E

#69 En ningún momento me he quejado solo intento que lo entendáis, ni mas ni menos. Para tu información somos iguales que los demás y aunque te parezca increíble tenemos los mismos derechos pero no las mismas oportunidades. Y mírate lo que significa subnormal y espina bífida en latín.
#68 Actualmente se castiga y se premia. Se castiga para que las empresas tengan puestos específicos y ni así los tienen. Y se premia porque estamos bien subvencionados y aun si nos cuesta una barbaridad encontrar trabajo. Imagínate lo atractivos que somos para las empresas.
Luego los porcentajes son injustos porque abarcan del 33% al 64% y a partir del 65% para arriba. Deberían de ser mas graduales y tener mas en cuenta el impacto en la sociedad.

D

#73 Podemos vivir en el país de la Piruleta, en la calle del Regaliz, donde todos nos alimentamos de buenas intenciones y los minusválidos son superválidos, pero no es así. Algún defecto tendrán que los incapacite, y esa incapacidad en muchos casos le obliga a no poder desempeñar un trabajo de la misma manera que una persona no minusválida.

#70 El utillero del Real Madrid también tiene los mismos derechos que Cristiano Ronaldo. Nadie dijo lo contrario, pero lo que aporta uno no lo aporta el otro.

Natxo-Pistatxo

#74 E aquí a Gregory House, que encuentra tiempo para dedicarnos mientras no está trolleando a sus compañeros. Pues claro que a lo mejor no puede freir un huevo pero si le contratan para un puesto digo yo que es porque resulta válido y efectivo, que las leyes tampoco contemplan el suicidio empresarial, precisamente. Lo que interesa es el rendimiento. El problema es cuando la gente confunde minusvalía con "no sirves para nada, prefiero a otro".
Y ya que hablas del Real Madrid... En fin, muchos de la plantilla valen menos de lo que cuestan, ¿sabes? Y así les va, se creen los reyes del Mambo y son menos que nada, luego te viene un equipo más humilde y "peor" y te coloca en tu sitio.

thingoldedoriath

#74 No creo poder conseguir que revises el lenguaje que utilizas. De todas formas lo intentaré una vez más.

Cuando escribes: "Podemos vivir en el país de la Piruleta, en la calle del Regaliz, donde todos nos alimentamos de buenas intenciones y los minusválidos son superválidos"; siendo que ya se te ha dicho que preferimos "discapacitado/da" a "minusválido/da", insistes en imponer tus tesis y tus conceptos sobre los de aquellos que si tenemos un claro "conocimiento y experiencia de lo que significa ser/estar discapacitado/da. Eso demuestra una importante falta de sensibilidad por tu parte.

Mi hermana se llama Josefa, que es un nombre legal y correcto; pero ella, que no tuvo responsabilidad alguna en el hecho de tener que llevar ese nombre, prefiere que le llamemos Pepa o Pepita (por no hacerle un feo a los viejos y cambiarse el nombre y de paso el orden de los apellidos... que se puede pero tampoco es tan fácil como dicen). Así que, aún siendo correcto el término Josefa como nombre; le llamamos Pepa o Pepita, porque ella lo prefiere así.

Las personas discapacitadas (salvo algunas con discapacidades psíquicas y/o sensoriales, los autistas y los que padecen síndrome de Down) ya saben que no viven en el país de la Piruleta y que la calle Regaliz si existe seguro que tiene alguna barrera arquitectónica que les impida transitar por ella. No van a saberlo quienes encuentran a su paso por la vida todas las dificultades que encuentran las personas normales* y unas cuantas más entre las que la discriminación por razón de "imagen" que es de lo que veníamos hablando en los últimos comentarios (antes de tu triunfal entrada restregándonos lo que es obvio más algún concepto erróneo de tu propia cosecha), no es precisamente la menor de las discriminaciones que se suma a todas las demás.

Cuando escribes: "Algún defecto tendrán que los incapacite, y esa incapacidad en muchos casos le obliga a no poder desempeñar un trabajo de la misma manera que una persona no minusválida"... además de insistir en lo obvio y hurgar en la herida con lo de menos válidos; utilizas la palabra "defecto" y eso ya empieza a resultar insultante; no la palabra en sí (porque es evidente que las personas discapacitadas también pueden tener y de hecho tienen "defectos"); sino la forma y el sentido en que la utilizas. Equiparas discapacidad y defecto. En este punto además de la misma insensibilidad de tu anterior comentario, muestras una falta de formación y educación (o una educación y un pensamiento caduco...) difícil de superar. Date una vuelta por esta web: http://buscon.rae.es/draeI/html/cabecera.htm y busca las definiciones de la palabra defecto. Verás como no es adecuado usarla en el modo que tu lo haces. Tu y yo podemos tener los mismos defectos (aunque parece que no compartimos tantos) y eso no tiene nada que ver con la discapacidad. Nadie elige conscientemente ser discapacitado/da y sólo unos pocos afortunados (o muy ricos) pueden dejar de serlo. Los defectos en cambio, se pueden arreglar*, algunos, simplemente leyendo un poco más y esforzándose por tener algo más de empatía (empatía = ponerse en el lugar del otro...).

En el resto de la frase tienes razón (aunque una vez más podrías haber usado discapacidad* en lugar de incapacidad*). Claro que la discapacidad obliga* a quien la padece a hacer un esfuerzo mayor para poder estar a la altura de la gente normal* en determinados trabajos. En cambio en otros trabajos una persona con discapacidad puede hacerlo igual de bien o mejor que la gente normal*. Pero como resulta que las personas con discapacidad suelen estar capacitadas para hacer trabajos "que mucha gente desea" (y no hablo del Real Madrid ni del cuerpo de bomberos) y menos capacitadas o directamente para trabajos "que poca gente quiere"; ha sido necesario hacer una Ley que obligue a las Administraciones Públicas a reservar un porcentaje de plazas para personas con discapacidad (en aquellos destinos en los que no es necesario totalmente capacitado, al menos físicamente. Ya sabemos que nunca podremos optar a una plaza en las UIP, más conocidos como antidisturbios*). No somos idiotas aunque a ti te lo parezca; sabemos distinguir perfectamente entre cerca* - lejos*.

En cuanto a lo que comentas acerca del utillero del Real Madrid (que fijación ese equipo de fútbol). Eso de que tiene los mismos derechos que Cristiano Ronaldo... lo dices tu. Pero no es cierto. Debiera tenerlos al menos ante la Ley, pero de hecho todos* sabemos que llegado el caso, sería tratado de forma muy diferente (peor, claro... ejemplo: Farruquito...). Y en cuanto a lo de qué aporta uno y otro al equipo... ahí ya estás una vez más meando en el aro del WC. Cada cual está en el puesto que está y para hacer comparaciones sobre la aportación tendrían que estar los dos en el mismo puesto. Tu no puedes hacer comparaciones entre lo que aporta Cristiano Ronaldo y lo que aporta Iker Casillas (por hablarte en un idioma que crees entender...). Porque no tienen el mismo cometido. Tu puedes hacer comparaciones entre Cristiano Ronaldo y otro jugador del Real Madrid o de otro equipo de fútbol que ocupe la misma posición que él en el campo y en el equipo. No entiendo gran cosa de fútbol pero procura comparar a Cristiano Ronaldo con Lionel Messi. Compararlo con el utillero es una falacia. Y cuando aplicas ese ejemplo al mundo laboral en que han de convivir personas discapacitadas con otras que no lo son; lo que estás diciendo es que los discapacitados aportan menos a la sociedad que el resto de las personas y eso, además de ser otra falacia, es mentira.

Conoces algún físico teórico y cosmólogo no discapacitado que haya aportado más al conocimiento de la mećanica cuántica que Stephen William Hawking. No porque no existe. Pero esa si es una comparación en forma. Comparar a S. Hawking con miembros de su profesión que hayan tenido la misma formación y oportunidades que él. Yo no me atrevería a comparar a S. Hawking con un bedel de Oxford; ni lo pondría a competir en una de sus traineras contra Cambridge; porque sería sencillamente, un insulto. Por cierto, no me digas que sólo hay un S. Hawking; porque te responderé que sólo hay un Cristiano Ronaldo y muchos utilleros.

Y eso es lo que tu haces con tus comentarios. Además de demostrar que tienes unas ideas un poco carcundas y que no consigues centrar conceptos muy básicos. Desgraciadamente, ya hay mucha gente, demasiada, que cree que las personas discapacitadas no tienen valor alguno para la sociedad; que son una carga para el Estado (para el sistema...). Incluso una mala imagen para la sociedad y lo mejor es esconderlas o forzarlas a estar escondidas. Algunas mentes preclaras con un pensamiento próximo al nazismo (del alemán: nacionalsocialismo), creyeron que lo mejor era eliminarlos al nacer.

Eres libre de tener el pensamiento que más feliz te haga; y por supuesto de expresarlo libremente. Y no seré yo quien te niegue ese derecho. Pero expresalo con propiedad y un mínimo de sensibilidad porque si utilizas obviedades, comparaciones absurdas, filosofías caducas y discriminatorias e insultas la inteligencia de las personas con discapacidad; entonces no podrás negarles el derecho a pensar que eres idiota.

E

#55 Si pero estas cosas se deberían de ver como algo normal y apoya aun mas estas medidas porque es un derecho. Si viviéramos en el mundo de Yupi no haría falta estas medidas pero por desgracia esta sociedad es incapaz de mirar mas allá de su ombligo.
Desde que sales por la puerta de tu casa, tienes que aprender a pasar de todo e ir a tu bola para no fijarte en todos los que te miran. Es como si vieran a un extraterrestre o sino te miran con cara de pena o al chaval de turno haciendo una de sus gracias. Cualquier día vienen a mi casa y me envían al zoo o al sector 51. No hay ni educación y ni respeto. Es normal que muchos no salgan de su casa y lo pasen muy mal.

Las mujeres lo tenéis mucho mas crudo evidentemente y una lucha muy complicada. La igualdad es una palabra muy bonita pero imposible de conseguir con estas grandes mentes que nos rodean.

E

#51, #50 Cuanta gentuza por no decir algo peor que hablan sin conocer el tema. No tienen ni idea de lo difícil y complicado que es encontrar empleo siendo minusvalido. De las trabas que te ponen, de echo, no lo pongo en el curriculum porque ni me llaman, esto ultimo es verídico y lo tengo comprobado. Normalmente en la entrevista lo explico mi caso y le demuestro mis habilidades para que no se hagan pajas mentales aun asi en la mayoria de las entrevistas me dicen que no porque soy minusvalio.
Por ejemplo, en Alternate me dijeron que no por ser como soy y eso que era para el departamento postventa que según me explico estaría cogiendo llamadas. La escusa fue que no podía cargar con material y le demostré que si podía como todo el mundo pero ni así.
En el Pans and Company, no sirvo ni para hacer bocatas, me mandaron a uno que estaba a 50 Km para que dijera que no cuando en principio iba a ser uno que estaba a 500m de mi casa. Lo único que le pedí fue una oportunidad de desmostar que podía hacer el trabajo, ni eso.
O en the phonehouse en el servicio técnico para reparar móviles, iba enchufado y con experiencia. Me dijo que necesitaba gente con mas habilidad que yo. Eso lo sabia solo con verme algo que no tiene ver con la realidad.
Y os puedo contar un montón de casos de discriminación laboral pero estas empresas las conoce todo el mundo.

En esta oferta es especifica y tienes una pequeña oportunidad. Y digo pequeña porque buscan un minusvalido especifico, por ejemplo en esta oferta busca un minusvalido con el aparato locomotor superior totalmente funcional, con coche propio porque el coche seguramente tenga adaptaciones. Y buena presencia si es atención al publico pero lo mas seguro que sea por teléfono. Si no estas dentro de ese estándar olvídate por muy minusvalido que seas.
Y porque están las ayudas es que sino directamente ni trabajo por muchos estudios que tenga

Es lamentable que la gente piense asi, lamentable. Y encima sale a portada, .......

Ojala pudierais contemplar la vida desde mi punto de vista y ver todas las situaciones por las que he tenido que pasar. Y después hablamos de igualdad.

Supongo que en esta mierda de sociedad, algún día cambiara.

thingoldedoriath

#54 No te preocupes demasiado por los comentarios de Menéame. Este medio, como el resto, demostrará que su grado de empatía y sensibilidad sería mayor si la noticia tratase se alguien que "le dio una patada a un lindo gatito o de pájaritos que anidan en los buzones".

Es decir; como el derecho a la integración social y laboral de las personas con discapacidad, no se trató en las asambleas del movimiento/plataforma 15M; no entrará en pliego de exigencias/mínimos que algún día, si logran ponerse de acuerdo, enviarán al Gobierno/Parlamento/Senado/. Y las cosas seguirán como siempre. Los discapacitados y sobre todo las discapacitadas (es vergonzoso para un país como el nuestro que haya aún más discriminación entre las mujeres discapacitadas que entre las no discapacitadas) seguirán sufriendo discriminación (negativa) "sobre todo por una cuestión de imagen". Tu puedes demostrar que sabes hacer el trabajo en cuestión, lo mismo o mejor que una persona no discapacitada; pero como tu imagen física no sea "normal" seguirás condenado, por muchas subvenciones que el Estado y la Ley provea.

Vivimos en un mundo de gente guapa* con iPhone, iPad, Audi Axxxx ... y las personas discapacitadas desentonan. Son una anomalía. Por eso se les discrimina. Y, como toda persona discapacitada sabe (porque seguro que lo ha vivido) la mayor discriminación es "la compasión". El no hacer las cosas porque se cree en ellas, sino por pena o como una forma de dar "limosna" y calmar la conciencia.

Pero la verdad es la que es. Y este meneo morirá hoy sin llegar a los 100 comentarios, porque a nadie* le interesa.

Mefistro

Vivimos en un mundo de gente guapa* con iPhone, iPad, Audi Axxxx ... y las personas discapacitadas desentonan. Son una anomalía. Por eso se les discrimina. Y, como toda persona discapacitada sabe (porque seguro que lo ha vivido) la mayor discriminación es "la compasión". El no hacer las cosas porque se cree en ellas, sino por pena o como una forma de dar "limosna" y calmar la conciencia.

#55 Esa es la sociedad que tenemos, pero no pienses que pasa sólo con los discapacitados, pasa con los gordos o muy delgados, o de otro color de piel,o los que visten diferente, o incluso los que se atreven a pensar diferente que tú,o los que por nacimiento tienen otro status, la discriminación es el dia a dia de la sociedad, aunque luego a muchos se le llena la boca con la igualdad de oportunidades y esas cosas que pone en la Constitución. Ante esto tienes dos opciones, o te resignas y aceptas el lugar que te han asignado o luchas para cambiar las cosas. Ahh y lo que se reivindica en el movimiento del 15M son cambios del sistema político, no se puede mezclar con lo que tu comentas, la casa se empieza por los cimientos, y luego ya iremos construyendo las paredes.

thingoldedoriath

#64 Tienes razón, soy consciente de todas las discriminaciones negativas que nombras y te aseguro que de algunas más. En cuanto a esta parte de tu comentario: "Ante esto tienes dos opciones, o te resignas y aceptas el lugar que te han asignado o luchas para cambiar las cosas". Pues claro, como el resto de los discriminados y no discriminados; cuando no se está de acuerdo con una injusticia siempre tienes como poco esas dos opciones. Lo que algunos aquí pretendemos con nuestros comentarios es dejar claro que para luchar es necesario estar en condiciones de hacerlo y, como resulta evidente, si tienes una discapacidad, no estás en igualdad de condiciones para "luchar". Has de hacer el doble de esfuerzo que la gente normal*; eso suponiendo que la discapacidad sea exclusivamente física.

El problema es que resulta muy difícil que yo te pueda hacer entender a ti, o a cualquier persona no discapacitada, las dificultades y barreras (no sólo arquitectónicas, las mentales son aún peores...) que a diario ha de sortear quien no dispone de todas las capacidades físicas (más si se le nota mucho la discapacidad...). Tendrías que vivirlo (aunque sólo fuese durante un corto espacio de tiempo); entonces lo entenderías y no lo olvidarías nunca. Algo que dada la sensibilidad que se desprende de tu comentario, no te deseo.

En cuanto a esta parte de tu comentario: "Ahh y lo que se reivindica en el movimiento del 15M son cambios del sistema político, no se puede mezclar con lo que tu comentas, la casa se empieza por los cimientos, y luego ya iremos construyendo las paredes".
Supongo que no te has dado cuenta que los cambios que piden las personas discapacitadas, son básicamente políticos. Porque pedir un cambio en la sensibilidad social (en gran parte por lo que te comento en el párrafo anterior), es una utopía. Y si, yo también estoy de acuerdo en que la casa se empieza a construir por los cimientos... ¡Pero es que los cimientos ya están!, qué otra cosa pueden ser los cimientos de nuestro sistema político más que la Constitución Española ? Es que no es esa la base sobre la que todos deberíamos construir el resto del edificio ? De qué sirve pedir un cambio en el sistema electoral ? Si los políticos que hemos tenido y tenemos, no son capaces de respetar los principios de la Constitución actual, que ya recoge la separación de poderes; el derecho a la libertad de expresión y opinión; la igualdad de los españoles ante la Ley ... Quien nos asegura que los siguientes, con otro sistema político lo harán ? Creo que los cimientos ya están y que lo único que tenemos que exigir es que se construya sobre ellos y se respete lo acordado*. Esto último lo digo, además, como votante y por tanto responsable* del actual sistema en el referéndum del 78. Además de solidariamente responsable, también me siento entre los indignados.

E

#55 Si pero estas cosas se deberían de ver como algo normal y apoya aun mas estas medidas porque es un derecho. Si viviéramos en el mundo de Yupi no haría falta estas medidas pero por desgracia esta sociedad es incapaz de mirar mas allá de su ombligo.
Desde que sales por la puerta de tu casa, tienes que aprender a pasar de todo e ir a tu bola para no fijarte en todos los que te miran. Es como si vieran a un extraterrestre o sino te miran con cara de pena o al chaval de turno haciendo una de sus gracias. Cualquier día vienen a mi casa y me envían al zoo o al sector 51. No hay ni educación y ni respeto. Es normal que muchos no salgan de su casa y lo pasen muy mal.

Las mujeres lo tenéis mucho mas crudo evidentemente y una lucha muy complicada. La igualdad es una palabra muy bonita pero imposible de conseguir con estas grandes mentes que nos rodean.

D

#54 Es que aquí nadie dijo que fueras igual, eres minusvalido que en latín significa menos valido. Sólo faltaría que te quejaras porque no te ficha el Real Madrid.

E

#69 En ningún momento me he quejado solo intento que lo entendáis, ni mas ni menos. Para tu información somos iguales que los demás y aunque te parezca increíble tenemos los mismos derechos pero no las mismas oportunidades. Y mírate lo que significa subnormal y espina bífida en latín.
#68 Actualmente se castiga y se premia. Se castiga para que las empresas tengan puestos específicos y ni así los tienen. Y se premia porque estamos bien subvencionados y aun si nos cuesta una barbaridad encontrar trabajo. Imagínate lo atractivos que somos para las empresas.
Luego los porcentajes son injustos porque abarcan del 33% al 64% y a partir del 65% para arriba. Deberían de ser mas graduales y tener mas en cuenta el impacto en la sociedad.

D

#73 Podemos vivir en el país de la Piruleta, en la calle del Regaliz, donde todos nos alimentamos de buenas intenciones y los minusválidos son superválidos, pero no es así. Algún defecto tendrán que los incapacite, y esa incapacidad en muchos casos le obliga a no poder desempeñar un trabajo de la misma manera que una persona no minusválida.

#70 El utillero del Real Madrid también tiene los mismos derechos que Cristiano Ronaldo. Nadie dijo lo contrario, pero lo que aporta uno no lo aporta el otro.

Natxo-Pistatxo

#74 E aquí a Gregory House, que encuentra tiempo para dedicarnos mientras no está trolleando a sus compañeros. Pues claro que a lo mejor no puede freir un huevo pero si le contratan para un puesto digo yo que es porque resulta válido y efectivo, que las leyes tampoco contemplan el suicidio empresarial, precisamente. Lo que interesa es el rendimiento. El problema es cuando la gente confunde minusvalía con "no sirves para nada, prefiero a otro".
Y ya que hablas del Real Madrid... En fin, muchos de la plantilla valen menos de lo que cuestan, ¿sabes? Y así les va, se creen los reyes del Mambo y son menos que nada, luego te viene un equipo más humilde y "peor" y te coloca en tu sitio.

thingoldedoriath

#74 No creo poder conseguir que revises el lenguaje que utilizas. De todas formas lo intentaré una vez más.

Cuando escribes: "Podemos vivir en el país de la Piruleta, en la calle del Regaliz, donde todos nos alimentamos de buenas intenciones y los minusválidos son superválidos"; siendo que ya se te ha dicho que preferimos "discapacitado/da" a "minusválido/da", insistes en imponer tus tesis y tus conceptos sobre los de aquellos que si tenemos un claro "conocimiento y experiencia de lo que significa ser/estar discapacitado/da. Eso demuestra una importante falta de sensibilidad por tu parte.

Mi hermana se llama Josefa, que es un nombre legal y correcto; pero ella, que no tuvo responsabilidad alguna en el hecho de tener que llevar ese nombre, prefiere que le llamemos Pepa o Pepita (por no hacerle un feo a los viejos y cambiarse el nombre y de paso el orden de los apellidos... que se puede pero tampoco es tan fácil como dicen). Así que, aún siendo correcto el término Josefa como nombre; le llamamos Pepa o Pepita, porque ella lo prefiere así.

Las personas discapacitadas (salvo algunas con discapacidades psíquicas y/o sensoriales, los autistas y los que padecen síndrome de Down) ya saben que no viven en el país de la Piruleta y que la calle Regaliz si existe seguro que tiene alguna barrera arquitectónica que les impida transitar por ella. No van a saberlo quienes encuentran a su paso por la vida todas las dificultades que encuentran las personas normales* y unas cuantas más entre las que la discriminación por razón de "imagen" que es de lo que veníamos hablando en los últimos comentarios (antes de tu triunfal entrada restregándonos lo que es obvio más algún concepto erróneo de tu propia cosecha), no es precisamente la menor de las discriminaciones que se suma a todas las demás.

Cuando escribes: "Algún defecto tendrán que los incapacite, y esa incapacidad en muchos casos le obliga a no poder desempeñar un trabajo de la misma manera que una persona no minusválida"... además de insistir en lo obvio y hurgar en la herida con lo de menos válidos; utilizas la palabra "defecto" y eso ya empieza a resultar insultante; no la palabra en sí (porque es evidente que las personas discapacitadas también pueden tener y de hecho tienen "defectos"); sino la forma y el sentido en que la utilizas. Equiparas discapacidad y defecto. En este punto además de la misma insensibilidad de tu anterior comentario, muestras una falta de formación y educación (o una educación y un pensamiento caduco...) difícil de superar. Date una vuelta por esta web: http://buscon.rae.es/draeI/html/cabecera.htm y busca las definiciones de la palabra defecto. Verás como no es adecuado usarla en el modo que tu lo haces. Tu y yo podemos tener los mismos defectos (aunque parece que no compartimos tantos) y eso no tiene nada que ver con la discapacidad. Nadie elige conscientemente ser discapacitado/da y sólo unos pocos afortunados (o muy ricos) pueden dejar de serlo. Los defectos en cambio, se pueden arreglar*, algunos, simplemente leyendo un poco más y esforzándose por tener algo más de empatía (empatía = ponerse en el lugar del otro...).

En el resto de la frase tienes razón (aunque una vez más podrías haber usado discapacidad* en lugar de incapacidad*). Claro que la discapacidad obliga* a quien la padece a hacer un esfuerzo mayor para poder estar a la altura de la gente normal* en determinados trabajos. En cambio en otros trabajos una persona con discapacidad puede hacerlo igual de bien o mejor que la gente normal*. Pero como resulta que las personas con discapacidad suelen estar capacitadas para hacer trabajos "que mucha gente desea" (y no hablo del Real Madrid ni del cuerpo de bomberos) y menos capacitadas o directamente para trabajos "que poca gente quiere"; ha sido necesario hacer una Ley que obligue a las Administraciones Públicas a reservar un porcentaje de plazas para personas con discapacidad (en aquellos destinos en los que no es necesario totalmente capacitado, al menos físicamente. Ya sabemos que nunca podremos optar a una plaza en las UIP, más conocidos como antidisturbios*). No somos idiotas aunque a ti te lo parezca; sabemos distinguir perfectamente entre cerca* - lejos*.

En cuanto a lo que comentas acerca del utillero del Real Madrid (que fijación ese equipo de fútbol). Eso de que tiene los mismos derechos que Cristiano Ronaldo... lo dices tu. Pero no es cierto. Debiera tenerlos al menos ante la Ley, pero de hecho todos* sabemos que llegado el caso, sería tratado de forma muy diferente (peor, claro... ejemplo: Farruquito...). Y en cuanto a lo de qué aporta uno y otro al equipo... ahí ya estás una vez más meando en el aro del WC. Cada cual está en el puesto que está y para hacer comparaciones sobre la aportación tendrían que estar los dos en el mismo puesto. Tu no puedes hacer comparaciones entre lo que aporta Cristiano Ronaldo y lo que aporta Iker Casillas (por hablarte en un idioma que crees entender...). Porque no tienen el mismo cometido. Tu puedes hacer comparaciones entre Cristiano Ronaldo y otro jugador del Real Madrid o de otro equipo de fútbol que ocupe la misma posición que él en el campo y en el equipo. No entiendo gran cosa de fútbol pero procura comparar a Cristiano Ronaldo con Lionel Messi. Compararlo con el utillero es una falacia. Y cuando aplicas ese ejemplo al mundo laboral en que han de convivir personas discapacitadas con otras que no lo son; lo que estás diciendo es que los discapacitados aportan menos a la sociedad que el resto de las personas y eso, además de ser otra falacia, es mentira.

Conoces algún físico teórico y cosmólogo no discapacitado que haya aportado más al conocimiento de la mećanica cuántica que Stephen William Hawking. No porque no existe. Pero esa si es una comparación en forma. Comparar a S. Hawking con miembros de su profesión que hayan tenido la misma formación y oportunidades que él. Yo no me atrevería a comparar a S. Hawking con un bedel de Oxford; ni lo pondría a competir en una de sus traineras contra Cambridge; porque sería sencillamente, un insulto. Por cierto, no me digas que sólo hay un S. Hawking; porque te responderé que sólo hay un Cristiano Ronaldo y muchos utilleros.

Y eso es lo que tu haces con tus comentarios. Además de demostrar que tienes unas ideas un poco carcundas y que no consigues centrar conceptos muy básicos. Desgraciadamente, ya hay mucha gente, demasiada, que cree que las personas discapacitadas no tienen valor alguno para la sociedad; que son una carga para el Estado (para el sistema...). Incluso una mala imagen para la sociedad y lo mejor es esconderlas o forzarlas a estar escondidas. Algunas mentes preclaras con un pensamiento próximo al nazismo (del alemán: nacionalsocialismo), creyeron que lo mejor era eliminarlos al nacer.

Eres libre de tener el pensamiento que más feliz te haga; y por supuesto de expresarlo libremente. Y no seré yo quien te niegue ese derecho. Pero expresalo con propiedad y un mínimo de sensibilidad porque si utilizas obviedades, comparaciones absurdas, filosofías caducas y discriminatorias e insultas la inteligencia de las personas con discapacidad; entonces no podrás negarles el derecho a pensar que eres idiota.

thingoldedoriath

#69 "Es que aquí nadie dijo que fueras igual, eres minusvalido que en latín significa menos valido. Sólo faltaría que te quejaras porque no te ficha el Real Madrid".

Si he de juzgar tu pensamiento por lo que escribes y por como lo escribes; tendría que concluir que no te has enterado de nada... en cuanto a lo que la discapacidad representa para quien la tiene y/o padece. Y prefiero no pronunciarme sobre el resto de la filosofía/empatía/sensibilidad que destila tu comentario. Pero te aclararé un par de cosas.

El diccionario de la RAE dice:

minusválido, da.

(Del lat. minus, menos, y válido).

1. adj. Dicho de una persona: Incapacitada, por lesión congénita o
adquirida, para ciertos trabajos, movimientos, deportes, etc. U. t. c.
s.

Es decir: minusválido/da no significa "menos válido" en latín. Sino que la palabra tiene su raíz en dos palabras del latín "minus" y "validus". Y eso no es lo mismo, aunque a ti te lo parezca. Por otra parte, esa palabra ha de ser retirada del lenguaje oficial, porque no representa al grupo social que pretende designar. Menos válido par qué ? menos válida para qué ?

Por eso preferimos decir persona discapacitada, aunque sea un anglicismo:

discapacitado, da.

(Calco del ingl. disabled).

1. adj. Dicho de una persona: Que tiene impedida o entorpecida alguna
de las actividades cotidianas consideradas normales, por alteración de
sus funciones intelectuales o físicas. U. t. c. s.

En cuanto a lo que dices del Real Madrid... (haré una broma...). Por lo que parece a ti tampoco te admitieron. Te consideras por ello menos válido ?
A veces escuchando hablar a la mayoría de los jugadores de fútbol (salvo honrosas excepciones), si parecen un grupo de discapacitados intelectuales.

E

Y porque no prueba a cerrar su voca que cada vez que habla sube el pan y siempre para decir tonterias.

Con todas las autonomias que existen y siempre pensando en C. Madrid como la andaluza va tan bien.

Su curriculum impresionante, en España debemos de ser todos subnormales para que no exita nadie tan capacitado como pepiño.

E

En estos momentos es lo que necesita España, con esto más gente cogera el coche y las ciudades estaran cada vez más saturadas. Mas trafico, mas contaminación, mas ruido,.......

E

Así es como funcionan estos partidos con sus militantes si hablas demasiado te callan con lo que se necesario.

D

#103 Más de 100 comentarios...no parece humo. Si a mi me acusasen de esto, créeme que no me parecería humo.

Viento_Gris

#104 ¿Porque haya 100 comentarios discutiendo ya es algo más que humo? Anda que nos os rayais por aquí...

E

Espero que los manden a todos a la carcel o a la puta calle. Que me quede sin mis días de vacaciones por estos miserables. ZP haz algo util y cargatelos.

E

Espero que los manden a todos a la carcel o a la puta calle.

E

#47 Y a los españoles que hacemos del futbol lo que es hoy en día.

E

Por lo menos dice lo que piensa y lo dice abiertamente sin complejos. No apoyo su manera de descalificar pero si os vais a este link existen de todo tipo Esta es la nueva ministra de sanidad de España

Hace 13 años | Por --88439-- a nuvols.net
y llenitos de votos.

Es una cagada que pongan a la Pajín se mire por donde se mire.

E

Vaya manera de hacer publicidad de Malasia, esas criaturas no son tan extranas pero si esta Nemo el pez payaso.

E

No sería nada ilegal si la jugada fuera la 1º vez que la comete pero por todos es sabido que no es la 1º vez que ocurre, ultimamente al unico que veo hacer estas cosas es a Rossi. Por lo menos cuando le dio la leche recapacito y penso en el mundial sino seguro que se van al suelo porque Lorenzo le echa huevos al asunto.

E

Y en 20 años seremos la 1º potencia mundial.

E

Le doy mi pesame.
Tiene algún problema en la piel. /ironia fin

Debe de esta prohibido permitir tratar una mujer de esa manera, menuda humillacion, aun no entiendo de que sirve el ministerio de igualdad si no tratar estos problemas.

Th3kno

#22 El ministerio de Igualdad solo se mete con los con los derechos y obligaciones de los hombres,no con los de las mujeres.A ellas se les permite hacer lo que quieran(aunque si te vas al Ministerio de Justicia el tema cambia,y menos mal).
Por otra parte,¿no es ilegal ir con la cara cubierta por la via publica? No estoy seguro de que en España lo sea,pero,por ejemplo en Italia si que lo es.
Y de la religion...que voy a decir.Las mayores atrocidades historicas se han hecho en nombre de Dios.En casi todas las guerras que ha habido,hay y habra esta Dios por medio,tanto como centro del conflicto,como de excusa para iniciarlo(hasta en la segunda guerra de Irak Dios hablo al ex-presidente Bush).
Yo creo que creer en Dios(en cualquiera de ellos)esta bien desde el punto de vista espiritual e individual.Como ayuda para conocerse mejor a uno mismo.Pero en lo individual es donde deberia comenzar y terminar la espiritualidad.A partir de ahi,lo unico que se hace es imponer unas ideas religiosas a los demas porque como decia la niña del anuncio de seguros,pero traducido al tema en cuestion:Mi dios lo sabe todo,todo y todo.
Y vosotros,ya seais creyentes de una u otra religion o infieles,teneis que hacer lo que dice mi dios porque es sabio,mas que todos vosotros juntos.
Y si no lo haceis,todos al infierno...
Para los profanos en la materia,infierno es aquel lugar maligno al que vas cuando mueres si no cumples los preceptos de unos señores que se han erigido en "portavoces de Dios".
Vamos,que si no llevas el Burka porque "asi lo pone el Coran",iras al infierno para toda la eternidad.En cambio,si ASESINAS a cientos de infieles(y no infieles,solo hace falta ver Irak y Afganistan)iras al cielo porque has hecho lo correcto y viviras con un monton de virgenes en el paraiso por los siglos de los siglos.
No me puede parecer mas arcaico este tipo de pensamiento,que ojo,se da en casi todas las religiones.
Pero,por otra parte,vemos que la mayoria de los que se han erigido portavoces de dios,obligan a los demas a cumplir una serie de normas que por lo general ellos no respetan.Hipocresia pura y dura.

E

#59 Demasiados puestos me parece a mi y si de verdad es así seguro que piden 4000 tareas a realizar en 1s, más 20 años de experiencia en cada una de ellas, 5 idiomas y reducido gasto.

E
Toftin

#34 goto #5
¡Cómo mola hablar sin tener ni idea!

D

#34 nada que no te entra ni despues de 30 comentarios no? por lo visto has leido el titular, no has visto la noticia, no sabes lo que es el cirque du soleil, y encima no te has leido ni un puito comentario de la noticia, que eres un yayo de las obras que no escucha nunca?

en fin.

mejorquelpan

#34
#39 pues cirque du soleil mas que un circo, es un espectaculo, no hay animales, solo gimnastas. yo nunca he ido pero he oido hablar muy bien de el y he visto videos, practicamente solo hay bailes originales, malabares, cosas de ese estilo que no hace daño a ningun animal porque no hay animales actuando.

oriola

#46 Desde luego, todo un ejemplo. Este es el tipo de circo que realmente vale la pena, y el que más entretiene y divierte.

Tengo ganas de poder ir a verlos.

E

que fuerte, que fuerte, que fuerte, que fuerte, que fuerte, que fuerte, esto es el mundo al reves

E

#37 Normal no creo que los policias cargen en pelotas iran equipados pero para que cargen es porque se han pasado de la raya, les han avisado y se han hecho los machotes.

E

Si es un piquete informativo, ¿por que una carga policial?

#31 Los sindicatos ya han justificado su subida de sueldo.

E

#75 Claro y obligarte como dice este fascista.

E

Es mi derecho y lo he ejercido en trabajo como todos los días. Los cantamañanas de los sindicatos me van a decir lo que debo o no hacer. Si la huelga general ha sido un fracaso que piensen porque la mayoria de los españoles ya no cree en los sindicatos pagados con el dinero del estado.

E

La culpa es de la politica y sino mirar hacia el País Vasco. Compara lo que fue cuando estaba el PNV y ahora que no esta. Se ha normalizado una barbaridad su situación.

No se deberían de presentar a las elecciones nacionales partidos autonomicos porque los partidos autonomicos solo saben mirarse el trasero y no el de todos los españoles. Esto es algo irracional completamente y aqui es donde procede todo tipo de chantaje.

La solucción una reforma electoral y unos partidos politicos con principios que hay algunos que hacen cualquier cosa incluso vender su alma al diablo con tal de ganar votos. Si las elecciones son nacionales que se presenten partidos de ambito nacional si son autonomicas pues lo mismo de ambito autonomico.

D

#72 los partidos "autonomicos" esos que dices, son MIS representantes, y lo seguirán siendo ahora y siempre que YO así lo decida, que para eso soy ciudadano de este país. Y mientras sigamos votándolos en legión, TÚ los aguantarás, te guste o no... Y FALTARÍA MAS!

Y si te sigue sin gustar, ya sabes, promoved nuestra independencia, que nos iremos tan ricamente.

E

Lo de Toshiba es un claro engaño que debe de ser penalizado, nose trata de leer o no. Primero te mandan a que te leas las bases en internet para que después te registres, no me jodas. Información que te dan debe de ser clara según compras el producto de Toshiba y más sobre esa promoción.

Pués aquí hay uno que no va ha comprar nada de Toshiba que les por el culo.