A

Otro ejemplo de manipulación. Esta persona estaba haciendo una vida normal en Urruña, donde residía y a dónde huyó para no ser torturado. No se escondía, ni ocultaba su identidad. ¿Qué intereses hay detrás de estas operaciones? ¿Intentar cargarse un hipotético proceso? Pues no lo van a conseguir.

ikipol

#8 Si manipulación. Sí

A

#3 Título cambiado. Tienes toda la razón.

A

Y, sobre todo, una noticia que no veremos en ningún telediario.

A

#2 La relevancia es que 27 años después están sin esclarecer toda la verdad sobre todos los actos violentos relacionados con el conflicto. Se ha muerto sin ninguna explicación de lo que pasó, quién y porqué.

coliflor

#4 Lamentablemente cómo muchos otros.

D

#4 pues yo lo tengo bastante claro. Un dictador jodia un pueblo, este pueblo reaaciono en forma de asesinatos de los representartes del regimen, y el regimen (o sus herederos) reaccionaron asesinando a los asesinos.

Es decir, algo que se lleva repitiendo en al historia dedes siempre. Pueblo oprimido violentamen, reacciona violentamente, y les reprimen aun mas.

Es asi de asquerosito.

A

Mañana se cumplen 32 años del atentado contra el bar Aldana de Alonsotegi que se cobró la vida de cuatro personas y causó decenas de heridos. La izquierda abertzale recordará en solitario a las víctimas de aquel ataque reivindicado por los Grupos Armados Españoles (GAE).
http://www.gara.net/paperezkoa/20120119/316320/es/La-izquierda-abertzale-recuerda-solitario-cuatro-muertos-bar-Aldana

A

#30 Desde luego con tu manera simplista de ver la realidad donde para ti sólo hay una violencia, así poco avanzaremos. Afortunadamente, la mayoría del pueblo vasco estará en la conferencia y quien no vaya lo pagará en las urnas vascas.

A

#24 ¿Han sufrido reconversión quienes gritaban "Contra ETA metralleta"?, ¿Han sufrido reconversión quienes fueron franquistas y de la noche a la mañana se autodenominaron democratas? Podemos hablar de muchas cosas Grohl que han pasado en estos últimos 50 años, solamente que acabaremos sin llegar a un acuerdo. Si las dudas que dices tener las hubiera tenido la clase política británica, hoy en día, el IRA seguiría activo.

D

#29

OK. Pues por muchas conferencias que deis, tu pensamiento es una piedra en el camino , porque para justificar ETA te tienes que remontar al franquismo, obviando 35 años de democracia, periodistas ejecutados, niños asesinados y mutilados, policias y militares asesinados con apenas 20 años, etc.

Si la conferencia de paz es para decir "dejo de matar, qué hay de lo mio", creo que podéis ir olvidándoos del futuro.

Mira, el Estado ha derrotado a ETA. Eso es así. No puede ahora venir a decir que reclama sus derechos por lo mal que lo han pasado , cuando son la causa del problema, no la consecuencia

k

#30 Supongo que tú no tienes plan para esta noche y por eso te vienes a crear flames a ver si alguien te sigue el rollo y te ameniza la noche pero no siento no voy a ser yo y espero que ninguno del resto de meneantes. Pasalo bien en la soledad, troll.

A

#30 Desde luego con tu manera simplista de ver la realidad donde para ti sólo hay una violencia, así poco avanzaremos. Afortunadamente, la mayoría del pueblo vasco estará en la conferencia y quien no vaya lo pagará en las urnas vascas.

A

#21 El lenguaje que manejas no es acorde a los tiempos actuales. Al final, cambiarás y te darás cuenta que estabas equivocado.

D

#23

En ti y en muchos usuarios no veo el desprecio que merecen los asesinos de ETA, sino que se les trata con delicadeza, como si hubiesen sido obligados a esa situación por defender su patria.
Ni los nazis tendrian la misma comprension por ti , y eso que los miembros de ETA son voluntarios ( al menos a la hora de entrar, no se yo para salir ...)

Mira, durante años , se gritaba "ETA matalos" en las manifestaciones de Batasuna . No creo que toda esa gente haya sufrido la reconversión. Más bien es una estrategia: no pudimos por la fuerza, a ver por otro lado. Pero son gente que ha deseado la exterminación de personas , gente que ha delatado a concejales de PP y PSOE

A

#24 ¿Han sufrido reconversión quienes gritaban "Contra ETA metralleta"?, ¿Han sufrido reconversión quienes fueron franquistas y de la noche a la mañana se autodenominaron democratas? Podemos hablar de muchas cosas Grohl que han pasado en estos últimos 50 años, solamente que acabaremos sin llegar a un acuerdo. Si las dudas que dices tener las hubiera tenido la clase política británica, hoy en día, el IRA seguiría activo.

D

#29

OK. Pues por muchas conferencias que deis, tu pensamiento es una piedra en el camino , porque para justificar ETA te tienes que remontar al franquismo, obviando 35 años de democracia, periodistas ejecutados, niños asesinados y mutilados, policias y militares asesinados con apenas 20 años, etc.

Si la conferencia de paz es para decir "dejo de matar, qué hay de lo mio", creo que podéis ir olvidándoos del futuro.

Mira, el Estado ha derrotado a ETA. Eso es así. No puede ahora venir a decir que reclama sus derechos por lo mal que lo han pasado , cuando son la causa del problema, no la consecuencia

k

#30 Supongo que tú no tienes plan para esta noche y por eso te vienes a crear flames a ver si alguien te sigue el rollo y te ameniza la noche pero no siento no voy a ser yo y espero que ninguno del resto de meneantes. Pasalo bien en la soledad, troll.

A

#30 Desde luego con tu manera simplista de ver la realidad donde para ti sólo hay una violencia, así poco avanzaremos. Afortunadamente, la mayoría del pueblo vasco estará en la conferencia y quien no vaya lo pagará en las urnas vascas.

A

#18 Hoy en día, un proyecto independentista no tiene cabida en la constitución española. Habría que recordarte que unos pocos jueces elegidos por PP y PSOE tumbaron parte del estatuto aprobado por centenares de miles de personas en Cataluña. Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.

ChukNorris

#14 si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria

No se está sentado, se les detiene, se les juzga y se les condena. Así es como se acaba con ETA.

Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.

Menuda estupidez que has dicho, las rendiciones incondicionales no se negocian ... por eso son incondicionales.

#20 Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.

Es que precisamente se quieren cargar la voluntad popular y la soberania nacional dejando decidir a solo una parte de la población sobre algo que nos afecta a todos.

#34 Grohl, estas discutiendo con crios que no conocieron la etapa dura de ETA, la mayoria solo ha conocido el atentado de la T4 y encima ni se han enterado en que circunstancias se dió, ya que siguen creyendo en la palabra de ETA, para ellos que ceda el gobierno en las reivindicaciones de ETA es algo "justo" si se pone fin a la violencia ... son unos ignorantes de mierda en el mejor de los casos y en el peor lo hacen a mala fe.

B

#37 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.

Y de estupidez nada, en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.

Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...

por cierto, me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?

en fin, que se le va hacer, no se si merece discutir con alguien que llama a los demas "ignorantes de mierda" porque se cree que tiene en sus manos la verdad absoluta...

ChukNorris

#39 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.

¿No ves como está ahora la banda que en los últimos atentados siempre se ha detenido a los responsables a los pocos días?

en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.

No, en las rendiciones incondicianales el que se rinde acata el castigo que le impongan los que ganan ... puedes mirar cualquier rendición de ese tipo, ya sea la de los nazis, la de Japón ... por algo se llaman incondicionales.

Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...

No llamo críos de mierda al que no piense como yo, se lo llamo a los que siguen confiando en ETA.

me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?

¿Me puedes decir para que montan todo este circo si no le van a pedir nada al gobierno? si quieren rendirse sin reivindicaciones no necesitan el apoyo del gobierno para nada, ni negociar ni nada de nada, simplemente con entregar las armas y presentarse los que están en busca y captura ya seria suficiente.

#41 Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.

Los que pegan tiros en la nuca a los ciudadanos por pensar de forma diferente, son sin lugar a dudas los malos. Pero bueno, si crees que no son tan malos, tu mismo con tu mecanismo.

A

Jonathan Powell, consejero de Tony Blair y negociador en el proceso irlandes: "He aprendido que no hay conflicto que no se pueda resolver si existe liderazgo político, si las personas se arriesgan y si hay paciencia y determinación".
"He sido el principal negociador en Irlanda del Norte durante diez años bastante dolororos a veces, de negociaciones frustrantes, irritantes, pero que al final por suerte llevaron a una paz duradera".
Se remontó a 1997 para admitir que "yo no tenía una actitud muy positiva hacia el IRA", dado que entre otras cosas su padre -militar muerto en acción del IRA- y uno de sus hermanos -colaborador de Margaret Thatcher- había estado amenazado por esa organización armada. "Cuando conocí a Gerry Adams o Martin McGuinness no quise darles la mano, citó, pero ahora me pesa no haberlo hecho".

A

#12 Algunos hablais el mismo lenguaje que el unionismo en el norte de Irlanda en los años 90. El unionismo cambia mucho el lenguaje y las formas y hoy politicos/as unionistas se avergüenzan de su época de inmovilismo. La paz no es sólo que ETA desaparezca sino que desaparezcan todas las expresiones violentas que hay y que se inicie un dialogo multipartito de todos los partidos políticos que concluya poniendo las bases para que todos los proyectos políticos sean defendibles y materializables.

D

#15

Todos los proyectos políticos son defendibles, incluso el independentismo. ERC y PNV son la prueba.
Batasuna fue ilegalizada por ser un instrumento de ETA para interferir en las instituciones.

Precisamente hablas de lenguaje y tu mismo lo perviertes, hablando de derechos que ya existen y poniendo en una balanza asesinos y asesinados.
ETA quiere hablar de sus presos, de reduccion de condenas, de que sus crimenes sean reducidos y puedan vivir en paz sin que nadie les recuerde sus años de extorsion a los vascos

A

#18 Hoy en día, un proyecto independentista no tiene cabida en la constitución española. Habría que recordarte que unos pocos jueces elegidos por PP y PSOE tumbaron parte del estatuto aprobado por centenares de miles de personas en Cataluña. Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.

ChukNorris

#14 si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria

No se está sentado, se les detiene, se les juzga y se les condena. Así es como se acaba con ETA.

Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.

Menuda estupidez que has dicho, las rendiciones incondicionales no se negocian ... por eso son incondicionales.

#20 Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.

Es que precisamente se quieren cargar la voluntad popular y la soberania nacional dejando decidir a solo una parte de la población sobre algo que nos afecta a todos.

#34 Grohl, estas discutiendo con crios que no conocieron la etapa dura de ETA, la mayoria solo ha conocido el atentado de la T4 y encima ni se han enterado en que circunstancias se dió, ya que siguen creyendo en la palabra de ETA, para ellos que ceda el gobierno en las reivindicaciones de ETA es algo "justo" si se pone fin a la violencia ... son unos ignorantes de mierda en el mejor de los casos y en el peor lo hacen a mala fe.

B

#37 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.

Y de estupidez nada, en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.

Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...

por cierto, me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?

en fin, que se le va hacer, no se si merece discutir con alguien que llama a los demas "ignorantes de mierda" porque se cree que tiene en sus manos la verdad absoluta...

ChukNorris

#39 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.

¿No ves como está ahora la banda que en los últimos atentados siempre se ha detenido a los responsables a los pocos días?

en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.

No, en las rendiciones incondicianales el que se rinde acata el castigo que le impongan los que ganan ... puedes mirar cualquier rendición de ese tipo, ya sea la de los nazis, la de Japón ... por algo se llaman incondicionales.

Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...

No llamo críos de mierda al que no piense como yo, se lo llamo a los que siguen confiando en ETA.

me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?

¿Me puedes decir para que montan todo este circo si no le van a pedir nada al gobierno? si quieren rendirse sin reivindicaciones no necesitan el apoyo del gobierno para nada, ni negociar ni nada de nada, simplemente con entregar las armas y presentarse los que están en busca y captura ya seria suficiente.

#41 Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.

Los que pegan tiros en la nuca a los ciudadanos por pensar de forma diferente, son sin lugar a dudas los malos. Pero bueno, si crees que no son tan malos, tu mismo con tu mecanismo.