#51 Ya pero a nuestros amigos altermundistas y superguays, seguidores de la iglesia del Santo Escolar, les importa poco. La realidad les importa poco.

#152 es muy probable que iu pierda muchos votos por eso.

#152 #154 Estáis confundiendo el significado de la palabra FEMINISTA, para nada igualable a MACHISTA.

El feminismo es un movimiento que tiene como objetivo la IGUALDAD de derechos entre hombres y mujeres.

El Machismo es una actitud mayoritariamente de los hombres que supone una discriminación o sometimiento hacia la mujer.

En definitiva, la primera busca una igualdad y la segunda, al contrario, una discriminación. Así que en el programa de IU aparezca propuestas FEMINISTAS es más que correcto, además de alabable. Parece que no nos queremos dar cuenta de la realidad. Defendemos partidas en el presupuesto para ayudar a los más desfavorecidos de la sociedad, para destinar a ayuda a cooperación a desarrollo, para la infancia, etc. Sin embargo, nos olvidamos de las mujeres. Sólo hace falta ver las encuestas del CIS o de los sindicatos para darnos cuenta que en esta sociedad la mujer aún no está en igualdad de condiciones que el hombre. En la mujer recae las ya conocidas cargas familiares (cuidado de los niños, de mayores, de gente con dependencia), las labores domésticas, una violencia machista, etc. Si le echáis un vistazo al último informe de Comisiones Obreras, uno de los datos que revela es que hoy en día una mujer española cobra en torno a un 27% menos que un hombre, por el mismo trabajo. La demanda de IGUAL TRABAJO, IGUAL SALARIO, aún es hoy en día una reinvidicación por conseguir.

ASi que chapó por IU por no olvidarse en estos tiempos de crisis tampoco de estos aspectos.

#141 #139 #142. En IU convergen diferentes movimientos políticos -algunos comunistas, otros más cercanos a la socialdemocracia-. Como habéis comentado hay representantes de las dos vertientes, por un lado tenemos a LLamazares, más cercano a la socialdemocracia, por otro lado a Cayo Lara, comunista. En las últimas elecciones internas en las que fue elegido coordinador Cayo Lara, fue precisamente por una autocrítica interna y la intención de volver a los "orígenes" más cercanos a las políticas comunistas que socialdemocratas.

#156 hablas del feminismo clásico , no del feminismo actual que trata a los hombres como seres violentos irreflexivos e inferiores por naturaleza.

#157 Desconozco a que corriente del feminismo te refieres cuando hablas de feminismo actual. De todas formas, en todas corrientes y movimientos que se precien siempre habrá algun grupo que se les vaya la pinza :-). Pero en general el concepto de Feminismo no es el de una corriente que trate al sector masculino de forma inferior como sí el machismo (mirar las definiciones de los conceptos en la RAE, wikipedia y libros de sociología).

Más bien diría que la interpretación del feminismo como equivalente al machismo es una mala interpretación realizada por algunos que desconocen el real significado del término feminista, y cada vez que escuchan esta palabra, la vinculan con la palabra machismo y el sentido peyorativo de esta, tachando por tanto también el feminismo como discriminación

De todas formas, lo que estaba a debate eran las políticas "feministas" del programa de IU, sí se mira las políticas detalladas que propone ninguna de ellas supone un trato inferior para los hombres. Al contrario lo único que se procura es igualdad hombre=mujer.

#160 feminismo actual dicta que los hombres son menos inteligentes, menos capaces para hacer tareas complejas y definitivamente prescindibles frente a una mujer.por no hablar de que consideran a los hombres como seres irreflexivos y violentos por naturaleza por lo que razonar con ellos es imposible.

"Más bien diría que la interpretación del feminismo como equivalente al machismo es una mala interpretación realizada por algunos que desconocen el real significado del término feminista, y cada vez que escuchan esta palabra, la vinculan con la palabra machismo y el sentido peyorativo de esta, tachando por tanto también el feminismo como discriminación"

¿te suena discriminación positiva? te suena la igualdad de genero que imponía un numero de mujeres independientemente de sus capacidades.


"ninguna de ellas supone un trato inferior para los hombres."
te lo respondo de forma breve

presunción de inocencia

#161 Pásame el estudio o informe en dónde indiquen que existe una nueva corriente de feminismo en dónde se trate a los hombres como tu dices, y que además esta corriente es la que buscan los movimientos feministas actuales. Yo te invito a que revises cualquier manual de sociología, la wikipedia y la RAE.
Insisto en que es una idea desvirtuada de las personas a las que nunca se les ha explicado lo que es en realidad el feminismo. Bendito sistema educativo!.

La discriminación positiva se realiza para favorecer a cualquier grupo de la sociedad que esté en desigualdad de condiciones. Y, hoy en día, las mujeres no tienen las misma igualdad de oportunidades independientemente de que sí tengan igualdad de capacidades. ¿porque los hombres cobran un 27% más que las mujeres por el mismo trabajo si existe igualdad?. Son entonces estas mujeres más incapaces que los hombres?. Porque las mujeres son las que dejan el mercado laboral y recae sobre ellas el peso de toda labor no retributiva. No están capacitadas para estar en el mercado laboral?.

Esa ideología de que en las sociedades existe igualdad de condiciones para todos y si queremos con nuestros méritos y esfuerzo podemos, es una falacia, mejor dejarlo para los yankies que persigan su sueño americano. Asi como no todos estamos en igualdad de condiciones ante un sistema capitalista -pobres y ricos- lo mismo sucede con las mujeres y los hombres, y un largo ecétera de otros sectores de la sociedad. Las políticas feministas buscan:

-Que no existan discriminaciones salariales a raíz del sexo. De igual forma que nos parecería mal que existieran por raza, religión, etc. A todos nos parecería mal que una persona de raza negra cobrara menos por el mismo trabajo que una persona blanca. Porque es diferente entre las mujeres y hombres?.
No crees que deberían existir mecanismos de control que evitasen estas situaciones de discriminación. Esto es lo que proponen las políticas feministas.

-Intentar fomentar la cultura de que no es la mujer la que se tiene que hacer cargo de todo el trabajo no retribuido, y un largo ecétera de políticas que se pueden hacer y que proponen los verdaderos partidos de izquierdas, no me parece en absoluto una corriente que quiera tratar a los hombres como seres irreflexivos, violentos y todos los demás calificativos que has utilizao. Si no más bien una corriente que quiere acabar con una discriminación que arrastramos del pasado, y que parte de ella aún existe en la sociedad.

#163 "La discriminación positiva se realiza para favorecer a cualquier grupo de la sociedad que esté en desigualdad de condiciones. Y, hoy en día, las mujeres no tienen las misma igualdad de oportunidades independientemente de que sí tengan igualdad de capacidades. ¿porque los hombres cobran un 27% más que las mujeres por el mismo trabajo si existe igualdad?. Son entonces estas mujeres más incapaces que los hombres?. Porque las mujeres son las que dejan el mercado laboral y recae sobre ellas el peso de toda labor no retributiva. No están capacitadas para estar en el mercado laboral?."

hacer una discriminación para combatir a otra discriminación... ¿porque no combatir el origen de dicha discriminación?bueno con eso digo de endurecer los controles en materia laboral que actualmente son inexistentes.

por otro lado no siempre las mujeres son las que dejan de trabajar e incluso siguen trabajando, en cuanto a las tareas domesticas , los hombres son igual de aptos que las mujeres y depende mas del grado de concienciación cosa que en los colegios ya se hace desde hace bastante tiempo, pero se debería de trabajar mas en la educación y la concienciación en que las tareas domesticas son de todos..

en capacidades para criar a los hijos, si quitamos el periodo de gestación que es exclusivo de la mujer, ambos son igual de capaces de criar a sus hijos , por un lado hay que proteger a la mujer en materia laboral y seguridad social y por el otro disponer en caso de divorcio de la custodia compartida como primera opción.

a parte dejaríamos a los casos de violencia domestica donde habría que ser mas estrictos posible pero manteniendo la igualdad entre hombres y mujeres y la presunción de inocencia.
una buena solución seria la de centros tutelados a ambos para el agredido y para quien agrede , incomunicados entre si hasta que se aclare el caso.

en cuanto al feminismo actual , no clásico, conozco casos claros y bastantes radicales.

#157 Me parece que te refieres al hembrismo, que sí es simétrico del machismo. Vulgarmente conocido como "feminazismo".

#156 "En las últimas elecciones internas en las que fue elegido coordinador Cayo Lara, fue precisamente por una autocrítica interna y la intención de volver a los "orígenes" más cercanos a las políticas comunistas que socialdemocratas."
Ojalá sea cierto y no se quede en mierda.
Por cierto el equivalente al machismo en femenino es el hembrismo y mucha gente lo confunde con el feminismo.

#106 Me da la sensación que repiten gritando shame! (verguenza)

#106 estoy con #113 shame!