C

#20 Acabo de leerte aquí. A nosotros nos intentaron hacer algo muy parecido.

Si es sociedad mercantil no existe la figura de cese de actividad por jubilación. Es un cese de actividad igualito que si deciden cerrarla por qué si, y por tanto ere.
Y como estas diciendo que se la han cedido de un hermano a otro, deduzco que es una sociedad mercantil.

Tiene toda la pinta de ser una intimidación para crear toxicidad y un engaño para ver si alguno de los empleados buscáis otra cosa y os vais gratis.

Ten en cuenta además que aunque haya habido una sucesión de empresa (el nombre técnico para la cesión), el antiguo dueño aún responde con su patrimonio personal de manera solidaria... y siendo el nuevo su hermano apesta a sucesión fraudulenta hasta para el más peinado.

Llegados a este punto me permito un consejo, no me hagas ni puto caso, que soy un random de meneame, e intentad juntaros entre varios para pagar una consulta a un buen abogado o ir a un sindicato, que de esto en concreto saben.

Ainhoa_96

hijolagranputahijolagranputa hazle caso a #36 y que no os la cuelen los putos burgueses

black_spider

#36 una SL por definición tiene responsabilidad limitada. En principio no se responde con el patrimonio personal...

Ovlak

#55 Responsabilidad limitada no es responsabilidad nula. Una de las responsabilidades que tiene el administrador de una SL es la responsabilidad laboral
Se puede llegar a ir contra el patrimonio del administrador en casos contados, pero se puede. Y más cuando hay un posible delito societario de por medio.

black_spider

#74 correcto. Pero no tener suficientes fondos para pagar no es un delito.

Y entiendo que si se jubila el empresario de una pyme. No va a haber suficientes fondos en caja para pagar indemnizaciones tan grandes. Por eso la ley contemplaba solo 30 dias para estos casos.

Ovlak

#87 Transmitir una sociedad con el fin de cesar actividad por jubilación y eludir responsabilidades contractuales sí puede ser interpretado como un fraude de ley. La ley contempla 30 días de indemnización, pero no en el caso de sociedades.

black_spider

#88 lo logico esque si la empresa es rentable. Se venda/traspase a otro, una vez vendida no tiene ya responsabilidad. Seria el proximo dueño quien se encarge de dirigirla y continuar con el negocio. Me parece la opcion mas logica.

Pero si directamente decide disolver la sociedad. Entiendo que realizaria un despido objetivo, se liquidan los bienes y sino llega para pagar pasaria a FOGASA.

Solo habria fraude si se hace alguna guarrada como vaciar la empresa deliberadamente antes. Pero sino, entiendo que es correcto. No estas eludiendo la responsabilidad contractual, simplemente la empresa no tiene activos suficientes para pagar el despido.

Ovlak

#100 Me da que no te has leído el caso. Ya han dicho que la intención es traspasar la empresa a un hermano con la intención de cesar en actividad, así que lo "lógico" ya se quedó en una fase más atrás. Hay intención de disolver y están amenazando a los empleados con indemnización 0. E, insisto, eso de que una sociedad limitada protege el patrimonio personal es una regla general, pero tiene excepciones y matices que un juez puede aplicar en no pocos supuestos.

hijolagranputa

#70 Es una SLU. #39 #36 #33 #30
Están dando exactamente los mismos pasos que un amigo suyo dio para cerrar su negocio, que era del mismo ramo y con una plantilla de trabajadores similar. Además, el dueño de la empresa que le está asesorando en este asunto es muy amigo de mi jefe, así que supongo que no estará dando puntadas sin hilo...

C

#104 solo como curiosidad, si tenéis representación sindical el sindicato tiene cierto, muy limitado, poder de auditoría. Pero el suficiente como para que el empresario se sienta vigilado.
Ahora bien, a no ser que tengáis mucha suerte, os lo tendréis que currar los propios trabajadores... aunque sinceramente, la situación que describes, insisto, muy parecida a la mía, la verdad es que no tenéis nada que perder.

hijolagranputa

#70 Es una SLU. #39 #36 #33 #30
Están dando exactamente los mismos pasos que un amigo suyo dio para cerrar su negocio, que era del mismo ramo y con una plantilla de trabajadores similar. Además, el dueño de la empresa que le está asesorando en este asunto es muy amigo de mi jefe, así que supongo que no estará dando puntadas sin hilo...

C

#104 solo como curiosidad, si tenéis representación sindical el sindicato tiene cierto, muy limitado, poder de auditoría. Pero el suficiente como para que el empresario se sienta vigilado.
Ahora bien, a no ser que tengáis mucha suerte, os lo tendréis que currar los propios trabajadores... aunque sinceramente, la situación que describes, insisto, muy parecida a la mía, la verdad es que no tenéis nada que perder.

C

#14 Eso es para autónomos, por mucho que los empresarios lo usen como amenaza.

black_spider

#32 bueno, lo mismo es.

Se desentiende y como la responsabilidad es limitada, que te pague Fonasa.

Ovlak

#32 Con la información que ha dado #7 es imposible saber si aplica o no. De ahí que sólo halla dicho que es una posibilidad, aunque normalmente una S.L. o una S.A. no se cierran por la jubilación de uno de los socios. Eso sucede habitualmente con autónomos.

hijolagranputa

#70 Es una SLU. #39 #36 #33 #30
Están dando exactamente los mismos pasos que un amigo suyo dio para cerrar su negocio, que era del mismo ramo y con una plantilla de trabajadores similar. Además, el dueño de la empresa que le está asesorando en este asunto es muy amigo de mi jefe, así que supongo que no estará dando puntadas sin hilo...

C

#104 solo como curiosidad, si tenéis representación sindical el sindicato tiene cierto, muy limitado, poder de auditoría. Pero el suficiente como para que el empresario se sienta vigilado.
Ahora bien, a no ser que tengáis mucha suerte, os lo tendréis que currar los propios trabajadores... aunque sinceramente, la situación que describes, insisto, muy parecida a la mía, la verdad es que no tenéis nada que perder.

C

#2 piensa por un momento... y si lo fuera?

y si el hombre pudiera volar? y si pudiera llegar a la luna? y si pudiera navegar las profundidades marinas? y si inventara máquinas que le sirvieran? y si dotará de inteligencia a esas máquinas? y si desarrollarán sentimientos?


Eso es la ciencia ficción, un "y si?" imposible pero que mueve los límites de lo posible.

c

#3 y si lo fuera?

Piensa en lo que implica que lo fuera. ¿Lo tienes? No lo tienes. Las máquinas no desarrollan sentimientos. Los animales tampoco. Piensa en lo que significa "desarrollar sentimientos" en un mínimo detalle.

Tyler.Durden

#22 que los animales no desarrollan sentimientos? Has visto alguna vez a un animal desarrollar alegría o miedo?

G

#30 este debe ser taurino, y necesita autoconvencerse que los toros no sienten. Porque lo de que los animales no tienen sentimientos, joder... qué atrevida es la ignorancia...

c

#34 Al no saber leer le añades mucha ignorancia y lo aderezas con invenciones para encajarlo en tus sesgos. Acabas diciendo burradas de tamaño desconocido, pero hablando de otros temas, y ni te das cuenta de la deriva.

c

#30 Los animales TIENEN sentimientos, pero no se los han inventado. No los han desarrollado. No los han creado de golpe. Por cierto, no pareces haber caido en que eso incluye a los humanos.

No se "desarrollan" los sentimientos, se experimentan. Esto de inventarse significados nuevos para las palabras es algo propio del feminismo.

No sé por qué me rebajo a explicar cosas evidentes que está claro que no van a ser comprendidas.

No voy a decir nada más.

Tyler.Durden

#43 wow han cantado feminismo!

Por favor, que alguien traiga el calzador de oro!

c

#50 No digo que sean los únicos que lo hacen, pero lo hacen tan frecuentemente que es algo típico del feminismo.

Raziel_2

#_2 Isaac Asimov lo explico de esta manera:

Los humanos caminamos, y las serpientes por ejemplo reptan, ambas son formas de desplazamiento desarrolladas en el mundo animal. Los humanos pensamos, los ordenadores harán algo similar pero no debemos llamarlo pensar, ni debemos presuponer que será de la misma forma que lo hacemos los humanos, será otra cosa análoga al pensamiento humano, pero totalmente diferente.

CC #3

Lerena

#3 #2 No es posible ? Las IAs de ciencia ficción HALL 9000 o la Madre de la Nostromo son poco más o menos que un GPT venidos a más. La realidad está alcanzando a la ficción.

c

#62 No es posible sin hacer cambios bastante grandes, que ahora mismo no sabemos como serían posibles de hacer ni siquiera en teoría.

El comportamiento humano está regulado por un complejo sistema de instintos. Los instintos son el resultado de la evolución en sociedad, por lo que hay una gran cantidad de instintos dedicados a regular el comportamiento social. Y muchas otras cosas, pero centrémonos en el comportamiento social.

No es posible extraer esa colección de instintos de un humano. Tampoco sabemos como se deberían codificar. Para ejecutar esa información se requiere de un hardware específico que en los humanos son las partes más antiguas (evolutivamente) del cerebro.

Una máquina, como mucho, podría estar observando a un humano y registrar su comportamiento en diversas situaciones con la intención de copiarlo, pero nunca va a tener ni idea del porqué hace algo concreto en según qué situación.

Un humano tampoco lo sabe. Normalmente los instintos se ejecutan como procedimientos memorizados, que quiere decir que las consciencia no interviene. El comportamiento social es un ejemplo claro de procedimientos almacenados. Su ejecutor no sabe por qué hace lo que hace.

Los humanos no desarrollan ni de ninguna manera crean sus instintos. No podrían hacerlo, igual que una máquina no puede hacerlo. Los humanos simplemente los heredan.

Por lo tanto no es posible fabricar una máquina que se comporte como un humano.

¿GTP, decías? Esos aparatos usan un algoritmo estadístico para decir la siguiente palabra de un texto. Ponen la palabra más probable, lo que es discutible y esa discusión se llama "temperatura". Repiten el algoritmo para crear textos completos. No comprenden absolutamente nada ya que carecen de capacidad de comprensión, que simplemente no existe en su hardware. Por mucho que "se vengan a más", no harán otra cosa distinta.

rojo_separatista

#65, es sorprendente y atrevido que hables con esta asertividad cuando uno de los mayores expertos del mundo en IA, Geoffrey Hinton, dice cosas como que "los modelos de lenguaje de IA no solo predicen el siguiente símbolo, sino que en realidad razonan y comprenden de la misma manera que nosotros y seguirán mejorando a medida que crezcan".

c

#67 El argumento de autoridad palidece frente al argumento de "te estoy vendiendo una moto". Ahora bien, vaya trola que se ha inventado éste. Esperemos que tanto hype pase pronto.

#68, me pregunto qué moto está vendiendo Hinton a sus casi 80 años si precisamente renunció a su cargo en Google por los peligros que tiene el desarrollo de la IA.

El hype pasará o dejará de pasar en tanto las soluciones que puedan ofrecer las herramientas basadas en IA sean útiles. En mi opinión ocurrirá algo parecido a lo que pasó con Internet, probablemente estalle la burbuja de muchas empresas creadas alrededor de esta tecnología, pero la tecnología
en sí se quedará y cambiará el mundo tal y como lo conocemos.

c

#69 Yo tengo mis dudas de que el coste del consumo energético enorme se pueda mantener pasado el hype.