#37 Tampoco debería ser muy dificil de controlar. Se puede hacer como con las mesas electorales.

Se reparte el poder entre diferentes grupos a poder ser enemistados entre sí para que unos vigilen a los otros.

Se obliga a llegar un consenso o no salen de la reunión; Y van a cobrar lo mismo tarden una hora o 3 días.

Si no llegan a un consenso en un tiempo razonable se les echa y no vuelven a dirigir nunca más.

Todo lo que se hable en la reunión totalmente transparente publicado en Internet para que cualquiera pueda analizar quién propone más cosas, quién hace el troll, quien quieres arrimar el ascua a su sardina etc..
Además al quedar todo grabado no podrán dedicarse al compadreo a puerta cerrada y a hacerse los enemigos ante la opinión pública.

Claro, que si esperamos que los mismos afectados por estas leyes de transparencia total se pongan el collar ellos mismos, vamos listos.

#58 ¿Grupos enemistados? ¿como los partidos políticos en el congreso o en ayuntamientos? todo el día enfrentados por todo menos el día que se debate una subida de sueldo de sus señorías, que milagrosamente se ponen de acuerdo...

#95 ¿Sólo has leído la primera línea?

#25 Duplicado mi comentario, no la noticia Perdona hombre si te he confundido.

#30 #31 Le puedes dejar claro al tio que si te pasa algo alguien irá a por el

#50 o, mejor aún, usar la estrategia gitana de abarrotar la sala de operaciones con familiares, amigos de la familia, conocidos y demás.

En serio que me dan envidia lo mucho que hacen piña.

#19 No se, es lo normal en esos casos, al menos en las empresas privadas se puede usar la jubilación anticipada o el contrato por sustitución, donde reduces las horas trabajo de la persona mayor sustituyéndola por otro trabajador joven.

#20 Sí, si se hace bien, no habría problema, pero esperemos que lo hagan bien, porque en temas de jubilación y pensiones no es que este Gobierno se haya lucido precisamente hasta ahora.

Me parece bien la medida si a cambio contratan a nuevos empleados para el sector. Son trabajadores que cobran una pasta por antigüedad y que tienen bien merecida la jubilación, con el suelo que cobran pueden contratar a varios trabajadores jóvenes.

#16 Jubilación anticipada lo llaman ... me parece correcto si les pagan la jubilación como si hubiesen cotizado todos los años.

#18 No lo tuve en cuenta, lo de la jubilación anticipada. Si se la pagan como es debido y no dejan ese sitio vacío sino que meten a alguien más... de acuerdo. Pero ahora habría que ver si lo hacen como es debido.

#19 No se, es lo normal en esos casos, al menos en las empresas privadas se puede usar la jubilación anticipada o el contrato por sustitución, donde reduces las horas trabajo de la persona mayor sustituyéndola por otro trabajador joven.

#20 Sí, si se hace bien, no habría problema, pero esperemos que lo hagan bien, porque en temas de jubilación y pensiones no es que este Gobierno se haya lucido precisamente hasta ahora.

#110

Inside Job (también conocida como Trabajo confidencial y como Dinero Sucio) es un documental de 2010 sobre la crisis financiera de 2008 dirigido por Charles Ferguson. Se estrenó el 16 de mayo en el Festival de Cannes de 2010 y recibió el Premio Óscar Mejor Documental en 2011.

La cinta se centra en los cambios de la industria financiera en las décadas pasadas que han llevado a la crisis, los movimientos políticos hacia la desregulación, y cómo la evolución de ámbitos financieros complejos como el mercado de derivados permitieron grandes incrementos en el riesgo financiero adoptado, al permitir eludir las regulaciones que tenían como fin controlar el riesgo sistémico. Al describir el desarrollo de la crisis, la cinta también examina el conflicto de intereses del sector financiero, sugiriendo que se trata de una práctica que en muchas ocasiones se oculta al público. La cinta también indica que estos conflictos atañen a las agencia de calificación de riesgo lo mismo que a los académicos que son pagados como consultores sin informar al respecto en sus ensayos, oscureciendo y exacerbando la situación que condujo a la crisis.

#259 Vi el documental hace tiempo. Gran documento sin duda.

#99 y que dices de las miles de viviendas publicas que tiene el gobierno de andalucia? es de muy hipocritas el ROBAR casas a las entidades privadas cuando las propias entidades publicas tienen miles de viviendas VACIAS.

#100 Vaya, parece que te has tragado el argumentario del PP. Has suscrito letra por letra lo que dicen por aqui. Así les va, que ni demuestran cuántas viviendas supuestamente vacías tiene la junta (ni en qué estado se encuentran) ni creo que les salga muy a cuenta defender desde la oposición a la banca. Suerte con tu banco. O con tu carnet del partido. O con tu ideología neoliberal.

#109 http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2012/08/10/si-espana-fuera-marinaleda-historia-de-una-mentira-9654

Sin esas ayudas, el producto producido en Marinaleda no podria venderse en ningun punto de España por que seria demasiado caro.

Me encantaria saber la fuente de tus datos, pues tus "!averiguaciones interesantes" pueden ser falsas.

#108 Claro, ahora resulta que en Andalucia no existen VPOs vacias que no quiere ni Dios por que estan mal ubicadas, pro eso hay que robar las que esten bien ubicadas para regalarselas a inmigrantes.

Es curioso que en la pagina de la EPSA hayan borrado todo tipo de informacion referida a las viviendas vacias, claro que no se puede contrastar, los datos ya no estan.

#113 una cosa es ser medianamente solidario, y otra bien distinta es ser tomado por tonto, y en Marinaleda se estan riendo del resto de Españoles. Que hacen con esas ayudas/subvenciones, las invierten para mejorar su futuro, o las invierten aplicando el "pan para hoy y hambre para mañana", pues su economia sin ayuditas seria insostenible, sus producciones no se venderian en ninguna parte.

#117 si hablas de pan para hoy... "¿Me puedes comentar lo de la M-30 o la deuda de la ciudad de Madrid?

#128 La deuda del ayuntamientode Madrid es de las mas bajas por habitante. poco mas de 300 euro/hab, sevilla por ejemplo supera los 1.000 euros/hab

#137 Madrid 300 euros por habitante???? jejejejejejejej

7.000.000.000 € dividelo entre los 3 233 527 habitantes.... mas de 2.000 euros

#128 Madrid tiene ingresos suficientes para poder apaliar esa deuda, Marinaleda no tiene ingresos para apaliar ningun tipo de deuda.

#130 Es curioso, pero las economias del calibre de Marinaleda, como Cuba o Corea del Norte, son claras economias dle fracaso, donde el pueblo muere de hambre e intenta huir.
Defiendo el sistema financiero, por que los vagos como los de marinaleda no tienen cabida. Que bien nos vendria una ley de vagos y maleantes, con bastante probabilidad caeria tota Marinaleda.
No se si me hare rico, pero al menos tendre la libertad para elegir y la opcion de poder ser rico, cosa que en el fabuloso sistema comunista no existe.

#138 No te harás rico, no. No recibirás recompensa por tu acérrima defensa del señor feudal financiero. La gente a la que defiendes te hará morir de hambre en el momento en que haya beneficio en ello.

Y por cierto, el que vienen los comunistas y nos comen ya es patético de rancio. Que tus ideas sólo puedan defenderse con manipulación y mentiras ya da indicios de la catadura moral de éstas.

#117 Me encantaria saber la fuente de tus datos, pues tus "!averiguaciones interesantes" pueden ser falsas.

No son mis averiguaciones y las fuentes se encuentran siguiendo el enlace que tú has posteado. La fuente final que cita el autor del mensaje que yo he parafraseado es, concretamente:

#100 Lo que no puede ser es que haya gente tirada en la calle mientras se está estudiando en algunos lugares demoler viviendas que ni siquiera se han llegado a estrenar. Sean propiedad de entidades públicas o vacías.
Ahora bien, ¿quiénes han sido los culpables de esto? LOS BANCOS.
Luego, ¿me parece bien que,en este caso concreto, se les roben las viviendas a los bancos antes que a una entidad pública? Rotundamente SÍ, que lo paguen, que se lo piensen dos veces antes de dejar a la gente en la calle, ya está bien de obligar a otros a pagar su crisis, esto lo han provocado los bancos, así que tampoco me parece tan terrible que ahora se les "robe" un poco de su riqueza para pagar en algo el desastre que han cometido. No puedo creer que después de lo que han hecho con nosotros todavía habléis de robar a los bancos, ¿Robar a los bancos? ¿Y qué coño llevan haciendo los bancos con nosotros durante años? Si les expropian lo único que se hará es justicia. Y poco es para lo que merecen.

#110

Inside Job (también conocida como Trabajo confidencial y como Dinero Sucio) es un documental de 2010 sobre la crisis financiera de 2008 dirigido por Charles Ferguson. Se estrenó el 16 de mayo en el Festival de Cannes de 2010 y recibió el Premio Óscar Mejor Documental en 2011.

La cinta se centra en los cambios de la industria financiera en las décadas pasadas que han llevado a la crisis, los movimientos políticos hacia la desregulación, y cómo la evolución de ámbitos financieros complejos como el mercado de derivados permitieron grandes incrementos en el riesgo financiero adoptado, al permitir eludir las regulaciones que tenían como fin controlar el riesgo sistémico. Al describir el desarrollo de la crisis, la cinta también examina el conflicto de intereses del sector financiero, sugiriendo que se trata de una práctica que en muchas ocasiones se oculta al público. La cinta también indica que estos conflictos atañen a las agencia de calificación de riesgo lo mismo que a los académicos que son pagados como consultores sin informar al respecto en sus ensayos, oscureciendo y exacerbando la situación que condujo a la crisis.

#259 Vi el documental hace tiempo. Gran documento sin duda.

#3 #42 #100 #102 #120 #221 Los materiales son subvencionados, ni a costo ni financiados. Lo primero porque se hace cargo la Junta de Andalucía de realizar la subvención y dedicar partidas y no es que se dejen a coste, que e smuy distinto, porque se restringer esas partidas que podian usarse para otras cosas, aunque sin embargo están bien destinadas siempre que se trate de proveer de una vivienda digna a los ciudadanos, tal y como dice nuestra Constitución y debería ser algo normal, cosa que no es. Lo segundo, porque cuando es El Estado el que "financia", se llama subvención, ni financiación. En definitiva, nos hemos ido desviando del tema principal en algunos cometnarios, cosa que es perfectamente normal, pero la cuestión aquí es si el modelo de Marinaleda es exportable o no para paliar el problema del acceso a la vivienda acrecentado por la crisis, y en definitiva no es exportable. Una lástima pero es parte de la realidad.

#252
El modelo "la vivienda no es un negocio ni un privilegio, la vivienda es una necesidad" es exportable, aunque no lo sean los métodos empleados.

Marinaleda emplea los recursos de que dispone, igual que hace cualquier otro ayuntamiento.
Si no dispusiese de esos recursos, buscaría otra manera de cumplir sus objetivos.

La diferencia no radica en que Marinaleda reciba dinero público, sino en qué invierte ese dinero público y en quien revierten los beneficios de dicho gasto público.

¿Acaso no se puede exportar eso?

#253 Ese es el problema, Marinaleda tiene unos recursos desproporcionados que otras Administraciones le ingresan, tantos que de ser exportado su modelo de ingresos nos haría perder muchos otros derechos fundamentales porque el Estado no se sostendría, que por otra parte seguro que le encantaría a Rajoy.

#255 Lo siento, pero la palabra correcta es subvención, precisamente porque ese dinero viene del Estado. Otra cosa es que la palabra subvención suene fea. Por cierto, hay subvenciones que sí que deben de ser devueltas, no es normal subvencionar al 100%, tan sólo en medios no productivos pertenecientes al propio Estado. Lo de "el régimen" no sé a qué viene.

#261 De nuevo aparece la palabra "totalmente". Yo he dicho que tal y como está planteado el modelo de Marinaleda no es exportable, otra cosa es puntualizar sobre que sacar en limpio de él, pero lo más seguro es que sea la mano de obra lo que abarate la vivienda, para lo que hace falta el tiempo propio y no tener reparos en no dedicarte a otra cosa durante 2 años mientras que no tienes ingresos para pagarlo, o que el propio ayuntamiento de tu municipio te contrate para hacerte tu casa, casa que seguramente no será tuya pues se hacen en bloques y salen a sorteo.

#267
Sostengo que el modelo seguiría siendo exportable aunque no lo fuese la manera de llevarlo a cabo.

De siempre los ayuntamientos se han financiado mediante el urbanismo, esto es: expropiar barato, recalificar, urbanizar.
Sumando a esto las tasas y demás inventos recaudatorios a quien construye o reforma.

Esto por si sólo no sería del todo malo si el dinero recaudado se destinase a las necesidades del municipio, pero cuando se destina a enriquecer a los afines no sólo es perjudicial sino que es perverso.


P.D. me gustaría ver datos que demostrasen que el ayuntamiento de marinaleda recibe más fondos públicos que el resto de ayuntamientos.

#271 En referencia a los ingresos de Marinaleda y como señala un comentario anterior ( #33 ), en El Blog Salmón han publicado las partidas presupuestarias donde lo explican.

Aquí en mi pueblo ha sido costumbre hacerse uno si no toda, parte de la vivienda, sobre todo porque mucha gente del pueblo se ha dedicado a la construcción, yo mismo he sido peón de albañil para pagarme mis gastos hace unos años. El problema viene cuando te revisa la obra el Ayuntamiento para darte la cédula de habitabilidad, podéis imaginar que no todas las casas cumplen porque no por ser albañil vas a ser también arquitecto. Luego está el que mientras que trabajas en tu casa no estás trabajando en otro lado, así que o no tienes ingresos, o trabajas por las tardes (y por las noches molestando a los vecinos) o los fines de semana. Eso no está al alcance de todo el mundo tampoco, no todo el mundo va a ser albañil o va a dejar su trabajo para hacerse una casa. En Marinaleda te contratan para que hagas un grupo de casas donde una es la tuya, y te contratan con dinero que no se produce allí, sino en otros municiios donde no se aplica ese procedimiento porque de lo contrario no habría esa cantidad de dinero.

#272 ahí no explica si eso es un caso excepcional de Marinaleda o si es habitual en otros municipios.

#271 me contesto yo a mi mismo.
El pueblo de al lado de Marinaleda se llama El Rubio:
El rubio tiene un presupuesto de: 1.877.358,24€
Marinaleda tiene un presupuesto de: 2.729.044,53€

Fuentes:
http://www.foro-ciudad.com/sevilla/marinaleda/documento-15420.html
http://www.foro-ciudad.com/sevilla/el-rubio/documento-15443.html

Si alguien piensa que Marinaleda recibe del gobierno andaluz (en manos del PSOE), del gobierno central (en manos del PP o del PSOE según toque), o de la unión europea (en manos de los banqueros alemanes) más subvenciones que el resto de municipios, que se pregunte por qué:
a) porque son subvenciones a las que tienen derecho, y se mueven para conseguirlas
b) porque el PPSOE y la banca internacional quiere tener un ejemplo de un ayuntamiento rojo que funciona.

#267 Te equivocas, en torno al 80% del precio de la vivienda corresponde al suelo. No tengo ahora la fuente ni tiempo para buscarla pero te aseguro que lo he visto en fuentes fiables cientos de veces, esa es la media claro, no es lo mismo Madrid que Teruel, pero lo que es seguro es que es la mayor parte del precio. Y repito, puedes pagar a obreros para que construyan ellos, ya no son 15€ al mes pero es mucho más barato que las viviendas de los pueblos de alrededor, precisamente por lo que el ayuntamiento hace con el suelo.

#276 Yo creo que no me equivoco porque estudié delineación y sé más o menos de lo que hablo. El precio del solar sin edificar suele ser un porcentaje mínimo del valor del inmueble construído, aquí tienes el boletín del ministerio de fomento: http://www.fomento.gob.es/BE2/?nivel=2&orden=36000000 .

Luego, los materiales que tú compres difieren en que en Marinaleda te los ofrecen de donde ellos quieran, y fuera de ella los compras donde tú quieras. Eso sí, como valen bastante y tienes que pagar por ellos, normalmente se solicita un crédito a cuenta del promotor que incrementa los costes por los beneficios que saca el banco.

Otros costes son los mismos, como la licencia de obra, dirección técnica, proyecto, etc.

#225, #252 Las subvenciones, que yo sepa, no se devuelven. Lo que se devuelven son los préstamos. Pero vamos, que si hace falta cambiar la definición de las palabras para que tengáis razón, no lo dudéis, cambiadlas. Viva la polisemia en la neolingua afín al régimen.

#252 Claro que no es exportable totalmente, en cada lugar habrá que ver las características, pero que casualidad, en el pueblo del alcalde de izquierdas más radical de España, ta chan! ahí sí ha sido posible. Joder que suerte, ser el alcalde más radical de izquierdas y que te toque el único pueblo en toda España donde es posible solucionar el problema de la vivienda.

¿O no será que tiene algo que ver que el alcalde sea un radical de izquierdas y haya sido su política la que ha acabado con el paro y el problema de la vivienda? No, claro que no, si gobernara el PSOE o el PP sería exactamente igual, mala suerte, gobiernan en casi todos los pueblos de España y justo este en el que se puede hacer una política social de puta madre se lo lleva Gordillo.