#19 Como decía yo solo cito mi experiencia, realidades deben haber tantas como personas
#20 Es eso, yo nunca me he sentido mal cualificado, más bien lo contrario, solo es que me da rabia que siempre echemos mierda sobre nosotros mismos. Otra cantinela es la ineficiencia, otro aspecto que daria mucho que hablar y del cual yo tengo una experiencia muy diferente, pero repito, puede que sea solo mi caso particular
Un saludo
Pues la verdad, no me estraña nada, el instituto japones esta muy muy centrado en la compresion lectora y las matematicas (y son bastante mas duros que en España, ya que intentan que sus alumnos puedan pasar las dificilisimas pruebas de acceso de las mejores universidades japonesas). Ademas es una sociedad en la que se lee mucho de por si (en contraste con la española).
En España tenemos bastante descuidada la comprension lectora desde hace bastante tiempo (y muchos profesores universitarios llevan tiempo avisandolo) y tampoco metemos mucha caña en compresion matematica (ni en el instituto ni en las carreras de ingenieria, nos centramos mas en resolver problemas "tipo").
#22 #23 La capacidad matematica no es solo algo de secundaria/bachillerato, es algo que se desarrolla tambien en la universidad.
#1 #14 #17 #28 #20 #10 #27 #19 No es incompatible lo uno con lo otro, soy ingeniero (pre-bolognia), y cuando me fui de Erasmus a Finlandia tambien vi que mi formacion tecnica era bastante mejor que la de mis compañeros europeos (y no europeos)... pero sin embargo en la parte de "business & project management" me sacaban muchisima ventaja (en simplemente España no se enseña como ser un lider de un gran projecto de ingenieria, o como manegar un grupo de ingenieros pequeño).
Pero ahora estudio Ph.D. en Japón, en una muy buena universidad, y la diferencia en la base matematica que tienen es bastante impresionate.
#34 #25 La "generacion perdida" se utiliza sobre todo en economia japoensa (por lo de la burbuja)... pero lo que cuenta el autor es cierto, eso pasa en algunas universidades japonesas... en Japon hay universidades de primera y de segunda (e incluso de tercera). Y lamentablemente (sobre todo para el autor) no eligio una de las buenas.
Es lo que pasa cuando tienes 800 universidades para poco mas de 3 veces la poblacion de España (tenemos 10 veces menos), no puedes esperar que todas sean buenas (hay que tener mucho cuidado al elegir). De hecho, ha dado la casualidad de que le conteste al autor del blog hace tiempo (y pasado el tiempo solo puedo decir que noto todava mas la diferencia de base matematica entre ambas).
http://no-brain-zone.blogspot.com.es/2006/09/la-generacin-perdida-parte-2-las.html#c8117953140498852276
Ademas, no es del todo cierto, como se suele decir, que a las empresas no les importe que hayas estudiado ni donde... lo que pasa es que en Japon se contrata 1 vez al año (con lo que necesitan gente para muchos puestos distintos), y se suele pasar por un curso de formacion comun al area. Y a partir de hay dependiendo de la capacidad que muestres (y la calidad de tus estudios) te pondran en un puesto de trabajo (tirando de un carrito) o en otro (desarrollo de un producto). E incluso posteriormente, cuando te toque por antiguedad, seras al que asciendan primero o no.
Soy pro-enseñanza publica, pero mas que cargarselas al privatizarlas (en el top 15 de universidades japonesas 60% - 70% son privadas), se las cargaron al tener mucha mas oferta que demanda. Aunque no se hasta que punto podemos hablar de cargarselas... en terminos absolutos siguen teniendo bastante universidades buenisimas (y las malas estan cerrando cada año por falta de demanda).
#10 #13 #20 #28 #35 Bueno, una cosa no está reñida con la otra.
Para ser más exactos, en los grandes rankings de universidades, uno de los puntos más influyentes es la cualificación del profesorado. Su expediente científico es uno de los puntos más importantes. Y para formar a una persona en las técnicas existentes, una universidad española es tan buena o más que la mayoría de las universidades extranjeras (sí, lo del nivel medio que te encuentras fuera es cierto, no es mejor que en nuestras universidades).
Ahora bien, cuando se trata de dar el siguiente paso es cuando necesitas pioneros. Y los pioneros son los investigadores que se parten el lomo para buscar nuevas técnicas y convertirse en la vanguardia de sus respectivos campos. Y para eso hace falta un talento por encima de la media...
...y dinero y tiempo para poder realizar dichos experimentos. Y ahí viene el problema, porque eso en España como que no. Para esas cosas 'sin productividad' no hay dinero.
Otra cosa es lo que viene antes de la universidad, y ahí sí me alarma la cosa. Porque ya no es que vengan a la universidad con menos base, es la actitud con la que vienen lo preocupante. Si no se le da todo hecho, protestas. Si le pones trabajos, protestas porque están saturados. Y así no se puede. Y luego llega el baremo que se han inventado para evaluar a las universidades españolas, en la que tienen en cuenta el número de aprobados.
¿Y cómo vas a exigir más a tus alumnos si ello van en perjuicio de tu universidad? Si te pasas de X suspensos te llaman a una comisión que evalúa tu calidad docente, pero si pones todo sobresalientes eres maravilloso. Es para volverse loco
#35 Me parece que eres tú el que ha caído en una universidad "rara" de Japón. Quizás el autor del blog ha sufrido una experiencia especialmente mala, pero, por lo que se puede leer en general (comentarios en la misma entrada), lo suyo es más representativo que lo tuyo:
http://www.nippon.com/es/in-depth/a00602/
"El “mal japonés” en la educación superior", por Kariya Takehiko
"Otro grave problema es que la ampliación de la educación superior ha traído consigo un descenso de su calidad. También en este aspecto comprobamos que el hecho de que la ampliación de la educación superior se haya hecho centrada en la universidad privada, y, sobre todo, que haya seguido el principio de delegar su promoción en la iniciativa privada, entendiendo que representaba ante todo un beneficio para el individuo más que un bien público, no ha hecho sino agravar el problema. En primer lugar, como las universidades privadas, de endeble base financiera, dependen en gran medida para su sostenimiento de las tasas académicas, aunque pretendan mantener la calidad de su enseñanza en un determinado nivel, les resulta muy difícil desembarazarse de parte de su alumnado en razón de sus bajas calificaciones. Por otra parte, para contener los gastos de personal, se recurre a menudo a la masificaciçon de las aulas. Si el número de alumnos es excesivo, no es fácil darles una atención cuidadosa ni hacer un seguimiento correcto."
"Mediado el tercer año de carrera, muchos universitarios están ya atareados buscando trabajo y no pueden asistir a las clases. Y muchas universidades privadas no tienen más remedio que consentir esta actitud de los jóvenes hacia el estudio. Esto se debe a que la fama de una universidad se ve muy influida por el mayor o menor éxito que tienen sus alumnos en la búsqueda de empleo. Para conseguir un determinado número de nuevos alumnos, la universidad podrá facilitar las actividades de búsqueda de empleo de sus alumnos, pero difícilmente las dificultará. Juzgar con severidad los resultados académicos y causar así bajas entre el alumnado tampoco es viable. Estas cosas ocurren porque muchas universidades privadas dependen económicamente de los ingresos que obtienen en concepto de tasas académicas."
#68 #76 Claro que la mia es rara, todas las del Top 10 lo son... pero la Universidad de Tokyo especialmente. Y que lo otro es mas comun... como que sobran unas 500-650 universidades, todas de 2ª/3ª categoria, en Japón... el problema es que llamen internaionalmente universidades, a que no deba existir algo que cubra su necesidad.
Pero todos los japoneses lo saben, y en los ultimos años de instituto eligen si ir a una universidad con examen de acceso normal/duro, o a una sin examen o muy facil.
Y los que van a estas ultimas saben a lo que van, a una extension del instituto para tener unos conocimientos basicos que les permitan pasar las entrevistas y los cursos de entrenamiento de las empresas para puestos de montaje en fabricas.
Era, el equivalente malo a FP en España... por eso, dependiendo del area, estan desapareciendo a favor de las "senmongakkou" (escuelas vocacionales)... pero sigue habiendo muchos puestos para los que no existe FP (ni falta que hace)... por lo que esos "años extra de instituto" es su forma de diferenciarse con los que apenas lo terminan.
Por eso en Japon a nadie le importa en que te has graduado si vienes de una de ellas, todos los que quieren ser ingenieros/arquitectos/abogados/medicos/contables/funcionarios/etc... ni se plantean ir a esas desde un principio.
Entre otras muchas cosas (como aprender algo relacionado con su carrera), porque en Japón, luego hay un examen profesional muy duro para colegiarse/cualificarse y poder ejercer como uno (para que no se cuele gente sin los conocimentos necesarios) y los que no van a una buena universidad no pueden pasarlo, ni si quiera 100% de los que van a un buena pueden... por ejemplo, en abogacia que es uno de los mas duros, la Universidad de Tokyo (1º del ranking) tiene 50% de aprobados en el 1º intento.
En algunas profesiones, hay incluso mas de un examen, que te capazitan para hacer distintas cosas (y en muchos de ellos se requiren años de practica supervisada).
Es como el sistema americano del BAR exam para abogados, pero muy endurecido y generalizado a todas las profesiones consideradas dificiles (y en las que hay en juego vidas).
Aqui en Japon, el filtro es pre y post universidad, ya que es un mercado altamente desregularizado (y mayormente privado) asi se garantiza la calidad de los que quieren ejercer; mientras que en España, como es uno altamente regulado, se supone que la criba es durante la universidad, por eso no hay examenes para colegiarse.
Lamentablemente muchos extranjeros que se vienen a estudiar aqui (o a otros paises con sistemas educativos muy desregularizados y con muchas universidades, como UK o USA) no lo saben, se creen que cualquier institucion simplemente por llamarse universidad ya te garantiza un cierto nivel educacion, que la diferencia entre la mejor y la peor es muy pequeña (como pasa en España/etc...), y les pasa lo que le paso al autor del blog.
Por eso aqui en Japón la gente se informan mucho de como esta el asunto en su carrera (dureza del examen de accesso, estatisticas de exito de sus graduados en examenes, nivel del research, salario medio de los graduados,...) antes de elegir... e incluso lo de lo mas comun hacer "kengaku" (venir a visitar universidades: asistir a clases como oyentes, preguntar a alumnos,...) aunque vivas lejisimos. Cada año se publican libros con analisis detallados sobre las universiades para ayudar a elegir a los estudiantes japoneses (y lo mismo con las empresas).
Son dos alternativas, y despues de experimantar ambas, creo ninguna es mejor o peor que la otra, simplemente son diferentes (pese a que personalmente sea pro-educacion universal gratuita).
#34 #25 #95 Se me olvido comentar en #35 contra el mito de que las empresas japonesas solo quieren un diplomas universitarios sin importar de que ni por quien. Para las universidades en el Top 25-30 en el area, las empresas no solo valoran la carrera que han hecho (por que se fian de ellas) sino que ademas tienen sus convocatorias especiales de trabajo, solo para ellos, para puestos mas concretos.
Lo que sueles encontrar, esas ofertas "diploma en ciencias/humanidades" son las convocatorias generales... normalmente para puestos que no requieren ya de por si una alta cualificacion.
#10 No se que necesidad hay de valorar la opinión de otra persona como milonga, pero bueno... igualmente intentaré ser constructivo
Yo solo he expresado mi experiencia personal en el extranjero, que no tiene porque ser general ni extrapolable a todas las empresas o sectores. Cuando hago referencia en Francia, no es que haya ido a estudiar allí, que ya tengo una edad, es que he estado trabajando, de hecho acabo de volver ya que he tenido la gran suerte de encontrar trabajo aquí y por una serie de circunstancias personales que no vienen al caso.
No creo que los ingenieros españoles tengan nada que envidiar a los franceses (al menos los de mi generación, actualmente no se como esta el tema pero me lo puedo imaginar) y menos en capacidad mental o de calculo. Lo que he percibido, tanto yo, como otros amigos que estan allí es que a nivel de gestión son muy buenos, pero no tanto a nivel técnico, sobre todo es complicado encontrar profesionales que dominen diversas ramas especificas de la ingenieria.
Seguramente, mi experiencia me sirva solo a mi y no sea extrapolable a nada, pero la verdad es que lo que me encontré es que estabamos muy bien valorados.
Un saludo
#10 #13 #20 #28 #35 Bueno, una cosa no está reñida con la otra.
Para ser más exactos, en los grandes rankings de universidades, uno de los puntos más influyentes es la cualificación del profesorado. Su expediente científico es uno de los puntos más importantes. Y para formar a una persona en las técnicas existentes, una universidad española es tan buena o más que la mayoría de las universidades extranjeras (sí, lo del nivel medio que te encuentras fuera es cierto, no es mejor que en nuestras universidades).
Ahora bien, cuando se trata de dar el siguiente paso es cuando necesitas pioneros. Y los pioneros son los investigadores que se parten el lomo para buscar nuevas técnicas y convertirse en la vanguardia de sus respectivos campos. Y para eso hace falta un talento por encima de la media...
...y dinero y tiempo para poder realizar dichos experimentos. Y ahí viene el problema, porque eso en España como que no. Para esas cosas 'sin productividad' no hay dinero.
Otra cosa es lo que viene antes de la universidad, y ahí sí me alarma la cosa. Porque ya no es que vengan a la universidad con menos base, es la actitud con la que vienen lo preocupante. Si no se le da todo hecho, protestas. Si le pones trabajos, protestas porque están saturados. Y así no se puede. Y luego llega el baremo que se han inventado para evaluar a las universidades españolas, en la que tienen en cuenta el número de aprobados.
¿Y cómo vas a exigir más a tus alumnos si ello van en perjuicio de tu universidad? Si te pasas de X suspensos te llaman a una comisión que evalúa tu calidad docente, pero si pones todo sobresalientes eres maravilloso. Es para volverse loco
Pues no es la realidad con la que yo me he encontrado fuera, en mi caso Francia.
Con lo que me heencontrado yo en la rama de la ingenieria, es que a nivel formativo, sus capacidades, al menos allí, son sensiblemente inferiores
#1 Si, si, claro, la misma milonga que muchos repiten "cuando estuve en el extranjero el nivel era más bajo que aqui, y tal pascual...". El sistema educativo español puede que sea más dificil en algunos casos pero no es más eficiente ni mucho menos prepara a la gente mejor, lo único qie evidencia es una didáctica obsoleta, como todo el sistema, de hecho.
Si te das una vuelta por internet te das cuenta que no hay una solo universidad española entre las 200 mejores del mundo. Francia tiene 9.
Ninguna universidad española está entre las 200 mejores del mundo
Las universidades españolas están peor valoradas que las chinas y al mismo nivel que las de Malasia
#10 No se que necesidad hay de valorar la opinión de otra persona como milonga, pero bueno... igualmente intentaré ser constructivo
Yo solo he expresado mi experiencia personal en el extranjero, que no tiene porque ser general ni extrapolable a todas las empresas o sectores. Cuando hago referencia en Francia, no es que haya ido a estudiar allí, que ya tengo una edad, es que he estado trabajando, de hecho acabo de volver ya que he tenido la gran suerte de encontrar trabajo aquí y por una serie de circunstancias personales que no vienen al caso.
No creo que los ingenieros españoles tengan nada que envidiar a los franceses (al menos los de mi generación, actualmente no se como esta el tema pero me lo puedo imaginar) y menos en capacidad mental o de calculo. Lo que he percibido, tanto yo, como otros amigos que estan allí es que a nivel de gestión son muy buenos, pero no tanto a nivel técnico, sobre todo es complicado encontrar profesionales que dominen diversas ramas especificas de la ingenieria.
Seguramente, mi experiencia me sirva solo a mi y no sea extrapolable a nada, pero la verdad es que lo que me encontré es que estabamos muy bien valorados.
Un saludo
#10 #13 #20 #28 #35 Bueno, una cosa no está reñida con la otra.
Para ser más exactos, en los grandes rankings de universidades, uno de los puntos más influyentes es la cualificación del profesorado. Su expediente científico es uno de los puntos más importantes. Y para formar a una persona en las técnicas existentes, una universidad española es tan buena o más que la mayoría de las universidades extranjeras (sí, lo del nivel medio que te encuentras fuera es cierto, no es mejor que en nuestras universidades).
Ahora bien, cuando se trata de dar el siguiente paso es cuando necesitas pioneros. Y los pioneros son los investigadores que se parten el lomo para buscar nuevas técnicas y convertirse en la vanguardia de sus respectivos campos. Y para eso hace falta un talento por encima de la media...
...y dinero y tiempo para poder realizar dichos experimentos. Y ahí viene el problema, porque eso en España como que no. Para esas cosas 'sin productividad' no hay dinero.
Otra cosa es lo que viene antes de la universidad, y ahí sí me alarma la cosa. Porque ya no es que vengan a la universidad con menos base, es la actitud con la que vienen lo preocupante. Si no se le da todo hecho, protestas. Si le pones trabajos, protestas porque están saturados. Y así no se puede. Y luego llega el baremo que se han inventado para evaluar a las universidades españolas, en la que tienen en cuenta el número de aprobados.
¿Y cómo vas a exigir más a tus alumnos si ello van en perjuicio de tu universidad? Si te pasas de X suspensos te llaman a una comisión que evalúa tu calidad docente, pero si pones todo sobresalientes eres maravilloso. Es para volverse loco
#10 Trabajo en un ambiente de ingeniería con gente de 7 países diferentes fuera de España. Realicé el último año de carrera también en otro país con el correspondiente proyecto en un laboratorio con demás gente del ramo.
En ningún momento me he sentido poco o mal cualificada. Que la educación española básica (admitamos hasta Bachillerato) ahora sea un desastre pase,pero en mi percepción, la enseñanza universitaria no es tan horrible y esta noticia más bien me suena a "a ver si podemos echar más mierda".
En mi entorno hay gente de universidades de ese famoso listado de las 200 mejores.
De que pueda ver el envío a lo mejor opino de otra manera,pero no estoy para nada de acuerdo con el titular.
#19 Como decía yo solo cito mi experiencia, realidades deben haber tantas como personas
#20 Es eso, yo nunca me he sentido mal cualificado, más bien lo contrario, solo es que me da rabia que siempre echemos mierda sobre nosotros mismos. Otra cantinela es la ineficiencia, otro aspecto que daria mucho que hablar y del cual yo tengo una experiencia muy diferente, pero repito, puede que sea solo mi caso particular
Un saludo
Pues la verdad, no me estraña nada, el instituto japones esta muy muy centrado en la compresion lectora y las matematicas (y son bastante mas duros que en España, ya que intentan que sus alumnos puedan pasar las dificilisimas pruebas de acceso de las mejores universidades japonesas). Ademas es una sociedad en la que se lee mucho de por si (en contraste con la española).
En España tenemos bastante descuidada la comprension lectora desde hace bastante tiempo (y muchos profesores universitarios llevan tiempo avisandolo) y tampoco metemos mucha caña en compresion matematica (ni en el instituto ni en las carreras de ingenieria, nos centramos mas en resolver problemas "tipo").
#22 #23 La capacidad matematica no es solo algo de secundaria/bachillerato, es algo que se desarrolla tambien en la universidad.
#1 #14 #17 #28 #20 #10 #27 #19 No es incompatible lo uno con lo otro, soy ingeniero (pre-bolognia), y cuando me fui de Erasmus a Finlandia tambien vi que mi formacion tecnica era bastante mejor que la de mis compañeros europeos (y no europeos)... pero sin embargo en la parte de "business & project management" me sacaban muchisima ventaja (en simplemente España no se enseña como ser un lider de un gran projecto de ingenieria, o como manegar un grupo de ingenieros pequeño).
Pero ahora estudio Ph.D. en Japón, en una muy buena universidad, y la diferencia en la base matematica que tienen es bastante impresionate.
#34 #25 La "generacion perdida" se utiliza sobre todo en economia japoensa (por lo de la burbuja)... pero lo que cuenta el autor es cierto, eso pasa en algunas universidades japonesas... en Japon hay universidades de primera y de segunda (e incluso de tercera). Y lamentablemente (sobre todo para el autor) no eligio una de las buenas.
Es lo que pasa cuando tienes 800 universidades para poco mas de 3 veces la poblacion de España (tenemos 10 veces menos), no puedes esperar que todas sean buenas (hay que tener mucho cuidado al elegir). De hecho, ha dado la casualidad de que le conteste al autor del blog hace tiempo (y pasado el tiempo solo puedo decir que noto todava mas la diferencia de base matematica entre ambas).
http://no-brain-zone.blogspot.com.es/2006/09/la-generacin-perdida-parte-2-las.html#c8117953140498852276
Ademas, no es del todo cierto, como se suele decir, que a las empresas no les importe que hayas estudiado ni donde... lo que pasa es que en Japon se contrata 1 vez al año (con lo que necesitan gente para muchos puestos distintos), y se suele pasar por un curso de formacion comun al area. Y a partir de hay dependiendo de la capacidad que muestres (y la calidad de tus estudios) te pondran en un puesto de trabajo (tirando de un carrito) o en otro (desarrollo de un producto). E incluso posteriormente, cuando te toque por antiguedad, seras al que asciendan primero o no.
Soy pro-enseñanza publica, pero mas que cargarselas al privatizarlas (en el top 15 de universidades japonesas 60% - 70% son privadas), se las cargaron al tener mucha mas oferta que demanda. Aunque no se hasta que punto podemos hablar de cargarselas... en terminos absolutos siguen teniendo bastante universidades buenisimas (y las malas estan cerrando cada año por falta de demanda).
#35 Me parece que eres tú el que ha caído en una universidad "rara" de Japón. Quizás el autor del blog ha sufrido una experiencia especialmente mala, pero, por lo que se puede leer en general (comentarios en la misma entrada), lo suyo es más representativo que lo tuyo:
http://www.nippon.com/es/in-depth/a00602/
"El “mal japonés” en la educación superior", por Kariya Takehiko
"Otro grave problema es que la ampliación de la educación superior ha traído consigo un descenso de su calidad. También en este aspecto comprobamos que el hecho de que la ampliación de la educación superior se haya hecho centrada en la universidad privada, y, sobre todo, que haya seguido el principio de delegar su promoción en la iniciativa privada, entendiendo que representaba ante todo un beneficio para el individuo más que un bien público, no ha hecho sino agravar el problema. En primer lugar, como las universidades privadas, de endeble base financiera, dependen en gran medida para su sostenimiento de las tasas académicas, aunque pretendan mantener la calidad de su enseñanza en un determinado nivel, les resulta muy difícil desembarazarse de parte de su alumnado en razón de sus bajas calificaciones. Por otra parte, para contener los gastos de personal, se recurre a menudo a la masificaciçon de las aulas. Si el número de alumnos es excesivo, no es fácil darles una atención cuidadosa ni hacer un seguimiento correcto."
"Mediado el tercer año de carrera, muchos universitarios están ya atareados buscando trabajo y no pueden asistir a las clases. Y muchas universidades privadas no tienen más remedio que consentir esta actitud de los jóvenes hacia el estudio. Esto se debe a que la fama de una universidad se ve muy influida por el mayor o menor éxito que tienen sus alumnos en la búsqueda de empleo. Para conseguir un determinado número de nuevos alumnos, la universidad podrá facilitar las actividades de búsqueda de empleo de sus alumnos, pero difícilmente las dificultará. Juzgar con severidad los resultados académicos y causar así bajas entre el alumnado tampoco es viable. Estas cosas ocurren porque muchas universidades privadas dependen económicamente de los ingresos que obtienen en concepto de tasas académicas."
#68 #76 Claro que la mia es rara, todas las del Top 10 lo son... pero la Universidad de Tokyo especialmente. Y que lo otro es mas comun... como que sobran unas 500-650 universidades, todas de 2ª/3ª categoria, en Japón... el problema es que llamen internaionalmente universidades, a que no deba existir algo que cubra su necesidad.
Pero todos los japoneses lo saben, y en los ultimos años de instituto eligen si ir a una universidad con examen de acceso normal/duro, o a una sin examen o muy facil.
Y los que van a estas ultimas saben a lo que van, a una extension del instituto para tener unos conocimientos basicos que les permitan pasar las entrevistas y los cursos de entrenamiento de las empresas para puestos de montaje en fabricas.
Era, el equivalente malo a FP en España... por eso, dependiendo del area, estan desapareciendo a favor de las "senmongakkou" (escuelas vocacionales)... pero sigue habiendo muchos puestos para los que no existe FP (ni falta que hace)... por lo que esos "años extra de instituto" es su forma de diferenciarse con los que apenas lo terminan.
Por eso en Japon a nadie le importa en que te has graduado si vienes de una de ellas, todos los que quieren ser ingenieros/arquitectos/abogados/medicos/contables/funcionarios/etc... ni se plantean ir a esas desde un principio.
Entre otras muchas cosas (como aprender algo relacionado con su carrera), porque en Japón, luego hay un examen profesional muy duro para colegiarse/cualificarse y poder ejercer como uno (para que no se cuele gente sin los conocimentos necesarios) y los que no van a una buena universidad no pueden pasarlo, ni si quiera 100% de los que van a un buena pueden... por ejemplo, en abogacia que es uno de los mas duros, la Universidad de Tokyo (1º del ranking) tiene 50% de aprobados en el 1º intento.
En algunas profesiones, hay incluso mas de un examen, que te capazitan para hacer distintas cosas (y en muchos de ellos se requiren años de practica supervisada).
Es como el sistema americano del BAR exam para abogados, pero muy endurecido y generalizado a todas las profesiones consideradas dificiles (y en las que hay en juego vidas).
Aqui en Japon, el filtro es pre y post universidad, ya que es un mercado altamente desregularizado (y mayormente privado) asi se garantiza la calidad de los que quieren ejercer; mientras que en España, como es uno altamente regulado, se supone que la criba es durante la universidad, por eso no hay examenes para colegiarse.
Lamentablemente muchos extranjeros que se vienen a estudiar aqui (o a otros paises con sistemas educativos muy desregularizados y con muchas universidades, como UK o USA) no lo saben, se creen que cualquier institucion simplemente por llamarse universidad ya te garantiza un cierto nivel educacion, que la diferencia entre la mejor y la peor es muy pequeña (como pasa en España/etc...), y les pasa lo que le paso al autor del blog.
Por eso aqui en Japón la gente se informan mucho de como esta el asunto en su carrera (dureza del examen de accesso, estatisticas de exito de sus graduados en examenes, nivel del research, salario medio de los graduados,...) antes de elegir... e incluso lo de lo mas comun hacer "kengaku" (venir a visitar universidades: asistir a clases como oyentes, preguntar a alumnos,...) aunque vivas lejisimos. Cada año se publican libros con analisis detallados sobre las universiades para ayudar a elegir a los estudiantes japoneses (y lo mismo con las empresas).
Son dos alternativas, y despues de experimantar ambas, creo ninguna es mejor o peor que la otra, simplemente son diferentes (pese a que personalmente sea pro-educacion universal gratuita).
#34 #25 #95 Se me olvido comentar en #35 contra el mito de que las empresas japonesas solo quieren un diplomas universitarios sin importar de que ni por quien. Para las universidades en el Top 25-30 en el area, las empresas no solo valoran la carrera que han hecho (por que se fian de ellas) sino que ademas tienen sus convocatorias especiales de trabajo, solo para ellos, para puestos mas concretos.
Lo que sueles encontrar, esas ofertas "diploma en ciencias/humanidades" son las convocatorias generales... normalmente para puestos que no requieren ya de por si una alta cualificacion.
Joder pues ya es curioso que justo ponga el ejemplo de Japón.
Así arruinaron los japoneses la educación: un modelo a olvidar
#10 #19 (Y si, yo también he estado fuera estudiando ingeniería y el nivel era mucho mas bajo fuera que aquí, no puedo hablar de otras carreras, pero yo, un estudiante del montón en España (no engaño a nadie además del montón tirando para abajo), pegaba repasos a lo 'mejorcito' de mi clase en Suecia)
#53 he trabajado con ingenieros informáticos alemanes y españoles. La principal diferencia que noté es que los alemanes tienen una orientación mucho más práctica. No sé si es por el plan de estudios o por la propia mentalidad alemana, pero tuve esa impresión. También noté que ser programador en Alemania no es un coto reservado a gente joven ni ninguna lacra, al contrario que muchos ingenieros informáticos españoles que consideran programar como algo indigno o de bajo nivel.
Creo que este problema no es exclusivo de la informática sinó en general de la universidad española. Sigue teniendo una orientación elitista, poco pragmática, más difícil de lo estrictamente necesario en muchos casos, excesivamente teórica.
#10 ¿Qué tiene más credibilidad, un ranking de esos o una milonga?
#10 No se si te das cuenta de que tus noticias son de 7 y 3 años atrás.
En los rankings de 2013 tenemos tres universidades entre las 200 mejores.
http://www.topuniversities.com/node/2198/ranking-details/world-university-rankings/2013
http://www.topuniversities.com/node/2197/ranking-details/world-university-rankings/2013
http://www.topuniversities.com/node/2858/ranking-details/world-university-rankings/2013
Otra cosa es si estos rankings de verdad sirven de algo o solo es para que algunas universidades puedan justificar las burradas que piden para acceder a ellas, tanto económicas como académicas.
#1 Los ingenieros son solo una pequeña parte de todos los titulados universitarios. Yo puedo darte el ejemplo contrario. A mi me aceptaron en Francia para hacer un doctorado en economía en una universidad media (ni haut ecole de commerce, ni dauphine, ni ecole normale ni ninguna de las de élite) y tuve muchos problemas para seguir el ritmo de mis compañeros el primer año. Todos dominaban varias herramientas como Matlab o R y muchos sabian programar en C o java. Y cuando he estado en conferencias he visto que el nivel de mis compañeros es bajo comparado con el de gente de otros países o franceses que han estudiado en universidades de élite. Yo apenas sabía que todo eso existia y mucho menos que era de utilidad alguna a economistas. Ademas a nivel teórico sabían lo que se cocía en la teoría económica cuando yo pasé 5 años estudiando una mierda que hace mas de 30 años que pasó de moda. Pensaba que Keynes era el colmo del progresismo cuando a nivel teórico ha quedado mas que obsoleto y es categorizado como clásico. No sabía ni el significado de hacer investigación en economía.
#14 Mi universidad habría atontado al mismísimo Einstein.
#19 +100 Yo soy ingeniero (no informático, ingeniero*), llevo varios años cruzándome con muchos ingenieros de España en diferentes empresas, y alucino que en este país casi nadie sabe usar Octave o R, y ya no hablamos de Python. Yo alucino con el tiempo que pierden haciendo operaciones que con un simple script tardas 5 minutos.
Luego hablas con compañeros de otros países, y flipas. A los ingenieros de mi empresa en USA les falta tiempo para localizar una herramienta (Open Source, por cierto), para realizar cálculos o automatizar los procesos.
*No pretendo abrir un flamewar, simplemente matizar que mi carrera no era de las que "obligaban" a saber programar.
#73 Un ejercicio de examen de SSOO en la UPNA consistía en calcular A MANO cuánto espacio ocuparía en disco un fichero. Con el tiempo que tardas en hacer eso (encima te ponían un archivo gordo para que tuvieses que usar hasta los punteros indirectos triples) sin cometer errores te haces un script que lo calcula para todos los archivos, aprendes el doble, y demuestras mucho mejor el conocimiento que tienes del sistema de inodos.
#19 Yo tengo una amiga española en Londres, que tiene 3 carreras aquí en España (Económicas, Empresariales y otra que no recuerdo). Ha querido cursar un máster en la universidad de allí, y le han puesto mil pegas porque le dicen que el nivel de España es bajo y no está a la altura. Al final, a base de mucho trámite ha conseguido que la acepten. Cursa ese máster para poder optar a un trabajo digno. Actualmente trabaja allí de una especie de contable, pero en la categoría salarial mínima. Allí sus 3 carreras españolas no le dan opción a ningún trabajo digno.
Por supuesto es sólo un caso, no sé si en todos los ámbitos pasará lo mismo, pero por desgracia he leído muchos casos, y en otros países europeos también.
Claramente lo que diga la OCDE tiene que ser erróneo si la experiencia de una muestra (#1) dice lo contrario.
#1 Discrepo, una amiga mía de la politécnica esta ahora en la Ecole francesa. Y dice que en cuanto a teoría es algo mejor la española pero en cuanto a práctica esta "haciendo" 10 veces más que aquí. La educación española falla en abusar de la teoría y de pocas implicaciones practicas, con una preparación para el mercado laboral mala. Eso se ve en derecho donde en algunos bufetes te obligan a recibir formación para complementar la educación (por ejemplo fiscal en muchas universidades españolas no se da del todo).
A parte de lo obvio, en la Ecole el proceso de selección es brutal con lo cual la media de los estudiantes allí es buena. En muchas universidades españolas hay gente muy buena y también cazurros del quince y eso termina bajando el nivel medio (por ejemplo en derecho, económicas, magisterio).
En Australia por poner un ejemplo para acceder a Derecho en prácticamente todas las universidades pedian casi un 9, en españa un 5.
#1 Estoy de acuerdo. En UK pasa igual.
#1 en Alemania son más paquetes que los españoles pero están mejor organizados y hay más gente para la misma tarea.
Cualquiera que haya visto el percal fuera sabe que lo que falla en España es la gestión, que es tercermundista. Así que los encorbatados que van dando lecciones de productividad QUE CIERREN LA BOCA.
#1 Lo mismo me he encontrado yo en Irlanda y UK, al menos en cuanto a la ingenieria informatica. Tenemos un nivel bastante alto, no se como sera en otras carreras.
#52 Pero el tema es que no existe el codigo idiomático[VAL]
Intrusismo de meneantes a los ingenieros de caminos! Dentro de poco será como los informáticos, cuando un meneante vaya por la calle le preguntarán: me han dicho que entiendes de presas, porque no te vienes a mi casa en Yesa y le pegas un vistazo, te invito a una cerveza! Pero no me pongas cosas raras de esas que te gustan, de pingüinos y tal...
#25 Me lo has quitado de la boca. El gran problema de este país... todos con alma de tertuliano...
PD: Y si! Lei la noticia del geologo que anuncia un riesgo de deslizamiento de ladera
#25 #26 Eso se llama huida hacia delante. Como me acaban de dar un zas en toda la boca ya que no sabia que la quieren recrecer, les digo que no tienen ni puta idea del tema.
No hace falta ser ni ingeniero, ni tertuliano, para aplicar la logica. Si una presa sobre la que hay dudas de una de sus laderas (desde que se construyo) la quieren recrecer, y desde que hace las obras aparecen movimientos que expertos geologos consideran peligrosos o muy peligrosos, la logica nos indica que no deben recrecerla. Sin mas. Logica.
No lo digo yo, lo dice la Fundacion Nueva Cultura del Agua, y lo dicen geologos.
#19 pues lo que comentas no creo q sea exclusivamente nacionalista. Si has vivido en Valencia, a los q hablan castellano y son de fuera se les llama xurros y no creo que todos los que hablan valenciano sean nacionalistas, asi que no estoy muy de acuerdo con tu teoria de absorber cerebros.
#22 La cosa es que en Valencia viví de crio, entre los 8 y 12 años, y el valenciano lo pillé al carrer. Es notable que los crios no tenian aun metido en la cabeza las chorradas de identidad que les meten ahora, asi que salvo las lógicas diferencias futbolísticas no habia más roces. Sin embargo, después de muchos años si he dado con pancatalanistas furibundos en zonas tan catalanas como Utiel, Requena, Jávea o Alcoy y en BCN he flipado con lo que soltaba por la boca mi primo de 12 años ( montó un numero a mis tios porque se hablaba castellano en la mesa al estar yo, lo que solucione invitando a que se hablara en la mesa en catalán ).
Sin valorar nada mas, recuerdo que la constitución tambien marca el deber de conocer el castellano, mas que nada para despistados, igual le encontrais alguna similitud
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#145 Claro claro, vaya frase más manida, ¿piensas explicarte un poco o solo soltar esa típica frase porque si? porque el tema semantico lo llevo perfectamente y no, no los confundo, otra cosa es que tu tengas una opinion diferente.
#62 No poder silbar o quemar una bandera es propio de paises no se si llamarlos fascistas, pero al menos poco democraticos, vamos la mayoria de los que hay en el mundo, estamos hablando de un pais como Francia, chovinista y centralista a más no poder, es decir que no vale como ejemplo de nada. Un estado debe permitir que sus ciudadanos o una parte de ellos puedan estar en desacuerdo con su propio estado o con su establishment sin que ello signifique una falta de educación, sino una muestra de desacuerdo y me parece tremendo que exista una legislación que regule eso, lo dicho, propio de paises censuradores como el nuestro, se ve que viene de tradición
#108 Me parece que confundes libertad con libertinaje.
#145 #108 Ahí esta la diferencia. Me acuerdo de los chavales que fueron a Letonia a ver a España y pisotearon la bandera letona y fueron encarcelados, los símbolos se mantienen las personas pasan, piten ustedes los representantes no símbolos que representa a personas que quizá tampoco están de acuerdos con esos representantes pero que no acepta que se insulten ciertos simbolos.
#160 Realmente me parece curioso ese gran amor que siente la humanidad por los símbolos y ese enorme menosprecio por las personas, es mucho más grave insultar a una bandera o a una figura de madera que hacerlo a una persona.
No nos damos cuenta que las banderas son simplemente cachos de tela, que pueden representar a un país, ¿pero qué es lo que realmente representan? ¿sus fronteras artificiales? ¿a sus gentes? estas cambian de decenio en decenio, ¿a su gobierno? este también lo hace más o menos... En definitiva representan un sentimiento artificial que es un país, y la pertenencia a este y la mejor forma de que un país sea algo concreto, en lugar de algo inexistente, es simbolizarlo, lo mismo pasa con la religión, que no es en el fondo más otra forma de nacionalismo. Pero que se simbolice no quita que sea algo totalmente artificial, pese a que por ello se llegue a matar y a morir, pero como digo, nos importan más los símbolos que las personas.
#21 Si no ves que esa afirmación no tiene nigún sentido, es que no has entendido nada
#55 No se que es lo que habré entendido pero lo que le echan en cara salvo el tema del 11-M todo lo demás lo hizo después de dejar de ser presidente. Y lo del 11-M fue justo, justo el último día.
Juzgar a una presidencia de 8 años por lo que se dijo un día, me parece poco serio. Podrían decir que es el peor ex-presidente del mundo, pero al menos lo que le echan en cara en este artículo no da para decir que fue mal presidente, que busquen otros argumentos que seguro que los hay, pero esos que cuentan no me parecen mas que chorradas (salvo lo del 11-M que como te digo fue el último día de 8 años de presidencia)
Es como decir que Maradona ha sido el peor futbolista del mundo juzgando lo que ha hecho después de dejar de jugar.
A ver.. Esta rotonda la ha pagado el ikea con su obligacion de remodelacion
de accesos. No nos tiremos piedras a nosotros mismos porque si
#5 #28
No voy a entrar si es acertado la construcción del AVE o no, porque como todo tiene sus ventajas e e inconvenientes, pero si queria lanzar a la discusión un dato, que creo que nadie ha comentado, aunque puede ser que si sutilmente y es que se critican los costes de construcción de la infraestructura del AVE porque no se suelen incluir en los costes que se van publicando para analizar si son rentables o no, independientemente de esto, queria indicar que, lo mismo ocurre en carretera, quien compatibiliza los costes de construcción? y para mas inri el tranporte por camión no internaliza esos costes en sus estructuras de empresa porque no se exigen, por lo que estamos subvencionando ese tipo de transporte.
#42 Lo que es una pijotada, es que cada pais tenga un ancho de via diferente, con sistemas de electrificación diferentes y no el hecho que se haya creado un sistema único, que es como debia haber sido desde que se introdujo el tren como sistema de transporte
Por último indicar que lo unicos que se autofinacian son los puertos
#45 Los ingleses tienen un sistema de medidas diferente, le llaman el sistema imperial, lo que les causa miles de problemas de compatibilidad con materiales a la hora de importar/exportar, también sus coches circulan por la izquierda, lo que es una barrera importante a la importación, eso le viene de perlas a su industria nacional.
Los franceses tienen un sistema de TV incompatible con el resto del mundo, se llama SECAM, también le viene de perlas a su industria de fabricación de TV, que no tiene competencia del extranjero.
Los EEUU aparte de otras cosas, tienen la electricidad a 60Hz y ancho de via de trenes distinto al europeo.
A ver quien le dice a los ingleses que cambien la circulación para que sean "compatibles" o a los franceses que cambien todas sus emisora de TV para que sean "compatibles" o a los EEUU.
Sin embargo los españoles si, tenemos que cambiar nuestras vias de trenes, anchas y de alta capacidad por otras estrechas de menos capacidad para ser "compatibles", ¿compatibles con que?, si los trenes españoles no van a ninguna parte, nadie va a Paris en tren y si quiere ir, ya una empresa española, TALGO, desde hace mas de 30 tiene un sistema de cambio de vía automático.
¿Que se ha conseguido? que los francoalemanes compitan con nuestra industria...
eso nos perjudica.
¿Que nuestros sistema ferroviario se haya hecho autoincompatible? pues si, lo hemos logrado.
Somos unos pardillos.
#92: Bueno, sobre las pérdidas del FC convencional... permíteme ponerlas en duda. Para empezar... ¿Dónde están las pérdidas de Renf€? ¿En los despachos o en los trenes? Porque lo mismo estamos pensándonos que el problema está en los trenes, y lo mismo la culpa es de que hay mucha gente chupando del bote.
Yo lo vuelvo a decir, para mi el AV€ no me sirve para nada. Me da igual que vaya a 200, 300 o 400: NO VOY A SUBIR. Ni tengo dinero para pagarme el billete, ni aunque lo tuviera me lo gastaría en eso pudiéndomelo gastar en otras cosas.
#93: nadie va a Paris en tren y si quiere ir, ya una empresa española, TALGO, desde hace mas de 30 tiene un sistema de cambio de vía automático.
Solo dices una verdad, y es que los trenes Talgo pueden cambiar el ancho.
Pero eso SÓLO en trenes de pasajeros, no de mercancías. Y sobre lo de ir a París, pues si, hay mucha gente que va a París en tren, yo mismo lo veo cuando voy a la estación.
Y lo del ancho único es algo muy simple: más nos vale abaratar los costes de importación y exportación si no queremos quedarnos al márgen de la UE, y entonces si que iba a subir el paro... Tu verás.
#95: Y que un tren 440 es moderno. ¿O a caso viajar en un regional está "pasado de moda"? Faltaría más. Y los coches de pasajeros 8000, 9000... también son modernos si se mantienen bien. A ver si ahora vamos a tener que ir e AV€ para estar a la moda.
Pues en muchos pueblos de valencia, la paella es el plato y el caldero el recipiente. Es decir que de paella nada, que donde se cocina se llama caldero
#35 porque son un grupo de presion
#21 no mientas tu. En vlc el minimo 5%
#83 pues yo diria mas, no me comeria ninguna paella en ningun pueblo que este más allà de 500 m de la albufera!
Si se habla de sustentación de aviones, hay que hablar de las ecuaciones de Navier-Stocks diria yo, así como de regimenes laminares y turbulentos y nadie lo hace. Siempre que leo una explicación en internet al respecto nunca se habla de estos aspectos.
Saludos
Que verguenza! habeis oido el mitin que ha echado?, por dios que verguenza y es más, se ha hinchado la boca de que la Comunidad Valenciana es la mejor de España y Europa ja! que cara más dura, por eso estamos con la tasa de paro por encima de otras regiones no? por encima de la media no? no te jode! porque somos los mejores, se ve que es una medida de excelencia, y habla de industria!!! ahhh que me da algo, es que lo estoy escribiendo mientras lo escucho, por dios!!!!
#44 #95 teneis toda la razon, para mi es positivo. En valencia ya tenemos 4 fuerzas y no solo dos. Lo pasa es q la derecha es monolitica. Y manda huevos los seguidores del pp en genova diciendo bildu fuera y esto es democracia y no lo de sol. Q bonito y como se les llena la boca de democracia. Creo q esto deberia hacer pensar a mas de uno
#48 Hombre un poco categórico te veo y mas cuando como dicen: sobre gustos... Mi opinión es totalmente distinta:
- Primero, ambas opciones Marcilla y Nespresso no son equiparables a un cafe de bar, por mucho que diga la gente, para mi, la nespresso hace un buen cafe, pero no se puede comparar con uno de una buena maquina de bar, a mi de excepcional no tiene nada, lo dejaria en bueno
- Segundo, me gusta mucho más el de Marcilla, tu dices que es una mierda, a mi no me lo parece, de hecho creo que los de la nespresso se alejan mucho de lo que es un cafe en si, sobretodo con las variedades de gusto, que si con toques de madera que si toques a flores etc, que a mi al final me hacen pesar que no cumple con lo que quiero, porque yo lo que quiero es un cafe!.
- Tercero, la nespresso no tiene nada que hacer con una cafetera domestica espress, ahora claro, estas pueden estar por encima de los 300 pavos, y una nespresso la puedes conseguir por 69, ahora la diferencia la pagas despues
Un saludo
Vamos a ver no creo que hubiera 100.000 personas como dice la organización, pero más de 50.000 vamos, diria que si, de hecho la mani llego al final y parece que aun habia gente saliendo del principio y si esto lo comparamos con la gente que fue a la mani contra la corrupción, da bastante risa como queda esta última
Estoy tan cabreado que no tengo palabras
#242 Y que pretendes decir con eso?
Mucho jiji y jaja, pero os encanta soltar tonterias una detras de otra, solo por vuestro sesgo mental, cuando solo teneis que mirar cualquier programa de la televisión francesa para ver que en el pais galo es muy comun presentarlo o citarlo como "Le catalan", de igual forma tratan la zona de perpignan y mira que los franceses no son precisamente independentistas...