Ereza

#32 Sólo hay 10 tipos de personas: las que saben binario, las que no, y las que no sabían que este chiste era en base 3.

Ereza

Hola a todos:

Solo comentaros que por fin hemos podido hablar razonablemente y CETRAMSA no ha tenido problema en ceder los datos. Tenéis más info y comunicados en mi blog: http://www.eduardereza.com/es/next-bus-barcelona-is-up-again-thanks/

Gracias una vez más por toda la difusión

Ereza

Hola a todos:

Comentaros que al final, hemos resuelto el entuerto y hemos llegado a un acuerdo con CETRAMSA. Tenéis más info y comunicados aquí: http://www.eduardereza.com/es/next-bus-barcelona-is-up-again-thanks/

Gracias por la difusión

a

#93 Felicidades Eduard. Pero está claro que la intención era la que era y que se han cagado al ver que esto ha llegado a la prensa y a las redes sociales.

Ereza

#35 Totalmente. He añadido más RAM al servidor pero no se digna a reiniciarse. He contactado con CDmon a ver si me lo pueden reiniciar ellos a manija. La caché de Google solo ha pillado la versión en inglés: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:49sCXnqOQHUJ:www.eduardereza.com/legal-complaint-from-cetramsa-sa/+&cd=2&hl=ca&ct=clnk&gl=es

#28 La aplicación era gratuita. No pedí permiso porque primero, creo que los tiempos de llegada y los nombres de las paradas son datos públicos, y segundo, en su aviso legal de la web decían algo así como "los datos son nuestros, pero el usuario puede reproducir, copiar, almacenar, etc. los datos como quiera siempre y cuando no se altere el contexto original y no se modifiquen". Además, en la aplicación se decía que los datos pertenecían a la empresa y no al creador de la app.

#34 Eso hice, lo que se ve en la app ahora es la imagen que adjunto.

davidx

#41 Si tu aplicacion es mejor que la oficial, lo que deberia haber hecho la empresa de transportes es habertela comprado.Pero como han dicho un poco mas arriba,a saber quien se esta llevando la pasta.

Ereza

#21 No hay ningún hashtag concreto, la gente ha twitteado con #opendata, #properbusbarcelona o #cetramsa.

Por cierto, me habéis tumbado mi pobre servidor... lol Voy a ver si puedo levantarlo otra vez.

Ereza

Acaba de llamarme el abogado de CETRAMSA que me mandó el burofax, diciendo que solo era un aviso para que hablara con ellos, que les preocupaba "que los datos de las paradas pudiesen no estar actualizados". Más info (perdón por el "spam"): http://www.eduardereza.com/es/update-to-the-next-bus-barcelona-case/

Parece que la presión ciudadana vía Twitter y foros está haciendo su trabajo.

c

#19 Esos abogados suelen ser macarras jurídicos de empresas mediocres y parasitarias que consumen muchos más recursos que los que aportan. Tu aplicación deja en ridículo el gasto realizado por esa empresa en la aplicación oficial, y ese es el problema de fondo.

u_1cualquiera

#20 cuando se descubra quién está detrás de la aplicación oficial, cómo se hizo el concurso y cuánto costó, cerraremos el círculo.

empe

#19 ¿No hay un hashtag o algo para que nos podamos unir a la presión?

Ereza

#21 No hay ningún hashtag concreto, la gente ha twitteado con #opendata, #properbusbarcelona o #cetramsa.

Por cierto, me habéis tumbado mi pobre servidor... lol Voy a ver si puedo levantarlo otra vez.

D

#19 Uso a diario tu aplicación porque funciona muchísimo mejor y más rápido que la de TMB. Te deseo mucha suerte.

Ereza

Hola, soy el creador de la aplicación. Antes que nada, comentaros que estaría bien cambiar el enlace por este que es la versión en español: http://www.eduardereza.com/es/legal-complaint-from-cetramsa-sa/

#3 Entiendo que desde el punto de vista de otra persona sea fácil pensar así, pero yo no tengo ni idea de legalidad, y como comenta #5 mis ingresos no me permiten derrochar el dinero en abogados. De todos modos, estoy intentando contactar con alguno para ver qué podemos hacer.

#6 #12 Efectivamente mi app se comporta simulando un navegador accediendo a los datos de la web del Àrea Metropolitana de Barcelona igual que haría un usuario, pero todas las peticiones se hacían desde un servidor concreto, ya que así evitaba acribillar la web de la AMB a peticiones, por motivos de rapidez y de paso para intentar no molestar a la app oficial. De este modo podía montar una caché de según qué datos. Así que para bloquear la app, lo tenían tan fácil como bloquear la IP de mi servidor.

Espero durante el día de hoy poder hablar con alguien de CETRAMSA para intentar comentar lo ocurrido, aunque no creo que consiga nada.

Un saludo, y gracias por la difusión.

ccguy

#15 De momento tú no te tienes que gastar nada... puedes ignorar sus cartas hasta que te citen para ir a juicio, si es que llega el caso. Personalmente lo dudo, la verdad. Ni les interesa la mala publicidad, ni tienen posibilidades de ganar, e ir a juicio con un asunto perdido es mal asunto - luego estas cosas se recuerdan y la próxima vez que vayan, saldrán a relucir trapos sucios.

D

#15 Yo no habría borrado la aplicación, lo que habría hecho es meter un mensaje diciendo que la aplicación deja de estar disponible por culpa de esta empresa que te obliga a quitar dicha aplicación, y si quieres liarla un poco más pondría un link o un botón, para que el usuario mande un mail mostrando su disconformidad con esta medida...
De todos modos has ayudado a 30.000 personas durante un tiempo, eso no te lo quita nadie.

Ereza

#35 Totalmente. He añadido más RAM al servidor pero no se digna a reiniciarse. He contactado con CDmon a ver si me lo pueden reiniciar ellos a manija. La caché de Google solo ha pillado la versión en inglés: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:49sCXnqOQHUJ:www.eduardereza.com/legal-complaint-from-cetramsa-sa/+&cd=2&hl=ca&ct=clnk&gl=es

#28 La aplicación era gratuita. No pedí permiso porque primero, creo que los tiempos de llegada y los nombres de las paradas son datos públicos, y segundo, en su aviso legal de la web decían algo así como "los datos son nuestros, pero el usuario puede reproducir, copiar, almacenar, etc. los datos como quiera siempre y cuando no se altere el contexto original y no se modifiquen". Además, en la aplicación se decía que los datos pertenecían a la empresa y no al creador de la app.

#34 Eso hice, lo que se ve en la app ahora es la imagen que adjunto.

davidx

#41 Si tu aplicacion es mejor que la oficial, lo que deberia haber hecho la empresa de transportes es habertela comprado.Pero como han dicho un poco mas arriba,a saber quien se esta llevando la pasta.

inconnito

#15, #3, #6, #12
Nada tiene ningún sentido.

Los datos son públicos porque están publicados en una web. Cualquier persona puede acceder a ellos. El programador de la aplicación accede exactamente igual que un navegador, pero en vez de presentar la web tal cual, la presenta en otro formato.

Su aplicación se comporta exactamente igual que un navegador PORQUE ES un navegador. Y un usuario puede usar Firefox, Chrome, Safari, o el navegador PERICO para acceder a una web.

Solo faltaría tener que usar un "navegador autorizado" para entrar en internet. Si no les gusta que sus datos sean visibles desde un teléfono móvil, que no los cuelguen en internet, porque a ellos se va a acceder con un navegador, con una aplicación o con lo que sea.

p

#44 Sobre la autorización te contesta el autor en #40

Pero es que además no ha publicado nada ,como dice #39 solo ha cambiado el visor, pq los datos salen del mismo sitio. Viene a ser como instalarse un navegador con el que solo se puede acceder a una página.

danic

#39 No confundamos, que los datos estén en una web no implica que sean de libre uso, los datos (o cualquier texto de cualquier web) pueden tener derechos (de "autor" ) por poner un ejemplo paralelo, yo no debería montar una app que por ejemplo mostrara una predicción del tiempo basándome en una web que haga predicciones sin pedirles permiso, o por ejemplo una app que recoja que se yo, los datos del marca para mostrar los datos de la liga sin que el creador de la app tenga que picar esos datos, es "aprovecharse" del trabajo de otros (sin entrar en que estos datos debieran ser públicos, pero para aclarar que no todo "lo que hay en una web" es de uso público, y por supuesto que el creador de una web puede decidir que no entres con un navegador determinado, si quiere hacerlo lo hará, de echo se hacía hace tiempo, webs que si entrabas con el explorer te decían que nanai, el dueño de una web tiene derecho a hacer lo que considere oportuno)

inconnito

#49 La aplicación no es más que un navegador web. Si pones datos en una página web es para que accedan los navegadores. Y eso es lo que es esta aplicación web.

danic

#60 No es lo mismo, está "enmascarando" esos datos (ojo y repito, no digo que me parezca mal con datos públicos, pero es lo que es) ya que no mostrará los datos tal y como los muestra la web (con su cabecera, logos, etc) y no se debe hacer

Es, por poner un ejemplo, como si yo hiciera una web que cogiera el contenido de un blog cualquiera y lo mostrara pero quitando los baners, cabeceras, y autoría del que ha hecho ese blog, poderse "se puede" técnicamente, mi app funcionaría "como un navegador" pero no está bien

De echo el autor del blog podría quejarse y que quitaran mi app ¿no? pues es lo que han echo

De echo ya se han puesto las normas de esa web que habla de que se pueden usar los datos siempre y cuando "no se altere el contexto original", es decir, puedes mostrar un "pantallazo" de la misma web, pero respetando todo el contenido no sacando solo unos datos

¿Los dueños de unos datos pueden decidir eso?: si, si yo hago una web con datos propios de lo que sea, puedo poner una restricción que diga que mis datos solo podrán mostrarse en letra comicsans verde sobre fondo rosa, y quien quiera usar mis datos deberá respetar eso, que para eso son mis datos

¿Los datos en este caso deberían ser públicos? en mi opinión si, y sin restricciones, pero en este caso no lo son, y lo que hay que intentar es que lo sean, pero no podemos poner en duda algo tan básico como que quien genera unos datos debe poder decidir como se usan si los distribuye (es similar por ejemplo a una creativecomons sin obra derivada, permite pasar unos "datos" pero no alterarlos ni construir con ellos una app nueva)

D

#63 wget -O - tumierdablog.com | html2txt | less

kaoD

#75 bueno, no te voy a convencer, pero por si te apetece culturizarte un poco busca el RFC de HTTP y algo sobre arquitecturas REST. También estaría bien que miraras algo sobre agentes de usuario y la diferencia entre el navegador y el protocolo subyacente (igual que puedes usar HTTP sin "simular" ser un navegador, puedes navegar en protocolos que no son HTTP).

Por mi parte dejo de contestar a tus conatos de comunicación.

#76 es que eso para él va a ser simular ser un navegador... déjalo, simplemente no lo quiere entender.

Daemoncracy

#63 A ver, esos datos deberían ser de dominio público porque las empresas públicas tienen como función dar servicio a los ciudadanos. Es que nadie ve el sinsentido de decir que se "roba" información pública que gestiona una empresa pública cuyo cometido es dar servicio a los ciudadanos. Este hombre ha hecho una aplicación más eficiente que da un mejor servicio a los ciudadanos con esos datos.

Si fuera un ciudadano de Barcelona me aseguraría de que la empresa CETRAMSA fuera desmantelada y sustituida por otra que tuviera como prioridad dar un buen servicio a los ciudadanos, en vez de mandar amenazas para retirar aplicaciones gratuitas que mejoran la vida de la gente.

D

#63 "se pueden usar los datos siempre y cuando "no se altere el contexto original""

¿Cuál es la definición exacta de "alterar el contexto original"?
Y no me respondas con TUS opiniones, que culos tenemos todos, sino con lo que dice la legalidad al respecto.

danic

#90 No es mi problema si no sabes entender el castellano busca en el diccionario anda

Ahh y yo también se votar negativo de carrerilla los comentarios de los otros lol

saqueador

#15 Si tu aplicación es software libre seguro que habrá alguien (persona o asociación) dispuesto a asesorarte.
Pregunta en foros mas especializados que seguro te prestan ayuda. Sin ser un experto te puedo adelantar que es muy complicado que un juez les diera la razón (ya que se trata de información pública) y que quizá la mejor opción para evitar problemas sería incluir un enlace a su web en tu aplicación.

alejojo

#15 si pones una peticion en change.org o una de esas cuenta con mi voto, tambien si necesitas pasta en plan crowdfunding. esta app no la he usado mucho pero las veces que la use me sirvio mucho.

Ereza

Yo me di de baja de Orange hace unos meses por su más que evidente capado de YouTube, a veces ni en 240p se veían los vídeos. Sin embargo no tenía problemas para verlos en 720p usando un proxy (el de #9 precisamente). Ahora estoy con el ADSL de Pepephone y por el momento todo bien, espero que siga así.

Ereza

#16 En este caso me da que sí que es el autor original ya que tiene varios vídeos del mismo animalillo y en la descripción dice que es suyo. De todos modos, lo he pedido en la fisgona pero nadie ha respondido, igual es que he hecho algo mal ya que no suelo participar en Menéame más allá de leer noticias. Si alguien puede cambiarlo pues mejor.

Ereza

El vídeo del enlace es un re-upload, el original es este:

Sharezzade

#11 Estaría bien que el autor del post enlazara al vídeo que has puesto, y no al del listo de turno que copia el vídeo tal cual sin citar la fuente original y que, cuando en los comentarios se lo dicen y ponen el enlace al bueno, va y lo borra.

hamahiru

#11 #12 Estáis hablando de dos enlaces al mismo vídeo y los dos son de youtube. Que uno sea anterior a otro no lo convierte en la fuente original, aunque si queréis pedir en la fisgona que alguien cambie el enlace por el que proponéis, por mí no hay ningún problema.

Ereza

#16 En este caso me da que sí que es el autor original ya que tiene varios vídeos del mismo animalillo y en la descripción dice que es suyo. De todos modos, lo he pedido en la fisgona pero nadie ha respondido, igual es que he hecho algo mal ya que no suelo participar en Menéame más allá de leer noticias. Si alguien puede cambiarlo pues mejor.

D

#11 Como bien dices, es un re-upload (más bien lo correcto sería decir que lo ha fusilado por la cara). Visitad el original y votad negativo la copia. El "copiador" es un listillo, le he puesto un comentario de "not original" y le ha faltado tiempo para borrarme el comentario y bloquearme.

Ereza

Vaya tontería, con acceso físico y un poco de idea todo el mundo puede resetear las contraseñas... Inténtalo sin meter el CD de instalación ni ningún software ajeno a Windows. Yo también puedo entrar con un Live-CD y modificar el "cd" de Unix para que ejecute otra cosa.

Ereza
Ereza

#12 ¡Qué dices! Si Roc Boronat está muerto, lo pone en la Wikipedia... Será una cuenta de Facebook falsa.

Ereza

#23, me he logueado solo para votarte negativo, por salir con la misma tontería de siempre. Ya que estamos, mejor que redacte el artículo en inglés y se deje de tonterías, así lo entiende aún más gente, ¿no?

Ereza

No funciona el enlace, ¿efecto Menéame?

K

#12 #13 Estaba al loro del efecto. Estoy cambiando la config de Apache y en unos segunditos debería estar operativo

Ereza

Y ni siquiera funciona la web...

Ereza

#14 Anda, mírate en la Wikipedia qué es el Sistema Solar, que de galaxia tiene poco...

Ereza

#8 Kubuntu 8.10 + Firefox + Flash 10, y me funciona perfectamente.

Ereza

En todo caso será "Vista cine", traducción bastante más razonable, creo yo.

Ereza

¡Dame una P!

Ereza

¿Nadie se ha fijado en que la noticia de la fuente original (The Inquirer) es de agosto de 2006?