#6 Yo no hago nada de eso.
#4 No lo veo como mucha solución. Que algo sea biodegradable no quiere decir que no sea una guarrada. Las mierdas de perro son biodegradables y no las queremos en nuestras calles. Las mondas de fruta son biodegradables y son desagradables cuando las encuentras en caminos y sendas (o cerca) en el monte. Si la gente no tirará sus basuras y desperdicios, sería una mejor solución. Pero vamos, que si las hacen biodegradables bien, pero que la gente no las tire.
#22 Ya, pero mientras las mierdas de perro desaparecen en días o semanas, las colillas perduran más de 1 década
#22 Las mondas de fruta te resultarán desagradables, pero es tan natural como el aire que respiras.
Si se prohíbe también los residuos biodegradables (realmente lo son casi todos, solamente cambia el tiempo de degradación) ¿se envían a composteras del tamaño de vertederos?
#38 Por supuesto que es natural. La mierda también lo es. El cianuro también lo es. El uranio también lo es. La orina también lo es. Los restos de pescado también lo son. Y no los queremos tirados alrededor nuestra. Yo no pido que se hagan composteras gigantes ni nada. Simplemente no los tires por donde pasa gente. Si realmente quieres que sirva como abono, te alejas del camino (unos metros), haces un agujero y lo echas allí. Y si no, te lo llevas de vuelta y en la primera papelera que haya lo tiras.
#4 a ver cuando se prohibe el tabaco
#7 No lo veo, aunque hay países como Irlanda y Reino Unido que lo están limitando mucho (Reino Unido no lo ha prohibido para los nacidos a partir de no sé qué año?).
No creo que el Estado deba inmiscuirse tanto en la salud de las personas. Debe informar y educar, debe acribillar a impuestos a las actividades poco saludables, debe regular para que no afecten a terceros (prohibido fumar en espacios públicos, etc.), pero no debe prohibir el consumo.
Y no me refiero solamente al tabaco sino a cualquier tipo de drogas o conductas poco saludables o peligrosas (comer muchas grasas o azúcares, hacer puenting, largo etc.). Siempre que no afecten o pongan en riesgo a terceros y que estén fiscalizadas (impuestos desalentadores) y reguladas (normas varias).
Pero bueno, es un debate largo como la vida misma, simplemente creo que cuando el Estado prohíbe el mercado (negro) provee y se lucra fuera de la legalidad, véase la Ley Seca americana como ejemplo, o lo absurdo de prohibir la marihuana.. un debate con muchas aristas y que aborda el concepto de libertad
#18 En UK lo que han hecho ha sido subir cada año un año la edad legal para poder comprar tabaco.
No prohiben fumar porque lo puedes comprar en el extranjero.
De todas maneras en UK tabaco lo fuma poca gente. A 15 libras la cajetilla no está al alcance de muchos bolsillos.
La mayoría de la gente vapea o fuma tabaco de liar.
#18 Un paquete de tabaco 5 euros cuando cuesta menos de 1 euro el paquete me parece que ya viene bastante cargado a impuestos.
Se debería limitar la venta a farmacias, con receta, y siguiendo un plan médico para dejarse el hábito.
#37 Y la gente plantaría tabaco en casa, y se vendería en el mercado negro.
Prohibamos el alcohol, y las Whopper!
#39 Pues será mas sano que lo se mete la gente ahora. Además que tenga seguimiento médico no obliga a que sea imposible de obtener.
Pero interesa crujirlo a impuestos, y que se quede como está.
A los que las tiran o esconden en la arena de la playa debería caerles una de terrorismo.
#2 Lo de las playas es de traca. Bien que se acuerdan del tabaco, pero bien que se les olvida el cenicero. Creo que aún tengo el mio de cuando fumaba. A ver si prohíben directamente fumar en la playa.
#1 añade a los dueños de los perros que dejan sus excrementos en la calle y trato
#17 aceptamos pulpo...
Sancionarlos no, pero ponerlos a recoger colillas durante una semana, con un disfraz que se les vea bien la cara y con un cartel gigante colgado que ponga: Soy un Cerdo. Sí
#5 Sanción es una multa, esto es un castigo...
#5 lo secundo. Y si te pillan en la playa dos semanas
Demasiada gente a favor de la noticia para la cantidad de colillas que hay en el suelo.
#16 me refiero al porcentaje del estudio
#1 añade a los dueños de los perros que dejan sus excrementos en la calle y trato
#17 aceptamos pulpo...
Esto es como lo del despido en diferido de Cospedal
Lo que le diga Conan a través de la güija
#5 con la "wija"? No sé yo, tal y como habla de él, casi pareciera que lo ve por casa todos los días.
Quien compre este argumento debería llevar pañales todo el rato
#1 ¿Como Donald Trump?
Calzador cortesía deVerdaderofalso y un servidor
“Nosotros no usamos la misma terminología que usa Cancillería porque sino no nos entenderíamos, porque si yo digo visita privada entendés que es de carácter estrictamente personal y que debería ser afrontada con el patrimonio del presidente”
#2 ¿Y dónde se la van a aplicar?
#35 A ver, yo estuve viendo la galaxia de andromeda hace 2.5 millones de años. Y luego me fui a casa a dormir, todo en el mismo día. Está totalmente asumido
#11 Hay que reconocerte la forma tan original que has encontrado para confesarnos las prácticas sexuales que te atraen.
Son las gárgolas las que se parecen a ellos.
#35 A ver, yo estuve viendo la galaxia de andromeda hace 2.5 millones de años. Y luego me fui a casa a dormir, todo en el mismo día. Está totalmente asumido
#7 Si, para un fotón 40 años de ida es asumible.
A pesar de su excepcional valor de conservación, los bosques primarios son raros y su distribución actual es el resultado de siglos de uso de la tierra y gestión forestal. Las perspectivas de conservación de los bosques primarios son inciertas, ya que muchos no están estrictamente protegidos y la mayoría son pequeños y fragmentados, lo que los hace propensos a la extinción y a la perturbación humana. Predecir dónde es probable que se encuentren bosques primarios no cartografiados podría guiar los esfuerzos de conservación,..
1- Se que no están acostumbrados a ver artículos científicos en Menéame.
2-Pensé que al menos les interesaría echar un ojo a la imagen para hacerse una idéa de la situación actual de nuestros espacios naturales.
3- Si tienen preguntas les puedo responder con gusto.
*Los bosques vírgenes o primarios son los bosques en los que el humano no ha intervenido con su actividad siendo por lo tanto los más importantes reservorios de conocimiento natural y reserva del medio.
Escucharán mucho acerca de la masa forestal en España o Europa y sobre como ha crecido. Incierto. El crecimiento se debe a lo que los estados valoran como bosque o medio natural (Basicamente cualquier lugar que conserve algo de vegetación autóctona sea una dehesa o un pastizal con cuatro robles de por medio para dar sombra). El crecimiento se debe en mayor medida al abandono de zonas donde el intensivo agroganadero es dificil de incorporar con las tecnologias actuales, haciendo poco rentables zonas abruptas, con obstaculos o grandes pendientes. Estas zonas se han ido abandonando para estas actividades y se ven sumadas como zonas naturales bajo los criterios arbitrarios que usan los estados.
Si nos atenemos a los bosques primarios vemos que apenas existe alguno en España y con suerte ya que esta review ha sido generosa en cuanto a las dimensiones mínimas de valoración, sin embargo podemos apreciar en el mapa que son meros puntos aislados y no parches como los que ocupan europa del este que se encuentra en mucho mejor estado.
Las conclusiones son las que cualquier profano entiende al ver este simple mapa junto a la definicion de bosque primario.
No hay bosques vírgenes en España (
#2 como curiosidad habia una serie polaca del 2014 llamada wataha que se ambientaba en una region del sureste de polonia donde aun aguantan estos impresionantes bosques. Acabo de echarme un buscar y se trata de la region de Bieszczady https://en.wikipedia.org/wiki/Bieszczady_Mountains en los carpatos. En la promo de la serie se puede ver parte de su esplendor
#1 Tenemos un sub de botánica donde estas cosas interesan.
#1 Hombre de poca fe: esta va a portada de cabeza.
A ver los que hayan votado positivo para llevarle la contraria a #1 que me levanten la mano.
#1 discrepo aquí un poco.
En Galicia, al menos, hay mucho bosque nuevo que ha crecido en parcelas que se han abandonado.
No porque no sean rentables para los medios de producción modernos, sino simplemente porque la gente que vivía de esto ahora se dedica a otras cosas.
Es decir, con medios de producción modernos o sin medios de producción modernos se hubiesen abandonado igualmente.
Y la razón habría que buscarla en que la agricultura y la ganadería en Galicia, salvo en algunas zonas, siempre ha sido cosa de explotaciones muy pequeñas debido al minifundismo.
Por ejemplo, sale más rentable comprar el maíz que dedicar tiempo y esfuerzo a cultivarlo en una finca que a lo mejor está un poco lejos de casa y por caminos forestales que pueden estar en un estado bastante regulero.
¿Hay herramientas para hacerlo más fácil o mejor? Sí, pero no merece la pena.
#8 pero tecnicamente abandonado no es virgen , no?
#8 Interesante los datos que aportas, pero no es de lo que habla el artículo.
Una cosa es que en un terreno que se abandonó hace cuarenta y pico años, diez años después estuviera cubierto de zarzales y matojos y a día de hoy tenga árboles jóvenes y otra muy distinta es un "bosque virgen".
Es decir, aquel que está en un terreno que jamás ha sido usado por la actividad humana.
Y sobre el bosque en Galicia ¿Te acuerdas del envío de imágenes de Galicia tomadas por satélites de la NASA de los años cincuenta? Práctiamente la totalidad de lo que se veían eran prados, carballedas... Me imagino que alguna tenía que haber
#8 Qué coño va a ser bosque una parcela abandonada, de una o pocas hectáreas!! No te enteras.
#18 Bueno, como me he criado (y vivo) en un sitio así, creo que algo sabré del tema, digo yo.
Una parcela abandonada vuelve a ser bosque a la vuelta de unas pocas décadas, salvo que te encuentres en un entorno de alta montaña.
Hay semillas que se dispersan por vía aérea, como el sauce. Otras, como el roble, son llevadas por los pájaros y así sucesivamente.
En Galicia, en unas pocas décadas, donde antes tenías una finca de maíz puedes tener un bonito bosque con múltiples especies vegetales, tanto de arbolado como de sotobosque.
Por ejemplo, una finca donde me aburrí de cosechar maíz cuando era crío ahora es una arboleda que tiene unos buenos troncos
#21 no... Que vivas en un sitio no implica nada, y menos si no tienes ni idea de biología, que no te enteras.
Un bosque no es simplemente una zona con árboles, es un ecosistema en el que hay una serie de especies que se relacionan entre sí, cumpliendo distintas funciones.
Si ni siquiera tienes lobos (¿sabes la superficie que ocupa una manada?, u osos... una serie de relaciones tróficas completas, eso no es un bosque, es una parcela con árboles. Que no tienes ni idea.
#22 ah, que si no hay lobos no es un bosque.
Pues tiene lobos. Y de hecho, en una de ellas hay algunos "foxos de lobo".
Osos, creo que hace varios siglos que no aparecen por allí.
También hay varias decenas de especies de aves, incluyendo rapaces diurnas y nocturnas, jabalíes, tejones, zorros, conejos, nutrias, anfibios, reptiles, peces de río...
No, no es un huerto. Es un ecosistema completo y en equilibrio
Más allá de saberse la teoría, hay que saber de qué y de dónde estamos hablando, cosas de la que no tienes ni puta idea porque ni siquiera te has molestado en preguntar. No sé lo que has supuesto y tampoco me interesa
Las dos zonas de las que estaba hablando son, en ambos casos, zonas naturales protegidas por su biodiversidad. ZEC, Red Natura y LIC. E incluso una de ellas tiene una pequeña área de ZEPA.
Aunque a lo mejor sabes tú más que los biólogos que las clasificaron y que se las patearon
#25 Efectivamente, si no hay lobos no es un bosque. Y no sólo es necesario que haya lobos, sino que haya manadas, cumpliendo su función dentro del ecosistema ¿sino que puta clase de bosque es esa? Y esto es sólo un ejemplo, el más visible de todas las relaciones y escalafones de la cadena trófica, que están alterados o anulados por la intervención humana en todo el territorio.
Que algo sea un ecosistema, o que se haya alcanzado una especie de pseudoequilibrio, no implica que sea un bosque. Y también existen reminiscencias de bosque autóctono, como la Devesa de Rogueira (que tiene 30 km2 ), o quizás algún área limitada en las Fragas del Eume de las que no está infiltrada de eucaliptos, mimosas y otras invasoras, pero esto no tiene una extensión suficiente para considerarse bosque. Punto. A ver si te enteras. ¿Sabes qué espacio necesita y cubre una manada de lobos, que, por cierto, son territoriales? Ya me imagino que no. Te lo dejo de deberes, o le preguntas a esos biólogos que mencionas que tanto sabes.
Y esto no quiere decir que no existan actualmente zonas con valor ecológico y social, y que no sea positivo establecer figuras de protección en ellos, pero que algo sea un espacio protegido no quiere decir que sea un bosque. Aprende un poco antes de soltar esos rollos patateros y esa imbecilidad de que tienes un bosque en un maizal abandonado detrás de casa .
#8 Si abandonas algo de lo que vivías para dedicarte a otra cosas es que lo que hacías ya no te salía rentable.
Pero es verdad que muchas veces no es porque sea un terreno abrupto donde no puedes pasar maquinaria y tienes que trabajar doblando el lomo, sino que la competencia con corporaciones internacionales es jodida.
#23 la agricultura en mi zona de Galicia era básicamente de autoconsumo y pequeñas ventas de las que no vivía prácticamente nadie.
Cuando yo era crío teníamos varias fincas de maíz para alimentar a las gallinas.
Y la verdad, es que no merece la pena.
Puedes ir a cualquier almacén, comprar todo el grano que necesites en estado óptimo, y no tienes ni que preocuparte del duro trabajo (preparado del terreno, sembrado, aclarado, regar cada semana, cortar los pendones, recoger el maíz, almacenarlo y darle los tratamientos para que no se los coman los bichos y que, lamentablemente, tenían una efectividad escasa.
Entre el envejecimiento de la población y que las generaciones posteriores tenemos otros trabajos...
La única actividad agrícola que se hace en mi zona para venta, de forma más o menos generalizada, es el cultivo de la vid
#1 conoces cuáles son los puntos de España?
Veo que hay uno de coníferas en Sierra nevada y en Pirineos, algunos de hayas en Galicia y Asturias...
Entiendo que el de hayas que hay en el centro será el Hayedo de Montejo o el de Tejera negra, no? No sabía que esos eran primarios...
#41 gracias por la info!
#46 Claramente te hace mucha falta. Espera que te resalto la parte a la que contestaba, algo que todos los demás, menos tú, comprendieron perfectamente. A ver si así, masticadito, lo comprendes.
"El crecimiento se debe en mayor medida al abandono de zonas donde el intensivo agroganadero es dificil de incorporar con las tecnologias actuales, haciendo poco rentables zonas abruptas, con obstaculos o grandes pendientes. Estas zonas se han ido abandonando para estas actividades y se ven sumadas como zonas naturales bajo los criterios arbitrarios que usan los estados."
Esto de aquí no es cierto. No en todos los casos. Hay muchas más razones por las cuales un terreno se abandona y aparece un bosque nuevo. Eso es lo que dije, aunque de forma más amplia.
A partir de ahí, vienes tú dando espectáculo, mezclando conceptos y entendiendo lo que te da la gana... o lo que te da, a secas.
Y luego dice que va dando repasos, con dos cojones y un palito.
Punto y final.
#47 ¿Punto y final?
Claro que sí, que no te enteras. Si precisamente #1, en ese párrafo que citas, señala el hecho de que esas zonas abandonadas pasan a ser contabilizadas como bosques, cuando no lo son. Y tú ni te enteras de lo que quiere decir, y contestas llamándolas "bosque nuevo". Eso es el error que te he señalado y aún ni te has enterado, ni copiando el párrafo en tu comentario .
Pero es que lo que dices explícitamente, también es un despropósito: "No porque no sean rentables para los medios de producción modernos, sino simplemente porque la gente que vivía de esto ahora se dedica a otras cosas."
Claro, y "la gente se dedica a otras cosas" aunque son súper rentables esos terrenos . Qué burra es "la gente", de verdad... . Es que ni siquiera me he parado a comentar esa chorrada, pero ya que lo dices, colega, pues ahí lo tienes. Además de que #1 no ha hecho una afirmación absoluta, "en todos los casos", sino que ha dicho que "se debe en mayor medida".
Vamos, es que no das una, y que eres tú el que tiene que releer. A ver si aprendes algo, no ya de biología, sino de comprensión lectora y lógica, nivel infantil, aunque sea.
#1 Muchas gracias por compartir.
Me gustaría preguntarte:
- Es el caso de Europa excepcional por sus carecterísticas históricas ? (revolución industrial u otras) o por lo contrario se puede extrapolar al resto del mundo?
- Que opinas de las nuevas formas de agricultura en entorno controlado que están surgiendo (granjas verticales). Prometen usar menos agua, no usar pesticidas y usar mucho menos espacio. Crees que nos permitiría repoblar antiguos bosques que ahora se usan para agricultura?
#51 Muchas gracias
El manejo que hacen del excremento es muy importante y positivo para los entornos en los que se encuentran. Eliminan los excrementos que se van depositando en los pastizales y sin esa limpieza habría una pérdida del pasto que queda bajo la boñiga. Gran parte del excremento acaba enterrado en el suelo, lo que supone un gran aporte nutritivo a la tierra y contribuye a un mejor funcionamiento de muchos de los ciclos biogeoquímicos que se dan en el suelo. El excremento enterrado puede contener pequeñas semillas que son reubicadas y dispersadas...
¿Aún no ha dicho nadie "Menuda mierda de noticia"?
#4 Los típicos agricultores, ganaderos y cazadores que son muy ecologistas. O eso dicen. Y lo son cuando les conviene, cuando no les conviene demuestran que el medio ambiente les suda los huevos.
Y pasa como con todos los avances progresistas: cuando se plantean se oponen y luego se los apropian. Para recibir subvenciones no ponen pegas, eso sí.
#1 Son los mismos que solo valoran el medio rural en la medida del dinero que les reporta pero luego defienden las subenciones a los toros.
#4 Los típicos agricultores, ganaderos y cazadores que son muy ecologistas. O eso dicen. Y lo son cuando les conviene, cuando no les conviene demuestran que el medio ambiente les suda los huevos.
Y pasa como con todos los avances progresistas: cuando se plantean se oponen y luego se los apropian. Para recibir subvenciones no ponen pegas, eso sí.
Drogas, en lugar de cuestionar la sociedad individualista. Un filón para las farmacéuticas
#5 Habla por ti.....
#5 y dopamina y serotonina, entre otros.
Y ya se tienen indicios que crean dependencia tomadas como medicamentos, hasta tal punto que un pequeño cambio de dosis inducen al suicidio.
#3 Para las farmaceúticas cualquier cosa es un filón. Los juanetes sin ir más lejos.
Pero el que se fabriquen paliativos para combatir la sensación de soledad no implica que no se deba cuestionara la sociedad individualista.
Siempre en mi memoria un episodio del programa de 21 días (el formato se basaba en que la periodista pasaba 21 días en grupos de gente random para cada reportaje).
Gente rollo místico y conexión con la natura que montaba como un iglú, hacían fuego donde calentaban piedras y las metían bien calientes para quemar ayahuasca sobre ellas y hacer vapor en plan sauna. La gente colocadísima y una tía diciendo a cámara que era una conexión espiritual con la naturaleza y que era flipante sentir algo así "sin drogas no nada".
9 de cada 10 ,el que queda es el hijofrruta que deja todo lleno de colillas,cacho guarro.