Caelestis

#28 ¿Tenemos cola para opositores para una plaza fija? Sí. Por mucho que digan algunos periódicos/informativos, no hay problema para cubrir las plazas de oposición fija, salvo algunas excepciones puntuales.

¿Tenemos problemas para cubrir las vacaciones de verano/navidad? ¡Por supuesto! Pero no es por el idioma (que no se exige a quien viene a hacer un contrato de 3 meses), sino por el altííííííísimo costo de vida de la isla y el poco pago que se da. Para cualquiera de la península es más rentable cubrir los meses de verano en Valencia, A Coruña o Donosti (lugares con idioma cooficial) que venirse a las islas. Para Policia o Guardia Civil el hecho de servir en las islas da puntos para futuras promociones, pero eso no existe en el sistema sanitario.

MIrahigos

#30 Pues perfecto.

Caelestis

#24 De verdad , me sigue sorprendiendo el rechazo a aprender un mínimo del idioma de la lengua oficial de dónde has sacado una plaza de funcionario.
Si te sacas una plaza de funcionario (que no es obligatoria) en un sitio que tiene idioma propio es que vas a vivir ahí... y aunque no fuera obligatorio, por mero respeto, debería aprender ese idioma (con el que convivirás en la panadería, cola de supermercado o cualquier bar).

Estamos hablando de esto que veis en la captura, no de una carrera de Filología

MIrahigos

#25 Es vuestro problema y los profesionales con los que vais a tener que tratar. ¿Prefieres mejores profesionales en castellano o peores en catalán? Tú mismo pero no esperes que la gente haga cola para sacarse el B2 para opositar en Baleares.

¿Os da con la gente que lo tiene para cubrir las plazas?, perfecto. ¿No os da? Pues por mi perfecto también.

r

#28 Tu vas a atender pacientes catalanohablantes o a discutir con la enfermedad en castellano?

MIrahigos

#29 Eh?

Caelestis

#28 ¿Tenemos cola para opositores para una plaza fija? Sí. Por mucho que digan algunos periódicos/informativos, no hay problema para cubrir las plazas de oposición fija, salvo algunas excepciones puntuales.

¿Tenemos problemas para cubrir las vacaciones de verano/navidad? ¡Por supuesto! Pero no es por el idioma (que no se exige a quien viene a hacer un contrato de 3 meses), sino por el altííííííísimo costo de vida de la isla y el poco pago que se da. Para cualquiera de la península es más rentable cubrir los meses de verano en Valencia, A Coruña o Donosti (lugares con idioma cooficial) que venirse a las islas. Para Policia o Guardia Civil el hecho de servir en las islas da puntos para futuras promociones, pero eso no existe en el sistema sanitario.

MIrahigos

#30 Pues perfecto.

s

#25 soy mallorquín, hablo casi en exclusiva mallorquín desde hace más de 60 años y no aprobé el b2 , si eso lo consideras un mínimo ...

makinavaja

Meter a los hijos en estos temas me parece ya pasarse de la raya de lo despreciable.... Este personaje da mucho asco...

PaulDurden

#2 Esa raya se la esnifó Alpiste hace ya tiempo...

s

#39 Da la impresión de que este sujeto presuntamente hace mucho tiempo que se mete en cantidad. Ahora estaria en una fase de delirio paranoide que es un síntoma de consumo excesivo.

Catacroc

#8 "Alquilada a un moroso" mas bien se refiere a que el propietario es el moroso. La verdad es que el termino es ambiguo.

Caelestis

#19 Esa plaza de oncología llevaba años sin cubrirse y no sólo por el catalán sino porque ser oncólogo en un lugar pequeño que no es hospital de referencia te reduce las posibilidades de progresar en tu carrera. Porque al haber pocos casos, puedes participar en pocos estudios.. y los casos más complicados se llevan a hospital de referencia entonces los tratamientos nuevos y evolucionados no los tocas.. y eso a medio plazo es malo para tu progresión profesional.

Obviamente tras años sin conseguir que nadie se presentase a la plaza, pues se quitaron todas las limitaciones posibles, entre ellas el catalán. Pues se pensó, con toda la razón , que si era necesario alguien haría la traducción al catalán pero era preferible tener oncólogo en la isla y no tener que enviar pacientes al hospital de referencia sólo para revisiones y visitas de seguiemient.

El catalán aquí era secundario, pero se uso como arma política.

Alakrán_

#22 Me parece razonable que les pidan catalán, aunque siempre teniendo en cuenta que es más importante tener un oncólogo aunque no hable catalán, que no tenerlo.

Caelestis

#18 A ver... hay un problema político en tanto en cuanto unos partidos han cogido el catalán como arma: unos dicen defenderlo y otros lo atacan para 'dañar al contrario'.

La gente de a pie, simplemente queremos usar nuestro idioma en nuestro día a día. Si voy al médico, juzgado, colegio o policia espero poder hablar en mi lengua materna.

¿Qué en Mallorca hay gente que vive sin saber catalán? ¡Por supuesto! Tenemos miles de ingleses y alemanes que sólo hablan inglés y alemán. Como no vamos a tener a castellanoparlantes que no hablan catalán! No los quemamos en la hoguera ni nos los comemos.

Pero yo tengo el derecho de hablar catalán con la Administración Pública y por ello a los funcionarios (que nadie está obligado a opositar) deben ser capaces de atenderme en catalán.

l

#21 Si ya sabes castellano porque eres español que el especialista tenga suficiente con atenderte en castellano oficial en toda Espalña pues es lo normal. Ahora si ademas ya sabe Mallorquin y quieres hablarlo pues bien

l

#21 y por cierto se habla Mallorquin no Catalan. Que no es lo mismo

a

#35 pq tu lo vales... Te has pasado por el forro la opinión generalizada de los lingüistas, la real academia de la lengua española y el estatuto de autonomía balear.
El 3 en 1 de meneame

l

#37 Preguntale a un Mallorquin si habla catalan o mallorquin.. luego le dices que segun no se que opinion lingüista es catalan. Lo mismo que el Valenciano tiene sus particularidades y su acento. Es mas escuchando a 3 personas de cada comunidad hablando las distingues. Otra vez mas la politica metida en medio

a

#38 obviamente tu no lo has preguntado jamás a nadie que lo hable. De hecho yo si que lo hablo. Puedes preguterme si quieres ya que tan claro tienes mi respuesta.

l

#39 Ah claro porque tu lo digas. Que hablas Mallorquin o Catalan?

s

#39 la mía es mallorquín desde hace mas de 60 años, también con franco

s

#38 mallorquín, muchos catalanes no me entienden y acabo hablando con ellos en castellano

s

#21 solo que saber catalan no hará que te entiendan si hablas mallorquín

l

#44 Totalmente de acuerdo el catalan no es la lengua natural de Mallorca. Eso si que es una imposicion, eso si que es destruir una lengua.

s

#47 no entro en la guerra lingüística, pero está claro que tener un c1 de catalán no implica que entiendas a un mallorquín, y si el motivo de exigir titulacion es poder entender a la población ese no es el sistema de garantizarlo.

Caelestis

#15 Es indispensable que un funcionario público pueda atender en catalán, pues yo como mallorquín tengo todo el derecho a que la Administración Pública me atienda en la lengua cooficial que yo quiera.

El derecho está en el lado del ciudadano (elegir idioma en el que interactuar con la Administración Pública) y, por lo tanto, la Adminsitración debe garantizar ese derecho. De momento, eso se hace obligando a los funcionarios públicos (que lo son por elección, no por obligación) deban demostrar unos conocimientos. Esa demostración se basa en una prueba "objetiva" que son las certificaciones de idiomas con sus escalas actuales.

¿Es un sistema perfecto? Seguro que no.

Pero debemos tener en cuenta que mi derecho a ser atendido en la legua cooficial que prefiera es lo que se debe proteger. Las personas no tenemos derecho a ser funcionario.
Dicho esto, sigo manteniendo que cambiar las reglas de esas plazas "a la mitad del partido" es una putada, aunque sea legal.

MIrahigos

#17 No te preocupes, te atenderán en catalán 80 enfermeros que estén menos preparados que estos. Si cubren las plazas, si no, pues eso, que no te atenderán.

Pero estás en tu derecho y lo respeto.

Caelestis

#24 De verdad , me sigue sorprendiendo el rechazo a aprender un mínimo del idioma de la lengua oficial de dónde has sacado una plaza de funcionario.
Si te sacas una plaza de funcionario (que no es obligatoria) en un sitio que tiene idioma propio es que vas a vivir ahí... y aunque no fuera obligatorio, por mero respeto, debería aprender ese idioma (con el que convivirás en la panadería, cola de supermercado o cualquier bar).

Estamos hablando de esto que veis en la captura, no de una carrera de Filología

MIrahigos

#25 Es vuestro problema y los profesionales con los que vais a tener que tratar. ¿Prefieres mejores profesionales en castellano o peores en catalán? Tú mismo pero no esperes que la gente haga cola para sacarse el B2 para opositar en Baleares.

¿Os da con la gente que lo tiene para cubrir las plazas?, perfecto. ¿No os da? Pues por mi perfecto también.

r

#28 Tu vas a atender pacientes catalanohablantes o a discutir con la enfermedad en castellano?

MIrahigos

#29 Eh?

Caelestis

#28 ¿Tenemos cola para opositores para una plaza fija? Sí. Por mucho que digan algunos periódicos/informativos, no hay problema para cubrir las plazas de oposición fija, salvo algunas excepciones puntuales.

¿Tenemos problemas para cubrir las vacaciones de verano/navidad? ¡Por supuesto! Pero no es por el idioma (que no se exige a quien viene a hacer un contrato de 3 meses), sino por el altííííííísimo costo de vida de la isla y el poco pago que se da. Para cualquiera de la península es más rentable cubrir los meses de verano en Valencia, A Coruña o Donosti (lugares con idioma cooficial) que venirse a las islas. Para Policia o Guardia Civil el hecho de servir en las islas da puntos para futuras promociones, pero eso no existe en el sistema sanitario.

MIrahigos

#30 Pues perfecto.

s

#25 soy mallorquín, hablo casi en exclusiva mallorquín desde hace más de 60 años y no aprobé el b2 , si eso lo consideras un mínimo ...

s

#17 pues como mallorquín sabrás que hay catalanes que hablan un perfecto catalán con c1 y son incapaces de entender a un mallorquín hablando mallorquín, especialmente a ancianos de pueblos. Al mismo tiempo hay quien no habla catalán que por el tiempo que aqui lleva entiende perfectamente el mallorquín sin titulación alguna

l

#41 precisamente esta gente anciana es la que se podria quejar mas aun de que no hubiera alguien que les hablara en mallorquin. Colarles a un enfermero con B1 de catalan como que esta mejor atendido que si le hablara en castellano suena a estafa de la buena.

Caelestis

#8 Yo soy mallorquina. Tengo el B1 porque me lo convalidaron al aprobar el examen de catalán en la Selectividad con más de un 7 (eras las reglas de ese momento).

No me he examinado de mi propio idioma porque no me he presentado a ninguna oposición. Si quisiera opositar, me examinaría.

s

#14 yo no aprobe el b2 y solo uso el mallorquín

Caelestis

#10 Tal cómo dice la noticia "“Incluyeron la modificación en el proceso de convocatoria entre un montón de documentos que nadie mira, no en el apartado de actualizaciones donde se suele hacer y que los aspirantes consultamos”, critica Rocío Sánchez Rodríguez"

Ya te digo que no creo que tengan razón legal, pero yo diría que moral sí. Se cambian las reglas a mitad de juego y no se publicitan adecuadamente.

Dicho lo cual, sigo pensando que si vas a trabajar de cara al público en una comunidad con idioma cooficial, pues hay que saberlo para entender y poder atender a quién entre por la puerta.

Caelestis

#5 Sólo llevan 20 años exigiendo el B2 para trabajar como funcionario. No es algo nuevo, la verdad

l

#11 fijate y hace mas de 20 año antes de que llegara esa imposicion la gente era capaz de trabajar sin ningun problema. Como es posible? Puede ser que el problema sea de los politicos que sacaron esta ley?

Caelestis

#18 A ver... hay un problema político en tanto en cuanto unos partidos han cogido el catalán como arma: unos dicen defenderlo y otros lo atacan para 'dañar al contrario'.

La gente de a pie, simplemente queremos usar nuestro idioma en nuestro día a día. Si voy al médico, juzgado, colegio o policia espero poder hablar en mi lengua materna.

¿Qué en Mallorca hay gente que vive sin saber catalán? ¡Por supuesto! Tenemos miles de ingleses y alemanes que sólo hablan inglés y alemán. Como no vamos a tener a castellanoparlantes que no hablan catalán! No los quemamos en la hoguera ni nos los comemos.

Pero yo tengo el derecho de hablar catalán con la Administración Pública y por ello a los funcionarios (que nadie está obligado a opositar) deben ser capaces de atenderme en catalán.

l

#21 Si ya sabes castellano porque eres español que el especialista tenga suficiente con atenderte en castellano oficial en toda Espalña pues es lo normal. Ahora si ademas ya sabe Mallorquin y quieres hablarlo pues bien

l

#21 y por cierto se habla Mallorquin no Catalan. Que no es lo mismo

a

#35 pq tu lo vales... Te has pasado por el forro la opinión generalizada de los lingüistas, la real academia de la lengua española y el estatuto de autonomía balear.
El 3 en 1 de meneame

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#37 Preguntale a un Mallorquin si habla catalan o mallorquin.. luego le dices que segun no se que opinion lingüista es catalan. Lo mismo que el Valenciano tiene sus particularidades y su acento. Es mas escuchando a 3 personas de cada comunidad hablando las distingues. Otra vez mas la politica metida en medio

a

#38 obviamente tu no lo has preguntado jamás a nadie que lo hable. De hecho yo si que lo hablo. Puedes preguterme si quieres ya que tan claro tienes mi respuesta.

s

#38 mallorquín, muchos catalanes no me entienden y acabo hablando con ellos en castellano

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#21 solo que saber catalan no hará que te entiendan si hablas mallorquín

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#44 Totalmente de acuerdo el catalan no es la lengua natural de Mallorca. Eso si que es una imposicion, eso si que es destruir una lengua.

s

#47 no entro en la guerra lingüística, pero está claro que tener un c1 de catalán no implica que entiendas a un mallorquín, y si el motivo de exigir titulacion es poder entender a la población ese no es el sistema de garantizarlo.

Caelestis

#6 Si sacas una plaza de opositor en un sitio con lengua cooficial, es lógico que vayas a vivir allí y si vas a vivir en una zona con un idioma propio, lo esperable es que aprendas el idioma local.

Además se exige un nivel tal que te permita entender una conversación. No necesitas una carrera de Filología

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#9 Si esta bien saberlo pero no es indispensable porque el que entiende todo el mundo es el español que tambien es propio en esa zona

Caelestis

#15 Es indispensable que un funcionario público pueda atender en catalán, pues yo como mallorquín tengo todo el derecho a que la Administración Pública me atienda en la lengua cooficial que yo quiera.

El derecho está en el lado del ciudadano (elegir idioma en el que interactuar con la Administración Pública) y, por lo tanto, la Adminsitración debe garantizar ese derecho. De momento, eso se hace obligando a los funcionarios públicos (que lo son por elección, no por obligación) deban demostrar unos conocimientos. Esa demostración se basa en una prueba "objetiva" que son las certificaciones de idiomas con sus escalas actuales.

¿Es un sistema perfecto? Seguro que no.

Pero debemos tener en cuenta que mi derecho a ser atendido en la legua cooficial que prefiera es lo que se debe proteger. Las personas no tenemos derecho a ser funcionario.
Dicho esto, sigo manteniendo que cambiar las reglas de esas plazas "a la mitad del partido" es una putada, aunque sea legal.

MIrahigos

#17 No te preocupes, te atenderán en catalán 80 enfermeros que estén menos preparados que estos. Si cubren las plazas, si no, pues eso, que no te atenderán.

Pero estás en tu derecho y lo respeto.

Caelestis

#24 De verdad , me sigue sorprendiendo el rechazo a aprender un mínimo del idioma de la lengua oficial de dónde has sacado una plaza de funcionario.
Si te sacas una plaza de funcionario (que no es obligatoria) en un sitio que tiene idioma propio es que vas a vivir ahí... y aunque no fuera obligatorio, por mero respeto, debería aprender ese idioma (con el que convivirás en la panadería, cola de supermercado o cualquier bar).

Estamos hablando de esto que veis en la captura, no de una carrera de Filología

MIrahigos

#25 Es vuestro problema y los profesionales con los que vais a tener que tratar. ¿Prefieres mejores profesionales en castellano o peores en catalán? Tú mismo pero no esperes que la gente haga cola para sacarse el B2 para opositar en Baleares.

¿Os da con la gente que lo tiene para cubrir las plazas?, perfecto. ¿No os da? Pues por mi perfecto también.

r

#28 Tu vas a atender pacientes catalanohablantes o a discutir con la enfermedad en castellano?

Caelestis

#28 ¿Tenemos cola para opositores para una plaza fija? Sí. Por mucho que digan algunos periódicos/informativos, no hay problema para cubrir las plazas de oposición fija, salvo algunas excepciones puntuales.

¿Tenemos problemas para cubrir las vacaciones de verano/navidad? ¡Por supuesto! Pero no es por el idioma (que no se exige a quien viene a hacer un contrato de 3 meses), sino por el altííííííísimo costo de vida de la isla y el poco pago que se da. Para cualquiera de la península es más rentable cubrir los meses de verano en Valencia, A Coruña o Donosti (lugares con idioma cooficial) que venirse a las islas. Para Policia o Guardia Civil el hecho de servir en las islas da puntos para futuras promociones, pero eso no existe en el sistema sanitario.

s

#25 soy mallorquín, hablo casi en exclusiva mallorquín desde hace más de 60 años y no aprobé el b2 , si eso lo consideras un mínimo ...

s

#17 pues como mallorquín sabrás que hay catalanes que hablan un perfecto catalán con c1 y son incapaces de entender a un mallorquín hablando mallorquín, especialmente a ancianos de pueblos. Al mismo tiempo hay quien no habla catalán que por el tiempo que aqui lleva entiende perfectamente el mallorquín sin titulación alguna

l

#41 precisamente esta gente anciana es la que se podria quejar mas aun de que no hubiera alguien que les hablara en mallorquin. Colarles a un enfermero con B1 de catalan como que esta mejor atendido que si le hablara en castellano suena a estafa de la buena.

Caelestis

#1 "Conselleria de Salut a rectificar e incluyó posteriormente una modificación de las bases iniciales, incluyendo el catalán como requisito indispensable."
En esta ocasión paree que los opositores tienen toda la razón moral (ni idea de la legal).
Hasta el momento si entrabas en oposición sin el catalán te dan 2 años para sacártelo, dando opciones para aquellos no catalonparlantes, pero como en esta oposición se exigía el catalán (cambiando las reglas a mitad del partido) pues no hay motivo para permitir los dos años de plazo... pues se supone que ya lo tenías al entrar

Un puñetero despropósito para los opositores creado por una discusión política entre partidos del gobierno

l

#3 El desproposito es que el español no sirva para trabajar en tu pais

Caelestis

#6 Si sacas una plaza de opositor en un sitio con lengua cooficial, es lógico que vayas a vivir allí y si vas a vivir en una zona con un idioma propio, lo esperable es que aprendas el idioma local.

Además se exige un nivel tal que te permita entender una conversación. No necesitas una carrera de Filología

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#9 Si esta bien saberlo pero no es indispensable porque el que entiende todo el mundo es el español que tambien es propio en esa zona

Caelestis

#15 Es indispensable que un funcionario público pueda atender en catalán, pues yo como mallorquín tengo todo el derecho a que la Administración Pública me atienda en la lengua cooficial que yo quiera.

El derecho está en el lado del ciudadano (elegir idioma en el que interactuar con la Administración Pública) y, por lo tanto, la Adminsitración debe garantizar ese derecho. De momento, eso se hace obligando a los funcionarios públicos (que lo son por elección, no por obligación) deban demostrar unos conocimientos. Esa demostración se basa en una prueba "objetiva" que son las certificaciones de idiomas con sus escalas actuales.

¿Es un sistema perfecto? Seguro que no.

Pero debemos tener en cuenta que mi derecho a ser atendido en la legua cooficial que prefiera es lo que se debe proteger. Las personas no tenemos derecho a ser funcionario.
Dicho esto, sigo manteniendo que cambiar las reglas de esas plazas "a la mitad del partido" es una putada, aunque sea legal.

MIrahigos

#17 No te preocupes, te atenderán en catalán 80 enfermeros que estén menos preparados que estos. Si cubren las plazas, si no, pues eso, que no te atenderán.

Pero estás en tu derecho y lo respeto.

Caelestis

#24 De verdad , me sigue sorprendiendo el rechazo a aprender un mínimo del idioma de la lengua oficial de dónde has sacado una plaza de funcionario.
Si te sacas una plaza de funcionario (que no es obligatoria) en un sitio que tiene idioma propio es que vas a vivir ahí... y aunque no fuera obligatorio, por mero respeto, debería aprender ese idioma (con el que convivirás en la panadería, cola de supermercado o cualquier bar).

Estamos hablando de esto que veis en la captura, no de una carrera de Filología

s

#17 pues como mallorquín sabrás que hay catalanes que hablan un perfecto catalán con c1 y son incapaces de entender a un mallorquín hablando mallorquín, especialmente a ancianos de pueblos. Al mismo tiempo hay quien no habla catalán que por el tiempo que aqui lleva entiende perfectamente el mallorquín sin titulación alguna

l

#41 precisamente esta gente anciana es la que se podria quejar mas aun de que no hubiera alguien que les hablara en mallorquin. Colarles a un enfermero con B1 de catalan como que esta mejor atendido que si le hablara en castellano suena a estafa de la buena.

gordolaya

#6 ¿Tu tienes el B2 de castellano?

l

#13 No, por lo tanto con ese tipo de requisitos no podria trabajar

a

#6 también exigen el español. Incluso en algunos casos exigen inglés o alemán. Pero claro, el despropósito está en exigir el catalán, ese dialecto de rojos pies negros.

l

#27 Exijir solo es exigible el castellano porque sino no vas a ningun lado. Que quieres meter el catalan muy bien pero no es imprescindible

a

#34 pq el español es el único idioma que merece ser exigible! Todos los demás son inservibles. Claro que si campeón!

l

#36 No campeon yo no he dicho que todos los demas son inservibles lo has dicho tu. Hablas catalan o mallorquin?

tsumy

#3 se cambia los requisitos de la oposición, y tú vas feliz a hacer el examen sin revisarlas antes?

No sé, llamame loco, pero yo le daría una vuelta a dichos requisitos poco antes de ir al examen.

Caelestis

#10 Tal cómo dice la noticia "“Incluyeron la modificación en el proceso de convocatoria entre un montón de documentos que nadie mira, no en el apartado de actualizaciones donde se suele hacer y que los aspirantes consultamos”, critica Rocío Sánchez Rodríguez"

Ya te digo que no creo que tengan razón legal, pero yo diría que moral sí. Se cambian las reglas a mitad de juego y no se publicitan adecuadamente.

Dicho lo cual, sigo pensando que si vas a trabajar de cara al público en una comunidad con idioma cooficial, pues hay que saberlo para entender y poder atender a quién entre por la puerta.

Alakrán_

#3 Curioso, en otra noticia donde despellejaban a la oncóloga para regocijo de la turba, decían que el catalán no era obligatorio.
Me imagino que ahora despellejaránn a estos 80 enfermeros para regocijo de la turba.

Caelestis

#19 Esa plaza de oncología llevaba años sin cubrirse y no sólo por el catalán sino porque ser oncólogo en un lugar pequeño que no es hospital de referencia te reduce las posibilidades de progresar en tu carrera. Porque al haber pocos casos, puedes participar en pocos estudios.. y los casos más complicados se llevan a hospital de referencia entonces los tratamientos nuevos y evolucionados no los tocas.. y eso a medio plazo es malo para tu progresión profesional.

Obviamente tras años sin conseguir que nadie se presentase a la plaza, pues se quitaron todas las limitaciones posibles, entre ellas el catalán. Pues se pensó, con toda la razón , que si era necesario alguien haría la traducción al catalán pero era preferible tener oncólogo en la isla y no tener que enviar pacientes al hospital de referencia sólo para revisiones y visitas de seguiemient.

El catalán aquí era secundario, pero se uso como arma política.

Alakrán_

#22 Me parece razonable que les pidan catalán, aunque siempre teniendo en cuenta que es más importante tener un oncólogo aunque no hable catalán, que no tenerlo.

tsumy

#19 apuntaba maneras de ser medio por mis huevos, que 3 años para sacarse un B2 a mínimo de interés lo tienes...

Y acabó siendo todavía peor. Prácticamente la peor de la promoción:
La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)

Hace 1 día | Por radon2 a racocatala.cat


Patada i ampla és castella

Caelestis

Ejemplo de "Ir a por lana y salir trasquilado" lol
Aunque mi madre sólo sabía lo de que le han ocupado un piso a Manu Tenorio... qué mal está la cosa..

nemesisreptante

#2 A mi me parece ejemplo del hijoputismo al que puede llegar la derecha para vender su mensaje, porque todos saben lo que está pasando y te lo siguen vendiendo como un luchador antiokupación. Y practicamente 4 en meneame nos estamos enterando de lo que pasa.

elmakina

#14 no. Ni puta idea tenéis aquí de lo que ha pasado... Sólo hacéis cábalas. Que Manu Tenorio tenga deudas con hacienda no vuelve veraz la versión de los inquilinos. Que no te enteras.
Y si lo de la derecha es "hijoputismo", lo de Podemos, denigrando a esta persona en público en base a información que no está contrastada, tendrás que admitir que es lo mismo, colega.

c

#16 Aqui es verdad, algunos hacen cábalas, otros en cambio no les da ni para eso. mákina, que eres un mákina. Tómate las pastis, anda

elmakina

#21 puedes estar orgulloso por tu comentario. Se ve que has tocado techo. Enhorabuena, crack.

c

#35 El Crack es lo tuyo, yo soy mas de cortado descafeinado

almogabares

#16 pero los inquilinos se supone que han entregado pruebas de lo que dicen a la policía, además que si es verdad que les llegó una carta de hacienda lo tienen fácil para demostrarlo. Por otro lado es evidente que manu es un defraudador y delincuente, si llamamos a las cosas por su nombre claro, lo cual le resta casi toda la credibilidad que pudiera tener en este caso. Lo que dices de podemos no tengo ni idea a qué te refieres, pero más señalamientos que ha hecho y hace la derecha es imposible, me parece ridículo quejarse de que X haga algo, cuando los que tú defiendes lo hacen todavía más.

elmakina

#28 ahí lo has dicho: "Supuestamente".
"Supuestamente" también los inquilinos han reconocido que le deben dinero a Manu. Así que la realidad, alguien la sabrá, pero no los meneantes random que comentan por aquí, que eligen la versión de más les conviene para su discurso.

Y yo no defiendo a nadie, que ni leer sabes. Lo que es ridículo es decir que yo defiendo a alguien porque señale el mismo error en otro. Que no te enteras, que el "y tú mas no es un argumento" y no lo estoy usando... lo que pasa es que "cree el ladrón..."

almogabares

#33 muy bien, faltas al respeto y tú única argumentación es quejarte de lo que haces tú mismo, normal que te fundan a negativos con esa actitud y falta de educación. Por cierto, se leer gracias.

elmakina

#43 si sabes leer no lo demuestras. Y si la gente suelta gilipolleces alegremente, pues no esperes que lo aplauda.
Y no engañes, los negativos (que, por cierto, me la soplan) no son por la actitud, son por lo que digo, que es la verdad y escuece.

Sadalsuud

#43 No se que esta soltando el makina ese, yo lo tengo en ignore desde hace un año y te garantizo que se vive mejor. Cuando alguien suelta tantas tontadas en todos y cada uno de sus mensajes, o viene a enmierdar pagado por otros o simplemente es que usa la cabeza solo para llevar pelo.

JJ_Bang

#16 Solo tú tienes puta idea de las cosas en este foro, que listo y que suerte.

elmakina

#40 de las cosas que hablo sí que tengo idea, enterao. Si no sé algo a ciencia cierta me abstengo de hacer afirmaciones vehementes, y, sobre todo, de difamar a personas. Aunque supongo que eso es algo inasumible para un bocachancla random de Menéame.

JJ_Bang

#42 No se lo que significa bocachancla random, me suena que debe ser algo que tú dominas por qué sabes de todo.

elmakina

#44 no sé de todo, pero de bocachanclas sí porque los leo a dirio por aquí.

mre13185

#16 Los inquilinos ya han dicho que pagan religiosamente el alquiler, pero a Hacienda.

elmakina

#62 claro... "Han dicho". Pero no sabes si es verdad o no. Yo también puedo decir que me estoy follando a Scarlett Johansson.
Lo risible aquí es que cada uno cree a la parte que le conviene para sostener un discurso determinado, que no te enteras.

j

#16 si lees la noticia completa verás que es cierto que la empresa propietaria de la vivienda, de la que es administrador Manu Tenorio, tiene deudas con la administración pública.

elmakina

#74 si juntas un par de neuronas y sabes cómo funciona el mundo entenderás que eso no implica que sea cierto lo que dicen los inquilinos.
Deudas con hacienda también tengo yo, y no estoy embargado. Que no te enteras.

u

#76 Si tienes deudas en periodo de ejecución como este tipo y no te embargan es porque no tienes un duro que embargar.

elmakina

#77 no tienes ni puta idea.

Aluflipas

#2 Idem. Y es una putada porque les funciona. A ver cómo convences a una persona que ha sido bombardeada con mentiras una y otra vez. Como mucho les puedes hacer dudar mínimamente.
wall wall

m

#2 Que mal está la tele

mre13185

#2 Penorio, se dice Manu Penorio.

DarthMatter

Ya que no encuentran inversores para la F1 ...
... que intenten buscarlos para la FP.
(Que buena falta hace, y en no pocas ramas).

c
Petunia_Mae

#24 Alberto Casado protagonizó un vídeo en el que era agente inmobiliario, y se echaba la gomina Giorgi que lleva en la mano. Cuidando detalles (o cobrando también por publi, no lo sé).

Igoroink

#41 El vídeo en cuestión:

salteado3

#41 Efectivamente!!! Qué buenos.

rmdf

#41 #100 Bingo

elGude

Hostia, qué bueno. No es gracioso, pero es como un puñetazo de realidad.

themarquesito

#2 El giro es durísimo

kumo

#7 Sí, aunque hubiese quedado mejor en algún otro como el del consultor. La gente de esas inmobiliarias que ya tiene cierta edad no creo que comparta piso precisamente.

Anyway, a mi me ha molado.


PD: El detalle de la taza de PC componentes lol
PD2: #11 A mi a "Me LLaman Conejo"

e

#14 Sí, además por dedicarse precisamente al sector suelen ser propietarios antes que la media. Aunque a veces suele colarse gente así con cierta edad venidos de otro sector.

En este sentido, me ha recordado cuando en una BIG4 donde no llevaba ni un año (y salario bajo por tanto) me dejaron de responsable de un proyecto recordándome los millones de € que suponía.

Recuerdo como si fuera ayer el estreno del "Me llaman conejo", tras un partido de champions ahí todos los amigotes tirados por el suelo descojonados.

F

#20 Pues mira conozco a uno de estos y con cuarenta y todos no tiene casa, no comparte tampoco pero vive de alquiler todavia en buena zona, pero no se plantean comprar x allí x precio.

Gazpachop

#7 si no es por tu comentario no veo el vídeo entero porque me estaba pareciendo un tostón. Pero joder…

maria1988

#7 Totalmente, te hace ver los dos mundos que hay respecto a la vivienda.
Me ha recordado mucho a este corto que está en la película Paris, je t'aime:

Dragstat

#7 si lo hubiesen hecho ambientado en Ibiza habría sido más dramático todavía, tan lleno de trabajadores sintecho sirviendo a ricos como está.

jobar

#2 De pronto se vuelve un cuadro de Edward Hopper.

mund4y4

#12 Me encanta que digas esto porque en algún momento también lo he pensado.

azertado

#12 lo has clavado.

w

#2 Iba a decir eso, que los originales son más graciosos que esta parodia...

... pero claro, es que no está hecho para ser gracioso. A mi me ha dejado jodido.

k

#2 si no es el mejor que han hecho, lo pongo entre los 3 mejores. Durísimo "bro"

Fresita_Kawaii

#55 Estoy llorando hermano

F

#2 Brutal el detalle de estar escuchando por la radio a José Elias diciendo que lo importante es ser libre lol lol lol

Fresita_Kawaii

#2 Que no es gracioso??

Caelestis

#49 Ya sabemos que en MNM no se leen las noticias, pero échale un ojo a los comentarios antes de meter el gambazo roll

Caelestis

#4 #9 Te confirmo que yo recibo anualmente 1/2 notificaciones de Hacienda donde me piden que declare si debo algo al proveedor X (alguna factura que pagarles) y en caso afirmativo lo haga a ellos directamente.

Hacienda siempre cobra roll

t

Alvise Pérez presuntamente usó los servicios financieros como cliente, o fue contratado para speech de publicidad de este presunto estafador en un acto en el Hipódromo (no queda claro en el pésimo artículo).

La ultraizquierda extrema que ha parasitado MNM entiende (debido a su capacidad más que limitada) que es un chiringuito de Alvise Pérez, "que se caga en sus votantes, jajaja" #2 #3 #10 #23 y se ha largado con el dinero.

Portada en MNM.

x

#26 Obvio que vaya a portada, no nos gusta la catadura moral e intelectual de este pseudo-ser.
Ahí lo tienes, codeandose con la crème de la crème.

c

#26 Alvise pasaba por alli, es obvio

b

#26 esta demostrado que todos los votantes de salf son premios Nobel...capacidad limitada, dices clavando tu mirada en mi mirada azul.....

anv

#8 Me parece justo. El problema es que no es lo que los gobiernos quieren. Los gobiernos, como es lógico, trabajan para las empresas. Y las empresas europeas lo que no quieren es un competidor con la mentalidad china.

Los chinos compiten como se competía a principios del siglo XX: tratando de ofrecer mejores, precios, mejores prestaciones, etc. Eso ya quedó atrás hace mucho en occidente. Aquí las empresas aprendieron que competir perjudicaba a todos (a todos los que tienen poder para decidir).

Pero claro, viene una empresa china, con o sin socio europeo a fabricar un coche que se puede vender por 10mil € y que tiene cada lujo y accesorio imaginable y los fabricantes europeos corren en círculos desesperados porque se les cae todo el sistema que les había costado 100 años crear. ¿Desde cuándo los lujos sin para cualquiera en vez de ser para una a élite? Si vendes lo mejor a precios accesibles para la clase media, ¿qué les vas a vender a los ricos? ¿Y las ganancias? Si puedes ganar 20 mil en la venta de un coche, por qué ganar 2 mil? ¿Son idiotas estos chinos o qué tienen en la cabeza?

¿No se dan cuenta de que es mejor vender poco y caro que mucho y barato?

Da lo mismo si hay o no hay socio europeo. Lo que buscan es una competencia al estilo occidental. O sea, ir mejorando lentamente para dar tiempo a rentabilizar el diseño actual. Ajustar los precios al máximo posible que pueda pagar el mercado objetivo. Ofrecer lo mínimo posible por el mayor precio posible y dejar los "extras" para las siguientes escalas sociales de compradores.

¿Que quieres asientos calefactados? Pues es un extra. No, mejor, que sea una suscripción mensual.

Y vienen estos chinos a venderte un coche que lo tiene todo. Que no sólo aparca por sí mismo sino que puede recorrer el aparcamiento y buscar un hueco él solito. ¡Que hasta los asientos se convierten en cama con darle a un botón! ¡Todo por el precio "base"! Eso hay que detenerlo a como de lugar. Si llegan van a destruir 100 años de "progreso" del mercado.

lonnegan

#18 El socio europeo es para copiarles, para aprender a hacer baterías, para aprender sus procesos productivos. Justo lo que hicieron ellos primero con los europeos.

anv

#19 El socio europeo es para copiarles, para aprender a hacer baterías, para aprender sus procesos productivos. Justo lo que hicieron ellos primero con los europeos

Si a mi me parece genial. Pero es que eso no va a solucionar el problema. El problema es que los chinos producen productos de lujo y los venden a los precios de los coches europeos más baratos.

Ni siquiera los coches más caros y lujosos europeos se acercan al lujo y prestaciones de los chinos. Y para colmo ponen unos precios impensables para Europa.

El objetivo de los gobiernos es frenar eso para que las fábricas europeas sigan ganando lo que ganan. Que puedan seguir produciendo un vehículo que cuesta 5 mil y vendiéndolo a 50mil sólo porque hay quién puede pagarlo.

No les preocupa copiar la tecnología china. No les preocupa aprender a trabajar como los chinos porque no quieren eso. Lo que quieren es continuar con el modelo de ganar lo más posible ofreciendo lo menos posible.

lonnegan

#22 No, el problema es que los chinos producen baterías y nosotros no. El problema del precio es lo de menos, están hablando de aranceles, el problema es que tecnológicamente nos han adelantado a toda pastilla.

l

#36 El problema no es ni siquiera tecnológico, es un problema logístico, organizativo, cultural y político. Montar una macrofábrica de baterías en China y en Europa es como el día y la noche. En Europa entre vecinos, grupos eco, burocracia desatada a todos los niveles administrativos, sindicatos, problemas en toda la cadena de transporte desde puerto hasta el tren, legislación medioambiental y laboral, nivel de impuestos, etc etc pues obviamente el precio de montarlo sale no competitivo frente a China. Todo ese peso extra era soportable cuando teníamos ventaja tecnológica, ahora que estamos al mismo nivel se nota y mucho.

lonnegan

#47 Que no estamos al mismo nivel, que ellos saben hacer baterías y nosotros no.

M

#51 No, no, aquí se iba a montar una megafactoría de baterías y se les echaban encima los vecinos para evitarlo

redscare

#47 No te montes películas, cuando hay interés por hacer las cosas, se hacen. Igual que Esperanza Aguirre se empeño en extender la L7 de metro en contra de TODOS los informes geológicos. Se le puso en los ovarios a quien estaba en el poder y se hizo. Con esto es lo mismo.

l

#52 No es comparable. Ni el estado va a fabricar las baterías él mismo ni ayudar a montar una fábrica contaminante va a darle votos a ningún partido como los que sí dan el hacer nuevas infraestructuras públicas. Nadie va a engironar a Esperanza por hacer una línea de metro pública, pero por permitir una fábrica privada que se salta la mitad de legislaciones seguro que no falta gente que lo intente.
Aumentar legislación laboral, medioambiental, impuestos etc da votos, así de fácil. En China no tienen que preocuparse por eso.

black_spider

#52 si claro. Pero sigue siendo un incordio de narices que te pone en desventaja frente a tu competidor.

anv

#36 No, el problema es que los chinos producen baterías y nosotros no.

Eso da lo mismo. Lo que los jodees que los chinos trabajan diferente. Compiten en precio,calidad y avances mientras que aquí acuerdan precios y retienen los avances para tener algo nuevo que vender en el siguiente periodo fiscal.

p

#22 también los estados (en déficit) tienen un ánimo de lucro por cobrar un 21% de impuestos a 30.000€ mejor que a 10.000€. como pasa con la vivienda. lo único que la ostia al consumo de 2008, desde entonces no ha hecho sino empeorar. la gente no se lo puede permitir y éstos prefieren vender 10 que 1000, con el pero de todo el volumen de negocio que hay detrás, que desaparece, y con eso 15.000 empleos (directos) en europa de una sola marca.

anv

#41 también los estados (en déficit) tienen un ánimo de lucro por cobrar un 21%

Recuerda que los "estados" somos nosotros. Y nos imponemos a nosotros mismos el pago de una cuota es para colaborar entre todos para ayudarnos entre todos con servicios públicos en vez de tener que depender de empresas que lo único que buscan es hacerte pagar por algo pero después darte a cambio lo menos posible.

Claro que siempre habrá el insolidario que dice que a él le importa un cuerno que su tía tenga cáncer, que no quiere pagar impuestos para que ella tenga medicamentos a un precio asumible en vez de tener que dejarse morir porque el tratamiento de solamente un mes le cuestan todos los ahorros de su vida y el seguro de salud se lo cancelaron porque tenía una enfermedad grave y no leyó la letra pequeña. Pero por suerte la mayoría no piensa así.

d

#78 El Estado no somos todos, no te engañes. Al Estado lo financiamos todos, pero no todo somos el Estado.

Una élite muy bien organizada dirige el Estado, tu (y yo y el común de los contribuyentes) solo pagamos.

anv

#222 Lo dirige una élite. Puede que sean unos corruptos. Pero sí somos todos.

p

#78 si la causa del déficit fuera eso, fenomenal.
pero la cifra se asemeja bastante a lo que pagamos en intereses de la deuda contraída.... por nuestros "maravillosos" gestores
más dinero público para autovías, hospitales, educación,... y luego que si chiringuitos y sueldazos pero faltan funcionarios por todos lados.
y esto de la deuda y el déficit es el pez que se muerde la cola, se come recursos que irían fenomenal para cositas primordiales... como por ejemplo lo de mejorar el consumo.

anv

#253 por nuestros "maravillosos" gestores
más dinero público para autovías, hospitales, educación,... y luego que si chiringuitos y sueldazos


No. Si yo no niego que los políticos se aprovechen del poder que tienen para sacar tajada.
Pero mira, vamos a un ejemplo extremo. Supongamos que del dinero que pagamos, 90% se lo roban los políticos. y 10% va para salud, educación, justicia, etc.

Ahora vienen los de derecha a decirnos que mejor dejar de pagar impuestos porque el 90% se lo quedan los políticos. (En realidad lo que buscan es que los ricos no tengan que pagar tanto, y el resto les da lo mismo). Entonces los votamos, ellos quitan los impuestos. ¿Qué crees que va a pasar? Pues que ese 10% que iba para salud, educadión, etc. ya no estará.

Tendremos que pagar escuelas privadas, medicinas privadas, policía privada, y sabes qué. Que nos saldrá más caro todavía porque los políticos no vana renunciar a ese 90%. Si no lo sacan de los impuestos lo sacarán de las empresas que tendrán que pagarles su "agradecimiento" por haber forzado a la gente a contratar sus servicios. Y para colmo, a demás de eso, también tendremos que pagar la ganancia de la empresa.

#78 Veo que eres parte del problema pensando que eres parte del estado.

M

#22 el problema con los chinos es que puedes comprar un buen producto a un buen precio o un malísimo producto al mismo precio que el otro. Y como son tantos vendedores, fábricas, etc, no sabemos distinguir

h3ndrix

#18 Si pudiese te votaba positivo cien veces, tu texto es exactamente el motivo por el que junto con mi pareja nos hemos comprado un BYD Dolphin: Precio no exageradamente elevado (si, son 27.000€ pero en un comentario de arriba sale un Sandero por 25k), coche totalmente eléctrico (con cargador en casa, de momento sin placas solares aunque es la idea poner unas cuantas) y que de base ya viene con unos cuantos "detalles de lujo" (asientos calefactados, retrovisores con desempañado eléctrico, etc.).

Tenía clarísimo que quería todo lo contrario a lo del "te damos las 4 ruedas, si quieres complementos tienes que pagar suscripción", con el BYD te viene todo de base, y en cuanto al Software van sacando OTA's con mejoras bastante seguido, no se, de momento estamos encantados y sobretodo te sientes un poco menos estafado.

gordolaya

#73 Ostras yo justamente estoy mirando ese modelo, ¿que tal la compra?

h3ndrix

#192 Pues estamos encantados! Ten en cuenta que para mi es mi segundo coche (exceptuando mi amado Renault 4L), el primero fue en 2007 y para mi pareja es su primer coche, es decir que tal vez es en cierto modo normal estar tan flipados con las cosas que hace el Dolphin, de momento ninguna queja (únicamente con los pitidos de las alertas en carretera cuando te pasas de velocidad, aunque se pueden desactivar, se vuelven a activar al parar el coche por normativa europea). De momento lo recomendamos al 200% (aunque no llegamos ni a 1.000km de momento).

gordolaya

#226 gracias

epa2

#18 Excelente aportación con el comentario.

ChukNorris

#18 Te falta un segundo punto, la mentalidad china con las empresas. Para ellos es una "herramienta" para ganar dinero, si no les funciona no tienen "apego" con ella y la cierran. Por eso tienen empresas que hacen un producto super competitivo a nivel mundial y a los pocos años desaparecen.
Eso con la mentalidad europe es más complicado.

Caelestis

Visto lo visto, a Embraer le fue de fábula que no la comprasen tinfoil

juvenal

#9 Yo diría, Ahora Empieza la Fiesta, sobre todo para algunos