D

#115 Me parece del todo correcto la sancion, porque como tu bien dices, si el vehiculo policial estaba en servicio de urgencia como por ejemplo un caso violencia de genero, donde priva la rapidez mas que aparcar correctamente el vehiculo ( camion de bomberos o ambulancias encima de las aceras y no crean alarma social, ni fotos ni estupideces),la foto en cuestion solo tiene una finalidad...... Poner en cuestion y crear polemica del trabajo de unas personas que quizas esten salvando la vida a alguien. Recuerdo a la gente que la policia tiene la potestad de denunciar, pero tambien es un servicio de urgencia, como bomberos o ambulancias, que salvan vidas, y que cuando tienen un servicio de urgencia y llegan al lugar de los hechos aparcan donde sea, y como sea, y si no ya me lo explicaran como se lo montan en las grandes capitales para buscar sitio.

D

El titulo es incorrecto, el inconveniente es que no vende de la misma manera" UN PADRE DELANTE DE SUS HIJOS, ESCUPE, FALTA AL RESPETO Y DESOBEDECE A LOS AGENTES DE LA AUTORIDAD". Quien provoca la situación, sin importar que vaya acompañado de sus hijos es él por irresponsable. De paliza no veo nada, solo veo que en el momento del arresto, en vez, de dejar de tener una actitud prepotente, intenta evitar la detención, motivo por el cual la policia utiliza la fuerza. Otra vez mas es la actitud del buen ciudadano que provoca la situación.

D

Creerse, una declaracion, peliculera como esta, es como creerse, que las carceles, estan llenas de personas inocentes, porque la mayoria, dicen ser victimas de no cometer el hecho delictivo de los que se les acusa. Lo cierto es que hay un policia tetraplegico, y da la sensacion, como que al final no fue nadie, que se lo hizo el solo.....

D

#165 disculpad pero desde el movil, se me han borrado unas lineas.
Hay mucho hipocrita, que valorando un fragmento de un video, ya hace una hipotesis de lo sucedido. Si este chico es indentificado por la policia, ( fragmento del video que no se ve) es por algun motivo que desconocemos. En el video SOLO SE APRECIA que en un momento el chico dice algo, sale la policia del vehiculo policial, lo intentan detener, el chico hace resistencia activa, y como marca la ley, hacen la minima FUERZA imprescincible, para superar la resistencia activa del chico y es reducido al suelo. Ni veo palizas ni nada similar. Cierto es que hay un linchamiento mediatico con este cuerpo policial, porque no hace nada diferente del resto de la policia, solo que en catalunya, por su condicion historica de represion, tiene la imagen de la policia exclusivamente de represora, y por ello, permite que desprestigie sin aclarar videos como este, y la ciudadania los utiliza sin saber los motivos de lo sucedido. Es por ello que todo lo relacionado con POLICIA les da alergia y por ese motivo tiene su propia policia, porque como estan OBLIGADOS POR LEY ya de paso la controlan como les antoja. Dicho eso como todo el mundo opina, este chico que desconocemos que dice, que no sabemos el motivo de su identificacion, con tan solo, amenazar a los policias de muerte o similar, ya es un delito de amenazas, por tanto la detencion seria totalmente legal y correcta. Y si el chico no hubiera puesto resistencia? Hubieramos visto el mismo video?

D

Hay mucho hipocrita, que valorando un fragmento de un video, ya hace una hipotesis de lo sucedido. Si este chico es indentificado por la policia, ( fragmento del video que no se ve) es por algun motivo que desconocemos. En el video SOLO SE APRECIA que en un momento el chico dice algo, sale la policial del vehiculo policial, lo intentan detener, el chico hace resistencia activa, y como marca la ley, hacen la minima FUERZA imprescincible, para superar la resistencia activa del chico y es reducido al suelo. Ni veo palizas ni nada similar. Cierto es que hay un linchamiento mediatico con este cuerpo policial, porque no hace nada diferente del resto de la policia, solo que en catalunya, por su condicion historica de represion. Es por ello que todo lo relacionado con POLICIA les da alergia y por ese motivo tiene su propia policia, porque como estan OBLIGADOS POR LEY ya de paso la controlan como les antoja. Dicho eso como todo el mundo opina, este chico que desconocemos que dice, que no sabemos el motivo de su identificacion, con tan solo, amenazar a los policias de muerte o similar, ya es un delito de amenazas, por tanto la detencion seria totalmente legal y correcta. Y si el chico no hubiera puesto resistencia? Hubieramos visto el mismo video?

D

#165 disculpad pero desde el movil, se me han borrado unas lineas.
Hay mucho hipocrita, que valorando un fragmento de un video, ya hace una hipotesis de lo sucedido. Si este chico es indentificado por la policia, ( fragmento del video que no se ve) es por algun motivo que desconocemos. En el video SOLO SE APRECIA que en un momento el chico dice algo, sale la policia del vehiculo policial, lo intentan detener, el chico hace resistencia activa, y como marca la ley, hacen la minima FUERZA imprescincible, para superar la resistencia activa del chico y es reducido al suelo. Ni veo palizas ni nada similar. Cierto es que hay un linchamiento mediatico con este cuerpo policial, porque no hace nada diferente del resto de la policia, solo que en catalunya, por su condicion historica de represion, tiene la imagen de la policia exclusivamente de represora, y por ello, permite que desprestigie sin aclarar videos como este, y la ciudadania los utiliza sin saber los motivos de lo sucedido. Es por ello que todo lo relacionado con POLICIA les da alergia y por ese motivo tiene su propia policia, porque como estan OBLIGADOS POR LEY ya de paso la controlan como les antoja. Dicho eso como todo el mundo opina, este chico que desconocemos que dice, que no sabemos el motivo de su identificacion, con tan solo, amenazar a los policias de muerte o similar, ya es un delito de amenazas, por tanto la detencion seria totalmente legal y correcta. Y si el chico no hubiera puesto resistencia? Hubieramos visto el mismo video?

D

#33 A tu comentario....."¿A los que apoyas porque van de chaqueta y corbata por más que te roben los dineros, las ilusiones, las esperanzas y hasta la dignidad?" te recuerdo quien a sido ganador de las elecciones europeas en España? Tantas manifestaciones, paripés y teatros, para que ganen estos mismo a los que te refieres tu? Es la gente del pueblo que votan para que continúen robando? Lo que me fastidia, es la hipocresía de la gente. Es decir.... La gente no hace nada al respecto para hacer un cambio en el sistema, solo sabe que quejarse, y despotricar, y cuando es el momento de ir a votar, muchos se quedan en casita, porque total, que pereza si no va a cambiar nada....... Y cuando hay algún problema que les afecta directamente (CIUDADANO) por que si no es así, pasan igualmente (EGOÍSTAS), entonces hay que manifestarse, quejarse, despotricar contra el político, y de rebote, la (POLICÍA) que defiende legalmente lo que el (CIUDADANO) a votado. #33 Te das cuenta donde reside el problema? Pues con relatos como los de la chica, que están totalmente desvirtuados y son poco reales, solo se consigue una cosa. Mientras la plebe y la policía, se peleen, yo me quedo mas tranquilo (POLÍTICO). #33 A quien has votado? Te acordaste de ir a votar?

Quenomecuentes

#79 ¿Te ha dado un fluss o que? jajajaa que me chillas, yo fui a votar jajajaja

Siento comunicarte que dado tu relato quizá, quien se queda en casa y solo va a votar pareces ser tú porque hermano ¿La policía defiende al ciudadano? ¿Cuales? ¿Los UIPs? jajjaaja

D

Bla, bla , bla...... Este relato, no se lo cree ni ella. Este tipo, de noticias, lo unico que provoca, es desvirtuar la realidad, y hacer que la ciudadania, tenga simpatia por ellos, por unos violentos, que solo provocan destrozos tanto bienes publicos, como privados. Luego la gente de este pais se queja de lo benevolente que es la justicia con el delincuente, cuando ellos mismos los defienden. Algo similar, se puede observar en este video. Agresion de un policia a una periodista...... Seria un posible titular a un relato escrito. Vean el video y opinen. http://bambuser.com/v/4654996?v=m

Quenomecuentes

#30 ¿Desvirtualizar la realidad? jajajaja
¿Destrozos en el mobiliario urbano después de todo lo que te está robando esa mierda castuza y que tú, alegremente, estás pagando?
¿Delincuentes? ¿A que delicuentes te refieres? ¿A los que apoyas porque van de chaqueta y corbata por más que te roben los dineros, las ilusiones, las esperanzas y hasta la dignidad?
¿De que diablos hablas tú?

Oye, si la primera, segunda y última intención es contestar con un insulto, puedes abstenerte desde ya, porque aviso, me importa más bien nada la "opinión" de quienes no conocen y además, defienden lo indefendible por intereses ocultos.

D

#33 A tu comentario....."¿A los que apoyas porque van de chaqueta y corbata por más que te roben los dineros, las ilusiones, las esperanzas y hasta la dignidad?" te recuerdo quien a sido ganador de las elecciones europeas en España? Tantas manifestaciones, paripés y teatros, para que ganen estos mismo a los que te refieres tu? Es la gente del pueblo que votan para que continúen robando? Lo que me fastidia, es la hipocresía de la gente. Es decir.... La gente no hace nada al respecto para hacer un cambio en el sistema, solo sabe que quejarse, y despotricar, y cuando es el momento de ir a votar, muchos se quedan en casita, porque total, que pereza si no va a cambiar nada....... Y cuando hay algún problema que les afecta directamente (CIUDADANO) por que si no es así, pasan igualmente (EGOÍSTAS), entonces hay que manifestarse, quejarse, despotricar contra el político, y de rebote, la (POLICÍA) que defiende legalmente lo que el (CIUDADANO) a votado. #33 Te das cuenta donde reside el problema? Pues con relatos como los de la chica, que están totalmente desvirtuados y son poco reales, solo se consigue una cosa. Mientras la plebe y la policía, se peleen, yo me quedo mas tranquilo (POLÍTICO). #33 A quien has votado? Te acordaste de ir a votar?

Quenomecuentes

#79 ¿Te ha dado un fluss o que? jajajaa que me chillas, yo fui a votar jajajaja

Siento comunicarte que dado tu relato quizá, quien se queda en casa y solo va a votar pareces ser tú porque hermano ¿La policía defiende al ciudadano? ¿Cuales? ¿Los UIPs? jajjaaja

kimnet

Otra fuente, en este caso el diario Público #12 #13 #18 #25 #30 Para los incrédulos

"los Mossos "aterrorizaron" a los manifestantes con auténticas "escenas de pánico" en las que golpeaban a personas que se refugiaban en portales o estaban acorraladas contra la pared[...]en las cargas policiales un hombre de 63 años tuvo que ser trasladado con heridas a un centro hospitalario"

Los abogados denuncian malos tratos a los detenidos en Sants

Hace 10 años | Por --46711-- a publico.es

trasier

#37 me he mal explicado en #25 a lo mejor.

Aquí hay otras fuentes sobre este tipo de policía:
asi-rompen-oreja-manifestante-mossos-d-esquadra/best-comments

Hace 10 años | Por nonac77 a flickr.com

Los Mossos rompen el cristal de la redacción de La Directa y la librería Ciutat Invisible
Hace 10 años | Por voragine_ a twitter.com


Incluso las hay de 2011 (no debemos olvidar nada de lo que nos hacen):
Carga policial en Plaza de Cataluña en el desalojo temporal de los acampados del 15M
Hace 13 años | Por scarecrow a 20minutos.es


El motivo de mi critica hacía esta noticia, es que nos degrada a nosotros. Que un derecho, una obligación como es el quejarnos contra estos abusos, queda en poco, en mentiras, por escritos sin fuentes, que pueden (o no) ser inventados.

Como mi queja es licita y obligada, me siento obligado a un nivel más alto de exigencia que los demás. Que cualquier cosa que puedan leer los que no nos creen, no pueda ser malinterpretada o puesta en duda al no disponer de fuentes y/o pruebas.

trasier

#41 goto #40.

No lo justifico, no lo dudo. Simplemente estoy en contra de poner noticias que puedan ser (o no) inventadas disponiendo de docenas (o centenares) de noticias mejores, con fotos/vídeos y fuentes.

Y no, yo nunca he justificado ningún acto de los policías estos, al contrario, intento ser el más critico.

trasier

#47 #41 #37 #27

Según las noticias del 324, que termino de ver, los policías han entrado en los portales de dos bloques porque ahí se han refugiado los que estaban causando destrozos en la calle.

También han salido vecinos y tal en el vídeo de las noticias, donde ninguno ha dicho nada de vecinos agredidos ni similar. Bien, con solo este comentario, donde indico que se ha entrado a causa de los manifestantes, ¿me vais a creer más a mi que a Tania (la chica del post)?
De no ser así, creo deberíais hacer un poco de reflexión de lo predispuestos que estáis a creer determinadas "noticias".

Añado fuente, está en catalán:
http://www.324.cat/noticia/2411673/catalunya/Vint-i-tres-detinguts-en-la-quarta-nit-daldarulls-consecutiva-al-barri-de-Sants-provocats-per-un-reduit-grup-violent

Por si alguno me quiere argumentar que tv3 es un medio manipulado, puedo buscar vídeos donde dejan a caldo el gobierno de ciu...

D

#69 Esa es la típica escusa. Yo te puedo hablar de gente que conozco condenada por destrozos en manifestaciones cuando nunca han destrozado nada, solo por estar ahí, te pillan y te hacen pagar el pato. Y les creo (básicamente por que no ganan nada mintiéndome). De la misma manera estos GOSSOS pueden decir misa, que su palabra no vale una mierda.

Siempre hay vecinos lacayos y que se quejan de los contenedores ardiendo pero no de la gente buscando en ellos o de los gobiernos que no negocian con colectivos sociales arraigados en el barrio desde hace más de 15 años.

Y si, estoy más predispuesto a creerme a los GOSSOS abusando de poder y apalizando a gente indiscriminada, básicamente por que lo veo con mis ojos y es a lo que nos han acostumbrado.
Lo dicho, en el vídeo no entran a sacar a gente, entran a apalear en el suelo y luego pirarse como hooligans.
PD: Una crítica o "dejar a caldo" a un gobierno sobre cosas nimias puede estar muy bien para darte una imagen de crítica, pero eso no quiere decir que vayan a admitir el Estado policial. Por ejemplo, el Mundo con el caso Bárcenas pero luego ni mu de torturas y detenciones políticas.
Mirate este vídeo Mossos apaleando dentro de los portales [CAT]

Hace 10 años | Por bochan a youtube.com
Yo ahí no veo que tengan intención de detener a todos los que estaban dentro y a los que están apaleando.

D

#73 No te quito la razón, pero recuerda, todos los extremos son malos, y cuando digo todos , me refiero por arriba y por abajo. Y apoyar cualquier de esos extremos, solo se ve perjudicado un factor........ y ese factor es la "verdad". Ha día de hoy esta noticia, mas propio de un relato de novela negra, sirve para vender mas periódicos, su propósito es ese, vender mas, y no contrastar la noticia, si es verídica o no.

D

#51 Se me olvidaba puntualizar otro comentario tuyo..... La policía cumple la ley, de aquellos partidos políticos que tu votas y que hacen leyes.... Sabes como quitar a esos corruptos esa autoridad que le das tu, como muchas otras personas que tanto se queja y que tantas manifestaciones va para defender sus derechos? Votarás otra vez como mucha gente PPPSOE? La policía, también es culpable de ello?

D

#51 Entre muchos otros policías, a uno concretamente unos manifestantes modélicos como dices, lo tiraron al suelo, le quitaron a propósito el casco, y le patearon la cabeza hasta quedar inconsciente. RESULTADO. Toda las piezas dentales, frontales perdidas, y la boca toda cosida. Quieres que te pase fotos y valoras por ti mismo? Como combates esta violencia? Con flores?

astrapotro

#65 Pues mira: Haciendo políticas sociales, no rescatando bancos ni farras de encastados, repartiendo la riqueza, respetando al medioambiente...Hay muchas formas de generar una sociedad diferente. Así seguro que lo del policía no hubiera pasado, ni lo de los deshaucios...
Lo que no puede ser es avivar un gran fuego y luego quejarte porque se te ha quemado la casa.

riska

#65 Me da pena que un policía haya acabado tan malparado. Francamente, lo siento. Supongo será un padre de familia que cumple con su deber.
Estarás de acuerdo conmigo que el colectivo de la policía antidisturbio está mostrando escasa o nula empatía con los cientos de miles o millones de ciudadanos que están haciendo aquello que consideran más oportuno para quejarse de los males de esta sociedad. Algunos están sufriendo esta crisis de una forma tan brutal que les lleva a la desesperación, lo que también es comprensible.
Cuando tienes casi dos millones de personas manifestándose pacíficamente, y estarás de acuerdo conmigo que no hubo ningún altercado hasta que aparecieron los antidisturbios, me resulta difícil de entender que esos trabajadores antidisturbios, que según tú defiendes también son personas, no alcancen a solidarizarse con la marea de personas que estaban allí concentrados.
Creo que en lugar de malgastar sus energías pegando a manifestantes, simplemente ganarían mucho más si hicieran ver a los manifestantes que están con ellos, evitando en la medida de lo posible la violencia y haciéndose eco de que vivimos en un cenagal de corrupción y los culpables no son los manifestantes.
Contrástalo con el comportamiento de otros colectivos, médicos, profesores, bomberos .... Todos han tenido la valentía de enfrentarse a sus amos cuando han recibidos ordenes o leyes injustas, incluso jueces han sido expulsados por no acatar mandatos claramente arbitrarios.
Quieres humanizar un colectivo que se jacta de pegar y maltratar a personas. Y por favor no desvíes la conversación a la solidaridad con los antidisturbios, ellos no son las víctimas, al fin y al cabo cobran todos los meses por hacer un trabajo de riesgo.
Centrémonos en lo importante del asunto, como son las peticiones de los manifestantes, no ye quedes en la anécdota de un antidisturbio al que han apaleado. La violencia estructural causa miles de víctimas, el antidisturbio no es más que una más de las víctimas.
¿Te interesa acabar con la violencia estructural o eres un simple vocero del régimen? Si estás interesado en acabar con la corrupción, se acabarían las manifestaciones y todos los altercados y con las miles de injusticias que afectan a los ciudadanos. Si por el contrario lo único que te interesa es la situación de ese pobre policía, pues.... tú mismo te delatas.

g

#70 plas, plas, plas, plas

D

Que si, y vosotros os creéis todo lo que sale en la prensa, y de gente, con antecedentes,con cosas similares a su detención. Alguno pensó que dirían alguna cosa positiva a la detención? o que fueron tratados de manera ejemplar? Hipócritas? Luego, os quejáis que las leyes son benevolentes con el delincuente, cuando los primeros que los defiende, es la gente de apie. Que se lo pregunten, aquellos que fueron víctimas de escaparates rotos, o cosas similares, cuando que tenia que ver eso con la manifestación.... Por cierto, en la manifestación de hoy sábado en Barcelona, hay rumores, de participar en ella con la cara tapada. Sera otra manifestación pacifica, de ciudadanos modélicos?.

D

#62 Cuando te refieres a personas con antecedentes te refieres a todo el facherio que nos sigue gobernando, o a los que fueron indultados, o tal vez a los que se están cargando a los jueces para evitar tener los antecedentes, o a los que compran medios de comunicacion para manejar la opinión publica.
Creo que me has convencido por completo, a esa escoria no les hago puto caso.

D

#73 No te quito la razón, pero recuerda, todos los extremos son malos, y cuando digo todos , me refiero por arriba y por abajo. Y apoyar cualquier de esos extremos, solo se ve perjudicado un factor........ y ese factor es la "verdad". Ha día de hoy esta noticia, mas propio de un relato de novela negra, sirve para vender mas periódicos, su propósito es ese, vender mas, y no contrastar la noticia, si es verídica o no.

D

#114 Tienes razon, en tu comentario pero falta un pequeño detalle. El policia no agrede al periodista. Solo que en el preciso momento que el policia, aparta al periodista, porque una cosa es la libertad de expresion y explicar lo sucedido, y otro es meterse, en medio de una actuacion policial, sin respetar las distancias de seguridad, al apartarlo de la zona, este se tropieza, con el escalon del portal y cae a suelo.

D

Vaya, me cuesta creer y mucho, esta encuesta y que volviera a ganar otra vez el PP...... Pero si realmente fuera así, y como comentaba en un post anterior....... Si ganara otra vez el PP cuando haya otra vez manifestaciones en contra de ellos, se les va a reprochar a la Policía, de defender al político? o vamos aprender que tenemos lo que nos merecemos y lo que votamos?

D

#58 lo que se estaba viviendo hasta el momento era un pre-guerra civil, por llamarlo de alguna manera, lo que se quería evitar, que todo el problema, saliera de los margenes, entre una lucha de manifestantes y policía..... Tu crees, que si no hubiera dimitido el actual expresidente de Ucraina y hubieran habido mas muertes entre ambos bando al final no hubiera salido el ejercito a la calle? Solo que entonces, en vez de solucionar algo, si tendrias una guerra civil en toda regla, por eso el ejercito, se reservaba hasta el ultimo momento. Vuelvo a repetir, mientras no hablemos de una dictadura, de nada sirven manifestaciones, y hechar la culpa a los policias, si en las proximas elecciones vuelve a salir los mismo partidos politicos, hablo mas del caso de españa, como digo lo de Ucraina, se les fue de las manos por completo...

D

#64 ¿Y porque no salio el ejercito antes?

NACIONALISMO.

¿Una guerra civil entre Ucranianos y pro-rusos?

Lo decia un ex-ministros en las barricadas, que el ejercito no intervenía porque muchos se unirían a las protestas.

Anda que no son NACIONALISTAS en el ejercito... :-)

Si Yanoukovich no se va, lo matan. Bueno, quizás tenga suerte y solo termine 40 años en la carcel, como hizo con Tymoshenko...

El que a hierro mata, a hierro muere... Yanoukovich huyó porque sabe el trato que hay para los perdedores.

P.D. es mi opinión, no tengo otras fuentes que el esfuerzo por encajar las piezas del puzzle.

D

#2 comentarios como el tuyo, me hacen mucha gracia...... Cierto es que en Ucraina se les fue de las manos, por todos los muertos que hubieron tanto de un bando como el del otro..... Pero repito...... La policía que defiende o más bien que ordenes tiene? Los políticos que vota la gente en las urnas? Donde esta el problema de fondo? Las ordenes de la policía o lo que vota el pueblo? Creo que no estamos hablando de ninguna dictadura, y como ejemplos los tenemos aquí PPSOE....... Tantas manifestaciones, teatros y demas, contra estos dos partidos políticos que son los únicos que gobiernan en spañistan, y que segun la gente protege la polícia, cual sera el próximo en salir en la elecciones? Otra vez PP o PSOE? Quien decide que mande uno o el otro? La policía o el pueblo?Porque siempre salen estos dos? Tenemos lo que nos merecemos

D

#57 Lo que tiene gracia es que el Ejercito se negara a intervenir y el Berkut no.

Hay quienes tienen muy claro donde está su lealtad: con su nación.

¿Ves a algún militar pidiendo perdón?

No respeto el nacionalismo. Me ayuda a entender la realidad.

Yo soy del pais de John Lennon: "imagine theres no countries"

D

#58 lo que se estaba viviendo hasta el momento era un pre-guerra civil, por llamarlo de alguna manera, lo que se quería evitar, que todo el problema, saliera de los margenes, entre una lucha de manifestantes y policía..... Tu crees, que si no hubiera dimitido el actual expresidente de Ucraina y hubieran habido mas muertes entre ambos bando al final no hubiera salido el ejercito a la calle? Solo que entonces, en vez de solucionar algo, si tendrias una guerra civil en toda regla, por eso el ejercito, se reservaba hasta el ultimo momento. Vuelvo a repetir, mientras no hablemos de una dictadura, de nada sirven manifestaciones, y hechar la culpa a los policias, si en las proximas elecciones vuelve a salir los mismo partidos politicos, hablo mas del caso de españa, como digo lo de Ucraina, se les fue de las manos por completo...

D

#64 ¿Y porque no salio el ejercito antes?

NACIONALISMO.

¿Una guerra civil entre Ucranianos y pro-rusos?

Lo decia un ex-ministros en las barricadas, que el ejercito no intervenía porque muchos se unirían a las protestas.

Anda que no son NACIONALISTAS en el ejercito... :-)

Si Yanoukovich no se va, lo matan. Bueno, quizás tenga suerte y solo termine 40 años en la carcel, como hizo con Tymoshenko...

El que a hierro mata, a hierro muere... Yanoukovich huyó porque sabe el trato que hay para los perdedores.

P.D. es mi opinión, no tengo otras fuentes que el esfuerzo por encajar las piezas del puzzle.

D

#57 #2

Obviamente tienes razón, si la policía incumple el ordenamiento jurídico es en connivencia y/o por órdenes de sus superiores que son cargos políticos, por lo tanto el responsable último es el que vota al partido que no se sujeta a la legislación en la materia referida a mantener el orden público.

Ahora bien, obedecer órdenes no sirve y eso lo saben muy bien en Núremberg.

Por ejemplo, si un policía comete un acto criminal estaríamos hablando de una responsabilidad de tipo penal. Entonces deberíamos guiarnos por los parámetros de la responsabilidad en el ámbito penal que es de tipo subjetivo (por merecimiento). Es decir, para que exista responsabilidad de los policías se debería acreditar que estos conocían y querían este resultado, o que al menos era previsible.

Y ahora diferenciamos entre los policías que lo hacen voluntariamente y los que no (los que lo hacen por temor a las posibles consecuencias negativas derivadas de la desobediencia: posibilidad de ser juzgados y condenados por insubordinación, obstrucción, etc.).

La responsabilidad subjetiva y directa en el primer caso es clara.

¿Y en el segundo?

Es cierto que en la gran mayoría de sistemas penales existe la figura de la obediencia debida para atemperar la responsabilidad penal.

Sin embargo, obedecer órdenes siempre que no haya coacción no supone que la persona sea ciega frente a la injusticia y la ilegalidad (siempre puede dejar de ser policía, renunciar).

Si siguen siendo policías es porque de alguna manera no consideran lo que hacen como algo inaceptable.

Te doy la razón en que aunque tienen responsabilidad subjetiva y directa se enfrentarían a sanciones más leves.

En el caso de los mandos policiales tenemos además responsabilidad indirecta ya que tienen a otras personas a su cargo y están en posición de superioridad y es aquí donde entran las responsabilidades in eligendo o in vigilando, pero estas ya más del ámbito civil.

Y como te dije, si seguimos la cadena tenemos a los políticos y finalmente a los que los votan.

D

Como dice #29 y esto salió en un documental del discovery, el dia que podamos hacer un backup, de nuestros recuerdos, y vivencias del celebro, tipo ROM, luego existiran emuladores de vida, donde poder executar, estas roms, y poder interectuar com ellas..... Como la consciencia, o nuestro yo, es fruto, de las experiencias de la vida, estos simuladores de vida y estos backups, nos permitiran, que seres que ya no esten aqui, puedan, darnos consejos, de aquellaa dudas que tengamos....... Creo que estamos llegando a lo mas absurdo del ser humano..... O no...

delawen

#50 Pensarlo me da vértigo.

Si consigo hacer una copia de mi misma, con mis recuerdos, seré inmortal. Pero... no seré yo. Será otra. Yo nunca seré inmortal. Pero seguiré viviendo paralelamente.

Prefiero no pensarlo.

p

#52 Lo de los clones sería "divertido", sobre todo porque crearía un conflicto de intereses autmático entre el ser original y el clonado (os gusta lo mismo, vivís en el mismo sitio, tenéis las mismas posesiones, el mismo trabajo, los mismos recuerdos, las mismas habilidades, las mismas amistades... todo).

D

#50 En la última de Superman juegan con esa idea.

¿Y si el back-up incluye el alma?

Solo es una hipotesis. La alternativa es sumarme a la mayoría, que sueña con el renacer de los muertos.

Mira que son Zombis...

D

#47, con 7 años, con 15 hasta con 20...... El rey y vaya ejemplo que pongo, mata elefantes, por puro hobbie, y tiene mas que nosotros...... Asi pues hipocresia o condicion humana...... Y como digo sin justificar el video, y que sean castigados como merecen......

D

Sin justificar, lo injustificable, muchos de los que estais opinando y no digo todos, y dando lecciones de etica sobre el maltrato, seguro que en alguna ocasion de vuestras vidas, habeis hecho perrerias con algun animal........ Psicopatas o condicion humana?

D

#42 Sí, con 7 años, y todavía me dura el trauma.

D

#47, con 7 años, con 15 hasta con 20...... El rey y vaya ejemplo que pongo, mata elefantes, por puro hobbie, y tiene mas que nosotros...... Asi pues hipocresia o condicion humana...... Y como digo sin justificar el video, y que sean castigados como merecen......

D

#15 El bombero tiene 20 años, enlazas un hecho de 2008 cuando sólo tendría 14...

D

#18 en los hospitales muere mas gente, en manos de médicos....ahhhh bueno que es gente enferma... Aquel tipo de gente que nunca un policía se encontrará, porque sobretodo trata con lo mejorcito de la sociedad, y con un estado de salud envidiable

D

Pero este David Fernandez, no era el enlance y chofer, en catalunya, de grupo terrorista ETA? A bueno... Si es buena persona, y tiene toda la credibilidad del mundo...... Ahhh que lo de la zapatilla y las amenazas que hizo publicamente eran un chiste..... Pues imaginarios, sin las pantallas delante

D

#15 No seas tan tonto y tan corto, que tu, como la mayoria de la gente incluyendome yo, a sabiendas de una persona contagiada por sida, y con heridas sangrantes, ni te acercanas o lo harias con sumo cuidado. Por tanto dudo que nadie, lleve tatuado en la frente si tiene alguna enfermedad, como la cardiopatia que tenia la victima. Asi que afirmar como haces que lo mataron por tener sida, es que no te enteras de nada.... Ya con afirmar que lo mataron, demuestras ser toda una persona totalmente influenciable.

j

#46 Creo que no has captado la ironía.
Afirmar que lo mataron a golpes demuestra ser influenciable, cualquiera que haya visto y escuchado los videos sabe perfectamente que ni lo golpearon ni atentaron contra su vida, lo que pasa es que estamos influenciados.
Por cierto, no seras mosso??

D

#18 gente INUTIL como tu, de personalidad, totalmente influenciable y que se cree, todo lo que sale en la tele, da rienda suelta al delincuente, para aprovecharse de esa situación. De la misma manera que prejuzgas ASESINOS sin saber, das a entender que eres un TERRORISTA a favor del delincuente.

D

Y os creeis, todo lo que se publica y lo que se denuncia? Sabeis que denunciar a un mosso es gratis? Sabeis el deporte nacional actualmente, es denunciar cualquier actuacion que se tenga con los mossos?? Yo voy hacer lo mismo, y os insto a que todo el mundo haga lo mismo..... denuncias falsas contra lo mossos..... Que a parte de que os saldra publicada la denuncia, todavia si lo haceis un poco bien, sacareis a costa de unos agentes, una cantidad modica de dinero...... Eso si...... Si no te gusta la POLICIA cuando tengas un problema puedes llamar a tu puta madre........ Dudo que ellos, en la actualidad, quieran jugarse gratuitamente su sueldo a final de mes....... Gafas de madera

D

La gente le encanta sacar las cosas que contexto, y mas si puede ser en contra de la policia mucho mejor...... De toda gran la paliza que la gente habla gratuitamente, yo lo unico que observo en la imagenes, son unos agentes que intentan reducir una persona VIOLENTA ( lease los hechos ocurridos...... Agresion a una mujer, pelea con el marido de esta, agresion a una agente, mordiscos a varios agentes......) y de los agentes que intentan reducirle, solo en dos ocasiones se ve el uso de la fuerza con golpes......Dos agentes cada uno en una ocasion y como se ve en las imagenes, se observa golpes de rodilla, y en otra ocasion con el puño...... Ya daran explicaciones del porque....... Pero que esos golpes sean compatibles con la muerte y mas con la constitucion fisica de la victima, va un mundo y mas partiendo del ultimo informe forense donde acredita que no tiene ninguna lesion celebral, por tanto muerte por lesiones en la cabeza queda desmentido.......ahora bien...... Si sumamos, cansacio fisico por forcejeo + un elevado estado de ansiedad + cardiopatia = presuntamente lo que ha sucedido......... Por que la gente no tiene encuenta esta opcion??? No es posible???

Sh0ni0

#62 No se, preguntale al forense que total seguro que no tiene mucha idea y tu sabes mas que el. Por que claro tu has visto un video.