciudades y pueblos con pocos habitantes se queden sin fibra.

#97 ¿De negociaciones no entiendes mucho, verdad? ¿Crees que Movistar va a sacar el mismo precio de alquiler de su fibra estando obligado a hacerlo que sin estarlo? Por lo pronto te diré que te equivocas, hablando del tema con un comercial de Movistar esta semana nos dijeron que se paraliza la instalación de fibra.

#81 Ese negocio no va a ser el mismo. Podrá ser parecido pero probablemente se forrarán menos porque la fibra no es el cobre.
El cobre puede estar muchas décadas metido en una zanja funcionando, pero la fibra no; se degrada bastante rápido. A partir de los 10 o 15 años comienza a notarse y una buena fibra de alta capacidad se debería cambiar antes de 25 ó 30.
Viendo la calidad de las fibras que ponen las operadoras en el último tramo hasta la casa, temo que la red de fibra va a ser muy cara de mantener en buenas condiciones. También es verdad que la materia prima como tal es más barata.