#81 Eso lo dejo a tu elección, si conoces el tema como parece hazlo a tu gusto. Sinceramente no debería ni sopesar lo de que me ofrezcas enviar artículos de tu blog, por que me tacharían de spammer desde la administración y nunca lo he hecho en un montón de años que llevo por aqui. Escribe lo que desees, si es bueno o considero que puede interesar a la comunidad y puedo envío.
#79 bien... entonces lo que tú me digas me importa tanto como lo que te digo yo a ti
#77 Si hmmm... siempre pensé que el problema serían los que la extorsionaban, no quienes lo contábamos y queríamos desenmascararles. Pero claro, entonces a algunos se les acabaría el chollo.
Parece que no has leído la entrada, es un tema que me ha interesado mucho... demasiado.
Según veo yo las cosas tienes dos posibilidades. Una es tratar de conocer a las chicas, empatizar con ellas y ganarte su confianza para que sepas qué es lo que hay detrás... otra es creerte ciegamente y a pies juntillas la propaganda oficial, sin realizar el mínimo esfuerzo para verificar esas historias.
Si verdaderamente te "importa mucho" el tema te enlazo una entrada en la que traté este asunto en detalle:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2010/04/las-mafias-de-la-prostitucion-callejera.html
#55 pero veo que te interesa el tema, mucho, sabes hasta lo de Canadá... bueno, que si sigues meneándome genial, veo que no fuistes el mismo pero cuando se meneo otra entrada (acudo-prostitutas) acabó siendo la más leída del blog (casi 50 mil visitas).
#2 a mucha gente lo que les limita no son barreras fisicas sino sus PREJUICIOS MORALES
#11 si hablas con las chicas (y enlazo una INVESTIGACION q lo hace, de un reconocido sociologo) veras que quienes las tratan con mayor respeto son precisamente los clientes
#3 es que puede haber mucho más, pero mucho...
es verdad que al principio un putero novel se queda en el kalikeño
pero luego es un mundo apasionante
#12 y pagar por comodidad por cualquier bien o servicio no parece reprobable, no?
#47 me ha gustado tanto este comentario que me gustaría citarte en un futuro, ¿puedo?
#65 Sí, respetando la licencia.
http://www.affero.org/oagpl.html
#28 TRUE HISTORY
quien haya currado en empresas con plantilla eminentemente masculina sabe que es una verdad como un templo
#18 y te lo agradezco! tu menéame más entradas que me haces un favor que ni imaginas... ¿eres el mismo que meneó esa otra de los motivos por los que me iba de putas?
#19 ¿has leído lo de la trata?
¿a ti que te parece lo de la inmigración? ¿les ponemos vallas a los subsaharianos y les disparamos mientras tratan de cruzar a nado?
#22 ajajaja sabía que alguien lo encontraría
ahi juancarlitos el putero mayor del reyno dí que siiiii!
#23 tienes más razón de la que crees
las chicas obligadas ya están más que atendidas por "las autoridades policiales"
no sabes cuán acertado estás...
caso PP de Palma de Mallorca, Operación Bloke en Coslada, clubes Riviera y Saratoga en Castelldefels, Operación Carioca en Lugo, caso "Machota" en Málaga, club "Majèstic" en Valencia... y la lista sigue y sigue
#25 los que hablaban de infraseres hace 75 años llevaban uniformes con una cruz gamada
creo que es bien sabido por todos cómo acabó aquello...
#27 es que eso precisamente lo que voy contando en el blog... si lo leyeses a fondo sabrías precisamente quienes las coaccionan... pero parece que no tienes mucho interés, no
Hola, soy el autor del artículo. Me llamó la atención el impresionante incremento de visitas, así que en primer lugar le quiero agradecer a TUMACO que me haya meneado (¿quién eres? ponte en contacto conmigo). Cada vez que se menea una entrada del blog las visitas se multiplican.
Por una parte escribo aquí para invitaros a que expongáis estas dudas o comentarios en la propia entrada ya que los comentarios están abiertos, y por otra para responderos a cualquier duda o cuestión que tengáis ya que veo que os interesa el tema. Mirad, no hace falta ser un asocial, inadaptado o alguien a quien se le den mal las mujeres para ir de putas. Sencillamente imaginaos que vais bajando por la Montera (céntrica calle de Madrid conocida por la prostitución) y os encontráis con una joven chica de ojos verdes y sonrisa abrasadora... y que os la podéis calzar por 25 euritos. Y el amigo de abajo comienza a dar guerra. Es así de fácil y sencillo, tienes pasta y hay una chavala que está de pan y moja y te dices a ti mismo... ¿por qué no?
Y lo pruebas, y si te gusta... repites. A lo mejor te lo pasas mejor echando el polvo que con otros usos que le podrías haber dado a ese dinero, esto es sencillamente un cálculo racional del valor subjetivo de un polvo frente al dinero. Ni más, ni menos. Y luego si ya te conviertes en cliente frecuente y la chica tiene tu tlf ya se ocupa en wassapearte y pedirte que vayas a verla que tiene ganas de verte y montarte hasta sacarte los ojos de las cuencas. Y te aseguro que vas a ir como un bendito a entregarla tu dinero para que te pegue otro polvazo de campeonato.
#55 pero veo que te interesa el tema, mucho, sabes hasta lo de Canadá... bueno, que si sigues meneándome genial, veo que no fuistes el mismo pero cuando se meneo otra entrada (acudo-prostitutas) acabó siendo la más leída del blog (casi 50 mil visitas).
#48 Es joven chica de ojos verdes que te puedes "calzar" por 25 euros está ahí extorsionada, pero ese detalle no te importa mucho.
Los puteros dais asco.
#77 Si hmmm... siempre pensé que el problema serían los que la extorsionaban, no quienes lo contábamos y queríamos desenmascararles. Pero claro, entonces a algunos se les acabaría el chollo.
Parece que no has leído la entrada, es un tema que me ha interesado mucho... demasiado.
Según veo yo las cosas tienes dos posibilidades. Una es tratar de conocer a las chicas, empatizar con ellas y ganarte su confianza para que sepas qué es lo que hay detrás... otra es creerte ciegamente y a pies juntillas la propaganda oficial, sin realizar el mínimo esfuerzo para verificar esas historias.
Si verdaderamente te "importa mucho" el tema te enlazo una entrada en la que traté este asunto en detalle:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2010/04/las-mafias-de-la-prostitucion-callejera.html
#78 Lo siento pero no me interesa la visión distorsionada de la realidad que me puede ofrecer un putero.
Poco la han pagado para el favor que ha hecho a las mafias internacionales del crimen organizado (más conocidas como Estados). ¿Cuánto dinero no están sacando las administraciones públicas en negro debido a que pueden emplear el espantajo de la "trata" para no regular la prostitución reconociendo derechos laborales y otorgando seguridad jurídica a las prostitutas?
Si queréis saber más sobre mi punto de vista, visitad:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/
#43 TODOS, y cuando digo TODOS los operativos policiales hasta la fecha son el resultado de las propias extorsiones policiales a las prostitutas.Si escucháseis a las prostitutas encontraríais que señalan como su principal problema a la policía:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html
Podéis ver otros testimonios en este video:
Sobre la foto del articulo que enlazas, eso fue una represalia contra las chicas de la Georgiana (actualmente presa en Valdemoro) porque quisieron montárselo por su cuenta y dejar de pagar a la policia. Yo cenaba varias veces semanalmente con esas chicas, dos están presas y otra desaparecida y presumiblemente muerta.
#42 A ver, amigo, yo conozco esto desde dentro, no desde las noticias. Los enlaces que pones tergiversan enormemente la realidad, el "suicidio" de ariadna sospechamos que fue un asesinato extrajudical, como tantos otros, cometido por la propia policia pues como has visto (multada reiteradamente) era una mujer rebelde y contestataria. No sería la primera que se llevan por delante. Hay una larga serie de trabajadoras sexuales asesinadas por los proxenetas como ariadna, unas conocidas como Sandra Cabrera (líder de las prostitutas en Argentina) y otras menos como Helena (prostituta de la Montera "liberada" en Marzo del año pasado, en un famoso operativo en que se dijo que a las chicas las tatuaban códigos de barras).
Por otra parte la detención y condena del policía nacional es precisamente un caso contrario, de un agente al que quisieron sacarse de encima porque probablemente consideraban que no era fiable o que podía irse de la lengua. No me digas que no te suenan raras esta clase de noticias. Ya hablé de ella en su día:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/sospechosa-detencion-de-un-policia.html
El problema con la prostitución no es que se trabaje en negro por voluntad propia, sino porque la propia administración IMPIDE que pueda hacerse otra manera aunque, jurícamente, no existan argumentos de peso:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/10/debe-admitirse-la-prostitucion-como-una.html
Y es que la gracia es que debido a que es una actividad alegal, los poderes públicos actuar con total discrecionalidad, sin ningun tope que limite sus ansias impositivas. Dicho de otro modo mas directo, que las diferentes administraciones publicas han hallado un enorme filon para financiarse ilegalmente y no lo van a soltar. Por eso los empresarios del sector desean una regulacion, para gozar de un minimo de proteccion juridica y seguridad legal ante los excesos continuados de las autoridades:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/05/pablo-mayo-explica-los-motivos-de-anela.html
Yo jamas he dicho que las mafias obtengan apenas un minimo beneficio. Con la crisis se ha disparado su afan recaudatorio, como podemos atestiguar todos los españolitos de a pie. Y en la prostitucion este ansia por recaudar ha sido particularmente espeluznante, provocando un efecto salida (bailing out) de las prostitutas. Lo que deseamos es un entorno fiscal, si no amigable, al menos no tan hostil como el existente. No es de recibo que las chicas tengan que pagar unas cantidades cada vez mayores ingresando menos dinero. Hay dias que salen a trabajar y pierden dinero. Te parece normal? Como que ganan poco los proxenetas? Ganan fortunas! Y por no hacer NADA! Entiendo que en toda sociedad desarrollada haya que pagar impuestos y otra serie de tributos, pero se supone que ese dinero deberia revertir en el bienestar de la sociedad y de la manera que lo recaudan dudo bastante sobre su destino final.
Parece preocuparte mucho la trata y me satisface comunicarte que puedes descansar tranquilo porque no existe un solo caso documentado de que tal practica exista en nuestro pais. De hecho, recientemente salia la noticia de que la premio principe de asturias se habia inventado sus historias de trata:
http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-11-03/las-mentiras-y-montajes-de-la-heroina-que-rescataba-a-ninas-prostituidas-1276503299/
Del mismo modo los operativos policiales al respecto han sido revelandose como un fraude, autenticos montajes policiales, cuando han sido investigados por periodistas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/06/rubalcaba-nos-la-clava-la-estafa-de-la.html
Del mismo modo, sociologos, criminologos o anttropologos que se han acercado a este mundo no han podido detectar este fenomeno. Como te he venido diciendo no es una realidad sino una justificacion creada por las propias redes mafiosas de criminales (las administraciones publicas) para encubrir sus propias ilegalidades, que no consisten en forzar a las chicas a trabajar sino en obligarlas a pagar para tener el derecho de hacerlo.
Estoy de acuerdo contigo en que la solucion al problema es muy complicada, porque se circunscribe al eterno problema de limitar al sector publico y forzarle a que se someta a la legalidad. ¿Cómo conseguirlo? ¿Cómo obligar a que quienes nos gobiernan acaten las normas que ellos mismos promulgan y se soetan a derecho? ¿Cómo sería posible que mirasen por los intereses de la ciudadanía y no por los suyos propios?
Pues yo creo que denunciando sus abusos, de esta manera se está persiguiendo (poquito a poquito, pero ya es algo) la corrupción de nuestros gobernantes y de un sistema político diseñado no para proteger la legalidad sino para vulnerarla sistemáticamente.
Gracias y espero que encuentres interesantes las lecturas que te enlazo.
#38 ¿Perdona? La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente. Otra cosa es el modelo holandés que es horrible, cuya mal llamada "legalización" ha sido una reglamentación tremendamente perniciosa hecha precisamente a favor de las mafias criminales. Queremos una regulación de la prostitución, claro, pero no cualquiera. Es preciso que cualquier normativa que afecte a las prostitutas cuente con ellas, y eso es realmente infrecuente. Pero han sido modelos abolicionistas como el sueco donde ya directamente toda la prostitución ha pasado a estar sometida a las redes criminales, situación que por otra parte parece que satisface a ciertos individuos.
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo), y finalmente puedes montar tu propio restaurante o cocinar desde tu casa o en cambio ser contratado por el dueño de un negocio para que trabajes para él.
La legislación española prohíbe no sólo que alguien te obligue a prostituirte empleando fuerza, violencia, amenaza, coacción o engaño (lo que sería esclavitud sexual) sino asimismo que te contrate para hacerlo, que ejerzas la prostitución en régimen de dependencia (es decir, imposibilita que nadie pueda dar de alta a una prostituta en la SS a no ser que sea ella misma en régimen de autónoma, es lo que se denomina la explotación sexual). Está tan castigado por el legislador esclavizar a palizas a alguien para que se prostituya como obtener beneficios de su actividad por mínimos que sean (art 188 del CP, delito de proxenetismo, es la llamada "explotación sexual). El problema es que las mafias usan este artículo como artimaña, amenazando y extorsionando a las prostitutas con llevar a la cárcel a sus familiares si no acceden a una serie de pagos. En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir.
#40 ¿Perdona? La relación es la contraria Los estudios suecos no dicen eso. Y el tema se lo tomaron muy en serio. Evidentemente en un país con un modelo abolicionista las redes de prostitución sólo pueden llevarse a cabo por redes criminales. Pues claro, es como si me dices que la esclavitud en nuestro país sólo puede realizarse a través de redes criminales. Faltaría más.
Al menos veo que el término prostitución en tu comentario #40 si que incluye la esclavitud sexual y por tanto deja la "voluntariedad" completamente fuera del asunto.
En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir. -- En el sistema abolicionista sueco a la prostituta siempre se la trata como una víctima, se protege y se integra como cualquier otra víctima de violencia de género.
#40 La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente
si, la prostitución en Australia ahora va mucho mejor que antes, sobre todo para las mafias...como siempre:
http://www.absolutaustralia.com/crece-la-prostitucion-en-australia/
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo),
siguiendo con tu ejemplo --que creo que es bueno--, vamos a mirar a quienes trabajan "por cuenta ajena" en el sector que has elegido, que no hace falta que nadie te haya secuestrado --el resto de los supuestos que has puesto eran más o menos reales, pero mira que el tercer caso -- sino, simplemente, alguien que te ha contratado y, casualmente, has elegido un sector con mucho trabajo "medio en negro", donde te ves obligado a hacer jornadas más largas de las que suponías. ¿Miramos los derechos que tiene esa gente que trabaja en restauración? (porque lo que está claro en nuestro país, precisamente, es que muchos de ese sector son explotados laboralmente ¿quien no tiene un amigo que trabaja en negro en un bar/restaurante?:
http://economia.elpais.com/economia/2013/08/24/empleo/1377370312_809579.html)
Y no,
todo el mundo no puede decir que no aunque le estén explotando laboralmente. La gente tiene que comer y familias que alimentar
y si,
aceptan cosas voluntariamente que son ilegales por diferentes necesidades. Y decir que alguien lo ha aceptado "voluntariamente" no lo hace menos ilegal ni más tolerable moralmente. Y nadie debería pedir legalizar esas condiciones laborales que se aprovechan de las necesidades que tienen algunas personas.
Y a esos problems "laborales" de un sector de trabajo que sí es "como cualquier otra", aceptado socialmente, como el de la restauración hay que sumarle --en el caso de la prostitución-- problemas muy frecuentes en esta población que no lo son tanto en otros grupos (entrada ilegal de inmigrantes con engaños o tras comprometerse a pagar grandes cantidades de dinero, problemas de droga --intimamente ligados a la prostitución en todos los estudios--, problemas de malos tratos de los proxenetas a "su mercancía"...)
Personalmente creo que es prioritario que se luche en serio contra esas mafias que se dedican a la trata de personas, contra la extorsión a la que son sometidas en muchas ocasiones, contra los proxenetas que se llevan "solo un mínimo beneficio" (permíteme que me ría de eso de "solo un mínimo beneficio") de la actividad que realiza exclusivamente la persona prostituida y contra la violencia que se ejerce --en la mayoría de los casos-- impunemente sobre todas estas mujeres que, en muchos casos, ni siquiera ellas mismas se consideran dignas de poner una denuncia cuando sufren una violación.
Aunque, afortunadamente, de vez en cuando hay algún detenido:
Un policía nacional, expulsado del cuerpo por violar a una prostituta
Publicado hace 10 años por
ChanVader
a
ccaa.elpais.com
Pero, la mayoría de las veces, se mira para otro lado, hasta que ya no hay remedio:
Los Mossos multaron cinco veces a Adriana, la prostituta que se suicidó
Publicado hace 10 años por
fersal
a
ccaa.elpais.com
La prostitución nunca, en ninguna sociedad del mundo es o ha sido una "actividad laboral como otra cualquiera". Eso, aunque nos pese, es una utopía, al menos de momento. Ha sido/es --dependiendo de los lugares y las épocas-- una actividad aceptada o no, legal, ilegal o alegal, bien remunerada o no... pero la realidad de las personas prostituidas es que, cuando entran en esa actividad --legal o ilegalmente-- se apartan --voluntariamente o no-- de su anterior vida.
Y pretender solucionar los problemas asociados a esta actividad reduciendolo todo a la legalidad laboral ignorando todo lo que rodea a esta actividad no creo que sea la solución (que la prostitución en sí no es ningún problema, cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera. El problema son todos esos negocios sucios, la pobreza, toda esa industria y todo ese dinero que mueve el mundo de la prostitución y que, desgraciadamente, no suele estar en manos de las prostitutas a las que, supuestamente, se quiere ayudar ).
#42 A ver, amigo, yo conozco esto desde dentro, no desde las noticias. Los enlaces que pones tergiversan enormemente la realidad, el "suicidio" de ariadna sospechamos que fue un asesinato extrajudical, como tantos otros, cometido por la propia policia pues como has visto (multada reiteradamente) era una mujer rebelde y contestataria. No sería la primera que se llevan por delante. Hay una larga serie de trabajadoras sexuales asesinadas por los proxenetas como ariadna, unas conocidas como Sandra Cabrera (líder de las prostitutas en Argentina) y otras menos como Helena (prostituta de la Montera "liberada" en Marzo del año pasado, en un famoso operativo en que se dijo que a las chicas las tatuaban códigos de barras).
Por otra parte la detención y condena del policía nacional es precisamente un caso contrario, de un agente al que quisieron sacarse de encima porque probablemente consideraban que no era fiable o que podía irse de la lengua. No me digas que no te suenan raras esta clase de noticias. Ya hablé de ella en su día:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/sospechosa-detencion-de-un-policia.html
El problema con la prostitución no es que se trabaje en negro por voluntad propia, sino porque la propia administración IMPIDE que pueda hacerse otra manera aunque, jurícamente, no existan argumentos de peso:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/10/debe-admitirse-la-prostitucion-como-una.html
Y es que la gracia es que debido a que es una actividad alegal, los poderes públicos actuar con total discrecionalidad, sin ningun tope que limite sus ansias impositivas. Dicho de otro modo mas directo, que las diferentes administraciones publicas han hallado un enorme filon para financiarse ilegalmente y no lo van a soltar. Por eso los empresarios del sector desean una regulacion, para gozar de un minimo de proteccion juridica y seguridad legal ante los excesos continuados de las autoridades:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/05/pablo-mayo-explica-los-motivos-de-anela.html
Yo jamas he dicho que las mafias obtengan apenas un minimo beneficio. Con la crisis se ha disparado su afan recaudatorio, como podemos atestiguar todos los españolitos de a pie. Y en la prostitucion este ansia por recaudar ha sido particularmente espeluznante, provocando un efecto salida (bailing out) de las prostitutas. Lo que deseamos es un entorno fiscal, si no amigable, al menos no tan hostil como el existente. No es de recibo que las chicas tengan que pagar unas cantidades cada vez mayores ingresando menos dinero. Hay dias que salen a trabajar y pierden dinero. Te parece normal? Como que ganan poco los proxenetas? Ganan fortunas! Y por no hacer NADA! Entiendo que en toda sociedad desarrollada haya que pagar impuestos y otra serie de tributos, pero se supone que ese dinero deberia revertir en el bienestar de la sociedad y de la manera que lo recaudan dudo bastante sobre su destino final.
Parece preocuparte mucho la trata y me satisface comunicarte que puedes descansar tranquilo porque no existe un solo caso documentado de que tal practica exista en nuestro pais. De hecho, recientemente salia la noticia de que la premio principe de asturias se habia inventado sus historias de trata:
http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-11-03/las-mentiras-y-montajes-de-la-heroina-que-rescataba-a-ninas-prostituidas-1276503299/
Del mismo modo los operativos policiales al respecto han sido revelandose como un fraude, autenticos montajes policiales, cuando han sido investigados por periodistas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/06/rubalcaba-nos-la-clava-la-estafa-de-la.html
Del mismo modo, sociologos, criminologos o anttropologos que se han acercado a este mundo no han podido detectar este fenomeno. Como te he venido diciendo no es una realidad sino una justificacion creada por las propias redes mafiosas de criminales (las administraciones publicas) para encubrir sus propias ilegalidades, que no consisten en forzar a las chicas a trabajar sino en obligarlas a pagar para tener el derecho de hacerlo.
Estoy de acuerdo contigo en que la solucion al problema es muy complicada, porque se circunscribe al eterno problema de limitar al sector publico y forzarle a que se someta a la legalidad. ¿Cómo conseguirlo? ¿Cómo obligar a que quienes nos gobiernan acaten las normas que ellos mismos promulgan y se soetan a derecho? ¿Cómo sería posible que mirasen por los intereses de la ciudadanía y no por los suyos propios?
Pues yo creo que denunciando sus abusos, de esta manera se está persiguiendo (poquito a poquito, pero ya es algo) la corrupción de nuestros gobernantes y de un sistema político diseñado no para proteger la legalidad sino para vulnerarla sistemáticamente.
Gracias y espero que encuentres interesantes las lecturas que te enlazo.
#34 Eso es, hablo de esa leyenda urbana sobre las "mujeres forzadas a prostituirse". Nadie las obliga a prostituirse. De hecho, es lo contrario. Las "mafias" las obligan A PAGAR para dejarlas prostituirse. No controlan a las chicas, sino las ZONAS donde se ejerce la prostitución y exigen un "canon" semanal o diario en concepto de uso privativo (en beneficio propio) del espacio público. Algo totalmente normal y que yo soy partidario de que se vea recogido por la legislación. A nadie le sobresalta que un bar tenga que pagar por poner terraza o un puesto del rastro pague por ocupar un trozo de calle, es normal que las chicas tengan que pagar por ejercer en la vía pública pero creo que es razonable exigir que nuestras autoridades actúen conforme a derecho y promulguen algún tipo de normativa que les faculte a hacerlo sin incurrir en actuaciones irregulares y contrarias a derecho. El problema es que debido a la falta de solvencia de las corporaciones municipales el "modelo Ginés" ha triunfado y se ha extendido como una mancha de aceite.
Las prostitutas ya tienen obligaciones. Sólo pretendemos que al igual que el resto de la ciudadanía, también cuenten con derechos y puedan evitar así su indefensión jurídica y los comportamientos arbitrarios de la administración.
#39 Hombre, leyenda urbana de las "mujeres forzadas a prostituirse"... ¿Es que crees que no existe ningún caso o qué? No creo que sea algo habitual, pero sí se da, sobre todo extranjeras que vienen engañadas para supuestamente trabajar en otra cosa y les obligan a prostituirse para devolver el precio del viaje a precio exorbitantes.
http://www.20minutos.es/noticia/1848275/0/prostitucion-trata/policia/denuncias-plan/
#43 TODOS, y cuando digo TODOS los operativos policiales hasta la fecha son el resultado de las propias extorsiones policiales a las prostitutas.Si escucháseis a las prostitutas encontraríais que señalan como su principal problema a la policía:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html
Podéis ver otros testimonios en este video:
Sobre la foto del articulo que enlazas, eso fue una represalia contra las chicas de la Georgiana (actualmente presa en Valdemoro) porque quisieron montárselo por su cuenta y dejar de pagar a la policia. Yo cenaba varias veces semanalmente con esas chicas, dos están presas y otra desaparecida y presumiblemente muerta.
#35 Es que estamos hablando de cosas diferentes. Eso no es prostitución, sino como bien dices una VIOLACIÓN. La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
Se entiende que la prostitución siempre es voluntaria, de mayores de edad y por cuenta propia. Cualquier otra situación está tipificada en el código penal y obviamente me sumo a vuestra condena, no voy a hacer apología de ningún delito. De todos modos me gustaría que me dijeses dónde has visto, en España, prostitución "de crías de catorce o trece años", porque ni yo ni nadie que conozca ha hallado nada semejante. Como sabrás, tras la última reforma de Gallardón sería un crimen (y muy grave) tener relaciones sexuales con una niña de esa edad AUN sin pagar y AUN con su consentimiento ya que el legislador considera que, dado su estado de consciencia infantil, es irrelevante.
#36 Hombre, yo preferiría abolir la estupidez, el dogmatismo y la ignorancia de algunos pero veo que va a resultar bastante complicado.
#37 La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
No sé qué definición utilizas tú. En mi RAE no pone nada de que sea necesaria la voluntariedad. Prostitución es sexo a cambio de dinero. Fin. Si la prostituta lo hace por amor al dinero, por vocación, por necesidad o por obligación no hace que sea menos prostitución. Sigue siendo prostitución. Bajo mi definición la prostitución se diversifica y la esclavitud sexual y la prostitución no son conjuntos disjuntos.
Decir que la prostitución y la esclavitud sexual no tiene nada que ver es una barbaridad. Claro que tiene que ver. De hecho en los países donde se ha legalizado la prostitución las redes de esclavitud sexual han aumentado de una manera brutal. Así que no es que no tengan nada que ver, no es que haya una relación de correlación, es que además hay una relación de causalidad. Así que equivocado estás. Mucho. Y peligrosamente.
#38 ¿Perdona? La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente. Otra cosa es el modelo holandés que es horrible, cuya mal llamada "legalización" ha sido una reglamentación tremendamente perniciosa hecha precisamente a favor de las mafias criminales. Queremos una regulación de la prostitución, claro, pero no cualquiera. Es preciso que cualquier normativa que afecte a las prostitutas cuente con ellas, y eso es realmente infrecuente. Pero han sido modelos abolicionistas como el sueco donde ya directamente toda la prostitución ha pasado a estar sometida a las redes criminales, situación que por otra parte parece que satisface a ciertos individuos.
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo), y finalmente puedes montar tu propio restaurante o cocinar desde tu casa o en cambio ser contratado por el dueño de un negocio para que trabajes para él.
La legislación española prohíbe no sólo que alguien te obligue a prostituirte empleando fuerza, violencia, amenaza, coacción o engaño (lo que sería esclavitud sexual) sino asimismo que te contrate para hacerlo, que ejerzas la prostitución en régimen de dependencia (es decir, imposibilita que nadie pueda dar de alta a una prostituta en la SS a no ser que sea ella misma en régimen de autónoma, es lo que se denomina la explotación sexual). Está tan castigado por el legislador esclavizar a palizas a alguien para que se prostituya como obtener beneficios de su actividad por mínimos que sean (art 188 del CP, delito de proxenetismo, es la llamada "explotación sexual). El problema es que las mafias usan este artículo como artimaña, amenazando y extorsionando a las prostitutas con llevar a la cárcel a sus familiares si no acceden a una serie de pagos. En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir.
#40 ¿Perdona? La relación es la contraria Los estudios suecos no dicen eso. Y el tema se lo tomaron muy en serio. Evidentemente en un país con un modelo abolicionista las redes de prostitución sólo pueden llevarse a cabo por redes criminales. Pues claro, es como si me dices que la esclavitud en nuestro país sólo puede realizarse a través de redes criminales. Faltaría más.
Al menos veo que el término prostitución en tu comentario #40 si que incluye la esclavitud sexual y por tanto deja la "voluntariedad" completamente fuera del asunto.
En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir. -- En el sistema abolicionista sueco a la prostituta siempre se la trata como una víctima, se protege y se integra como cualquier otra víctima de violencia de género.
#40 La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente
si, la prostitución en Australia ahora va mucho mejor que antes, sobre todo para las mafias...como siempre:
http://www.absolutaustralia.com/crece-la-prostitucion-en-australia/
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo),
siguiendo con tu ejemplo --que creo que es bueno--, vamos a mirar a quienes trabajan "por cuenta ajena" en el sector que has elegido, que no hace falta que nadie te haya secuestrado --el resto de los supuestos que has puesto eran más o menos reales, pero mira que el tercer caso -- sino, simplemente, alguien que te ha contratado y, casualmente, has elegido un sector con mucho trabajo "medio en negro", donde te ves obligado a hacer jornadas más largas de las que suponías. ¿Miramos los derechos que tiene esa gente que trabaja en restauración? (porque lo que está claro en nuestro país, precisamente, es que muchos de ese sector son explotados laboralmente ¿quien no tiene un amigo que trabaja en negro en un bar/restaurante?:
http://economia.elpais.com/economia/2013/08/24/empleo/1377370312_809579.html)
Y no,
todo el mundo no puede decir que no aunque le estén explotando laboralmente. La gente tiene que comer y familias que alimentar
y si,
aceptan cosas voluntariamente que son ilegales por diferentes necesidades. Y decir que alguien lo ha aceptado "voluntariamente" no lo hace menos ilegal ni más tolerable moralmente. Y nadie debería pedir legalizar esas condiciones laborales que se aprovechan de las necesidades que tienen algunas personas.
Y a esos problems "laborales" de un sector de trabajo que sí es "como cualquier otra", aceptado socialmente, como el de la restauración hay que sumarle --en el caso de la prostitución-- problemas muy frecuentes en esta población que no lo son tanto en otros grupos (entrada ilegal de inmigrantes con engaños o tras comprometerse a pagar grandes cantidades de dinero, problemas de droga --intimamente ligados a la prostitución en todos los estudios--, problemas de malos tratos de los proxenetas a "su mercancía"...)
Personalmente creo que es prioritario que se luche en serio contra esas mafias que se dedican a la trata de personas, contra la extorsión a la que son sometidas en muchas ocasiones, contra los proxenetas que se llevan "solo un mínimo beneficio" (permíteme que me ría de eso de "solo un mínimo beneficio") de la actividad que realiza exclusivamente la persona prostituida y contra la violencia que se ejerce --en la mayoría de los casos-- impunemente sobre todas estas mujeres que, en muchos casos, ni siquiera ellas mismas se consideran dignas de poner una denuncia cuando sufren una violación.
Aunque, afortunadamente, de vez en cuando hay algún detenido:
Un policía nacional, expulsado del cuerpo por violar a una prostituta
Publicado hace 10 años por
ChanVader
a
ccaa.elpais.com
Pero, la mayoría de las veces, se mira para otro lado, hasta que ya no hay remedio:
Los Mossos multaron cinco veces a Adriana, la prostituta que se suicidó
Publicado hace 10 años por
fersal
a
ccaa.elpais.com
La prostitución nunca, en ninguna sociedad del mundo es o ha sido una "actividad laboral como otra cualquiera". Eso, aunque nos pese, es una utopía, al menos de momento. Ha sido/es --dependiendo de los lugares y las épocas-- una actividad aceptada o no, legal, ilegal o alegal, bien remunerada o no... pero la realidad de las personas prostituidas es que, cuando entran en esa actividad --legal o ilegalmente-- se apartan --voluntariamente o no-- de su anterior vida.
Y pretender solucionar los problemas asociados a esta actividad reduciendolo todo a la legalidad laboral ignorando todo lo que rodea a esta actividad no creo que sea la solución (que la prostitución en sí no es ningún problema, cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera. El problema son todos esos negocios sucios, la pobreza, toda esa industria y todo ese dinero que mueve el mundo de la prostitución y que, desgraciadamente, no suele estar en manos de las prostitutas a las que, supuestamente, se quiere ayudar ).
#42 A ver, amigo, yo conozco esto desde dentro, no desde las noticias. Los enlaces que pones tergiversan enormemente la realidad, el "suicidio" de ariadna sospechamos que fue un asesinato extrajudical, como tantos otros, cometido por la propia policia pues como has visto (multada reiteradamente) era una mujer rebelde y contestataria. No sería la primera que se llevan por delante. Hay una larga serie de trabajadoras sexuales asesinadas por los proxenetas como ariadna, unas conocidas como Sandra Cabrera (líder de las prostitutas en Argentina) y otras menos como Helena (prostituta de la Montera "liberada" en Marzo del año pasado, en un famoso operativo en que se dijo que a las chicas las tatuaban códigos de barras).
Por otra parte la detención y condena del policía nacional es precisamente un caso contrario, de un agente al que quisieron sacarse de encima porque probablemente consideraban que no era fiable o que podía irse de la lengua. No me digas que no te suenan raras esta clase de noticias. Ya hablé de ella en su día:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/sospechosa-detencion-de-un-policia.html
El problema con la prostitución no es que se trabaje en negro por voluntad propia, sino porque la propia administración IMPIDE que pueda hacerse otra manera aunque, jurícamente, no existan argumentos de peso:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/10/debe-admitirse-la-prostitucion-como-una.html
Y es que la gracia es que debido a que es una actividad alegal, los poderes públicos actuar con total discrecionalidad, sin ningun tope que limite sus ansias impositivas. Dicho de otro modo mas directo, que las diferentes administraciones publicas han hallado un enorme filon para financiarse ilegalmente y no lo van a soltar. Por eso los empresarios del sector desean una regulacion, para gozar de un minimo de proteccion juridica y seguridad legal ante los excesos continuados de las autoridades:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/05/pablo-mayo-explica-los-motivos-de-anela.html
Yo jamas he dicho que las mafias obtengan apenas un minimo beneficio. Con la crisis se ha disparado su afan recaudatorio, como podemos atestiguar todos los españolitos de a pie. Y en la prostitucion este ansia por recaudar ha sido particularmente espeluznante, provocando un efecto salida (bailing out) de las prostitutas. Lo que deseamos es un entorno fiscal, si no amigable, al menos no tan hostil como el existente. No es de recibo que las chicas tengan que pagar unas cantidades cada vez mayores ingresando menos dinero. Hay dias que salen a trabajar y pierden dinero. Te parece normal? Como que ganan poco los proxenetas? Ganan fortunas! Y por no hacer NADA! Entiendo que en toda sociedad desarrollada haya que pagar impuestos y otra serie de tributos, pero se supone que ese dinero deberia revertir en el bienestar de la sociedad y de la manera que lo recaudan dudo bastante sobre su destino final.
Parece preocuparte mucho la trata y me satisface comunicarte que puedes descansar tranquilo porque no existe un solo caso documentado de que tal practica exista en nuestro pais. De hecho, recientemente salia la noticia de que la premio principe de asturias se habia inventado sus historias de trata:
http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-11-03/las-mentiras-y-montajes-de-la-heroina-que-rescataba-a-ninas-prostituidas-1276503299/
Del mismo modo los operativos policiales al respecto han sido revelandose como un fraude, autenticos montajes policiales, cuando han sido investigados por periodistas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/06/rubalcaba-nos-la-clava-la-estafa-de-la.html
Del mismo modo, sociologos, criminologos o anttropologos que se han acercado a este mundo no han podido detectar este fenomeno. Como te he venido diciendo no es una realidad sino una justificacion creada por las propias redes mafiosas de criminales (las administraciones publicas) para encubrir sus propias ilegalidades, que no consisten en forzar a las chicas a trabajar sino en obligarlas a pagar para tener el derecho de hacerlo.
Estoy de acuerdo contigo en que la solucion al problema es muy complicada, porque se circunscribe al eterno problema de limitar al sector publico y forzarle a que se someta a la legalidad. ¿Cómo conseguirlo? ¿Cómo obligar a que quienes nos gobiernan acaten las normas que ellos mismos promulgan y se soetan a derecho? ¿Cómo sería posible que mirasen por los intereses de la ciudadanía y no por los suyos propios?
Pues yo creo que denunciando sus abusos, de esta manera se está persiguiendo (poquito a poquito, pero ya es algo) la corrupción de nuestros gobernantes y de un sistema político diseñado no para proteger la legalidad sino para vulnerarla sistemáticamente.
Gracias y espero que encuentres interesantes las lecturas que te enlazo.
Hola, amigos. Soy el autor de la entrada, vine a meneame debido al aumento de visitas en el blog. Gracias por el interés que habéis mostrado, y si tenéis alguna cuestión no dudéis en planteármela.
Alguien más arriba equipara la prostitución con la violación, ¿en base a qué, a sus propias prejuicios? No tienen nada que ver, la diferenciación está muy clara, el problema lo tiene aquella persona cuyo bloqueo mental la haga considerar que un servicio sexual no puede venderse. Pues sí, es legítimo tener sexo por dinero al igual que por cariño, por placer o por compasión. Motivaciones que, por cierto, no son excluyentes. Lo que es inadmisible son las coacciones, como las que sufrirán cada vez más las prostitutas a manos de las autoridades y que tan poca repercusión tienen en los medios oficiales.
Muchas gracias por leerme y os envío un saludo.
#34 Eso es, hablo de esa leyenda urbana sobre las "mujeres forzadas a prostituirse". Nadie las obliga a prostituirse. De hecho, es lo contrario. Las "mafias" las obligan A PAGAR para dejarlas prostituirse. No controlan a las chicas, sino las ZONAS donde se ejerce la prostitución y exigen un "canon" semanal o diario en concepto de uso privativo (en beneficio propio) del espacio público. Algo totalmente normal y que yo soy partidario de que se vea recogido por la legislación. A nadie le sobresalta que un bar tenga que pagar por poner terraza o un puesto del rastro pague por ocupar un trozo de calle, es normal que las chicas tengan que pagar por ejercer en la vía pública pero creo que es razonable exigir que nuestras autoridades actúen conforme a derecho y promulguen algún tipo de normativa que les faculte a hacerlo sin incurrir en actuaciones irregulares y contrarias a derecho. El problema es que debido a la falta de solvencia de las corporaciones municipales el "modelo Ginés" ha triunfado y se ha extendido como una mancha de aceite.
Las prostitutas ya tienen obligaciones. Sólo pretendemos que al igual que el resto de la ciudadanía, también cuenten con derechos y puedan evitar así su indefensión jurídica y los comportamientos arbitrarios de la administración.
#39 Hombre, leyenda urbana de las "mujeres forzadas a prostituirse"... ¿Es que crees que no existe ningún caso o qué? No creo que sea algo habitual, pero sí se da, sobre todo extranjeras que vienen engañadas para supuestamente trabajar en otra cosa y les obligan a prostituirse para devolver el precio del viaje a precio exorbitantes.
http://www.20minutos.es/noticia/1848275/0/prostitucion-trata/policia/denuncias-plan/
#43 TODOS, y cuando digo TODOS los operativos policiales hasta la fecha son el resultado de las propias extorsiones policiales a las prostitutas.Si escucháseis a las prostitutas encontraríais que señalan como su principal problema a la policía:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html
Podéis ver otros testimonios en este video:
Sobre la foto del articulo que enlazas, eso fue una represalia contra las chicas de la Georgiana (actualmente presa en Valdemoro) porque quisieron montárselo por su cuenta y dejar de pagar a la policia. Yo cenaba varias veces semanalmente con esas chicas, dos están presas y otra desaparecida y presumiblemente muerta.
#33: No se equipara la prostitución a la violación, sino el hecho de coger a una chica, decirle que va a trabajar de camarera, y violarla hasta que acepte prostituirse. Eso es una violación por servicio. Si hay mujeres que quieren prostituirse, pues yo me quedo más tranquila porque hay gente que necesita ese servicio (y yo personalmente antes vendo droga o atraco un banco), y si cobran una pasta, lógico: oferta y demanda. Pero obligar a alguien a prostituirse es obligarla a soportar violaciones por dinero. Y es inaceptable.
Claro que por esto estoy a favor no sólo de la legalización, sino de una regulación de la hostia. Los clientes normales no tendrían ningún problema, pero los clientes de crías de catorce o trece años, si estuviera en mi mano... en fin, lo que es cerrar la puerta y tirar la llave.
#35 Es que estamos hablando de cosas diferentes. Eso no es prostitución, sino como bien dices una VIOLACIÓN. La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
Se entiende que la prostitución siempre es voluntaria, de mayores de edad y por cuenta propia. Cualquier otra situación está tipificada en el código penal y obviamente me sumo a vuestra condena, no voy a hacer apología de ningún delito. De todos modos me gustaría que me dijeses dónde has visto, en España, prostitución "de crías de catorce o trece años", porque ni yo ni nadie que conozca ha hallado nada semejante. Como sabrás, tras la última reforma de Gallardón sería un crimen (y muy grave) tener relaciones sexuales con una niña de esa edad AUN sin pagar y AUN con su consentimiento ya que el legislador considera que, dado su estado de consciencia infantil, es irrelevante.
#36 Hombre, yo preferiría abolir la estupidez, el dogmatismo y la ignorancia de algunos pero veo que va a resultar bastante complicado.
#37 La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
No sé qué definición utilizas tú. En mi RAE no pone nada de que sea necesaria la voluntariedad. Prostitución es sexo a cambio de dinero. Fin. Si la prostituta lo hace por amor al dinero, por vocación, por necesidad o por obligación no hace que sea menos prostitución. Sigue siendo prostitución. Bajo mi definición la prostitución se diversifica y la esclavitud sexual y la prostitución no son conjuntos disjuntos.
Decir que la prostitución y la esclavitud sexual no tiene nada que ver es una barbaridad. Claro que tiene que ver. De hecho en los países donde se ha legalizado la prostitución las redes de esclavitud sexual han aumentado de una manera brutal. Así que no es que no tengan nada que ver, no es que haya una relación de correlación, es que además hay una relación de causalidad. Así que equivocado estás. Mucho. Y peligrosamente.
#38 ¿Perdona? La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente. Otra cosa es el modelo holandés que es horrible, cuya mal llamada "legalización" ha sido una reglamentación tremendamente perniciosa hecha precisamente a favor de las mafias criminales. Queremos una regulación de la prostitución, claro, pero no cualquiera. Es preciso que cualquier normativa que afecte a las prostitutas cuente con ellas, y eso es realmente infrecuente. Pero han sido modelos abolicionistas como el sueco donde ya directamente toda la prostitución ha pasado a estar sometida a las redes criminales, situación que por otra parte parece que satisface a ciertos individuos.
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo), y finalmente puedes montar tu propio restaurante o cocinar desde tu casa o en cambio ser contratado por el dueño de un negocio para que trabajes para él.
La legislación española prohíbe no sólo que alguien te obligue a prostituirte empleando fuerza, violencia, amenaza, coacción o engaño (lo que sería esclavitud sexual) sino asimismo que te contrate para hacerlo, que ejerzas la prostitución en régimen de dependencia (es decir, imposibilita que nadie pueda dar de alta a una prostituta en la SS a no ser que sea ella misma en régimen de autónoma, es lo que se denomina la explotación sexual). Está tan castigado por el legislador esclavizar a palizas a alguien para que se prostituya como obtener beneficios de su actividad por mínimos que sean (art 188 del CP, delito de proxenetismo, es la llamada "explotación sexual). El problema es que las mafias usan este artículo como artimaña, amenazando y extorsionando a las prostitutas con llevar a la cárcel a sus familiares si no acceden a una serie de pagos. En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir.
#40 ¿Perdona? La relación es la contraria Los estudios suecos no dicen eso. Y el tema se lo tomaron muy en serio. Evidentemente en un país con un modelo abolicionista las redes de prostitución sólo pueden llevarse a cabo por redes criminales. Pues claro, es como si me dices que la esclavitud en nuestro país sólo puede realizarse a través de redes criminales. Faltaría más.
Al menos veo que el término prostitución en tu comentario #40 si que incluye la esclavitud sexual y por tanto deja la "voluntariedad" completamente fuera del asunto.
En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir. -- En el sistema abolicionista sueco a la prostituta siempre se la trata como una víctima, se protege y se integra como cualquier otra víctima de violencia de género.
#40 La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente
si, la prostitución en Australia ahora va mucho mejor que antes, sobre todo para las mafias...como siempre:
http://www.absolutaustralia.com/crece-la-prostitucion-en-australia/
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo),
siguiendo con tu ejemplo --que creo que es bueno--, vamos a mirar a quienes trabajan "por cuenta ajena" en el sector que has elegido, que no hace falta que nadie te haya secuestrado --el resto de los supuestos que has puesto eran más o menos reales, pero mira que el tercer caso -- sino, simplemente, alguien que te ha contratado y, casualmente, has elegido un sector con mucho trabajo "medio en negro", donde te ves obligado a hacer jornadas más largas de las que suponías. ¿Miramos los derechos que tiene esa gente que trabaja en restauración? (porque lo que está claro en nuestro país, precisamente, es que muchos de ese sector son explotados laboralmente ¿quien no tiene un amigo que trabaja en negro en un bar/restaurante?:
http://economia.elpais.com/economia/2013/08/24/empleo/1377370312_809579.html)
Y no,
todo el mundo no puede decir que no aunque le estén explotando laboralmente. La gente tiene que comer y familias que alimentar
y si,
aceptan cosas voluntariamente que son ilegales por diferentes necesidades. Y decir que alguien lo ha aceptado "voluntariamente" no lo hace menos ilegal ni más tolerable moralmente. Y nadie debería pedir legalizar esas condiciones laborales que se aprovechan de las necesidades que tienen algunas personas.
Y a esos problems "laborales" de un sector de trabajo que sí es "como cualquier otra", aceptado socialmente, como el de la restauración hay que sumarle --en el caso de la prostitución-- problemas muy frecuentes en esta población que no lo son tanto en otros grupos (entrada ilegal de inmigrantes con engaños o tras comprometerse a pagar grandes cantidades de dinero, problemas de droga --intimamente ligados a la prostitución en todos los estudios--, problemas de malos tratos de los proxenetas a "su mercancía"...)
Personalmente creo que es prioritario que se luche en serio contra esas mafias que se dedican a la trata de personas, contra la extorsión a la que son sometidas en muchas ocasiones, contra los proxenetas que se llevan "solo un mínimo beneficio" (permíteme que me ría de eso de "solo un mínimo beneficio") de la actividad que realiza exclusivamente la persona prostituida y contra la violencia que se ejerce --en la mayoría de los casos-- impunemente sobre todas estas mujeres que, en muchos casos, ni siquiera ellas mismas se consideran dignas de poner una denuncia cuando sufren una violación.
Aunque, afortunadamente, de vez en cuando hay algún detenido:
Un policía nacional, expulsado del cuerpo por violar a una prostituta
Publicado hace 10 años por
ChanVader
a
ccaa.elpais.com
Pero, la mayoría de las veces, se mira para otro lado, hasta que ya no hay remedio:
Los Mossos multaron cinco veces a Adriana, la prostituta que se suicidó
Publicado hace 10 años por
fersal
a
ccaa.elpais.com
La prostitución nunca, en ninguna sociedad del mundo es o ha sido una "actividad laboral como otra cualquiera". Eso, aunque nos pese, es una utopía, al menos de momento. Ha sido/es --dependiendo de los lugares y las épocas-- una actividad aceptada o no, legal, ilegal o alegal, bien remunerada o no... pero la realidad de las personas prostituidas es que, cuando entran en esa actividad --legal o ilegalmente-- se apartan --voluntariamente o no-- de su anterior vida.
Y pretender solucionar los problemas asociados a esta actividad reduciendolo todo a la legalidad laboral ignorando todo lo que rodea a esta actividad no creo que sea la solución (que la prostitución en sí no es ningún problema, cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera. El problema son todos esos negocios sucios, la pobreza, toda esa industria y todo ese dinero que mueve el mundo de la prostitución y que, desgraciadamente, no suele estar en manos de las prostitutas a las que, supuestamente, se quiere ayudar ).
#42 A ver, amigo, yo conozco esto desde dentro, no desde las noticias. Los enlaces que pones tergiversan enormemente la realidad, el "suicidio" de ariadna sospechamos que fue un asesinato extrajudical, como tantos otros, cometido por la propia policia pues como has visto (multada reiteradamente) era una mujer rebelde y contestataria. No sería la primera que se llevan por delante. Hay una larga serie de trabajadoras sexuales asesinadas por los proxenetas como ariadna, unas conocidas como Sandra Cabrera (líder de las prostitutas en Argentina) y otras menos como Helena (prostituta de la Montera "liberada" en Marzo del año pasado, en un famoso operativo en que se dijo que a las chicas las tatuaban códigos de barras).
Por otra parte la detención y condena del policía nacional es precisamente un caso contrario, de un agente al que quisieron sacarse de encima porque probablemente consideraban que no era fiable o que podía irse de la lengua. No me digas que no te suenan raras esta clase de noticias. Ya hablé de ella en su día:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/sospechosa-detencion-de-un-policia.html
El problema con la prostitución no es que se trabaje en negro por voluntad propia, sino porque la propia administración IMPIDE que pueda hacerse otra manera aunque, jurícamente, no existan argumentos de peso:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/10/debe-admitirse-la-prostitucion-como-una.html
Y es que la gracia es que debido a que es una actividad alegal, los poderes públicos actuar con total discrecionalidad, sin ningun tope que limite sus ansias impositivas. Dicho de otro modo mas directo, que las diferentes administraciones publicas han hallado un enorme filon para financiarse ilegalmente y no lo van a soltar. Por eso los empresarios del sector desean una regulacion, para gozar de un minimo de proteccion juridica y seguridad legal ante los excesos continuados de las autoridades:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/05/pablo-mayo-explica-los-motivos-de-anela.html
Yo jamas he dicho que las mafias obtengan apenas un minimo beneficio. Con la crisis se ha disparado su afan recaudatorio, como podemos atestiguar todos los españolitos de a pie. Y en la prostitucion este ansia por recaudar ha sido particularmente espeluznante, provocando un efecto salida (bailing out) de las prostitutas. Lo que deseamos es un entorno fiscal, si no amigable, al menos no tan hostil como el existente. No es de recibo que las chicas tengan que pagar unas cantidades cada vez mayores ingresando menos dinero. Hay dias que salen a trabajar y pierden dinero. Te parece normal? Como que ganan poco los proxenetas? Ganan fortunas! Y por no hacer NADA! Entiendo que en toda sociedad desarrollada haya que pagar impuestos y otra serie de tributos, pero se supone que ese dinero deberia revertir en el bienestar de la sociedad y de la manera que lo recaudan dudo bastante sobre su destino final.
Parece preocuparte mucho la trata y me satisface comunicarte que puedes descansar tranquilo porque no existe un solo caso documentado de que tal practica exista en nuestro pais. De hecho, recientemente salia la noticia de que la premio principe de asturias se habia inventado sus historias de trata:
http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-11-03/las-mentiras-y-montajes-de-la-heroina-que-rescataba-a-ninas-prostituidas-1276503299/
Del mismo modo los operativos policiales al respecto han sido revelandose como un fraude, autenticos montajes policiales, cuando han sido investigados por periodistas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/06/rubalcaba-nos-la-clava-la-estafa-de-la.html
Del mismo modo, sociologos, criminologos o anttropologos que se han acercado a este mundo no han podido detectar este fenomeno. Como te he venido diciendo no es una realidad sino una justificacion creada por las propias redes mafiosas de criminales (las administraciones publicas) para encubrir sus propias ilegalidades, que no consisten en forzar a las chicas a trabajar sino en obligarlas a pagar para tener el derecho de hacerlo.
Estoy de acuerdo contigo en que la solucion al problema es muy complicada, porque se circunscribe al eterno problema de limitar al sector publico y forzarle a que se someta a la legalidad. ¿Cómo conseguirlo? ¿Cómo obligar a que quienes nos gobiernan acaten las normas que ellos mismos promulgan y se soetan a derecho? ¿Cómo sería posible que mirasen por los intereses de la ciudadanía y no por los suyos propios?
Pues yo creo que denunciando sus abusos, de esta manera se está persiguiendo (poquito a poquito, pero ya es algo) la corrupción de nuestros gobernantes y de un sistema político diseñado no para proteger la legalidad sino para vulnerarla sistemáticamente.
Gracias y espero que encuentres interesantes las lecturas que te enlazo.
#14 Benshide, soy uno de esos execrables puteros que tanto detestas. Harto de oír mentiras sobre la prostitución, que en su día acepté acríticamente como ahora tú haces, decidí apoyar a estas chicas contra sus mayores enemigos que no somos nosotros ni los "traficantes de mujeres", sino sus autoproclamados salvadores. Escucha lo que dice Pye Jacobssen, prostituta sueca:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2010/07/vivir-bajo-el-abolicionismo-pye.html
Verás, nuestra información procede de primera mano, del conocimiento real y auténtico de la prostitución. Paula, aunque ejerce la prostitución de alto standing -caracterizada por un mayor coste, discreción y exclusividad- está en contacto con prostitutas de otros estratos sociales. Pero si quieres hablar de prostitución de baja estofa, de calle, hazlo conmigo ya que es el tema en el que precisamente soy especialista. Entonces, ¿qué te dicen las propias chicas? Pues que a pesar de que las autoridades públicas proclamen albergar tener muy buenas intenciones, EN LA PRÁCTICA las políticas que implementan resultan ser muy lesivas y a quien tienen miedo es a la policía:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html
Bajo esa supuesta "protección", ¿qué se oculta? Pues extorsiones a las prostitutas, lisa y llanamente. Las amenazan con acusar a sus parejas, familiares y compañeras de "proxenetismo", y al tener en su mano la capacidad de dejarlas o no trabajar (pues la prostituta, igual que cualquier empresaria, busca clientes) pueden exigirlas el pago de una importante parte de sus ganancias. ESE ES EL RESULTADO DE LA LEGISLACIÓN ABOLICIONISTA: DESPROTECIÓN, ABUSOS Y EXTORSIONES PARA LAS PROSTITUTAS.
Si quieres hacer algo por las prostitutas, deberías comenzar por RESPETARLAS. Si las respetas, entonces tendrás que ESCUCHARLAS. Y si las escuchas sabrás que en su inmensísima mayoría consideran su actividad como un trabajo (tanto las "de lujo" como las "callejeras") y no desean que ni ellas ni nadie de su entorno (incluidos clientes) sean criminalizados:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/10/angelica-villon-defiende-el-trabajo.html
Veo que te consideras muy "comunista". Te recomiendo seguir el ejemplo del líder latinoamericano RAFAEL CORREA, que no tuvo inconveniente en reunirse con estas mujeres y escucharlas. Mal vas a poder defender los intereses de la "clase trabajadora" si ni siquiera te molesta en conocer sus problemas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2013/02/rafael-correa-escucha-las-prostitutas.html
Gracias por vuestra atención y mucho ánimo, Paula. Eres una valiente.
#15 pues sí, eres uno de esos puteros que permiten que la explotación sexual de mujeres sea el negocio más lucrativo a nivel mundial. Aún así, te responderé.
Tu único argumento es enseñarme enlaces de opiniones particulares de prostitutas. Yo tengo otros tantos de ex prostitutas y mujeres que han logrado salir de la explotación sexual. En cualquier caso, una mujer maltratada que no denuncia a su pareja, un trabajador sin contrato que acepta su situación de explotación, un esclavo del siglo XIX que no quería abolir la esclavitud (eran la mayoría) o un excluido social que no quiere integrarse en la sociedad... no son desde luego ejemplos ni deben guiar a las sociedades.
Es asqueroso y repugnante decir que permitir y tolerar la injusticia es "respetar". Ya sé que algunos abogan por mirar para otro lado ante quien mendiga en la calle, hacer oídos sordos ante quienes "libremente" son desahuciados de sus casas, justificar que se negocien contratos en B en las empresas... Otros, en cambio, decimos que RESPETAR a mendigos es pedir que tengan otro oportunidad, respetar a los desahuciados es luchar junto a ellos por una alternativa habitacional, respetar a los trabajadores sin contrato es denunciar a los empresarios que los explotan.
Yo claro que escucho y tengo contacto con los sectores más explotados de la sociedad, pero escucho a todos y no solo a los que me interesa para avalar unas posiciones. Escucho, me informo, estudio... pero para dar soluciones a la clase trabajadora en su conjunto, no para regular, tolerar o amparar la explotación, ni para mirar para otro lado. En el caso de la prostitución, la única solución es ABOLICIÓN, dar soluciones y respetando que puedan decidir.
Pero jamás respetaré a clientes y chulos explotadores, JAMÁS.
#74 ok, dime qué tema te interesaría que tratase en el blog, porque hoy llevo más de mil visitas y 600 pertenecen tan sólo a esa entrada... vamos, que menéame funciona de puta madre. Me has hecho una publicidad excepcional (ahora venía teniendo unas 200 diarias).