C

#19 Somos victimas de nuestra educacion; Y nuestra educacion proviene de la sociedad en la que vivimos. Por lo tanto si nacemos en una sociedad donde la religion dicta las reglas de vida, nuestros actos se veran influenciados por esas reglas, independientemente de que sean personales o directamente leyes.
Si ese señor hubiera nacido en españa, por ejemplo, y su religion fuese cristiana o fuese ateo, su "sentido del honor" seria muy diferente del que posee ahora. Dices que la gente es la que hace las cosas malas, es cierto que desde que aprendemos el sentido del bien y el mal, tambien aprendemos a elegir voluntariamente e instintivamente, pero una idea puede coaccionar esa "libertad" de eleccion.
Algunas religiones llevan esas ideas al extremo y es cuando suceden estas cosas.

D

#20 "Algunas religiones llevan esas ideas al extremo y es cuando suceden estas cosas."

Las religiones no, la gente. Ya sea fanático religioso o ateo anarquista o socialista, hay muchos tipos de fanatismo que pueden llevar al terrorisno, político o religioso. En ese caso, la religiön es la utilizada, es la víctima de un desequilibrado mental.

C

#24 Claro, pero quien le ha enseñado a ese hombre que cuando le falten al honor, debe arrasar la tierra si hace falta para recuperarlo? Las ideas, sobretodo si se inculcan desde pequeños, son muy poderosas.

Si aislamos a una persona de cualquier pensamiento critico y nos pasamos su vida haciendole creer una serie de ideas, en este caso que si tus hijas salen con chicos del barrio; te faltan al honor y es tu DEBER recuperarlo, esa persona se creera todo aquello que le quieras contar pq esa es su verdad y el resto del planeta, esta equivocado...peor, directamente no existe.

D

#27 En efecto, las ideas son muy poderosas, pero muchas de estas ideas son buenas (la mayoría) y no necesariamente religiosas. La cultura influirá, querramos o no, para bien o para mal.

Ya que no podemos quitarlas, o es muy difícil, es mejor adaptarlas para elprovecho de la humanidad, en lugar de atacarlas directamente.

DarkJuanMi

#24 La religión, en todas sus formas, ha sido la que más muertes violentas ha producido a lo largo de la historia, desde nuestros ancestros con el hechicero de la tribu hasta las llamadas a la "guerra santa" de los radicales de hoy en día, pasando por nuestra iglesia católica, promotora de las cruzadas y de un control sobre las vidas y haciendas de todo individuo durante muchos siglos. (Que conste que no me meto solo con la iglesia católica, sino que todas las religiones han utilizado poder y superstición para obtener sus objetivos).
De hecho lo de dios es amor y paz solo tiene unos siglos, antes a los dioses habia que hacerles ofrendas o eras castigado..
Por cierto muy poca gente mala hace cosas buenas por la religión (sino mira la tasa de delitos y verás que la proporción de delincuentes religiosos es inmensamente superior a la de ateos o agnosticos) y en cambio mucha gente ¿buena? si que ha cometido horrores en nombre de la religión.
P.D.: No tomes esto como una agresión. Me parece loable que seas un creyente, siempre que no intentes imponer tus creencias a los demás. De hecho suelo diferenciar entre creyentes e iglesia, puesto que si bien los primeros son respetables, la iglesia no lo es en absoluto.

D

#33 La religión no ha sido la causa, sino el pretexto. Las riquezas, poder, y tierras tuvieron mucho que ver. Es cuestión de ambición, no de religión. La nueva excusa de hoy: combatir el terrorismo (aunue sea para quedarse con el petróleo).

El propósito de la iglesia con las cruzadas era conquistar y obtener riquezas. Y el de los guerreros, tener algo para llevarse a la boca. Es curioso que critiquen la religión, pero no critiuen la ambición, que sigue haciendo tanto daño incluso en países no religiosos (robos, asaltos, etc.)

Respecto a la delincuencia, es obvio que hayan más delincuentes "religiosos" (aunque en la práctica sean nada) pues las masas se dejan llevar por las mayoría s (religiosos, en este caso) y además, la cárcel es uno de los principales puntos de evangelización. De hecho, en parte para eso es la religión: para ayudar a los desamparados y deprimidos, en vez de despreciarlos como hacen muchos. La religión en parte existe para consolar y ayudar al prójimo.

No veo porque tuviera que tomar tu comentario como una agresión.

DarkJuanMi

#44 Cierto, gracias por el aviso.
#36 el comentario #41 era para tí.

m

#36
(Lo primero pedir perdon por la tildes ya que estoy escribiendo desde un teclado extrangero )

Aun asi la religion ha sido un pretexto para poderosos para alcanzar mas poder y para su brazo armado una droga que les permitia cometer atrocidades con tranquilidad y hasta sentirse orgullosos.

Suficientes diferencias somos capaces de sacarnos por nosotros mismos para despreciar a los que no son como nosotros que una menos siempre se agradece la verdad.

La cuestion no es mostrar a los presos o a la gente que estan haciendo algo malo y que les van a castigar por ello, sino que algo es malo porque no nos gustaria que nos lo hiciesen a nosotros (a esta frase se le pueden buscar los 5 p[ies al gato, pero sabeis bien a lo q me refiero)

Steven Weinberg, premio Nobel de Física en 1979: “Con o sin religión, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión”.

Capitan_Cavernicola

#53 Lo de extranGero no tiene perdón

D

#33 No estoy de acuerdo, achacar esas muertes a la religion me parece una simplificacion brutal. En todo caso cambio tu frase a algo que me parece mas correcto: el poder en todas sus formas ha utilizado a la religion y la supersticion para obtener sus objetivos.
Pero no, en absoluto me parece que un mundo sin religion seria un mundo mas pacifico, las ideas que provocan que la gente se mate son infinitas.

C

Nuestro sistema esta tan corrompido que estamos perdiendo toda la empatia y la humanidad. Independientemente de que se diera el caso de que esta señora hubiera querido aprovecharse de la crisis y hacer lo que dice #1 (aunque en la noticia no dice nada sobre ello...) estamos hablando de una persona que lleva tiempo sufriendo, viviendo al limite de sus posibilidades como tantas y tantas familias de españa. Familias que en su dia se equivocaron o no, arriesgandose a adquirir un hogar con la ayuda del banco. No deseo vivir, ni que nadie viva en una situacion como la que estas personas tienen que estar viviendo; Solo de pensar es que es motivo de suicidio...
Un padre de familia a punto de ser desahuciado se ahorca en plena calle

Hace 13 años | Por BernatDesclot a lavanguardia.es

Imaginar la presion psicologica con la que tienen que vivir sometidos dia a dia; sin opcion de escapar; sin esperanza y sabiendo que en el futuro estaran tambien sin hogar, es algo que no puedo hacer; En algunos casos con hijos y en otros con hijos minusvalidos como esta señora...
Si con la entrega de la casa se saldara la deuda quizas, y solo quizas, se aliviara un poco la terrible situacion de estas familias, pero no señores/as, en este pais la condena es solamente para el que menos tienen y el que menos tendra al dia siguiente.

Estoy seguro que incluso aquellas personas que han intentado hacer el agosto adquiriendo una segunda vivienda, se encuentran completamente arrepentidas y si pudieran volverian atras en el tiempo, pero aun considerando que no sea asi, yo planteo: ¿No lo estan pagando con creces? ¿Y la otra parte culpable?

D

#6 Llévatelos a tu casa.

A no, lo que quieres es que todos paguemos la deuda..

#8 los que se han forrado revendiendo pisos no tienen empatía conmigo, no me dan medio kilo de lo que han ganado para que viva.

Eso sí, si le sale mal el negociete, tengo que tener empatía.

#15 pues yo tendré unos conocimientos económico de la hostia, pero hace unos años con un curro por obra y servicio vi hipotecas, y con 1000 euros al mes me daba que pagar 400 de hipoteca me dejaba poco margen, sobretodo si subía el euribor, como ha subido.

Mi compañera se arriesgó, vive con los papis, paga casi 700 euros de hipoteca, y está entrampada, y lo mismo el mes que viene todos a la calle.

Seré un gurú económico, porque no firmé esa gilipollez, tengo mis ahorros, y vivo de alquiler por 270.

Ya ves que muy listo no hay que ser...

Brogan

#32 La diferencia es que tú no tienes que pagarle a esta senhora nada, sabes quién lo paga? El banco, que no supo llevar su negocio y dar las hipotecas que debía. En cambio cuando esos bancos la cagan SÌ que lo pagas tú, y esa senhora también, de hecho parte de la razón por la cual esa senhora no puede pagar la hipoteca es que su dinero se ha usado para rescatar a ese banco al que debe dinero.

#13 Pero no deberías llevar un asesor económico a un banco, porque ese es SU servicio. Llevas un abogado al abogado para asegurarte de que el segundo abogado no te tima? Contratas un médico para que te acompanhe al médico para asegurarte de que el segundo médico no hace ninguna animalada?

Tenemos tan asumido que los bancos están para timarte que nos parece mal que alguien se fíe de ellos y no nos parece mal que timen. Un banco es un negocio como otro cualquiera, su trabajo es proveer un servicio y hacerlo de forma ética. Y los bancos se han estado aprovechando de la ignorancia de la gente para estafarles, y cuando la estafa les falló, pidieron dinero público. Pero la culpa es de la gente que se fió de que una empresa actuase como tiene que actuar.

Lamentable.

t

#39 El banco te presta dinero, no te asesora. Y aunque te asesorase, al ser juez y parte no puede ser objetivo, ni mucho menos mirar por tus intereses (mirará más bien por los suyos), por lo que es muy temerario fiarse de lo que nos dicen así, sin mirarlo más.

Brogan

#41 Cuando una empresa de cualquier otro sector te enganha a sabiendas, vendiéndote un producto que es malo y diciéndote que es bueno se llama estafa, cuando lo hace un banco es que "pobrecillos, de algo tienen que vivir".

#44 Sabes quién firmó cosas y se arriesgó también? Los bancos, y se rescataron con dinero público cuando quedaron en calzoncillos por arriesgarse demasiado, y pagaste mucho más. Eso te parece bien o mal?
Y si eres tan celoso de tu dinero, te parece bien que los bancos hagan negocio haciendo inversiones de alto riesgo con él? Es más, te parece bien que tú le des dinero a un banco, ese banco arriesgue TU dinero en inversiones de alto riesgo y cuando la caga tengas que volver a pagar a través del Estado por el dinero que el banco te ha perdido?

De verdad que no entiendo a la penha, aquí todos tienen que ser muy responsables excepto los que juegan con el pan de los demás.

#65 y si tienes una empresa de inversiones e inviertes mal, a joderte también. Que aquí los que más tendrían que saber de economía y los que se hacen ricos a costa de ella no tienen ninguna responsabilidad, al parecer.

m

Señores que las normas están escritas y más si se firman por ambas partes, que el juez o la policia haga cumplir unas normas escritas antes de los hechos no es culpa de ellos, en todo caso de las dos partes que firman.
#67 por lo que se firmo parece ser que no, si no estubiera/s de acuerdo no firmas.

bensidhe

#70 las estafas no son legales y no se deben consentir. El sistema financiero es una gran estafa y la forma en la que los ciudadanos tuvimos que acceder a las viviendas también. Hoy se ven los resultados de esta estafa y algunos defendéis a los estafadores. Me parece vergonzoso.

D

#62 Te contradices demasiado,generalizas con que son una pura estafa y luego concretas con que sólo son malos con algunas de sus funciones...aclárate y luego hablas amigo.

En cuanto a tu punto b)míratelo porque tienes un problema.
Todos sabemos que cualquier tipo de función social en ésta vida hay hijos de puta,pero también hay mucha buena gente dispuesta a hacer de ésta un mundo mejor.
Desgraciádamente,esa clase de gente lo tiene crudo,porque los malos,por llamarles de alguna manera,no van a permitir,mientras sigan con vida,que el bando contrario se salga con la suya,y como en el bando contrario,la gente buena,no utiliza esas artimañas como chantajear,asesinar y mil cosas más,pues es lo que nos diferencia de ellos y siempre salimos perdiendo.

Y hacer un análisis psicológico al cuerpo de policía sería todo un acierto y no sólo a ellos...al resto de funcionarios del estado,a profesores,que dan lástima la poca capacidad de enseñanza que tienen,a los empresarios,a los médicos...y todo sería más bonito,no?...sigamos soñando!

Por cierto #70,estoy de acuerdo contigo,pero "estubieras" no se escribe así,sino con "v" lol!!

D

#70 Existen las claúsulas abusivas, contemapladas en nuestro derecho. Los bancos llevan aplicándolas años.

t

#67 No, una estafa implica un engaño, y los bancos no han engañado a nadie, las condiciones de las hipotecas estaban en el contrato que firmó cada cual. Otra cosa es que sean crípticas y no las entiendas, pero eso ya es problema tuyo por firmar algo sin entenderlo.

marioquartz

#6 ¿Y por que no intenta irse a un pueblo que es mas barato?
#54 Tiene DERECHO. Lease que debería tenerlo. Pero en la constitución no pone nada de que si no lo puedes pagar te lo quedes gratis.
#64 Pues los desahuciados SI son unos aprovechados. Se aprovechan para quedarse con la casa GRATIS. ¿Esta señora va a pagar algún día lo que queda de pagar? NO. Por tanto se la queda gratis.
Y los demas que se quejan NO, repito NO, son aprovechados.
#67 Dime el nombre de un solo banco, repito banco, que haya sido rescatado en España. Te lo digo yo: NINGUNO.
#73 Te informo de que cada pasajero del AVE paga por usar la vía. Y ese pago va restando lo que la gente que no va a usar el AVE ha pagado. Yo he usado el AVE 4 veces y por tanto he pagado por una familia entera. Esa familia que no usara el AVE tiene la "deuda saldada".
#74 Claroooo, como la niña no sabe sumar y restar pues le regalamos una casa. ¿Pagarla? ¿Para que?
Mis padres estan pagando una hipoteca y esta señora conservara su casa sin pagarla. Se la quedara gratis.
Si no puede pagarla existe el alquiler.
#91 ¿donde puedo pedir que me regalen una casa?

Lecter21

#126 Siguiendo tus argumentaciones ...

¿Y por que no intenta irse a un pueblo que es mas barato?

Vale, así establecemos los lugares de residencia en función de la capacidad adquisitiva de cada uno. Por la misma regla, privatizamos zonas que deberían ser de todos. ¿Debe pertenecer el cielo a alguien por el simple hecho de que dispone de suficiente dinero para comprarlo? Es para pensarlo, pero bajo tu razonamiento, parece ser que sí.

----------------
Pero en la constitución no pone nada de que si no lo puedes pagar te lo quedes gratis.

Manipulas la realidad pues nadie habla de gratis. Se habla de justicia. Justicia para que una persona que NO PUEDE pagar (que no es lo mismo a que NO QUIERA pagar) la echen de su casa.

----------------
Dime el nombre de un solo banco, repito banco, que haya sido rescatado en España

Podría buscar enlaces, pero seguro que tú también sabes hacerlo. ¿No te gusta la palabra rescatado? Bien, pues cámbiala, pero no tergiverses la pura realidad que es que a los Bancos y Cajas se les ha prestado miles de millones de euros. Tú responderás: Sí claro, pero es un préstamo. Y yo te digo: Ya, lo que tú digas, cuando lo devuelvan nos despertamos ambos de tu sueño.

----------------

Iba a seguir, pero tus últimos comentarios no merecen ni respuesta, pues son extremadamente ignorantes.

frankiegth

Para #126. ...¿donde puedo pedir que me regalen una casa?...

Cumpliendo unos requisitos mínimos razonables y exigiendo el cumplimiento inmediato de la Constitución Española .

Parece que tornarse activista del 15M es la única voz que ligeramente atienden.

Constancio

#126 Pues si tenemos que esperar a que el AVE se amortice a base de lo que pagan los pasajeros, vamos bien dados. Una obra de prestigio. Un lujo para los que pueden pagarlo pagado con el dinero de todos.

D

#39 Hombre, claro que tengo que pagarle.

Porque se piden ayudas sociales para la mujer, que lo veo bien.

Pero esas ayudas sociales del gobierno las pagamos nosotros, y todo por una firmirta y un riesgo que ELLA cometió.

Espero que cuando me despidan en un mes, me den las mismas ayudas para pagar mi alquiler.

D

#44 jejeje voy a dejar de pagar mis facturas de telefono,alquiler,etc...y cuando me las reclamen voy a decirles que de la deuda se encargan los progres de meneame,la gente chupi de este pais lol!!

robaperas

#47 Hazlo.

D

#101 lol!!si lo hago yo me jodo yo sólo,si lo hacemos todos a una te aseguro una dulce victoria hacia la razón y un nuevo comienzo.

Constancio

#44 No veas la cantidad de gente que ha pagado un AVE que jamás usará, miles de kilómetros de autopistas que jamás pisarán. Grandes zonas ajardinadas en las zonas residenciales de las grandes ciudades mientras sus calles parecen dignas de una novela de Dickens. Aeropuertos que ni siquiera pisarán.

Si tienes la desgracia de sufrir un cáncer la Seguridad Social gastará en ti mucho más de lo que jamás llegarás a cotizar. ¿Por qué tenemos que salvarte? Es absurdo desde un punto de vista estrictamente económico. Y no hablemos ya, si encima podemos establecer una cierta relación entre tu dolencia y un estilo de vida poco saludable.

Hasta los cristianos se han olvidado ya de que el óbolo de la viuda fue mucho mayor que el de cualquier rico. Tengámoslo en cuenta antes de hablar de las contribuciones al sistema.

Brogan

#73 Amén joder, amén. No hay signo más distintivo de la transición al anarcocapitalismo que la discolución absoluta de la solidaridad por los demás: "no voy a pagar un duro por ti, si hubieras sido tan listo como los bancos y hubieras estafado a los demás ahora no se te aplicaría la ley".

El Estado se hizo para proteger al débil frente al fuerte, si no lo hace no es el Estado que yo quiero, y no voy a acatar sus normas.

Constancio

#37 Te remito a #39 La diferencia es que tú no tienes que pagarle a esta senhora nada, sabes quién lo paga? El banco, que no supo llevar su negocio y dar las hipotecas que debía. En cambio cuando esos bancos la cagan SÌ que lo pagas tú, y esa senhora también, de hecho parte de la razón por la cual esa senhora no puede pagar la hipoteca es que su dinero se ha usado para rescatar a ese banco al que debe dinero.

¿Y no será que los bancos están recibiendo los réditos de sus propias políticas? Personas que hace unos años podían mantener una hipoteca, centenares de miles, de repente no pueden. Y no pueden porque no tienen trabajo. Y no lo tienen porque han quebrado muchísimas empresas. Y han quebrado porque no tienen acceso al crédito que antes los bancos regalaban. Los bancos están en peligro porque no saben distinguir entre chuparse la polla y devorarsela.

Resulta que nadie se escandaliza, por ejemplo, con la legislación que permite al empresario que echa el cierre no responder de las deudas de su empresa con sus propios bienes. Es más, es legal. Y el trabajador queda librado al fondo de compensación salarial que le restituye solo una parte de lo adeudado. Y es legal porque las leyes las hacen quienes las hacen para los que las necesitan. ¿Por qué escandalizarse por pretender un nuevo cambio legal?

Donde hay muchas viviendas en alquiler es que hay mucha especulación. La vivienda no es una inversión, sino un derecho y una necesidad, no actuar de acuerdo con esta naturaleza nos ha llevado al precipicio.

D

#29 O sea,yo no tengo para tabaco,voy a un estanco,robo una cajetilla y pretendo salir impune?Para mí es lo mismo que una persona se hipoteque y luego no pueda pagarla...no haberse metido no te jodes!!!país de paletos desgraciados,sois todos unos paletos de mucho cuidado y me alegraré cuando llegue otra guerra civil,asi saneamos un poco ésta puta mierda de sistema de catetos españolitos.(Aludidos ya podéis empezar a mamarme y menearme la polla,ya vereis cuanta presión lleva mi leche por los 20 centimetros de conducto "vergal"
lol!).

#32 lol!!!es que es eso...ya que hay muchos humanitarios en este país que se encarguen ellos de esas familias.

C

Paso 1- Camuflar el canon digital en un impuesto que pagara todo el mundo.

Paso 2- Crear un organo publico que administre este dinero entre las entidades de gestion.

Paso 3- Privatizarlo.

Paso 4- Ponerse las botas.