También eran colegas de Rambo.
Que usen las cucarachas como biomasa para la calefacción.
#58 Se recurre a que hoy falta autoridad cuando se habla de falta de disciplina, lo cual sí que hoy es mucho peor que hace 20 años. Muchos profesores comentan que hay grupos a los que no se les puede dar clase, simplemente se deja que pase el curso como buenamente se pueda, pero de aprender, nada.
Esto no es porque la educación o los niños sean peores que hace 20 años, en la época de mis padres si un niño no quería estudiar o había algún atisbo de indisciplina se salía del sistema educativo, hoy aunque solo sea para liarla están mínimo hasta los 16 y muchos incluso hasta los 20.
Sí es verdad que nuestro sistema educativo es negativo sobre otros como los anglosajones o europeos en el sentido que potenciamos el aprender las cosas de memoria o "porque sí" antes que darle un sentido práctico. Dejar hacer a los alumnos y que el profesor sea, como lo llaman los anglosajones, un facilitador, que les motiva y les asesora en su búsqueda autónoma de conocimiento. Pero autoridad, la hay o al menos se intenta que la haya.
#67 Pues hay que recurrir al respeto, porque la razón es más poderosa.
Ejemplo, conflicto en casa, me han castigado, yo no he sido:
1) Autoridad: El profesor tiene la razón y punto.
2) Respeto: Lo siento, yo lo que diga el profesor. El profesor tiene un montón de alumnos en clase y si cada vez que alguien estorba tiene que ponerse a hacer un juicio, al final no se hace clase. Si crees que no tiene razón, cuando acabe la clase hablas con él y se lo argumentas. Pero al final la decisión es suya, porque él es el responsable de la clase igual que yo lo soy de casa. Además, hay una serie de normas básicas de convivencia para que nos podamos entender todos en un clase: levantar la mano, esperar a que nos toque el turno, no hablar cuando no es nuestro turno y escuchar en silencio cuando otros, sean compañeros o profe, Y alguien tiene que dirigir esto y es el profesor.
Obviamente no hacer nada no cuesta nada. Lo segundo cuesta algo, pero poco. Lo tercero cuesta bastante más. En el primer caso estamos educando en hacer caso porque si. En el segundo caso educamos en el respeto y en hacer caso porque hay una lógica en hacer caso, porque es beneficioso para todos hacer caso.
De lo del primer caso nos sobra mucho en España. La gente está muy acostumbrada a la autoridad. Pero ojo que se hace caso porque es la "autoridad", lo cual no quiere decir que se hace caso porque se esté de acuerdo. De nuevo vamos a algo muy español. A hacer caso a lo que dice el jefe sin rechistar, por absurdo que sea y luego a hacer corrillos con el resto de compañeros sobre lo chungo que es el jefe. Esto es un ejemplo de las consecuencias de tomar la autoridad como referencia, como valos, como se hace en España.
#73 Es una de las razones de la famosa "picaresca" española y que ensalcemos a los sivergüenzas, muy común también en sociedades no democráticas. Aunque seguro que no es la única y tiene también que ver nuestra mentalidad latina.
Si te explican el porqué de una norma y te dejan colaborar en la elaboración de las mismas, al final se tiene la sensación de que cumplirlas es lo correcto y se desprecia a los que se las saltan al contrario que para nosotros que es motivo de orgullo.
Pero si te dicen que cumplas algo sin más, se crean sociedades como al nuestra, que vemos positivo saltarnos toda clase de normas porque entendemos que es lo que hay que hacer. Y muchas veces aplaudimos comportamientos que van en contra nuestro porque creemos que el sistema está para no hacerle caso pese a que en verdad se hace un daño a la sociedad.
#19 Ese alumno al que aludes prácticamente se podría educar solo, pero para el resto, suelen necesitar en mayor o menor medida atención que cada vez tienen menos porque la inmigración consume bastante trabajo del profesorado.
Hace años en una clase había más o menos los mismos problemas en clase pero dentro de un margen: capacidad limitada, disciplina, hábito de trabajo, etc. Con trabajo del profesorado se podía corregir mucho mejor que hoy.
Hoy en una clase cualquiera te puedes encontrar con chavales cuyo nivel es varios años inferior al que le corresponde, o que no sabe nuestro idioma, además de los problemas asociados a que muchos vienen de ambientes marginales conflictivos. Y todo esto se lo tiene que comer el mismo profesor que hace 10 años tenía ya sus problemas para enderezar una clase con todos los niños españoles y de clase media.
#38 Tus afirmaciones deberían estar sustentadas con referencias. No veo a nadie hablando de la escala del problema en Finlandia, simplemente del "problema", que puede ser menor y mayor que en otros países.
En cuanto a Inger Envist, mi lapsus lo he corregido en #22. Efectivamente, es sueca aunque como especialista en la comparación de los sistemas educativos de diferentes países, sabe mucho del sistema finlandés.
IMPRESCINDIBLE
#70 Si quieres te pongo las referencias en finés. Total sólo llevo 9 años viviendo en Finlandia y con familia finlandesa.
El caso es que tu has puesto un video de una tía que se dedica a estudiar sobre todo Español, que además es Sueca (un país con diversos problemas de integración de la inmigración) y lo usas para hablar de los problemas del sistema de educación finés sin tener ni puta idea de la realidad social finesa.
El número de extranjeros en Finlandia es mínimo comparado con otros países similares, y los resultados educativos no tienen prácticamente nada que ver con la inmigración (eso dicen los fineses en la noticia original, y en las noticias en finés). Le echan la culpa a la falta de motivación y a la autocomplacencia en exaltar las virtudes finesas.
Además, la bajada principal ha sido en matemáticas, que es la disciplina que menos tiene que ver con el manejo del idioma.
Tu partes de la idea que tienes (que la inmigración es mala) y de ahí tratas de aplicarlo al problema finés, en vez de partir del problema y tratar de buscar una explicación que concuerde.
Demagogia y política.
#83 No mira, cuando dices que "parto de la idea de que la inmigración es mala" estás presuponiendo algo que es falso. Yo no pienso eso, y de hecho te escribo desde el Reino Unido.
Por otra parte, el hecho de que alguién viva en un sitio no significa necesariamente que lo conozca bien, o que sea consciente de los cambios demográficos (cambios que a menudo se ocultan o distorsionan a la opinión pública, a la cual se la teme y desprecia).
La inmigración en Finlandia, según las fuentes al alcance de cualquiera, ha experimentado un incremento muy pronunciado. A la llegada de familias numerosas, o con ratios altos de fertilidad, se suma el declive demográfico de los autóctonos que no tienen tantos niños.
RELACIONADA:
Los inmigrantes suponen la mitad del incremento de la población de Finlandia
Los inmigrantes suponen la mitad del incremento de población en Finlandia
Publicado hace 13 años por
--244713--
a
biginfinland.com
+INFO:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Finland#Immigration
http://yle.fi/uutiset/sharp_rise_in_asylum_seekers/6150081
http://www.hiiraan.com/news2/2010/aug/finnish_immigration_officials_overwhelmed_by_somali_family_unification_requests.aspx
http://www.hs.fi/english/article/Sharp+increase+in+non-Nordic+immigration+to+%C3%85land/1135256338739
El resultado, si todavía no lo ves, será el mismo que en cualquiera de los países occidentales cuyas élites administrativas han pavimentado el la llegada masiva de extranjeros junto con al fácil acceso a ayudas sociales a familias pobres con hijos. Escuelas gueto, profesores que cambian de profesión, bajada generalizada de todos los indicadores de calidad.
NO es casualidad que en Londres, donde el nombre de recién nacido es ahora 'Mohamed', los nativos (y no nativos que se lo puedan permitir también) están abandonando la ciudad. Uno de los principales motivos es la preocupación por encontrar una escuela con estándares mínimos.
Busca: london + "white flight"
Espero que si realmente amas y aprecias la cultura que te acoje, abras más los ojos, y no desees su suplantación étnica ni su disolución. La auténtica riqueza y diversidad cultural son las sociedades, pueblos y culturas que necesitan sus espacios propios.
#86 Aunque normalmente suelo estar de acuerdo contigo, esta vez voy a llevarte la contraria: no creo que Finlandia vaya a tener problemas de inmigracion. He estado varias veces alli, y no hay en absoluto una sensacion de pais invadido por la inmigracion como pueda ocurrir en otros paises europeos. Mas que por una cuestion de cantidad de inmigrantes, es por una cuestion de proveniencia: apenas hay esa inmigracion arabe o africana que ha invadido Francia, por ejemplo.
Si que tienes mucha inmigracion rusa, pero la mayor parte sea probablemente de la Karelia rusa que se han venido a la Karelia finlandesa. Y se trata practicamente de la misma cultura (de hecho la frontera entre Rusia y Finlandia en la zona de Karelia es bastante arbitraria). Vamos, es como si tuvieras inmigracion del pais vasco-español al pais vasco-frances. Recuerdo que hace un año estuve hablando con una kareliana rusa inmigrante en finlandia y hasta que lo comentó, yo estaba completamente convencido de que era finlandesa. Y Estonia, es lo mas parecido a Finlandia que vas a encontrar. Hasta la bebida tradicional (el lakka) es la misma en ambos paises.
Vamos, que si, tienen inmigracion, pero no creo que vayan a tener verdaderos problemas con ello.
#95 Lakka no es una bebida, es una baya que crece en los pantanos de los paises en el norte (Lakka, Hilla, Cloudberry). Se hacen licores con ella como con cualquier otra, pero ni siquiera se beben mucho ni en finlandia ni en estonia.
Si tuviera que decir cual es la bebida finlandesa diria que es el "viina", un tipo de vodka.
#20 El nivel de hoy es claramente superior que el de hace 20 años. Y eso que se han incorporado más de 5.000.000 de inmigrantes a España. Somos uno de los pocos países del mundo occidental que consideran la autoridad un valor. De hecho es un valor absurdo, que estropea la creatividad. Está muy bien la autoridad si queremos gente preparada en carreras de letras, en donde hay que aprenderse las cosas de memoria.
Pero si quieres gente de ciencias o ingeniería promocionar la autoridad es muy mal negocio. La autoridad es enemiga de la creatividad, fundamental en ciencia y tecnología. Puestos a poner algún valor fundamental, pondría como mucho el respeto.
En la UE solo los padres españoles cuando son entrevistados hablan repetidas veces de la "autoridad". Se ve que nos gusta mucho que nos manden. Es una obsesión enfermiza.
#58 Se recurre a que hoy falta autoridad cuando se habla de falta de disciplina, lo cual sí que hoy es mucho peor que hace 20 años. Muchos profesores comentan que hay grupos a los que no se les puede dar clase, simplemente se deja que pase el curso como buenamente se pueda, pero de aprender, nada.
Esto no es porque la educación o los niños sean peores que hace 20 años, en la época de mis padres si un niño no quería estudiar o había algún atisbo de indisciplina se salía del sistema educativo, hoy aunque solo sea para liarla están mínimo hasta los 16 y muchos incluso hasta los 20.
Sí es verdad que nuestro sistema educativo es negativo sobre otros como los anglosajones o europeos en el sentido que potenciamos el aprender las cosas de memoria o "porque sí" antes que darle un sentido práctico. Dejar hacer a los alumnos y que el profesor sea, como lo llaman los anglosajones, un facilitador, que les motiva y les asesora en su búsqueda autónoma de conocimiento. Pero autoridad, la hay o al menos se intenta que la haya.
#67 Pues hay que recurrir al respeto, porque la razón es más poderosa.
Ejemplo, conflicto en casa, me han castigado, yo no he sido:
1) Autoridad: El profesor tiene la razón y punto.
2) Respeto: Lo siento, yo lo que diga el profesor. El profesor tiene un montón de alumnos en clase y si cada vez que alguien estorba tiene que ponerse a hacer un juicio, al final no se hace clase. Si crees que no tiene razón, cuando acabe la clase hablas con él y se lo argumentas. Pero al final la decisión es suya, porque él es el responsable de la clase igual que yo lo soy de casa. Además, hay una serie de normas básicas de convivencia para que nos podamos entender todos en un clase: levantar la mano, esperar a que nos toque el turno, no hablar cuando no es nuestro turno y escuchar en silencio cuando otros, sean compañeros o profe, Y alguien tiene que dirigir esto y es el profesor.
Obviamente no hacer nada no cuesta nada. Lo segundo cuesta algo, pero poco. Lo tercero cuesta bastante más. En el primer caso estamos educando en hacer caso porque si. En el segundo caso educamos en el respeto y en hacer caso porque hay una lógica en hacer caso, porque es beneficioso para todos hacer caso.
De lo del primer caso nos sobra mucho en España. La gente está muy acostumbrada a la autoridad. Pero ojo que se hace caso porque es la "autoridad", lo cual no quiere decir que se hace caso porque se esté de acuerdo. De nuevo vamos a algo muy español. A hacer caso a lo que dice el jefe sin rechistar, por absurdo que sea y luego a hacer corrillos con el resto de compañeros sobre lo chungo que es el jefe. Esto es un ejemplo de las consecuencias de tomar la autoridad como referencia, como valos, como se hace en España.
#73 Es una de las razones de la famosa "picaresca" española y que ensalcemos a los sivergüenzas, muy común también en sociedades no democráticas. Aunque seguro que no es la única y tiene también que ver nuestra mentalidad latina.
Si te explican el porqué de una norma y te dejan colaborar en la elaboración de las mismas, al final se tiene la sensación de que cumplirlas es lo correcto y se desprecia a los que se las saltan al contrario que para nosotros que es motivo de orgullo.
Pero si te dicen que cumplas algo sin más, se crean sociedades como al nuestra, que vemos positivo saltarnos toda clase de normas porque entendemos que es lo que hay que hacer. Y muchas veces aplaudimos comportamientos que van en contra nuestro porque creemos que el sistema está para no hacerle caso pese a que en verdad se hace un daño a la sociedad.
#25 Las cifras para hacer las medias por preso las explica en el primer párrafo, unos 1.100.000 M€ entre los que no cuenta nueva construcción pero sí el mantenimiento. Lo que dices es otra cosa, que se planteaban hacer esa cárcel y al final lo han desestimado.
#28 yo creo que la construcción se incluye en inversiones, aún cuando tuvieras razón la comparación es sensacionalista porque no se incluyen los mismos aspectos. ¿Cuanto se gasta en atención sanitaria, farmacia, personal de centros de empleo, mantenimiento, inversiones?
O se compara exclusivamente con la prestación de desempleo o con todos los gastos, lo que no puede ser es que se compare sumando los gastos que convengan.
#23 en el artículo que enlazas sí se contempla la construcción de cárceles a la que hace mención.
No.
#24 ¿Cómo que no? Si hace alusión a que el coste de mantenimiento de las cárceles ha saltado a la escena con la construcción de una mega-cárcel.
La comparación sería adecuada si se hablara de prestaciones de personas libres y personas encarceladas, pero no vale si en el caso de personas encarceladas se meten todos los costes y en el de libres sólo la prestación de desempleo
#28 yo creo que la construcción se incluye en inversiones, aún cuando tuvieras razón la comparación es sensacionalista porque no se incluyen los mismos aspectos. ¿Cuanto se gasta en atención sanitaria, farmacia, personal de centros de empleo, mantenimiento, inversiones?
O se compara exclusivamente con la prestación de desempleo o con todos los gastos, lo que no puede ser es que se compare sumando los gastos que convengan.
#13 Si no te gusta ese artículo hay muchos otros más explicativos, con "coste preso españa" en google hay decenas de enlaces a artículos sobre el tema.
En http://www.teinteresa.es/espana/Estado-gasta_mas-preso-que_un_parado_0_918509288.html, relata que el coste incluye el gasto de personal, las inversiones, el presupuesto en asistencia sanitaria y farmacéutica, el coste del mantenimiento de los edificios y la custodia de los presos (total unos 16k€/año), pero no gastos como coste de tratamiento de enfermedades mentales o adicciones (con el cual nos iríamos a las cifras anteriores de más de 60€ preso/día). Todo esto sin incluir la construcción de infraestructuras nuevas.
Sobre el caso particular que cuento y al que aludes, no tiene nada que ver con la drogadicción, esta gente no suele ser consumidora, solo venden y en la cárcel no creo que lo hagan.
#15 ¿Cuáles delitos son los que hacen entrar a un extranjero pero no a un español?, yo creo que debido a sus estadísticas (menos formados, más desempleados, más acostumbrados a impunidad delictiva por ineficiencia de su justicia, más pobres) a la fuerza como resultado de todo esto también cometen más delitos. Por supuesto, hablando en cifras grandes, luego cada caso es un mundo.
#20 en el artículo que enlazas sí se contempla la construcción de cárceles a la que hace mención. De nuevo es puro sensacionalismo, el parado vive en su casa y no se suma a la cuantía el gasto que hace en sanidad o farmacia, ni del personal que le atiende en los diferentes centros de empleo, ni el coste de construcción de esos centros.
Y es una vergüenza que se les quite la merienda para ahorrar.
#24 ¿Cómo que no? Si hace alusión a que el coste de mantenimiento de las cárceles ha saltado a la escena con la construcción de una mega-cárcel.
La comparación sería adecuada si se hablara de prestaciones de personas libres y personas encarceladas, pero no vale si en el caso de personas encarceladas se meten todos los costes y en el de libres sólo la prestación de desempleo
#28 yo creo que la construcción se incluye en inversiones, aún cuando tuvieras razón la comparación es sensacionalista porque no se incluyen los mismos aspectos. ¿Cuanto se gasta en atención sanitaria, farmacia, personal de centros de empleo, mantenimiento, inversiones?
O se compara exclusivamente con la prestación de desempleo o con todos los gastos, lo que no puede ser es que se compare sumando los gastos que convengan.
#20 Anteriormente:
http://elpais.com/diario/2010/03/01/sociedad/1267398002_850215.html
La cuestión va por aquí:
Desde la perspectiva del sistema de Justicia penal, se dan una serie de factores que pueden
contribuir al incremento de extranjeros en prisión. Así, a los extranjeros se les concede la
libertad provisional en un porcentaje menor que a los ciudadanos españoles acusados de
delitos semejantes, y ello por la razón de que, dada su falta de arraigo y de vinculación
familiar en España, el riego de sustraerse a la acción de la Justicia es probablemente mayor.
Por análogas razones, se aplican en menor medida las alternativas a la pena de prisión
cuando se trata de extranjeros.
http://www20.gencat.cat/docs/Justicia/Documents/ARXIUS/doc_35992255_1.pdf
Más presos, más prisiones para cada vez más desigualdad.
#26 Es bastante razonable, si eres extranjero y no tienes ningún vínculo con España es bastante más probable que intentes fugarte durante la libertad provisional, por lo tanto se le concede menos y es el principal motivo de la prisión preventiva, el riesgo de fuga o la posibilidad de alterar pruebas antes del juicio
Pero bueno, volviendo a #15, cuáles son esos delitos por los que un español no entra en prisión y un extranjero si?
Estoy intrigado porque asociaba eso a otras justicias no a la nuestra donde nos ponen cada día en televisión que los carteristas rumanos los detienen 150 veces al año y tal cual entran salen de comisaría
#29 En un país donde se expulsa a extranjeros con hijos nacidos aquí o a quienes denuncian explotación laboral o sexual o que no tener papeles es un "delito" por el que te mandan a un centro de internamiento, cualquier cosa es "razonable".
Me expresé mal: delitos que a un español no le suponen estancias en prisión, ya sea prisión condicional, a un extranjero sí.
Esto es como lo de Sabadell: a un nazi le encuentran cien armas y al día siguiente está en la calle, detienen a cinco chavales, anarquistas, por unos comentarios en el facebook, se montan un peliculón y cuatro meses de preventiva más el marrón que les espera.
Jodiendas e injusticias cotidianas a montones.
#7 Yo he tenido familiares políticos en los que la cárcel eran solo gajes del oficio. A costa de ganar cientos de miles de euros anuales vendiendo drogas, han pasado una media de 6 meses presos cada 10 años, varias generaciones de esa familia. Cuando los soltaban, vuelta al negocio, no lo pasarían tan mal en la cárcel. Y con el dinero que tienen perfectamente podrían montarse un negocio, como ellos, casi todos sus vecinos de un barrio de esos con mucha afición al flamenco.
Es completamente mentira que los presos nos salgan baratos, muy al contrario, las cárceles españolas son de las más caras del mundo, más de 60€ por preso y día http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/ciudadanobaleares/2012/11/05/los-presos-mas-caros-de-europa.html.
Por otra parte, coincido en que la finalidad de la cárcel ha de ser la reinserción, y que no se está llevando a cabo correctamente.
#10 El artículo que enlazas es puro sensacionalismo ¿en qué se basan esos datos? ¿están sumando por ejemplo los gastos de construcción de cárceles? Por cierto, que los mejores indices de reinserción se dan en cárceles pequeñas y no en las mega-cárceles que se están construyendo ahora. ¿se han revisado esos presupuestos para ver si como es habitual en la licitación de obras públicas, alguien haya metido la mano al cajón o hayan inflado los presupuestos?
No me creo ese estudio, por el simple hecho de la diferencia entre las medidas de reinserción incluso de acomodación de las cárceles en otros paises europeos, sólo tendría sentido (en el caso de ser cierto, que lo dudo) si hay desvío de dinero a otros fines que no son los que se suponen.
Sobre el caso que expones es un buen ejemplo para cuestionar ciertas cosas, la reinserción en delítos de tráfico de drogas (uno de los motivios principales de encarcelación) ¿cómo es posible el grado de adicción en las cárceles? ¿es posible que el nivel de consumo de drogas que se da en las cárceles se haga sin la participación de los funcionarios de prisiones?
#13 Si no te gusta ese artículo hay muchos otros más explicativos, con "coste preso españa" en google hay decenas de enlaces a artículos sobre el tema.
En http://www.teinteresa.es/espana/Estado-gasta_mas-preso-que_un_parado_0_918509288.html, relata que el coste incluye el gasto de personal, las inversiones, el presupuesto en asistencia sanitaria y farmacéutica, el coste del mantenimiento de los edificios y la custodia de los presos (total unos 16k€/año), pero no gastos como coste de tratamiento de enfermedades mentales o adicciones (con el cual nos iríamos a las cifras anteriores de más de 60€ preso/día). Todo esto sin incluir la construcción de infraestructuras nuevas.
Sobre el caso particular que cuento y al que aludes, no tiene nada que ver con la drogadicción, esta gente no suele ser consumidora, solo venden y en la cárcel no creo que lo hagan.
#15 ¿Cuáles delitos son los que hacen entrar a un extranjero pero no a un español?, yo creo que debido a sus estadísticas (menos formados, más desempleados, más acostumbrados a impunidad delictiva por ineficiencia de su justicia, más pobres) a la fuerza como resultado de todo esto también cometen más delitos. Por supuesto, hablando en cifras grandes, luego cada caso es un mundo.
#20 en el artículo que enlazas sí se contempla la construcción de cárceles a la que hace mención. De nuevo es puro sensacionalismo, el parado vive en su casa y no se suma a la cuantía el gasto que hace en sanidad o farmacia, ni del personal que le atiende en los diferentes centros de empleo, ni el coste de construcción de esos centros.
Y es una vergüenza que se les quite la merienda para ahorrar.
#24 ¿Cómo que no? Si hace alusión a que el coste de mantenimiento de las cárceles ha saltado a la escena con la construcción de una mega-cárcel.
La comparación sería adecuada si se hablara de prestaciones de personas libres y personas encarceladas, pero no vale si en el caso de personas encarceladas se meten todos los costes y en el de libres sólo la prestación de desempleo
#20 Anteriormente:
http://elpais.com/diario/2010/03/01/sociedad/1267398002_850215.html
La cuestión va por aquí:
Desde la perspectiva del sistema de Justicia penal, se dan una serie de factores que pueden
contribuir al incremento de extranjeros en prisión. Así, a los extranjeros se les concede la
libertad provisional en un porcentaje menor que a los ciudadanos españoles acusados de
delitos semejantes, y ello por la razón de que, dada su falta de arraigo y de vinculación
familiar en España, el riego de sustraerse a la acción de la Justicia es probablemente mayor.
Por análogas razones, se aplican en menor medida las alternativas a la pena de prisión
cuando se trata de extranjeros.
http://www20.gencat.cat/docs/Justicia/Documents/ARXIUS/doc_35992255_1.pdf
Más presos, más prisiones para cada vez más desigualdad.
#26 Es bastante razonable, si eres extranjero y no tienes ningún vínculo con España es bastante más probable que intentes fugarte durante la libertad provisional, por lo tanto se le concede menos y es el principal motivo de la prisión preventiva, el riesgo de fuga o la posibilidad de alterar pruebas antes del juicio
Pero bueno, volviendo a #15, cuáles son esos delitos por los que un español no entra en prisión y un extranjero si?
Estoy intrigado porque asociaba eso a otras justicias no a la nuestra donde nos ponen cada día en televisión que los carteristas rumanos los detienen 150 veces al año y tal cual entran salen de comisaría
#29 En un país donde se expulsa a extranjeros con hijos nacidos aquí o a quienes denuncian explotación laboral o sexual o que no tener papeles es un "delito" por el que te mandan a un centro de internamiento, cualquier cosa es "razonable".
Me expresé mal: delitos que a un español no le suponen estancias en prisión, ya sea prisión condicional, a un extranjero sí.
Esto es como lo de Sabadell: a un nazi le encuentran cien armas y al día siguiente está en la calle, detienen a cinco chavales, anarquistas, por unos comentarios en el facebook, se montan un peliculón y cuatro meses de preventiva más el marrón que les espera.
Jodiendas e injusticias cotidianas a montones.
#11
El eterra se pasa, mínimo 20 años, y el terrorista masivo de estado, ¿cuantos?.
#10
De el (in)mundo no se puede esperar mucho... pero se supera.
De por qué hay tantos presos extranjeros, con delitos que a un español no entrarían en prisión, o de que se ha doblado la población penitenciaria, de eso no dice nada.
De los sueldos de cárceleros, negocios varios y trabajos gratis (mal pagados y fraudes a la S.S.), tampoco.
#10 Esas personas que dices no son la norma. Evidentemente entrar en la cárcel con mucho dinero, contactos y buenos abogados es muy diferente a la forma en que entran la inmensa mayoría.
#19 Tengo entendido que en muchas cárceles españolas hay un psicólogo por cada 800 internos, o más. Considerando que la incidencia de enfermedades mentales (además peligrosas para la sociedad) en presos es muy superior a la media... Evidentemente no es suficiente. Por supuesto que no se puede obligar al preso a acudir a terapia pero seguramente con más recursos podría incentivárseles a ir, u otros tipos de intervención psicológica que no sea la terapia individual.
El preso habitualmente es tan culpable como víctima. Una cosa no quita la otra. Evidentemente las personas que crecen en barrios conflictivos tienen elevadas posibilidades de acabar delinquiendo, y los hijos de Rato y Fabra también. Si no se hace gran cosa de cara a la prevención en estos entornos...
#57 El tema de la reinserción no te lo creerás tú, pero ocurre, y con más medios te aseguro que podría ser bastante superior. Pero por supuesto con mentalidades vengativas y rencorosas como la tuya es imposible conseguir algo.
El concepto de cárcel como centro de castigo no sirve para nada, solo para satisfacer a algunas personas que quizá merecen estar más dentro que muchos de los que están si aplicas esos razonamientos en su vida cotidiana.
Por cierto, la gran mayoría de las personas que están en la cárcel ni son malas ni peligrosas.
#66 Tu mismo lo has dicho, la cárcel es un castigo temporal para tener alejado a personas que presuntamente ha causado daño dentro de una sociedad...y no debería suponer un castigo adicional.
¿Por qué tiene que pagarse la comida? Si es el estado el que le retiene por la fuerza y contra su voluntad en un lugar que para él es un castigo. Ya está pagando con su privación de libertad.
#67 Vale, pues que no le den prestacion por paro tampoco como si hubiera estado trabajando, cuando en realidad le ha estado costando un dinero al estado por algo que él ha hecho.
No entro en el tema de que si hay gente que no merece estar en la cárcel, porque si un inocente está en la cárcel a consecuencia de un error o una ley injusta, la injusticia es que esté en la cárcel, no que las condiciones de vida en la cárcel no sean tan buenas como fuera de ella.
Aunque no lo parezca, es un síntoma de lo saludable que es el sistema económico/regional en EEUU.
Si una región basa su economía en algo que queda desfasado, dejan que se hunda para pasar a otra cosa. Mientras que Detroit se arruinaba y despoblaba porque la industria automovilística no es rentable, en otros estados han florecido sectores nuevos y potentes que siguen haciendo grande el país.
En España se hubiera subvencionado infinitamente el sector moribundo, hipotecando el futuro por mendigar unos votos y ni dejando asomar los famosos (por su ausencia) brotes verdes.
#11 En España se hubiera subvencionado infinitamente el sector moribundo, hipotecando el futuro por mendigar unos votos
¿estas hablando de Navantia?
El gato gana como animal más adoptable.
¿Por qué no van al que les corresponde?, si la razón fuera que es multicultural ya sí que la hemos liado.
#7 si a otros alumnos que van a uno que ni les corresponde les ponen transporte, a estos también deben hacerlo, digo yo. Y eso dice en el segundo párafo de la noticia. Lo normal sería que no tuvieran que desplazarse, y falta que expliquen en la noticia el motivo de que tantos vayan a otros centros.
#15 Es un programa internacional http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA, tendrá sus fallos pero no sé qué gilipollas habrá puesto eso en facebook. Habrá confundido CEOE con OCDE.
El peor daño que ha hecho la dictadura, es que hoy ni existe derecha liberal (pues es un remanente carca, católico, centralista e intervencionista del franquismo) ni izquierda que merezca la pena (demagógica, sin más ideas que oponerse a todo lo que no suene a panfletario, decimonónica, ruinosa).
Que les den a todos, siento el mismo asco cuando veo a estos idiotas como cuando veo "al otro bando" manifestarse con sus banderas (y civilización) de hace casi un siglo.
#16 Evidentemente, no. #15 no se ha leído el artículo ni por encima. Aquí no se lo va a leer ni él, ni la inmensa mayoría de la gente que cree que la dictadura "tuvo cosas buenas". Que es precisamente de una de las cosas de las que el artículo habla. En épocas de crisis, y con el 90% de la población que no sabe hacer ni la O con un canuto, terreno abonado para los salvapatrias, para los aquí estoy yo que vengo a poner fin a todo esto por las buenas o por las malas. En otros países los están eligiendo, aquí todavía no hemos enterrado al nuestro. Y ahora está más vivo que nunca. Especialitos que somos.
#5 El peor daño que ha hecho la dictadura son los muertos y represaliados. Para ser una persona que critica la demagogia haces afirmaciones bastante rimbombantes y vacías.
Sobre lo de que no queda izquierda que merezca la pena ni me voy a molestar en contestar.
#5 Con esa actictud nunca arreglaremos nada.
Cuando se decide algo sobre energía en el congreso debería aparecer un cartel que ponga "Medida patrocinada por _________".
A parte del borracho, el tonto y mariquita en cada pueblo según Muchachada nui, suele haber el "chungo". Ese sujeto que cada semana lo arrestan por robar o agredir a alguien pero siempre lo puedes seguir viendo liándola.
En las grandes ciudades no es raro por ejemplo, que muchos delincuentes medios tengan centenares de robos u otros delitos en sus expedientes y ahí sigan.
Lo pueden contar como exportaciones.
#9 ¿3 meses?, si se lo montan bien los ocupas en los juicios eso puede durar años.
#20 #22 #30 jaja no he podido evitar acordarme de esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin.
#31 Precisamente los movimientos migratorios siempre son de sistemas no democráticos hacia democracias capitalistas, no entiendo que aproveches para meter con calzador que la solución a todo es un régimen anarco-comunista. En mi opinión viviríamos peor todos, ricos y pobres, muchos lo creemos así y habrá que preguntarnos antes.
#8 Dudo que el 37% de la gente use las compras navideñas como inversión para trabajar.
El 37% de los jóvenes españoles piden un crédito para hacer grandes compras en Navidad
lavanguardia.comEl 37% de los jóvenes españoles de entre 18 y 35 años han pedido un crédito para hacer grandes compras en Navidad y poder pagar a plazos, según se desprende de una encuesta realizada por la Dirección General de Salud y Consumidores de la Comisión Europea (DG Sanco).
Yo recuerdo la alternativa a la religión como una asignatura para despejarse.
En ella hacíamos tertulias absurdas, teatros, peleas con apuestas, los deberes de asignaturas de verdad, podíamos no ir pues no se evaluaba, etc. Es muy difícil competir con eso.
#2 En realidad no, la época pre-recortes fue la anterior al nazismo, lejos de la apatía de la que culpas a los españoles los alemanes sí reaccionaron con fuerza, el nazismo fue la reacción contra las disminuciones en nivel de vida del país (y la deuda y el lobby financiero del que también nos quejamos).
De hecho durante el régimen la economía mejoró bastante, por supuesto, a costa de cosas mucho peores.
#5 Ahí has dado en el clavo, el nazismo nació de todo lo contrario a la apatía. Los alemanes se rebelaron contra las políticas de austeridad del gobierno tras el crack del 29 y lo hicieron en masa en las elecciones democráticas de 1932. Con una participación de un 80% (un "apático" 80%!!!!!) los alemanes eligieron con un 33% de los votos a Hitler. Le costó una década llegar al poder, pero las políticas de recortes del anterior gobierno fue la gota que colmó el vaso para muchos alemanes y Hitler supo meterse en el bolsillo a los "indignados". No fue por mayoría absoluta, pero uno de cada tres alemanes no es una cifra nada despreciable. Y el resto ya es historia...
#73 Es una de las razones de la famosa "picaresca" española y que ensalcemos a los sivergüenzas, muy común también en sociedades no democráticas. Aunque seguro que no es la única y tiene también que ver nuestra mentalidad latina.
Si te explican el porqué de una norma y te dejan colaborar en la elaboración de las mismas, al final se tiene la sensación de que cumplirlas es lo correcto y se desprecia a los que se las saltan al contrario que para nosotros que es motivo de orgullo.
Pero si te dicen que cumplas algo sin más, se crean sociedades como al nuestra, que vemos positivo saltarnos toda clase de normas porque entendemos que es lo que hay que hacer. Y muchas veces aplaudimos comportamientos que van en contra nuestro porque creemos que el sistema está para no hacerle caso pese a que en verdad se hace un daño a la sociedad.