#10 Según algunos del eurogrupo el FROB debería darle la pasta a los bancos a casi el 9% así que si dieran préstamos sería a un interés mayor o a muy poco plazo y continuamente, que va a ser que no.
De todas formas el dinero está claro que se va a dar como a Bankia, en capital, su mayoría y que crédito no va a haber hasta que se acaben de sanear dios sabe cuando y esperate a que nos devuelvan lo dado a la hora de pagar, que lo dudo, tardarán años y lo pagaremos en Sanidad, porque los privilegios no los van a recortar.
#13
¿ El Sur ? quién es el Sur.
¿ Y nosotros estábamos con palos... ? Quienes sois vosotros.
Si prescindimos de tópicos, creo que hay buenas inversiones y buenos gestores en cualquier sitio de España. Lo mismo que hay enormes cagadas en cualquier sitio.
Insinuar que no se que zona de España está "tocada de la mano de Dios" y despreciar en contraposición a otros ciudadanos me parece una mentira, una falta de profesionalidad que normalmente suele venir de gente muy mal documentada.
Es por lo que recomiendo al autor que suba un escalón y se informe viajando y sin prejuicios.
Sebastian, tío, ¿ de donde has salido ?
Sin embargo, en las austeras tierras de Andalucía y Castilla se alzan, en vez de negocios florecientes, las ruinas de inversiones fallidas
Viaja un poco, te lo digo de buen royo.
Se crearon conexiones, sin duda, pero no tropezaron con menos obstáculos. Solo aparecieron estructuras industriales en el País Vasco y en Cataluña.
Documentate sobre quien lo promovio, financió y de donde salio la mano de obra. Las estructuras industriles no aparecen como las setas.
Me parece bien que cada uno tenga una opinión. Pero si tienes que escribir sobre españa, tío, curratelo un poco.
Es coger el coche y darte una vuelta más allá de la Plaza de Cataluña.
#6 Si claro, ahora resutla que el sur quiso invertir y crear riqueza... ¡en el norte! Y nosotors estabamos aquí antes que eso con palos y piedras ¿no?
Lo que si es cierto es que gran parte de mano de obra vino del sur, al igual que estos años han estado viniendo a españa de más al sur. Me hace grcia cuando os quejais de la inmigración y sus efectos culturales...
#13
¿ El Sur ? quién es el Sur.
¿ Y nosotros estábamos con palos... ? Quienes sois vosotros.
Si prescindimos de tópicos, creo que hay buenas inversiones y buenos gestores en cualquier sitio de España. Lo mismo que hay enormes cagadas en cualquier sitio.
Insinuar que no se que zona de España está "tocada de la mano de Dios" y despreciar en contraposición a otros ciudadanos me parece una mentira, una falta de profesionalidad que normalmente suele venir de gente muy mal documentada.
Es por lo que recomiendo al autor que suba un escalón y se informe viajando y sin prejuicios.
#5 #6 #12 Al margen del ancho, puede ser que la comisión dictaminase que era necesario más ancho, pero la modernización y explotación del ferrocarril da pena, añadir un hilo a las vías que salen por los pirineos sería más barato que cualquier AVE...
Por otro lado, teniendo grandes puertos en el norte carecen de un enlace rápido con Europa, Coruña-Bilbao 11horas, Coruña-Barcelona 14, Gijón-Barcelona 11h... se han preocupado de vertebrar Madrid con el resto, y para eso de aquella manera, pero no se han preocupado de unir España y Europa...
Para evitarlo, a parte de tener buenos gestores de la cosa pública, es necesario depurar responsabilidades, parece que aclarar que ha pasado con Bankia no es una prioridad, pues debería ser la prioridad máxima, debería haber vistas públicas de todos los implicados, exponer la verdad y aplicar sanciones ejemplares.
Cuando se empiecen a tomar medidas judiciales,contra los dirigentes y responsables de la banca, a la altura de la cagada que han preparado.
Cuando se les obligue por iniciativa del estado a devolver lo que mantienen robado a los ciudadanos. (Preferentes,...)
Cuando al hablar de deuda aparezcan los decimales en la cifra y no se hable de millones como si llovieran del cielo.
Cuando se cumpla esto entonces creeré que todavía tenemos alguna oportunidad de salir.
#5 Lo de la lupa está bien. Parece que no queda otra. Pero si de mi dependiera prohibiría la letra pequeña y los contratos de más de una página.
Europa y por extensión España tiene regulado a quién y como se deben vender las participaciones preferentes.
"www.cnmv.es/docportal/publicaciones/fichas/fichas_preferentes.pdf
Básicamente viene a decir que se trata de un producto (las participaciones preferentes) complejo apto sólo para profesionales con un perfil y un historial inversor determinado.
El propio banco debería (según la recomendación europea) hacer un TEST DE CONVENIENCIA y un TEST DE IDONEIDAD antes de colocar a nadie este tipo de productos.
La realidad ha sido que la BANCA ESPAÑOLA, HA MENTIDO DESCARADAMENTE principalmente a ancianos con un perfil absolutamente conservador (RIESGO CERO CON SU DINERO) diciendoles que les ofrecían un producto con una rentabilidad mejor y una LIQUIDEZ GARANTIZADA EN DOS O TRES DÍAS.
Este pais es una gran casa de putas en la que si nadie lo remedia nos iremos todos a la mierda por permitir que pasen cosas como estas.
#2 #8
Ese es el último gran timo que está haciendo el BBVA y otros.
Vender productos a los abuelos mediante el engaño. Productos como las Participaciones Preferentes, garantizándoles que es un deposito seguro y totalmente líquido, cuando se trata de un producto complejo sin garantías de liquidez.
La situación actual es que han hecho un "corralito" con el dinero de las decenas de miles de abuelos "engañados". Los abuelos no pueden recuperar su dinero (el mercado de las preferentes lo han parado) y les están obligando a cambiarlas por bonos convertibles en acciones.
Osea les están bloqueando los ahorros de toda su vida y dándoles como única salida comprar acciones del banco. Si nadie pone remedio ya no solo no le va a producir nada el dinero ahí colocado sino que probablemente el banco se quede con un 30% de la pasta de los abuelos, al tiempo.
#6 La letra pequeña es una gran disculpa pero:
1º/ Tendría que estar penada. La letra debe ser igual de grande y clara.
2º/ Puestos a hablar de letras pequeñas, la CNMV también exige unas normas a los banqueros para que hagan unos test de idoneidad a la hora de vender productos complejos por ejemplo a abuelos.
#28 Mira, hay un organismo que es la CNMV (Comisión Nacional del Mercado de Valores) y a la cual deberían plegarse bancos y demás fauna, donde dice respecto a la colocación de participaciones preferentes :
"Su entidad SE ASEGURARA DE QUE EL PRODUCTO ES ADECUADO A SUS CONOCIMIENTOS Y EXPERIENCIA PREVIA para valorar correctamente su naturaleza y riesgo. ES EL TEST DE CONVENIENCIA."
"Si su entidad le ha asesorado, o gestiona su cartera, se ASEGURARA DE QUE EL PRODUCTO se ajuste también a sus objetivos y situación financiera. Por ello realizará el TEST DE IDONEIDAD."
"http://www.cnmv.es/docportal/publicaciones/fichas/fichas_preferentes.pdf
La situación real es que se ha engañado deliberadamente a decenas de miles de ancianos con estos producto si pensar nunca en sus intereses y deseos reales. El 99 % de los ancianos españoles quiere RIESGO 0 y lógicamente el mejor rendimiento que sea posible.
Los bancos los han engañado deliberadamente y ahora si nadie lo remedia les van a robar entorno a un 30% del principal de los ahorros de toda su vida.
#12 El problema es que las participaciones preferentes son "un producto complejo". El banco está obligado por las leyes europeas a informar al cliente de donde se mete. Incluso existen test para determinar si se tiene el perfil inversor adecuado.
La situación real es que los bancos españoles han abusado de miles de ahorradores, normalmente gente mayor, que únicamente buscaban un rendimiento sin ningún riesgo del dinero que han podido ahorrar a lo largo de su vida.
Los "asesores financieros" de las sucursales vendieron estas participaciones preferentes mintiendo a los ancianos, diciéndoles que se trataba de un producto que daba una renta fija con una liquidez garantizada de dos o tres días.
En definitiva, la última jugada de la banca española esta siendo robar a los ancianos (único sector todavía con capacidad y perfil ahorrador) y financiarse con su dinero "obligandoles" a cambiar las participaciones preferentes que compraron engañados, por bonos convertibles en acciones.
Esto a la banca le permite tener el líquido requerido por cumplir con Basilea III y todos contentos.
Auténticos hijos de la g*** P*** !!!
#63
Estoy empezando a preocuparme.
Todo indica que tienes una vinculación con León que nada tiene que envidiar a la estatua de Guzmán.
En fin, si te has casado con una leonesa y tienes cuatro hijos con ella probablemente ya te hayas vuelto más leonés de lo que igual te gustaría.
Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había.
Saludos.
#69 "Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había".
En 1978/1979 ??
Yo en esa época vivía en el barrio de Carbajal de la Legua. Y de verdad que no recuerdo ningún tipo de local abierto a las 23:00h por esa zona. También es cierto que no recorría todo Trobajo del Camino. Una vez que fui la primera vez a aquel sitio de la Virgen del Camino, no busqué más sabía que a las tantas aquél estaba abierto y ya iba hacia allí.
Por cierto si con lo de la estatua de Alonso de Guzmán (al que decían: el bueno), quieres decir que soy un viejo; vale pero no era necesario que dieras ese rodeo Ya se que estoy hablando de la prehistoria 
Pero uno nace cuando nace y eso no puede cambiarse, no creas que no me gustaría haber nacido justo en el 78.
En serio. Fui muy feliz en León. Me tuve que ir por lo que ya dije. Desde luego no fue por mi voluntad, y menos aún al sitio donde me enviaron. Yo era muy respetado y muy querido en esa ciudad y más aún en algunos lugares lejanos como Sahagún. No me gustó nada tener que irme. Pero... así sucedió y como el paso del tiempo, no pude evitarlo.
Pero como esto comenzó por un tema relacionado con la política... te diré. Después de los tiempos de "puta castilla" y todo aquello durante un montón de años gobernó la ciudad un señor del que todos los días escuchabas en las calles "este se dedica a hacer jardines porque su familia tiene una empresa de jardinería..." y otras cosas por el estilo. Y a pesar de eso, le votaban una y otra vez. Y eso refleja algunos detalles de los leoneses de la city. Por cierto, cuando me fui, la ciudad estaba mucho más bonita y mejor organizada que cuando llegué A mi los jardines me gustan.
Y otra cosa... esta es para mearse. Conservo una entrevista con un personaje que ha llegado a ser más conocido que Genarín. Entonces era un joven de buena familia (todos los políticos de la city eran gente bastante burguesa en aquellos años, da igual el partido al que representaran), a mi parecer, insulso y de poca trayectoria. Y mira, me equivoqué en lo último, llegó a ser Presidente del Gobierno
Así que si me equivoqué en eso (creo que entonces él ni lo soñaba...), puedo estar equivocado en otras muchas cosas. Seguro que lo estoy. Pero hecho de menos sentarme a comer pipas frente al Palacio de Botines (y al lado de la casa de los Guzmanes). Hecho de menos pasear por algunas calles bajando desde la Catedral hasta el Barrio Humedo y hacer una parada en la tienda de mi amigo Carro para probar el último queso que había incorporado al escaparate (entonces aún no había ningún hipermercado y el único que tenía quesos raros* en León era Carro). Hecho de menos el puto frío de febrero, cuando las cañerías reventaban a -14ºC y los chorros de la fuente de Santo Domingo amanecían congelados (esto paso en 1981). Hecho de menos algunos paseos por Papalaguinda para comprar libros de viejo. Hecho de menos las excursiones a La Robla, a Boñar, a Babia, al Pantano de Luna, a Vegacervera y Valdeteja. Y también hecho de menos a algunas personas que ya no están... Y si; yo era de los que cuando llegué me uní a los de "Leon solo" o como mucho, León con Asturias.
Saludos fratre. Yo amo León. Pero... "somos" muy, muy cazurros y cabezones
#11
Me conoces ??
No tengo el placer, simplemente leí algún comentario tuyo para ubicarte.
Lo que no entiendo muy bien es a que te refieres cuando dices que confundo el dedo con el adonde apunta.
Me refería a que el "problema con los leoneses" podría ser un indicio de otros problemas tuyos particulares.
Recuerdo que estuvimos haciendo un trabajo* de promoción de cooperativas agro-ganaderas, pagado por la Comunidad Económica Europea en la que España iba a entrar; y hacerles comprender conceptos tan básicos como que no podrían seguir vendiendo la leche si no tenían un tanque de refrigeración...
Eso me lo puedo creer a pies juntillas. Lo que me gustaría saber si no pasaba más o menos lo mismo en Galicia, Asturias o Castilla.
También es cierto que hablo de unos años en los que en la ciudad de León a las 23:00h si querías comprar un paquete de tabaco, tenías que cruzar el puente hacia algún puticlub (en la Virgen del Camino), porque no había ni un bar abierto
Aquí es donde radica tu problema con León. Creo que realmente nunca llegaste a estar integrado y lo lamento.
Para comprar tabaco tendrías al menos siete puticlubs antes de llegar a la Virgen del Camino.
¿ Que cojones de marca fumabas ?
Saludos.
#49 Bien... ahora en serio entonces. Vamos poco a poco
Me conoces ??
No tengo el placer, simplemente leí algún comentario tuyo para ubicarte.
De acuerdo. Me has ubicado... pero sólo parcialmente. Es cierto que soy gallego, porque nací en Galicia pero también es cierto que no me crié en mi tierra y que cuando llegué a León (trasladado por la empresa* para la que trabajaba), mi educación estaba más ligada a los años que había pasado en Madrid que a los que había pasado en Galicia. Nunca dejé de ir por mi tierra porque allí estaba mi familia, pero lo cierto es que nunca viví tanto tiempo en Galicia como el vivido en León, Salamanca o Madrid. Es decir... puede que mi carácter de entonces conservase algunas características propias de los gallegos pero lo cierto es que hablaba un castellano bastante bueno (que mejoré en León), sin acentos (nadie creía que yo fuese gallego) y que había convivido más con castellanos que con gallegos.
Lo que no entiendo muy bien es a que te refieres cuando dices que confundo el dedo con el adonde apunta.
Me refería a que el "problema con los leoneses" podría ser un indicio de otros problemas tuyos particulares.
No tuve problemas con los leoneses. Digamos que cuando llegué me encontré con una gente más recia* que la que yo había conocido hasta entonces. Pero no tuve ninguna dificultad de integración. De hecho, una de las cosas que más me gustaban de los leoneses era la seriedad en el trato y "en los tratos". Cuando llegué allí no tenía más problemas que, como ya te dije antes, los derivados de la juventud. Tenía 17 años. El que yo en un momento determinado haga un comentario jocoso o irónico acerca de algunas características del carácter de los leoneses. No significa que tuviese problemas con ellos o que no me integrase adecuadamente. Efectivamente hubo algunos choques culturales y sociales que tuve que metabolizar. Yo venía de ciudades con una vida "noturna" mucho más activa que la que en 1978 existía en León. Y aquello fue una realidad que tuve que afrontar. No era lo mismo que estar en Madrid, Salamanca o Vigo...
Recuerdo que estuvimos haciendo un trabajo* de promoción de cooperativas agro-ganaderas, pagado por la Comunidad Económica Europea en la que España iba a entrar; y hacerles comprender conceptos tan básicos como que no podrían seguir vendiendo la leche si no tenían un tanque de refrigeración...
Eso me lo puedo creer a pies juntillas. Lo que me gustaría saber si no pasaba más o menos lo mismo en Galicia, Asturias o Castilla.
En Galicia no lo se porque no conocí de ese tema en ese momento. En Salamanca si ocurría lo mismo (y además en el rural estaban algo más atrasados que en León) y el caso de Asturias era totalmente diferente. En Asturias asumieron el tema de las cooperativas mucho más rápido y con mucha más convicción que en el rural leones. Eso es lo que yo recuerdo. Ya entonces había muchos asturianos que se habían trasladado de forma definitiva a León y muchos más que pasaban los inviernos asturianos en algunas urbanizaciones a las afueras de León (había verdaderas colonias de asturianos en Boñar, Mansilla de las Mulas, Coyanza...). No entro a comparar muy por lo fino; pero los asturianos eran una gente bastante diferente a los leoneses. Es más, en aquella época a los asturianos se les consideraba casi como a "turistas".
También es cierto que hablo de unos años en los que en la ciudad de León a las 23:00h si querías comprar un paquete de tabaco, tenías que cruzar el puente hacia algún puticlub (en la Virgen del Camino), porque no había ni un bar abierto
Aquí es donde radica tu problema con León. Creo que realmente nunca llegaste a estar integrado y lo lamento.
Para comprar tabaco tendrías al menos siete puticlubs antes de llegar a la Virgen del Camino.
Bien... no se que concepto tendrás tu de integración. Pero yo no fui el clásico emigrante gallego que vivió en León para trabajar, hacer dinero y enviarlo a Galicia. Yo me casé con una leonesa, tengo cuatro hijos leoneses y tuve (ahora ya no) alguna propiedad en León.
Te aseguro que cuando llegué, en 1978 y en los años siguientes, no había ningún local abierto en los horarios que dije antes. Y desde luego no había ningún puticlub entre el barrio de Pinilla y la Virgen del Camino. El primero que había en esa dirección estaba en la Virgen del Camino. En dirección contraria (hacia Valladolid) por el Alto del Portillo no había nada de nada, pero a veces si fui a por tabaco a un hostal que permanecía con el bar-recepción abierto por la noche, en el Puente Villarente.
¿ Que cojones de marca fumabas ?
Ya ni lo recuerdo. Pero si recuerdo que era más barato que lo que tenía que pagar en esas ocasiones que se me olvidaba en los clubs sólo tenían Winston y Marlboro y lo cobraban caro. Pero el vicio es el vicio...
Un saludo
#63
Estoy empezando a preocuparme.
Todo indica que tienes una vinculación con León que nada tiene que envidiar a la estatua de Guzmán.
En fin, si te has casado con una leonesa y tienes cuatro hijos con ella probablemente ya te hayas vuelto más leonés de lo que igual te gustaría.
Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había.
Saludos.
#69 "Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había".
En 1978/1979 ??
Yo en esa época vivía en el barrio de Carbajal de la Legua. Y de verdad que no recuerdo ningún tipo de local abierto a las 23:00h por esa zona. También es cierto que no recorría todo Trobajo del Camino. Una vez que fui la primera vez a aquel sitio de la Virgen del Camino, no busqué más sabía que a las tantas aquél estaba abierto y ya iba hacia allí.
Por cierto si con lo de la estatua de Alonso de Guzmán (al que decían: el bueno), quieres decir que soy un viejo; vale pero no era necesario que dieras ese rodeo Ya se que estoy hablando de la prehistoria Pero uno nace cuando nace y eso no puede cambiarse, no creas que no me gustaría haber nacido justo en el 78.
En serio. Fui muy feliz en León. Me tuve que ir por lo que ya dije. Desde luego no fue por mi voluntad, y menos aún al sitio donde me enviaron. Yo era muy respetado y muy querido en esa ciudad y más aún en algunos lugares lejanos como Sahagún. No me gustó nada tener que irme. Pero... así sucedió y como el paso del tiempo, no pude evitarlo.
Pero como esto comenzó por un tema relacionado con la política... te diré. Después de los tiempos de "puta castilla" y todo aquello durante un montón de años gobernó la ciudad un señor del que todos los días escuchabas en las calles "este se dedica a hacer jardines porque su familia tiene una empresa de jardinería..." y otras cosas por el estilo. Y a pesar de eso, le votaban una y otra vez. Y eso refleja algunos detalles de los leoneses de la city. Por cierto, cuando me fui, la ciudad estaba mucho más bonita y mejor organizada que cuando llegué A mi los jardines me gustan.
Y otra cosa... esta es para mearse. Conservo una entrevista con un personaje que ha llegado a ser más conocido que Genarín. Entonces era un joven de buena familia (todos los políticos de la city eran gente bastante burguesa en aquellos años, da igual el partido al que representaran), a mi parecer, insulso y de poca trayectoria. Y mira, me equivoqué en lo último, llegó a ser Presidente del Gobierno
Así que si me equivoqué en eso (creo que entonces él ni lo soñaba...), puedo estar equivocado en otras muchas cosas. Seguro que lo estoy. Pero hecho de menos sentarme a comer pipas frente al Palacio de Botines (y al lado de la casa de los Guzmanes). Hecho de menos pasear por algunas calles bajando desde la Catedral hasta el Barrio Humedo y hacer una parada en la tienda de mi amigo Carro para probar el último queso que había incorporado al escaparate (entonces aún no había ningún hipermercado y el único que tenía quesos raros* en León era Carro). Hecho de menos el puto frío de febrero, cuando las cañerías reventaban a -14ºC y los chorros de la fuente de Santo Domingo amanecían congelados (esto paso en 1981). Hecho de menos algunos paseos por Papalaguinda para comprar libros de viejo. Hecho de menos las excursiones a La Robla, a Boñar, a Babia, al Pantano de Luna, a Vegacervera y Valdeteja. Y también hecho de menos a algunas personas que ya no están... Y si; yo era de los que cuando llegué me uní a los de "Leon solo" o como mucho, León con Asturias.
Saludos fratre. Yo amo León. Pero... "somos" muy, muy cazurros y cabezones
#9
Cazurrada va.
Lo primero agradecerte que me animaras a entrar.
Lo segundo, no puedes confundir el dedo y el a donde apunta. Si llegaste a León faltándote un hervor, como buen gallego y a estas alturas, deberías repartir las culpas en la proporción adecuada entre tu persona y la de los leoneses con los que trataste y que te tanto te ofendieron.
#10 Me conoces ??
Bien... da igual. Has clavado el diagnóstico Efectivamente llegue a León siendo aún bastante joven. Y supongo que me faltaban varios hervores. Creo que todavía me falta alguno.
Lo que no entiendo muy bien es a que te refieres cuando dices que confundo el dedo con el adonde apunta. Es cierto que cuando yo conocí a esa señora, trabajaba muchísimas horas. Creo que en aquella época se encargaba de revisar declaraciones que sobrepasaban los mil millones de pesetas. En una ocasión le dijimos (otro hervor que me faltaba) algo parecido a: "entonces tendrás poco trabajo porque en León declaraciones de más de 1000 millones no debe haber muchas". Y nos dijo que había muchas más de las que la gente creía.
Y en cuanto a que los leoneses son gente testaruda y dura de mollera... pues hombre, ahora hace tiempo que no voy por allí pero en aquellos tiempos si me lo parecieron. Recuerdo que estuvimos haciendo un trabajo* de promoción de cooperativas agro-ganaderas, pagado por la Comunidad Económica Europea en la que España iba a entrar; y hacerles comprender conceptos tan básicos como que no podrían seguir vendiendo la leche si no tenían un tanque de refrigeración... o que el pienso y el gasóleo les saldría más barato si lo compraban en conjunto; resultaba complicado. Ya lo de tener que ir a ordeñar las vacas al mismo sitio que el vecino, porque ninguno de los dos podía pagarse una instalación de ordeño automático, era poco menos que imposible. No entendían que la leche de sus vacas fuese a parar al mismo tanque que la del resto de socios (la de ellos siempre era la mejor... aunque en realidad Pascual les pagaba lo mismo). En realidad no veían la necesidad de formar cooperativas y desde luego no les hacía ninguna gracia eso de tener que reunirse con otros vecinos para hablar de sus explotaciones o del precio al que vendían sus terneros
Desde ese punto de vista... vivido desde Coyanza a Sahagún (en el Bierzo no estuve en esa época); pues la verdad es que eran muy suyos. También es cierto que hablo de unos años en los que en la ciudad de León a las 23:00h si querías comprar un paquete de tabaco, tenías que cruzar el puente hacia algún puticlub (en la Virgen del Camino), porque no había ni un bar abierto
Por lo demás, y en general, fui muy feliz en esos años. Conocí bastante bien una de las provincias más grandes de España y me divertí bastante con mis amigos asturianos. Con el tiempo también hice algún amigo leonés. Hice la ruta del Río Cares varias veces desde Caín a Arenas de Cabrales. Nunca olvido los Picos de Europa... era un lugar para perderse. Pasé algunas noches en tienda de campaña en Babia... y comí buenas truchas.
Tengo muy buenos recuerdos de los años leoneses. Pero, creo que conozco el carácter predominante en los leoneses y no me parece exagerado decir que son muy suyos y duros de mollera (generalizando, claro).
Nunca me sentí ofendido por ningún leonés todo lo contrario. Que sean recios no significa que no sean gente hospitalaria. Y conmigo lo fueron siempre.
Espero no haber ofendido a ningún leonés con mi forma de expresar lo que recuerdo de una parte de su idiosincrasia regional.
Un saludo
#11
Me conoces ??
No tengo el placer, simplemente leí algún comentario tuyo para ubicarte.
Lo que no entiendo muy bien es a que te refieres cuando dices que confundo el dedo con el adonde apunta.
Me refería a que el "problema con los leoneses" podría ser un indicio de otros problemas tuyos particulares.
Recuerdo que estuvimos haciendo un trabajo* de promoción de cooperativas agro-ganaderas, pagado por la Comunidad Económica Europea en la que España iba a entrar; y hacerles comprender conceptos tan básicos como que no podrían seguir vendiendo la leche si no tenían un tanque de refrigeración...
Eso me lo puedo creer a pies juntillas. Lo que me gustaría saber si no pasaba más o menos lo mismo en Galicia, Asturias o Castilla.
También es cierto que hablo de unos años en los que en la ciudad de León a las 23:00h si querías comprar un paquete de tabaco, tenías que cruzar el puente hacia algún puticlub (en la Virgen del Camino), porque no había ni un bar abierto
Aquí es donde radica tu problema con León. Creo que realmente nunca llegaste a estar integrado y lo lamento.
Para comprar tabaco tendrías al menos siete puticlubs antes de llegar a la Virgen del Camino.
¿ Que cojones de marca fumabas ?
Saludos.
#49 Bien... ahora en serio entonces. Vamos poco a poco
Me conoces ??
No tengo el placer, simplemente leí algún comentario tuyo para ubicarte.
De acuerdo. Me has ubicado... pero sólo parcialmente. Es cierto que soy gallego, porque nací en Galicia pero también es cierto que no me crié en mi tierra y que cuando llegué a León (trasladado por la empresa* para la que trabajaba), mi educación estaba más ligada a los años que había pasado en Madrid que a los que había pasado en Galicia. Nunca dejé de ir por mi tierra porque allí estaba mi familia, pero lo cierto es que nunca viví tanto tiempo en Galicia como el vivido en León, Salamanca o Madrid. Es decir... puede que mi carácter de entonces conservase algunas características propias de los gallegos pero lo cierto es que hablaba un castellano bastante bueno (que mejoré en León), sin acentos (nadie creía que yo fuese gallego) y que había convivido más con castellanos que con gallegos.
Lo que no entiendo muy bien es a que te refieres cuando dices que confundo el dedo con el adonde apunta.
Me refería a que el "problema con los leoneses" podría ser un indicio de otros problemas tuyos particulares.
No tuve problemas con los leoneses. Digamos que cuando llegué me encontré con una gente más recia* que la que yo había conocido hasta entonces. Pero no tuve ninguna dificultad de integración. De hecho, una de las cosas que más me gustaban de los leoneses era la seriedad en el trato y "en los tratos". Cuando llegué allí no tenía más problemas que, como ya te dije antes, los derivados de la juventud. Tenía 17 años. El que yo en un momento determinado haga un comentario jocoso o irónico acerca de algunas características del carácter de los leoneses. No significa que tuviese problemas con ellos o que no me integrase adecuadamente. Efectivamente hubo algunos choques culturales y sociales que tuve que metabolizar. Yo venía de ciudades con una vida "noturna" mucho más activa que la que en 1978 existía en León. Y aquello fue una realidad que tuve que afrontar. No era lo mismo que estar en Madrid, Salamanca o Vigo...
Recuerdo que estuvimos haciendo un trabajo* de promoción de cooperativas agro-ganaderas, pagado por la Comunidad Económica Europea en la que España iba a entrar; y hacerles comprender conceptos tan básicos como que no podrían seguir vendiendo la leche si no tenían un tanque de refrigeración...
Eso me lo puedo creer a pies juntillas. Lo que me gustaría saber si no pasaba más o menos lo mismo en Galicia, Asturias o Castilla.
En Galicia no lo se porque no conocí de ese tema en ese momento. En Salamanca si ocurría lo mismo (y además en el rural estaban algo más atrasados que en León) y el caso de Asturias era totalmente diferente. En Asturias asumieron el tema de las cooperativas mucho más rápido y con mucha más convicción que en el rural leones. Eso es lo que yo recuerdo. Ya entonces había muchos asturianos que se habían trasladado de forma definitiva a León y muchos más que pasaban los inviernos asturianos en algunas urbanizaciones a las afueras de León (había verdaderas colonias de asturianos en Boñar, Mansilla de las Mulas, Coyanza...). No entro a comparar muy por lo fino; pero los asturianos eran una gente bastante diferente a los leoneses. Es más, en aquella época a los asturianos se les consideraba casi como a "turistas".
También es cierto que hablo de unos años en los que en la ciudad de León a las 23:00h si querías comprar un paquete de tabaco, tenías que cruzar el puente hacia algún puticlub (en la Virgen del Camino), porque no había ni un bar abierto
Aquí es donde radica tu problema con León. Creo que realmente nunca llegaste a estar integrado y lo lamento.
Para comprar tabaco tendrías al menos siete puticlubs antes de llegar a la Virgen del Camino.
Bien... no se que concepto tendrás tu de integración. Pero yo no fui el clásico emigrante gallego que vivió en León para trabajar, hacer dinero y enviarlo a Galicia. Yo me casé con una leonesa, tengo cuatro hijos leoneses y tuve (ahora ya no) alguna propiedad en León.
Te aseguro que cuando llegué, en 1978 y en los años siguientes, no había ningún local abierto en los horarios que dije antes. Y desde luego no había ningún puticlub entre el barrio de Pinilla y la Virgen del Camino. El primero que había en esa dirección estaba en la Virgen del Camino. En dirección contraria (hacia Valladolid) por el Alto del Portillo no había nada de nada, pero a veces si fui a por tabaco a un hostal que permanecía con el bar-recepción abierto por la noche, en el Puente Villarente.
¿ Que cojones de marca fumabas ?
Ya ni lo recuerdo. Pero si recuerdo que era más barato que lo que tenía que pagar en esas ocasiones que se me olvidaba en los clubs sólo tenían Winston y Marlboro y lo cobraban caro. Pero el vicio es el vicio...
Un saludo
#63
Estoy empezando a preocuparme.
Todo indica que tienes una vinculación con León que nada tiene que envidiar a la estatua de Guzmán.
En fin, si te has casado con una leonesa y tienes cuatro hijos con ella probablemente ya te hayas vuelto más leonés de lo que igual te gustaría.
Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había.
Saludos.
#69 "Perdona que insista, pero entre el barrio de Pinilla y Trobajo del Camino (no se si llega a un kilometro) había tres puticlubs como mínimo.
Pubs abiertos, o locales en el húmedo, aunque no eran muchos, para una cajetilla de Ducados fijo que también había".
En 1978/1979 ??
Yo en esa época vivía en el barrio de Carbajal de la Legua. Y de verdad que no recuerdo ningún tipo de local abierto a las 23:00h por esa zona. También es cierto que no recorría todo Trobajo del Camino. Una vez que fui la primera vez a aquel sitio de la Virgen del Camino, no busqué más sabía que a las tantas aquél estaba abierto y ya iba hacia allí.
Por cierto si con lo de la estatua de Alonso de Guzmán (al que decían: el bueno), quieres decir que soy un viejo; vale pero no era necesario que dieras ese rodeo Ya se que estoy hablando de la prehistoria Pero uno nace cuando nace y eso no puede cambiarse, no creas que no me gustaría haber nacido justo en el 78.
En serio. Fui muy feliz en León. Me tuve que ir por lo que ya dije. Desde luego no fue por mi voluntad, y menos aún al sitio donde me enviaron. Yo era muy respetado y muy querido en esa ciudad y más aún en algunos lugares lejanos como Sahagún. No me gustó nada tener que irme. Pero... así sucedió y como el paso del tiempo, no pude evitarlo.
Pero como esto comenzó por un tema relacionado con la política... te diré. Después de los tiempos de "puta castilla" y todo aquello durante un montón de años gobernó la ciudad un señor del que todos los días escuchabas en las calles "este se dedica a hacer jardines porque su familia tiene una empresa de jardinería..." y otras cosas por el estilo. Y a pesar de eso, le votaban una y otra vez. Y eso refleja algunos detalles de los leoneses de la city. Por cierto, cuando me fui, la ciudad estaba mucho más bonita y mejor organizada que cuando llegué A mi los jardines me gustan.
Y otra cosa... esta es para mearse. Conservo una entrevista con un personaje que ha llegado a ser más conocido que Genarín. Entonces era un joven de buena familia (todos los políticos de la city eran gente bastante burguesa en aquellos años, da igual el partido al que representaran), a mi parecer, insulso y de poca trayectoria. Y mira, me equivoqué en lo último, llegó a ser Presidente del Gobierno
Así que si me equivoqué en eso (creo que entonces él ni lo soñaba...), puedo estar equivocado en otras muchas cosas. Seguro que lo estoy. Pero hecho de menos sentarme a comer pipas frente al Palacio de Botines (y al lado de la casa de los Guzmanes). Hecho de menos pasear por algunas calles bajando desde la Catedral hasta el Barrio Humedo y hacer una parada en la tienda de mi amigo Carro para probar el último queso que había incorporado al escaparate (entonces aún no había ningún hipermercado y el único que tenía quesos raros* en León era Carro). Hecho de menos el puto frío de febrero, cuando las cañerías reventaban a -14ºC y los chorros de la fuente de Santo Domingo amanecían congelados (esto paso en 1981). Hecho de menos algunos paseos por Papalaguinda para comprar libros de viejo. Hecho de menos las excursiones a La Robla, a Boñar, a Babia, al Pantano de Luna, a Vegacervera y Valdeteja. Y también hecho de menos a algunas personas que ya no están... Y si; yo era de los que cuando llegué me uní a los de "Leon solo" o como mucho, León con Asturias.
Saludos fratre. Yo amo León. Pero... "somos" muy, muy cazurros y cabezones
#46 "Y desde luego, los envenenadores como vosotros, NO NOS AYUDAIS. Por mi podeis iros los dos a la mierda".
A ver hombre... que me parece que te lo has tomado demasiado a pecho. Yo trabajé unos 15 años en León. Los últimos en el sector de la comunicación. Y me trasladaron de forma "forzosa", debido precisamente a algunos encontronazos con algunos políticos e la época. Y en esa época que quizá tu no recuerdes, la distribución era otra. Por ejemplo, la Diputación de León estaba gobernada por gente del PSOE y en el Ayuntamiento Juan Morano Masa. En aquellos años, Isabel Carrasco tenía el cargo que ya dije y no representaba un problema en cuanto a información. Los otros dos si, y muchos. Tanto por su carácter, como por los partidos a los que pertenecían (aunque Juan Morano hubo momentos en los que no perteneció a ninguno... y se llevaba bastante mal con Aznar. Pero ganó la alcaldía igualmente y después volvió al PP).
Y es a esas fechas a las que me refiero en mi comentario #9
#1 Cuando yo la conocí, si lo era. Pero eso fue en 1992...
#8 eso es físicamente imposible pero a no ser que se haya vuelto vaga, cuando yo la conocí (trabajaba para la Delegación Provincial de Hacienda); la tía curraba 12 y 15 horas a diario.
#5 Los leoneses son "una especie de homínidos bastante especialita", creo que sobrevivieron a la evolución porque sus vecinos pasaron directamente de ellos porque son
PP: antes de que nadie diga alguna cazurrada... que sepa que viví en esa provincia desde 1978 a 1994. Es decir, puede que sea parcial en mis observaciones, pero no es por falta de experiencias.
Como ves hay por ahí algún smille que viene a recalcar la ironía y el cachondeo de una buena parte del comentario. Aún así parece que bastante gente se lo tomó en serio y por eso en el comentario #11 lo explico un poco más en serio.
La verdad es que considero exagerado que me trates como a un "envenenador". Pero es tu opinión. La respeto. Pero te pido que sitúes mi comentario en el contexto y sobre todo en la época a la que me refiero. Puedes entender que cuando digo que los leoneses tienen la cabeza como 
me estoy refiriendo a los mismos que tu nombras en esta parte de tu comentario: "Si votan a esta gentuza en León, es por la cantidad de personas mayores que hay, que votan todos al PP por defecto, o por miedo a que les toquen la pensión".
Un saludo. Os deseo lo mejor. Como ya he dicho antes, yo fui muy feliz en las tierras de León y créeme que hecho muchas cosas de menos. Entre ellas el clima, nunca me dolían los huesos cuando vivía en León.
#2 comparto casi todo lo que dices, pero creo que muchos empresarios cederían el señorazgo a quién corresponda de muy buena gana.
Es más sólo, saldremos de esta, si cada uno se responsabiliza de la parte que le toca como nunca antes lo había hecho.
El "Papa Estado" que hemos conocido hasta hace cuatro días se ha prejubilado por agotamiento.
Cuanto antes empecemos a tomar las riendas de nuestros problemas y a renovar los conceptos, menos dolorosa será la transición.
La 8 no es correcta,
Desde el siglo IV a.C. prácticamente nadie creía que la Tierra fuera plana.
Aunque Eratostenes demostró que la tierra era redonda en el siglo 3 a.C,
Que le pregunten a Galileo cual era la creencia en su época (Siglo XVII)
Edito, con Galileo el problema era otro.(La tierra como centro del universo) en vez del Sol como centro del sistema solar.
Un aficionado... el puto amo de los inmortales es el alcalde de Zaragoza
Juan Alberto Belloch.
Ahora
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT1cRlAvj4oA2eF1VvV1e-4WuBpzPJGjJUqmhJMY2DKlanlkcSM
En la antiguedad (cuando fue agredido)
http://arte.observatorio.info/wp-content/uploads/2008/08/goliat-cabeza.jpg
#12 hay una diferencia entre crear aeropuertos donde no los había y "adecuar" aeropuertos históricos. Luego la adecuación se puede hacer de forma impecable o como una verdadera cagada y muy cara, eso es otro tema.
Es tan estúpido, crear un colegio de pago en un poblado chabolista como despreciar uno público ya existente en el mismo poblado.
La pasta, incluso ahora, no debería ser la única razón para tomar decisiones.
#90 Por supuesto que no es la única razón. Hay rentabilidad económica y social. Lo he dicho más arriba. Por eso mantendría algunos aeropuertos que no son rentables económicamente, y pagaría sus deudas con los beneficios de los que si lo son , y que van a privatizar...
Mi lista es una aproximación...
Por favor que alguien me lo explique porque no lo entiendo.
¿ Europa va a dejarnos 100.000 millones para que los dejemos en manos de los bancos ?
¿ Estos que están atracando ancianos con engaños como las preferentes ?
¿ Una panda de ladrones y descerebrados que les importa una mierda el pais ?
¿ Alguien se cree que los bancos van a prestar a las familias/empresas 100.000 al 8% ?
¿ Alguien se cree que las familias/empresas van a pedir crédito aunque lo dieran a ese interés y con la que está cayendo ?
Por Dios que administre la pasta cualquier persona con sentido común y un mínimo de honestidad. Cualquiera menos un banquero o un político.