#1 Puede tratarse de la proporción poco satisfactoria entre el trabajo a realizar y el cuenco de cacahuetes que se recibe.
#3 Eso no se puede negar, hay mucho tirano aprovechado.
Pero no es en esos casos en los que pensaba, sino en los que vienen deseando tener cualquier trabajo digno… mientras aquí últimamente se está vendiendo la idea de tener un buen trabajo y cobrar sin esforzarse, o directamente de cobrar sin trabajar.
En realidad mientras nosotros criticamos a los ricos, para esos que vienen a ganarse la vida, los ricos somos nosotros.
#13 En realidad mientras nosotros criticamos a los ricos, para esos que vienen a ganarse la vida, los ricos somos nosotros.
Conozco bastentes inmigrantes y casi ninguno consideraría a un mileurista rico, como mucho en una mejor situacion que él pero no rico.
En sus países también hay gente "vergonzosamente" rica.
#27 como mucho en una mejor situacion que él pero no rico
En una situación bastante mejor que la de ellos, diría yo. Y si han tenido que irse de su país... será que aquí no se está tan mal en realidad (lo que quizás sí ocurre es que no se valora lo que se tiene).
De hecho un compañero de trabajo venezolano que tuve hace unos me dijo literalmente: ustedes aquí en España no saben lo que tienen.
#32 Pues he visto lo contrario, en general nos ven bastante "mediocres" como sociedad, vemos a un funcionario que gane poco más que la media como un privilegiado y para ellos triufar es ganar 5 o más cifras al mes (por lo menos rumanos, latinos y asiáticos)
#33 en general nos ven bastante "mediocres" como sociedad
¿Pero eso lo supones tú o te lo han dicho? yo he trabajado con bastantes durante años en la hostelería y es todo lo contrario.
No sé, si yo tuviera que emigrar no iría a un país con una sociedad mediocre... aunque tampoco les quito la razón... porque cada vez lo es, y más.
vemos a un funcionario que gane poco más que la media como un privilegiado
Recuerdo que en los años del boom de la construcción la gente se reía de los funcionarios porque cobraban poco. En aquella época conocí a más de uno que cobraba casi 3000€/mes por hacer aceras (y aun así se cambiaban a otra empresa que les pagara más).
Yo diría que los funcionarios (salvo los vagos y los puestos de dedazo por políticos y altos cargos) cobran lo que debería cobrar también la gente de la privada... y así sería si los sindicatos se hubieran dedicado a hacer su trabajo durante todos estos años.
#1 Un inmigrante que hace 12 horas por menos del SMI porque la mayoría de las veces porque no tiene opción, pero segun los liberales será porque muy esforzado y para fomentar la libertad económica.
#9 +1 para Free Guy (no es una maravilla cinematográfica pero no es lentorra ni llena de miga, y está entretenida, yo visto como está el panorama no pido más).
#48 A Podemos de extrema izquierda no se lo llama sólo desde la derecha...
#86 no, que va... Pero vamos, que teniendo en cuenta que su programa es de lo más socialdemócrata y descafeinado que hay, cualquiera que se lo llame lo único que hace es el ridículo
#90 Ridículo debería sentirse quien ha votado a alguien que dice: "ahora que no soy político puedo decir la verdad".
#91 y a mí qué me cuentas, eso pregúntaselo al que le haya votado, estábamos hablando de otra cosa.
#93 Respondiste a mi comentario sobre Podemos... no estábamos hablando de otra cosa...
#76 De los que realmente pueden llegar a cambiar algo no, y sí: soy muy exigente para eso, es un asunto muy serio, cada vez más.
#85 a mi me parece que no es que te lo tomes demasiado en serio, es que te autoengañas un poco, y los medios y los políticos utilizan a gente como tú. Nos venden que siempre habrá un partido que cubrirá al 100% nuestras expectativas, pero es imposible. Y los que lo dicen lo saben, porque una abstención, un nulo o un blanco de un "exigente" les beneficia, porque la ley D'Hont está hecha para esos partidos. Hay que hacer concesiones, no hay más. O votar al partido que te salga de ahí, que aunque no llegue a conseguir escaño, cuantos más los voten más se hablará de ellos y puede que a las siguientes elecciones consigan más.
#23 A Ciudadanos también los llamaban ultraderecha… de hecho se lo llaman a todos los de derecha… que no son son nacionalistas como PNV y PDECat-CIU…
Lo cierto es que Casado es un trepa inacapaz que terminará hundiendo totalmente al PP como lo dejen ahí.
Aunque total, para las opciones que hay por todos lados...
#37 del mismo modo que a Podemos los llaman desde la derecha extrema-izquierda, y al PSOE rojos-comunistas, pero eso no explica demasiado...
#48 A Podemos de extrema izquierda no se lo llama sólo desde la derecha...
#86 no, que va... Pero vamos, que teniendo en cuenta que su programa es de lo más socialdemócrata y descafeinado que hay, cualquiera que se lo llame lo único que hace es el ridículo
#90 Ridículo debería sentirse quien ha votado a alguien que dice: "ahora que no soy político puedo decir la verdad".
#91 y a mí qué me cuentas, eso pregúntaselo al que le haya votado, estábamos hablando de otra cosa.
#93 Respondiste a mi comentario sobre Podemos... no estábamos hablando de otra cosa...
#37 de las decenas de partidos que se presentan a unas elecciones, ¿ninguno es de su agrado? Qué exigentes que somos, oiga.
#76 De los que realmente pueden llegar a cambiar algo no, y sí: soy muy exigente para eso, es un asunto muy serio, cada vez más.
#85 a mi me parece que no es que te lo tomes demasiado en serio, es que te autoengañas un poco, y los medios y los políticos utilizan a gente como tú. Nos venden que siempre habrá un partido que cubrirá al 100% nuestras expectativas, pero es imposible. Y los que lo dicen lo saben, porque una abstención, un nulo o un blanco de un "exigente" les beneficia, porque la ley D'Hont está hecha para esos partidos. Hay que hacer concesiones, no hay más. O votar al partido que te salga de ahí, que aunque no llegue a conseguir escaño, cuantos más los voten más se hablará de ellos y puede que a las siguientes elecciones consigan más.
#55 A descansar, y un placer en todo caso !
#1 Habrá que pagarles más a ver si así sí 
Anda que harán falta estudios para darle a un botón. Estos son listos para lo que les interesa.
#32 La realidad la entenderán bien los que de jóvenes se dejen llevar por estos cantos de sirenas y no tengan dos dedos de frente para ponerse a estudiar… cuando no tengan a los papis que le mantengan y no les quede otra que dar con sus huesos en la hostelería.
Ya lo tienen crudo los que han estudiado… el resto mejor ni pensarlo.
Pero quizás ya sea tarde para ellos.
#51 Hombre, que esto no es un partido de fútbol no hay "bandos"
Precisamente, según lo veo, es el problema: mucha gente se toma la política dejando a un lado el raciocinio y dejándose llevar por las emociones como si estuvieran defendiendo a un equipo de fútbol contra viento y marea (como ultras de distintos equipos que se odian a muerte). Sin embargo hay dos opciones: odiarse por unos colores, o compartir una afición.
De hecho la política de hoy en día me hace recordar a amigos que en su día me decían, literalmente, que les daba igual que su equipo ganara aunque fuera haciendo trampas.
Pero bueno dejando de lado esas comparaciones, me temo que sí hay bandos, y encima se crearon intencionadamente tras el 15M (qué tiempos aquellos): no es casualidad que la palabra 'ultraderecha' lleve años escuchándose continuamente en los medios y en boca de los políticos.
Tampoco es casualidad que ese mismo sector etiquete continuamente de facha, rojipardo, machista, homófobo, racista a todo el que tenga opiniones o puntos de vista distintos a los suyos sobre estos temas, así como en la forma (y en la cantidad) de insultos, respuestas despectivas, ridiculización, desprecios... y odio que se escupe ante el que no 'comulga' con 'los míos' o diga algo que no conviene.
Y luego claro, están también los pobrecitos que creyéndose más listos que el resto, dicen absurdeces como que en realidad somos de derechas, pero no lo decimos, que se nos ve el plumero, etc... pero bueno, llegan hasta donde pueden según sus capacidades...
Etiquetas para todo, oiga... ¡me las quitan de las manos!
Y lamentablemente, eso llega hasta el punto de que mucha gente se vuelve incapaz hasta de querer hablar sobre temas que nada tengan que ver política, con alguien que se manifieste en desacuerdo con el partido al que sigue.
De hecho ya no se 'marca' sólo al del bando contrario, sino también al que simplemente no está de acuerdo con los dogmas o forma de actuar de ningún partido: equidistantes, les gusta llamarnos... porque (cuando no lo dicen sólo por ridiculizar, que es uno de sus 'modus operandi') sólo son capaces de pensar que alguien es 'equidistante' de los partidos políticos... como si no hubiera otras posibilidades.
Sin embargo, nada que ver, no somos en absoluto equidistantes (al menos hablo por mí): no acepto equidistancia entre la verdad y el engaño, el juego limpio y el sucio, el respeto y la falta de él, la humildad y la prepotencia, la honestidad y la doble moral... entre cada una de esas opciones elegiré siempre la primera.
Cosa distinta es lo de poner la otra mejilla...
los media no son ONG's sino empresas que quieren tener beneficios y no solo en dinero.
Eso es cierto. atrás quedó la época del periodismo de verdad, en el que un periodista se dejaba la piel por ser el primero en rebuscar para dar la noticia y transmitían los hechos tal cual (habría de todo también, tampoco hay que ser ingenuos). Pero (hoy la mayoría) no son más que unos vendidos (y ojo que muchos quisieran poder hacer bien su trabajo pero los medios no se lo permiten, y hay que comer).
El poder siempre ha intentado siempre manipular a los medios. Y también es cierto que al final los medios se limitan a dar la información que 'quiere leer' la mayor parte de sus lectores: si hubiera gente que realmente quiere conocer la verdad, los hechos puros y duros... quizás la cosa fuera distinta.
Por ejemplo, siempre (cuando puedo) que veo una noticia que me llama la atención en un medio de izquierda la busco también en otros de derechas (y viceversa) para 'no perderme la otra parte de la información'. Y eso me lleva tiempo (lo que me jode bastante) porque además luego tengo que comprobar cuál de las dos 'no cuadra' y porque he comprobado que cuando no son unos son los otros los que me intenten vender la moto. Y aún así a veces saco conclusiones equivocadas, pero sabiendo que se estoy 'entre dos mentirosos'... lo hago lo mejor que puedo.
Lo que me repatea en el fondo es que hay mucha gente que realmente piensa que está informada, que se cabrea con sólo leer un titular (también me ha pasado) y sigue decidiendo creer que todo lo que lee es cierto... o peor aún: que sabiendo que no lo es, lo da por bueno porque le resulta más cómodo.
Yo al fin y al cabo no soy nadie, ni tengo legión de seguidores (ni lo quiero, bastante tengo con llevar mi vida como puedo), ni cientos de likes ni me preocupan (que tampoco es cuestión de ser hipócrita, a todo el mundo le gusta saber que lo que opina interesa a alguien)... no me interesa nada de eso.
Básicamente sólo soy un pringado que suelta cuatro chorradas sobre valores morales de vez en cuando, critica aquello que considera incorrecto e intenta dejar este puto mundo un poco mejor cuando se haya ido, y que intenta hacerlo respetando a los demás (pero como digo, no se me da bien poner la otra mejilla). Y como es algo que hago por conciencia aunque no interese apenas a nadie... no necesito otra 'gasolina'.
Y perdona por todo este truño infumable que ha terminado aburriéndome incluso a mí
#53 No me has aburrido para nada,me ha hecho pensar y reflexionar mucho.
Por supuesto que también tengo respuestas algunos temas, pero es mi tarde, solo ya que mencionas el 15M en el que yo participe activamente ( y me quemé de estas cosas )no sé porque sigo " ) decir que estoy ( y estábamos) hasta el gorro de los conceptos derecha-izquierda, por eso decíamos uno eramos ni de derechas ni de izquierdas. Se abusa/do tanto de esos términos que ya no significan absolutamente nada. Ademas, coño, que estamos 2200 superad el siglo XiX
. Si puedo te con testo mañana (no te prometo nada.) , un saludo.
#55 A descansar, y un placer en todo caso !
#157 Ah vale, cierto, no entendí bien.
Tampoco soy un experto en el tema, y entrar a valorar más tampoco puedo, pero también hay que tener en cuenta que Europa también ese problema (no sé en el caso de EEUU), y en el caso de la India pues tiene otras limitaciones.
Opinar más ya sería cuñadismo por mi parte
#33 Muy bien, de entrada ya me pones la etiqueta en la frente. Cómo os gusta, leñes (que sí, que luego lo justificáis diciendo que es un calificativo, pero la intención con la que lo hacéis se distingue incluso a través de la careta).
Así que, con la misma libertad que te has tomado tú para hacerlo, permíteme por favor también a mí decir que no me extrañaría que, si tuviérais la posibilidad, me coseríais una etiqueta en el ropa como se hizo con los judíos, o quién sabe, quizás la marcaríais a fuego en la piel a todo aquel que no estuviera de acuerdo con vosotros.
En cuanto a lo que indicas en tu comentario: la pregunta está más que respondida en el último párrafo de son-limpias-elecciones-castilla-leon-mayoria-periodicos-tv-estan/c07#c-7
Publicado hace 2 años por
fromtherivertothesea
a
twitter.com
No hay ni habrá elecciones verdaderamente limpias por ningun lado, porque hay demasida gente a la gente a la que simplemente no le importa, y además tampoco quiere que así sea para que gane su respectivo ‘equipo’… prefieren la fraucracia…
Otra cosa es que el fanatismo impida entenderla, y/o que interese disculpar la conducta de alguno de los 'bandos'.
Porque curiosamente, cuando se entra a valorar las acciones de los políticos en su conjunto y con una perspectiva general siempre se salta a favorecer al mismo bando (ya sea justificando, restando importancia o dirigiendo la atención hacia las conductas de 'los otros'), pero quizás sea casualidad...
Mira, no soy nadie, sólo un simple ciudadano de a pie más que intenta salir adelante cada día... y si en un tema en el que veo otras perspectivas perfectamente válidas y relacionadas con el principal... creo que tengo todo el derecho a exponerlas.
Del mismo modo, entiendo y respeto a quienes prefieran obviar ese otro punto de vista: pero del mismo modo también habrá otros que hayan reparado en eso y les resulte interesante valorar otras opinones y perspectivas.
Yo llevo 10 años por aquí y jamás he dicho a nadie cosas como 'tu argumento es una mierda', 'no tienes ni puta idea' o similares (salvo que previamente haya insultado): si me interesa lo que dices bien, si no también, si quiero opino a favor o en contra... y en ningún caso voy a tratar despectivamente (y mucho menos odiar) a nadie que no lo haya hecho antes conmigo.
Obviamente, en unas cosas podré estar equivocado (o no), o mejor o peor informado (no es fácil estarlo cuando se leen únicamente las 'informaciones' de los medios de uno u otro 'bando').
#40 EStoooo.... me lié en vuestro debate así que creo que te puse algún negativo que no debería. ME ha gustado mucho este comentario estás muy acertado en lo que dices, pero me gustaría matizar tú última frase.
no es fácil estarlo cuando se leen únicamente las 'informaciones' de los medios de uno u otro 'bando')
Hombre, que esto no es un partido de fútbol no hay "bandos", pero es cierto que hay que conocer la información desde todos los puntos de vista. El problema (aunque no opines como yo) es que los media no son ONG's sino empresas que quieren tener beneficios y no solo en dinero. Y sí toadas estas empresas tienen dueños que no son pobres, aparte de que unas pocas empresas controlan la toda la realidad que percibe la gente, y te pongo el ejemplo de la "okupación"* o el programa de Ana Rosa Quintana (no, para mi la sexta no es de de izquierdas es del grupo atresmedia los mismos dueños y de muchísimos otros)
ES decir, que la información que recibe el 99% de la población está manipulada y/o no representa toda la realidad, luego no están informados.
A mía este hombre no me gusta absolutamente nada, no le voté y no soy, precisamente, afín a su partido. Ahora bien ( en mi humilde opinión) crea que está mejor de comunicador que como político y que dice verdades como puños que la gente debería saber..
* De esto puedo hablar muuuucho pero está fuera de contexto
PD
LO siento, lo siento ,me salió la vena radikal perroflauta., aunque el de las gafas de sol parce gilipollas con esa ropa.
#51 Hombre, que esto no es un partido de fútbol no hay "bandos"
Precisamente, según lo veo, es el problema: mucha gente se toma la política dejando a un lado el raciocinio y dejándose llevar por las emociones como si estuvieran defendiendo a un equipo de fútbol contra viento y marea (como ultras de distintos equipos que se odian a muerte). Sin embargo hay dos opciones: odiarse por unos colores, o compartir una afición.
De hecho la política de hoy en día me hace recordar a amigos que en su día me decían, literalmente, que les daba igual que su equipo ganara aunque fuera haciendo trampas.
Pero bueno dejando de lado esas comparaciones, me temo que sí hay bandos, y encima se crearon intencionadamente tras el 15M (qué tiempos aquellos): no es casualidad que la palabra 'ultraderecha' lleve años escuchándose continuamente en los medios y en boca de los políticos.
Tampoco es casualidad que ese mismo sector etiquete continuamente de facha, rojipardo, machista, homófobo, racista a todo el que tenga opiniones o puntos de vista distintos a los suyos sobre estos temas, así como en la forma (y en la cantidad) de insultos, respuestas despectivas, ridiculización, desprecios... y odio que se escupe ante el que no 'comulga' con 'los míos' o diga algo que no conviene.
Y luego claro, están también los pobrecitos que creyéndose más listos que el resto, dicen absurdeces como que en realidad somos de derechas, pero no lo decimos, que se nos ve el plumero, etc... pero bueno, llegan hasta donde pueden según sus capacidades...
Etiquetas para todo, oiga... ¡me las quitan de las manos!
Y lamentablemente, eso llega hasta el punto de que mucha gente se vuelve incapaz hasta de querer hablar sobre temas que nada tengan que ver política, con alguien que se manifieste en desacuerdo con el partido al que sigue.
De hecho ya no se 'marca' sólo al del bando contrario, sino también al que simplemente no está de acuerdo con los dogmas o forma de actuar de ningún partido: equidistantes, les gusta llamarnos... porque (cuando no lo dicen sólo por ridiculizar, que es uno de sus 'modus operandi') sólo son capaces de pensar que alguien es 'equidistante' de los partidos políticos... como si no hubiera otras posibilidades.
Sin embargo, nada que ver, no somos en absoluto equidistantes (al menos hablo por mí): no acepto equidistancia entre la verdad y el engaño, el juego limpio y el sucio, el respeto y la falta de él, la humildad y la prepotencia, la honestidad y la doble moral... entre cada una de esas opciones elegiré siempre la primera.
Cosa distinta es lo de poner la otra mejilla...
los media no son ONG's sino empresas que quieren tener beneficios y no solo en dinero.
Eso es cierto. atrás quedó la época del periodismo de verdad, en el que un periodista se dejaba la piel por ser el primero en rebuscar para dar la noticia y transmitían los hechos tal cual (habría de todo también, tampoco hay que ser ingenuos). Pero (hoy la mayoría) no son más que unos vendidos (y ojo que muchos quisieran poder hacer bien su trabajo pero los medios no se lo permiten, y hay que comer).
El poder siempre ha intentado siempre manipular a los medios. Y también es cierto que al final los medios se limitan a dar la información que 'quiere leer' la mayor parte de sus lectores: si hubiera gente que realmente quiere conocer la verdad, los hechos puros y duros... quizás la cosa fuera distinta.
Por ejemplo, siempre (cuando puedo) que veo una noticia que me llama la atención en un medio de izquierda la busco también en otros de derechas (y viceversa) para 'no perderme la otra parte de la información'. Y eso me lleva tiempo (lo que me jode bastante) porque además luego tengo que comprobar cuál de las dos 'no cuadra' y porque he comprobado que cuando no son unos son los otros los que me intenten vender la moto. Y aún así a veces saco conclusiones equivocadas, pero sabiendo que se estoy 'entre dos mentirosos'... lo hago lo mejor que puedo.
Lo que me repatea en el fondo es que hay mucha gente que realmente piensa que está informada, que se cabrea con sólo leer un titular (también me ha pasado) y sigue decidiendo creer que todo lo que lee es cierto... o peor aún: que sabiendo que no lo es, lo da por bueno porque le resulta más cómodo.
Yo al fin y al cabo no soy nadie, ni tengo legión de seguidores (ni lo quiero, bastante tengo con llevar mi vida como puedo), ni cientos de likes ni me preocupan (que tampoco es cuestión de ser hipócrita, a todo el mundo le gusta saber que lo que opina interesa a alguien)... no me interesa nada de eso.
Básicamente sólo soy un pringado que suelta cuatro chorradas sobre valores morales de vez en cuando, critica aquello que considera incorrecto e intenta dejar este puto mundo un poco mejor cuando se haya ido, y que intenta hacerlo respetando a los demás (pero como digo, no se me da bien poner la otra mejilla). Y como es algo que hago por conciencia aunque no interese apenas a nadie... no necesito otra 'gasolina'.
Y perdona por todo este truño infumable que ha terminado aburriéndome incluso a mí
#53 No me has aburrido para nada,me ha hecho pensar y reflexionar mucho.
Por supuesto que también tengo respuestas algunos temas, pero es mi tarde, solo ya que mencionas el 15M en el que yo participe activamente ( y me quemé de estas cosas )no sé porque sigo " ) decir que estoy ( y estábamos) hasta el gorro de los conceptos derecha-izquierda, por eso decíamos uno eramos ni de derechas ni de izquierdas. Se abusa/do tanto de esos términos que ya no significan absolutamente nada. Ademas, coño, que estamos 2200 superad el siglo XiX
. Si puedo te con testo mañana (no te prometo nada.) , un saludo.
#55 A descansar, y un placer en todo caso !
#40
Escribes un comentario extenso que intenta excusarse de lo que es evidente y no quieres reconocer. No pasa nada, puedes seguir con tu monólogo. No sé si vas a engañar a alguien.
Saludos.
#60 Por mí, el que prefiera seguir revolcándose en un cubo de mierda, adelante. Ya he perdido demasiado tiempo con simples lacayos.
Hace 10 años no había el odio en la sociedad que hay hoy en día, ni la gente se peleaba de este modo por los putos políticos, ni tampoco recibía acoso y amenazas por decir a quién iba a votar como le sucedió a Frank Cuesta.
El que no sea capaz de ver todo, allá él. Felicidades por la mejor 'sociedad' que va a quedar para lo hijos.
#15 Que sí que sí, que es algo que hacen los medios afines a todos los partidos (y estos lo saben y se aprovechan), pero hay que señalar sólo cuando nos perjudica, y así aprovechar para que parezca que somos los que se preocupan porque haya elecciones verdaderamente limpias.
A intentar vender esa moto a otro.
#17 Yo es que en las noticias tengo la costumbre de comentar sobre la noticia, podría intentar vender la moto como tú dices, pero lo normal es comentar sobre la noticia, creo que hay noticias en este sitio sobre la influencia de los medios en los resultados electorales a patadas, así que supongo que ese tema que tú planteas se ha discutido hasta la saciedad, aquí se plantea este escenario en concreto.
No es lo que me interesa a mi, es lo que plantea está noticia.
#10 Pues ríete (si te hace gracia) mientras miras a otro lado.
#9 Entiendo que pretendas desviar la atención y centrarla sólo en lo que te interesa, sabiendo perfectamente que se trata de algo generalizado y que por tanto no se debería abordar desde una única (e interesada) perspectiva.
Pero no cuela.
#15 Que sí que sí, que es algo que hacen los medios afines a todos los partidos (y estos lo saben y se aprovechan), pero hay que señalar sólo cuando nos perjudica, y así aprovechar para que parezca que somos los que se preocupan porque haya elecciones verdaderamente limpias.
A intentar vender esa moto a otro.
#17 Yo es que en las noticias tengo la costumbre de comentar sobre la noticia, podría intentar vender la moto como tú dices, pero lo normal es comentar sobre la noticia, creo que hay noticias en este sitio sobre la influencia de los medios en los resultados electorales a patadas, así que supongo que ese tema que tú planteas se ha discutido hasta la saciedad, aquí se plantea este escenario en concreto.
No es lo que me interesa a mi, es lo que plantea está noticia.
#11
No es por defender a #9, que supongo sabe defenderse él solito, pero lo cierto es que te ha hecho una pregunta directa y muy fácil de entender, tú no respondes, te la repite, y tienes el morro trumpismo de acusarle de lo que tú estás haciendo, de desviar la atención del asunto que trata este hilo.
A ver, que hemos visto trols desde hace mucho tiempo, pero es que llega un momento en que cansa leer cierto tipo de comentarios.
#33 Muy bien, de entrada ya me pones la etiqueta en la frente. Cómo os gusta, leñes (que sí, que luego lo justificáis diciendo que es un calificativo, pero la intención con la que lo hacéis se distingue incluso a través de la careta).
Así que, con la misma libertad que te has tomado tú para hacerlo, permíteme por favor también a mí decir que no me extrañaría que, si tuviérais la posibilidad, me coseríais una etiqueta en el ropa como se hizo con los judíos, o quién sabe, quizás la marcaríais a fuego en la piel a todo aquel que no estuviera de acuerdo con vosotros.
En cuanto a lo que indicas en tu comentario: la pregunta está más que respondida en el último párrafo de son-limpias-elecciones-castilla-leon-mayoria-periodicos-tv-estan/c07#c-7
Publicado hace 2 años por
fromtherivertothesea
a
twitter.com
No hay ni habrá elecciones verdaderamente limpias por ningun lado, porque hay demasida gente a la gente a la que simplemente no le importa, y además tampoco quiere que así sea para que gane su respectivo ‘equipo’… prefieren la fraucracia…
Otra cosa es que el fanatismo impida entenderla, y/o que interese disculpar la conducta de alguno de los 'bandos'.
Porque curiosamente, cuando se entra a valorar las acciones de los políticos en su conjunto y con una perspectiva general siempre se salta a favorecer al mismo bando (ya sea justificando, restando importancia o dirigiendo la atención hacia las conductas de 'los otros'), pero quizás sea casualidad...
Mira, no soy nadie, sólo un simple ciudadano de a pie más que intenta salir adelante cada día... y si en un tema en el que veo otras perspectivas perfectamente válidas y relacionadas con el principal... creo que tengo todo el derecho a exponerlas.
Del mismo modo, entiendo y respeto a quienes prefieran obviar ese otro punto de vista: pero del mismo modo también habrá otros que hayan reparado en eso y les resulte interesante valorar otras opinones y perspectivas.
Yo llevo 10 años por aquí y jamás he dicho a nadie cosas como 'tu argumento es una mierda', 'no tienes ni puta idea' o similares (salvo que previamente haya insultado): si me interesa lo que dices bien, si no también, si quiero opino a favor o en contra... y en ningún caso voy a tratar despectivamente (y mucho menos odiar) a nadie que no lo haya hecho antes conmigo.
Obviamente, en unas cosas podré estar equivocado (o no), o mejor o peor informado (no es fácil estarlo cuando se leen únicamente las 'informaciones' de los medios de uno u otro 'bando').
#40 EStoooo.... me lié en vuestro debate así que creo que te puse algún negativo que no debería. ME ha gustado mucho este comentario estás muy acertado en lo que dices, pero me gustaría matizar tú última frase.
no es fácil estarlo cuando se leen únicamente las 'informaciones' de los medios de uno u otro 'bando')
Hombre, que esto no es un partido de fútbol no hay "bandos", pero es cierto que hay que conocer la información desde todos los puntos de vista. El problema (aunque no opines como yo) es que los media no son ONG's sino empresas que quieren tener beneficios y no solo en dinero. Y sí toadas estas empresas tienen dueños que no son pobres, aparte de que unas pocas empresas controlan la toda la realidad que percibe la gente, y te pongo el ejemplo de la "okupación"* o el programa de Ana Rosa Quintana (no, para mi la sexta no es de de izquierdas es del grupo atresmedia los mismos dueños y de muchísimos otros)
ES decir, que la información que recibe el 99% de la población está manipulada y/o no representa toda la realidad, luego no están informados.
A mía este hombre no me gusta absolutamente nada, no le voté y no soy, precisamente, afín a su partido. Ahora bien ( en mi humilde opinión) crea que está mejor de comunicador que como político y que dice verdades como puños que la gente debería saber..
* De esto puedo hablar muuuucho pero está fuera de contexto
PD
LO siento, lo siento ,me salió la vena radikal perroflauta., aunque el de las gafas de sol parce gilipollas con esa ropa.
#51 Hombre, que esto no es un partido de fútbol no hay "bandos"
Precisamente, según lo veo, es el problema: mucha gente se toma la política dejando a un lado el raciocinio y dejándose llevar por las emociones como si estuvieran defendiendo a un equipo de fútbol contra viento y marea (como ultras de distintos equipos que se odian a muerte). Sin embargo hay dos opciones: odiarse por unos colores, o compartir una afición.
De hecho la política de hoy en día me hace recordar a amigos que en su día me decían, literalmente, que les daba igual que su equipo ganara aunque fuera haciendo trampas.
Pero bueno dejando de lado esas comparaciones, me temo que sí hay bandos, y encima se crearon intencionadamente tras el 15M (qué tiempos aquellos): no es casualidad que la palabra 'ultraderecha' lleve años escuchándose continuamente en los medios y en boca de los políticos.
Tampoco es casualidad que ese mismo sector etiquete continuamente de facha, rojipardo, machista, homófobo, racista a todo el que tenga opiniones o puntos de vista distintos a los suyos sobre estos temas, así como en la forma (y en la cantidad) de insultos, respuestas despectivas, ridiculización, desprecios... y odio que se escupe ante el que no 'comulga' con 'los míos' o diga algo que no conviene.
Y luego claro, están también los pobrecitos que creyéndose más listos que el resto, dicen absurdeces como que en realidad somos de derechas, pero no lo decimos, que se nos ve el plumero, etc... pero bueno, llegan hasta donde pueden según sus capacidades...
Etiquetas para todo, oiga... ¡me las quitan de las manos!
Y lamentablemente, eso llega hasta el punto de que mucha gente se vuelve incapaz hasta de querer hablar sobre temas que nada tengan que ver política, con alguien que se manifieste en desacuerdo con el partido al que sigue.
De hecho ya no se 'marca' sólo al del bando contrario, sino también al que simplemente no está de acuerdo con los dogmas o forma de actuar de ningún partido: equidistantes, les gusta llamarnos... porque (cuando no lo dicen sólo por ridiculizar, que es uno de sus 'modus operandi') sólo son capaces de pensar que alguien es 'equidistante' de los partidos políticos... como si no hubiera otras posibilidades.
Sin embargo, nada que ver, no somos en absoluto equidistantes (al menos hablo por mí): no acepto equidistancia entre la verdad y el engaño, el juego limpio y el sucio, el respeto y la falta de él, la humildad y la prepotencia, la honestidad y la doble moral... entre cada una de esas opciones elegiré siempre la primera.
Cosa distinta es lo de poner la otra mejilla...
los media no son ONG's sino empresas que quieren tener beneficios y no solo en dinero.
Eso es cierto. atrás quedó la época del periodismo de verdad, en el que un periodista se dejaba la piel por ser el primero en rebuscar para dar la noticia y transmitían los hechos tal cual (habría de todo también, tampoco hay que ser ingenuos). Pero (hoy la mayoría) no son más que unos vendidos (y ojo que muchos quisieran poder hacer bien su trabajo pero los medios no se lo permiten, y hay que comer).
El poder siempre ha intentado siempre manipular a los medios. Y también es cierto que al final los medios se limitan a dar la información que 'quiere leer' la mayor parte de sus lectores: si hubiera gente que realmente quiere conocer la verdad, los hechos puros y duros... quizás la cosa fuera distinta.
Por ejemplo, siempre (cuando puedo) que veo una noticia que me llama la atención en un medio de izquierda la busco también en otros de derechas (y viceversa) para 'no perderme la otra parte de la información'. Y eso me lleva tiempo (lo que me jode bastante) porque además luego tengo que comprobar cuál de las dos 'no cuadra' y porque he comprobado que cuando no son unos son los otros los que me intenten vender la moto. Y aún así a veces saco conclusiones equivocadas, pero sabiendo que se estoy 'entre dos mentirosos'... lo hago lo mejor que puedo.
Lo que me repatea en el fondo es que hay mucha gente que realmente piensa que está informada, que se cabrea con sólo leer un titular (también me ha pasado) y sigue decidiendo creer que todo lo que lee es cierto... o peor aún: que sabiendo que no lo es, lo da por bueno porque le resulta más cómodo.
Yo al fin y al cabo no soy nadie, ni tengo legión de seguidores (ni lo quiero, bastante tengo con llevar mi vida como puedo), ni cientos de likes ni me preocupan (que tampoco es cuestión de ser hipócrita, a todo el mundo le gusta saber que lo que opina interesa a alguien)... no me interesa nada de eso.
Básicamente sólo soy un pringado que suelta cuatro chorradas sobre valores morales de vez en cuando, critica aquello que considera incorrecto e intenta dejar este puto mundo un poco mejor cuando se haya ido, y que intenta hacerlo respetando a los demás (pero como digo, no se me da bien poner la otra mejilla). Y como es algo que hago por conciencia aunque no interese apenas a nadie... no necesito otra 'gasolina'.
Y perdona por todo este truño infumable que ha terminado aburriéndome incluso a mí
#53 No me has aburrido para nada,me ha hecho pensar y reflexionar mucho.
Por supuesto que también tengo respuestas algunos temas, pero es mi tarde, solo ya que mencionas el 15M en el que yo participe activamente ( y me quemé de estas cosas )no sé porque sigo " ) decir que estoy ( y estábamos) hasta el gorro de los conceptos derecha-izquierda, por eso decíamos uno eramos ni de derechas ni de izquierdas. Se abusa/do tanto de esos términos que ya no significan absolutamente nada. Ademas, coño, que estamos 2200 superad el siglo XiX
. Si puedo te con testo mañana (no te prometo nada.) , un saludo.
#55 A descansar, y un placer en todo caso !
#40
Escribes un comentario extenso que intenta excusarse de lo que es evidente y no quieres reconocer. No pasa nada, puedes seguir con tu monólogo. No sé si vas a engañar a alguien.
Saludos.
#60 Por mí, el que prefiera seguir revolcándose en un cubo de mierda, adelante. Ya he perdido demasiado tiempo con simples lacayos.
Hace 10 años no había el odio en la sociedad que hay hoy en día, ni la gente se peleaba de este modo por los putos políticos, ni tampoco recibía acoso y amenazas por decir a quién iba a votar como le sucedió a Frank Cuesta.
El que no sea capaz de ver todo, allá él. Felicidades por la mejor 'sociedad' que va a quedar para lo hijos.
#43
Perdona, te he puesto un negativo por error. Es lo que tiene conectarse ya tarde.
Espero que no te importe. De todas maneras, el otro día te puse varios positivos, creo que está compensado.
Disculpa en cualquier caso mi despiste.
Espero que coincidamos en otros hilos.
Hasta la próxima.
#62
Muchas gracias 😊
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