#23 Supongo que estas afirmaciones de la noticia también te parece mentira.
'' Ferretti et al. han calculado un declive de entre el 96 y el 99,99% respecto de las poblaciones existentes hasta la mitad del siglo XX para especies como los martillos (Sphyrna spp.) tintoreras (Prionace glauca), marrajo (Isurus oxyrhinchus), cailón (Lamna nasus) y zorro (Alopias vulpinus).''
''El palangre de superficie es la principal causa de muerte de las tintoreras y otras especies de tiburones. Las tintoreras son capturadas de forma accidental (bycatch) aunque existe un mercado para su comercialización''
También supongo que, tal y como afirmas, ellos han visto dos peces y uno llevaba un sedal, sin embargo tu en tus excursiones de pesca o buceo te has cruzado con muchos mas tiburones que ellos.
#1 busca una cosa que se llama 'pesca fantasma' y mira las estimaciones que hay sobre ella.
Los anzuelos y redes abandonadas en el mar son un problema brutal, para el ecosistema y para la pesca
#23 Supongo que estas afirmaciones de la noticia también te parece mentira.
'' Ferretti et al. han calculado un declive de entre el 96 y el 99,99% respecto de las poblaciones existentes hasta la mitad del siglo XX para especies como los martillos (Sphyrna spp.) tintoreras (Prionace glauca), marrajo (Isurus oxyrhinchus), cailón (Lamna nasus) y zorro (Alopias vulpinus).''
''El palangre de superficie es la principal causa de muerte de las tintoreras y otras especies de tiburones. Las tintoreras son capturadas de forma accidental (bycatch) aunque existe un mercado para su comercialización''
También supongo que, tal y como afirmas, ellos han visto dos peces y uno llevaba un sedal, sin embargo tu en tus excursiones de pesca o buceo te has cruzado con muchos mas tiburones que ellos.
A ver cuántas revistas suben de cuartil el año que viene a base de covidpapers express
#47 no suelo alimentar a estos trolls, pero este es tan fácil de revatir y se pica tanto, que le coges el gusto.
#53 indicios vs datos fácilmente contrastables.
No necesitas que te aporte fuentes sobre las estimaciones de productividad de la acuicultura y la pesca. Mejor revisa las tuyas sobre el funcionamiento del mar, los ecosistemas y la tecnologia para comprobar que las cuentas que quieres que salgan, son utópicas. Baja a la tierra y observa y entiende como funciona, después los numeros salen fáciles.
#58 En otras palabras, que te lo has inventado.
Era poco creíble que un estudio riguroso que contemplase los potenciales desarrollos tecnológicos entrase en la categoría de "fácil". No es nada sorprendente que nos confirmes que te lo inventaste.
#48 se acumulan hasta el infinito, en un modelo biogeoquimico, significa que las entradas son muy superiores a las salidas. Eso, para el caso de entradas de plástico al mar, lo puedes comprobar muy fácilmente consultando bibliografía y datos públicos. Te invito a hacerlo, también a ver la capacidad de asimilar plásticos de las bacterias y ver demostrarte a ti mismo si serían capaces de comerse el plástico de los mares.
No
Si
No me faltes por favor, escribe una respuesta argumentada y realista. A ver si tiene razón #22 y solo eres un troll...
#52 Se acumulan, hasta cuando ya lo veremos, que sea hasta el infinito es harto improbable.
Como indicaba cuanta más cantidad de recurso desaprovechado hay más ventaja evolutiva consiguen quienes lo aprovechen. Por eso el enfoque de "infinito" es un sinsentido.
Ya hay indicios de organismos aprovechando esos recursos.
Que descuido tan tonto el tuyo, te has olvidado de aportar las fuentes a esas supuestas estimaciones "fáciles" que dices que existen.
#53 indicios vs datos fácilmente contrastables.
No necesitas que te aporte fuentes sobre las estimaciones de productividad de la acuicultura y la pesca. Mejor revisa las tuyas sobre el funcionamiento del mar, los ecosistemas y la tecnologia para comprobar que las cuentas que quieres que salgan, son utópicas. Baja a la tierra y observa y entiende como funciona, después los numeros salen fáciles.
#58 En otras palabras, que te lo has inventado.
Era poco creíble que un estudio riguroso que contemplase los potenciales desarrollos tecnológicos entrase en la categoría de "fácil". No es nada sorprendente que nos confirmes que te lo inventaste.
#41 que los plasticos se estan acumulando hasta el infinito en oceanos y mares no es una profecía, es un hecho demostrado. Todos los datos lo dicen. Pensar que la solución son los indicios de unas bacterias que se lo van a comer, es una profecía muy lejos de cumplirse. La realidad dice justo lo contrario de lo que tu indicas.
Tienes razón en que la productividad de la acuicultura podría superar a la del océano, pero solo por la bajada de la productividad del mar,el tope de la acuicultura se puede estimar fácilmente por la disponibilidad de espacio, agua o capacidad para producir piensos.
Los escenarios mas realistas indican que la solución mas sencilla es mejorar el uso y reciclaje de materiales. Además, la historia dice que la condición y comportamiento humano ha cambiado mucho a lo largo de la historia, y mucho mas rápido en los últimos años. Soñar con que la tecnología va a limpiar tu caca es de no tener los pies en el suelo. Sin miedo.
#44 que los plasticos se estan acumulando hasta el infinito en oceanos y mares no es una profecía, es un hecho demostrado.
Tenemos una idea muy distinta de lo que significa infinito. Esta frase anterior sospecho que para ti es infinita.
Pensar que la solución son los indicios de unas bacterias que se lo van a comer
Existen indicios de que ya está ocurriendo.
Tienes razón en que la productividad de la acuicultura podría superar a la del océano, pero solo por la bajada de la productividad del mar,el tope de la acuicultura se puede estimar fácilmente por la disponibilidad de espacio, agua o capacidad para producir piensos.
¿Esa estimación "fácil" a la que nos apuntas indica que puede haber suficiente producción para cubrir las necesidades humanas?
¿Esa estimación "fácil" a la que nos apuntas contempla potenciales avances tecnológicos que puedan producirse si se desarrolla tanto esa industria como se ha desarrollado la de las granjas durante siglos?
Los escenarios mas realistas indican que la solución mas sencilla es mejorar el uso y reciclaje de materiales.
Realista de cojones vamos. En fin ...
#48 se acumulan hasta el infinito, en un modelo biogeoquimico, significa que las entradas son muy superiores a las salidas. Eso, para el caso de entradas de plástico al mar, lo puedes comprobar muy fácilmente consultando bibliografía y datos públicos. Te invito a hacerlo, también a ver la capacidad de asimilar plásticos de las bacterias y ver demostrarte a ti mismo si serían capaces de comerse el plástico de los mares.
No
Si
No me faltes por favor, escribe una respuesta argumentada y realista. A ver si tiene razón #22 y solo eres un troll...
#52 Se acumulan, hasta cuando ya lo veremos, que sea hasta el infinito es harto improbable.
Como indicaba cuanta más cantidad de recurso desaprovechado hay más ventaja evolutiva consiguen quienes lo aprovechen. Por eso el enfoque de "infinito" es un sinsentido.
Ya hay indicios de organismos aprovechando esos recursos.
Que descuido tan tonto el tuyo, te has olvidado de aportar las fuentes a esas supuestas estimaciones "fáciles" que dices que existen.
#53 indicios vs datos fácilmente contrastables.
No necesitas que te aporte fuentes sobre las estimaciones de productividad de la acuicultura y la pesca. Mejor revisa las tuyas sobre el funcionamiento del mar, los ecosistemas y la tecnologia para comprobar que las cuentas que quieres que salgan, son utópicas. Baja a la tierra y observa y entiende como funciona, después los numeros salen fáciles.
#58 En otras palabras, que te lo has inventado.
Era poco creíble que un estudio riguroso que contemplase los potenciales desarrollos tecnológicos entrase en la categoría de "fácil". No es nada sorprendente que nos confirmes que te lo inventaste.
#30 pues yo creo que lo contradicen frontalmente.
Siempre existe una presión abiótica que hace que la evolución del ecosistema sea permanente, aún así los ciclos biogeoquimicos de todos los elementos, y los flujos de energía son muy constantes en una comunidad clímax.
Ahora, introducir un material, orgánico y no biodegradable, como las fibras y los plásticos, es algo que el ecosistema no está preparado para retirar del medio y reciclarlo, mucho menos al nivel en el que se vierte. Por lo tanto, estos van a acumularse hasta el infinito.
Por lo de las piscifactorías van a aliviar la presión sobre la pesca si que es utópico.
Sobre todo porque actualmente la acuicultura depende de la pesca para elaborar sus piensos. La tecnología no ha conseguido, y probablemente nunca conseguirá, la productividad del mar.
Incluso desde el punto de vista más tecnócrata, no merece la pena llevar la productividad del océano a unos tanques de agua teniendo un océano que lo produce gratis. Es más inteligente cuidar el océano e invertir los esfuerzos de desarrollo en otros temas, como por ejemplo limpiar o reciclar la basura que producimos y llega al mar.
#39 Ahora, introducir un material, orgánico y no biodegradable, como las fibras y los plásticos, es algo que el ecosistema no está preparado para retirar del medio y reciclarlo, mucho menos al nivel en el que se vierte. Por lo tanto, estos van a acumularse hasta el infinito.
Conforme ese recurso desaprovechado aumente su presencia también aumenta la ventaja evolutiva de aprovecharlo.
Ya hay indicios que eso está ocurriendo:
Nature has learnt how to eat our plastic! [ENG]
Por lo tanto la profecía de "acumularse hasta el infinito" no tiene ningún tipo de credibilidad.
Por lo de las piscifactorías van a aliviar la presión sobre la pesca si que es utópico.
Las granjas han hecho que no dependamos para nada de la fauna de los bosques. ¿Por que crees que es utópico aspirar a lo mismo con la pesca?
Sobre todo porque actualmente la acuicultura depende de la pesca para elaborar sus piensos.
Conforme haya riesgo de ausencia de un recurso natural es cuando el ser humano pone recursos para mantenerlo artificialmente de la forma más eficiente y rentable posible.
La tecnología no ha conseguido, y probablemente nunca conseguirá, la productividad del mar.
Estás defendiendo que la productividad del mar está bajando, cuanto más baje más factible será que la tecnología consiga equipararse en nivel de productividad al mar. Y no existe absolutamente ninguna limitación que impida conseguir en piscifactorías la productividad que requiere la humanidad.
Incluso desde el punto de vista más tecnócrata, no merece la pena llevar la productividad del océano a unos tanques de agua teniendo un océano que lo produce gratis.
Si es que lo sigue produciendo gratis. Si el océano no está en riesgo no hay problema, lo sacamos del océano, y si está en riesgo no hay problema, fomentamos las piscifactorías. Tal como se fomentaron las granjas de forma que éstas han sustituido completamente a los bosques como origen de animales de consumo.
Es más inteligente cuidar el océano e invertir los esfuerzos de desarrollo en otros temas, como por ejemplo limpiar o reciclar la basura que producimos y llega al mar.
Lo más inteligente es ser realista y preparar soluciones realistas para los escenarios realistas. Después puedes soñar con cambiar la condición humana si quieres, pero lo primero es tocar de pies en el suelo. Sin miedo.
#41 que los plasticos se estan acumulando hasta el infinito en oceanos y mares no es una profecía, es un hecho demostrado. Todos los datos lo dicen. Pensar que la solución son los indicios de unas bacterias que se lo van a comer, es una profecía muy lejos de cumplirse. La realidad dice justo lo contrario de lo que tu indicas.
Tienes razón en que la productividad de la acuicultura podría superar a la del océano, pero solo por la bajada de la productividad del mar,el tope de la acuicultura se puede estimar fácilmente por la disponibilidad de espacio, agua o capacidad para producir piensos.
Los escenarios mas realistas indican que la solución mas sencilla es mejorar el uso y reciclaje de materiales. Además, la historia dice que la condición y comportamiento humano ha cambiado mucho a lo largo de la historia, y mucho mas rápido en los últimos años. Soñar con que la tecnología va a limpiar tu caca es de no tener los pies en el suelo. Sin miedo.
#44 que los plasticos se estan acumulando hasta el infinito en oceanos y mares no es una profecía, es un hecho demostrado.
Tenemos una idea muy distinta de lo que significa infinito. Esta frase anterior sospecho que para ti es infinita.
Pensar que la solución son los indicios de unas bacterias que se lo van a comer
Existen indicios de que ya está ocurriendo.
Tienes razón en que la productividad de la acuicultura podría superar a la del océano, pero solo por la bajada de la productividad del mar,el tope de la acuicultura se puede estimar fácilmente por la disponibilidad de espacio, agua o capacidad para producir piensos.
¿Esa estimación "fácil" a la que nos apuntas indica que puede haber suficiente producción para cubrir las necesidades humanas?
¿Esa estimación "fácil" a la que nos apuntas contempla potenciales avances tecnológicos que puedan producirse si se desarrolla tanto esa industria como se ha desarrollado la de las granjas durante siglos?
Los escenarios mas realistas indican que la solución mas sencilla es mejorar el uso y reciclaje de materiales.
Realista de cojones vamos. En fin ...
#48 se acumulan hasta el infinito, en un modelo biogeoquimico, significa que las entradas son muy superiores a las salidas. Eso, para el caso de entradas de plástico al mar, lo puedes comprobar muy fácilmente consultando bibliografía y datos públicos. Te invito a hacerlo, también a ver la capacidad de asimilar plásticos de las bacterias y ver demostrarte a ti mismo si serían capaces de comerse el plástico de los mares.
No
Si
No me faltes por favor, escribe una respuesta argumentada y realista. A ver si tiene razón #22 y solo eres un troll...
#52 Se acumulan, hasta cuando ya lo veremos, que sea hasta el infinito es harto improbable.
Como indicaba cuanta más cantidad de recurso desaprovechado hay más ventaja evolutiva consiguen quienes lo aprovechen. Por eso el enfoque de "infinito" es un sinsentido.
Ya hay indicios de organismos aprovechando esos recursos.
Que descuido tan tonto el tuyo, te has olvidado de aportar las fuentes a esas supuestas estimaciones "fáciles" que dices que existen.
#53 indicios vs datos fácilmente contrastables.
No necesitas que te aporte fuentes sobre las estimaciones de productividad de la acuicultura y la pesca. Mejor revisa las tuyas sobre el funcionamiento del mar, los ecosistemas y la tecnologia para comprobar que las cuentas que quieres que salgan, son utópicas. Baja a la tierra y observa y entiende como funciona, después los numeros salen fáciles.
#12 la gran mayoría de gente vive cerca del mar
#112 pues yo creo que con un facha o un equidistante que hubiera, ya serían demasiados y sin embargo, hay mucho más de 1, a mi personalmente me estropean los debates y crispan el ambiente.
También creo que sí no suben más noticias de la razón, ABC, el mundo, el español (y demás medios
hijosdeputa) de contenido político a portada, es porque son bazofia y falacias que no lo merecen publicarse aquí.La derecha y sus medios son autoritarios y llorones a no poder mas