BRONSON77

#19 Tienes razón, siempre se ha invertido poco en las enfermedades raras. Pero con la crisis los afectados van a ser más vulnerables. Por poner un ejemplo:

http://www.lavozdealmeria.es/vernoticia.asp?IdNoticia=42813&IdSeccion=3

La situación era mala, pero va a ser mucho peor.

Jakeukalane

#73 De lo que se dice en ese enlace no se desprende el titular de la noticia, sino todo lo contrario. Yo repito que no soy experto y si me equivoco en lo que voy a decir ahora pues no será extraño, pero las medidas realizadas dan la impresión de que, como dice ese enlace, no viola el principio de incertidumbre. Remito a mi comentario en #52 donde hay un enlace (http://eltamiz.com/2008/02/12/cuantica-sin-formulas-el-principio-de-incertidumbre-de-heisenberg-i/) hacia un post muy muy largo de 3 partes en el que cuenta lo que es realmente el principio de incertidumbre con palabras llanas (#70).

Además uno de los nombres aparece también en papers anteriores que verificaban la existencia del principio (http://www.2physics.com/2012/02/experimental-demonstration-of.html)
Creo que se ha venido a demostrar que el efecto es independiente de que se perturbe por medio del observador. Osea, se refuta a Heisenberg pero sólo en el ejemplo que puso, no en las matemáticas empleadas.

Creo que la frase más importante es esta « In addition, our results conclude that the widespread assumption of a reciprocal relation between error and disturbance is not valid in general.»

BRONSON77

#47 A ver si me explico mejor. Si partes de la hipótesis de un universo determinista, todo lo que ha ocurrido, ocurre u ocurrirá lo hace necesariamente, no existe la alternativa. En ese universo determinista tú dices:

"Pensé que si nuestro destino ya está escrito entonces si tuviéramos todos los datos presentes podríamos saber qué día vamos a morir, pero al saber ese destino podríamos suicidarnos y demostrar así que el destino no está escrito sino que existe la libertad" (negrita mía).

Y creo que ahí haces trampas, porque dices al saber ese destino podríamos suicidarnos. Según lo que has escrito, pareciera como si tú pudieras elegir el suicidarte o no suicidarte, pero en realidad en un universo determinista no puedes elegirlo, porque lo que vaya a suceder ya está determinado. No puedes asumir un mundo determinista para luego considerar que tienes libre albedrio para cometer suicidio y cambiar las cosas.

sleep_timer

#65 Eso me recuerda a la serie de películas, Destino Final.

#109 A mi me da que realmente no tenemos mi puta idea de como funciona el universo, solamente vemos sus síntomas relacionándose con nosotros, que curiosamente, también estamos hechos de las mismas partículas o lo que sea, quicir, como decía creo que Carl Sagan, estamos observando el comportamiento de las pelotas de tenis lanzándoles pelotas de tenis y viendo como rebotan.

Vamos, que viene a ser como mi relación con las mujeres, no las entiendo, pero se lo que las mosquea y lo que no... lol lol

BRONSON77

#34 Es hablar por hablar, pero en un universo determinista en realidad no serías libre para decidirte a investigar cómo va a ser tú muerte.

RespuestasVeganas.Org

#44

En un universo determinista no sería libre para decidir investigar cómo va a ser mi muerte, pues no existe la elección sino la causa-efecto, pero si estuviera determinado que vamos a obtener la tecnología para poder calcular el futuro, el mismo conocimiento de esa información sobre el futuro rebatiría el determinismo.

ForeverAndEverAlone

#46 Los pensamientos de una persona forman parte de una cadena causa-efecto. Tus pensamientos son electrones moviéndose por tu cerebro sometidos a leyes físicas deterministas. Claro que no hay elección, una cadena de acontecimientos desemboca en que tu cerebro registre ciertos datos, lo que te lleva a realizar un razonamiento que a su vez determinará tu comportamiento. Es fácil de entender. El universo es determinista, por mucho que os cueste entenderlo.

#47 Entonces para rebatir el determinismo tienes que inventar una tecnología que permita predecir el futuro.

RespuestasVeganas.Org

#51

No te has enterado de lo que he dicho. En un universo determinista el futuro está determinado. Si pudiéramos calcular qué va a ocurrir en el futuro entonces se podría rebatir el determinismo. Si me dices que en un universo determinista es imposible calcular el futuro entonces no sería determinismo sino libre albedrío.

(libre albedrío = libertad = elección)

e

#53 Pero si se pudiera calcular el futuro, y supuesto que tengas capacidad para alterarlo (que no tendría por qué ser posible) entonces ya no sería el futuro.

RespuestasVeganas.Org

#64 "Pero si se pudiera calcular el futuro, y supuesto que tengas capacidad para alterarlo (que no tendría por qué ser posible) entonces ya no sería el futuro."

Si me dicen que moriré el día 1 de enero de 2050 (el universo es determinista) entonces por más que intentara suicidarme antes de esa fecha no podría conseguirlo, lo cual suena un poco increible ¿no?... si pudiera suicidarme antes del 1 de enero de 2050 entonces rebatiría el determinismo.

BRONSON77

#47 A ver si me explico mejor. Si partes de la hipótesis de un universo determinista, todo lo que ha ocurrido, ocurre u ocurrirá lo hace necesariamente, no existe la alternativa. En ese universo determinista tú dices:

"Pensé que si nuestro destino ya está escrito entonces si tuviéramos todos los datos presentes podríamos saber qué día vamos a morir, pero al saber ese destino podríamos suicidarnos y demostrar así que el destino no está escrito sino que existe la libertad" (negrita mía).

Y creo que ahí haces trampas, porque dices al saber ese destino podríamos suicidarnos. Según lo que has escrito, pareciera como si tú pudieras elegir el suicidarte o no suicidarte, pero en realidad en un universo determinista no puedes elegirlo, porque lo que vaya a suceder ya está determinado. No puedes asumir un mundo determinista para luego considerar que tienes libre albedrio para cometer suicidio y cambiar las cosas.

sleep_timer

#65 Eso me recuerda a la serie de películas, Destino Final.

#109 A mi me da que realmente no tenemos mi puta idea de como funciona el universo, solamente vemos sus síntomas relacionándose con nosotros, que curiosamente, también estamos hechos de las mismas partículas o lo que sea, quicir, como decía creo que Carl Sagan, estamos observando el comportamiento de las pelotas de tenis lanzándoles pelotas de tenis y viendo como rebotan.

Vamos, que viene a ser como mi relación con las mujeres, no las entiendo, pero se lo que las mosquea y lo que no... lol lol

BRONSON77

#58 Puede ser. Para mi "no tener ni puta idea" es un 0, un 1, un 2...

En mis tiempos de instituto (ya ha llovido) en septiembre no podías sacar más de un notable.

Nitros

#66 Un 2 implica que, o bien estás muy enfermo, o bien te estás cachondeando. Un 2 debería implicar, a falta de justificante médico que diga que has ido a hacer el examen con medio cerebro extirpado, pagar el 100% del coste del crédito cuando vuelves a matricular la asignatura.

En la mayoría de los casos (no todos, si hay alguna pregunta de 3 o 4 puntos las cosas pueden complicarse), menos de un 7 implica no tener ni puta idea.