#3 correcto. #0 esa es la razón por la que he votado errónea, porque el artículo contiene una salvajada desde el punto de vista de las matemáticas de las probabilidades. Cada sorteo es un experimento aleatorio independiente.

Estoy con #4 por lo que comentan #3 y #5...artículo malo y sin rigor.

#58 Eso lo entendí y es la razón por la que no voto ni a favor (es sensacionalista) ni en contra (me jode mucho que se gaste la pasta en gilipolleces habiendo otras soluciones)

#57 Disiento, perderías las ventajas del tren de alta velocidad para cada punto del trayecto. REFLEXIONA y no dejes los problemas a medias.

DEFINE AUTOMOTOR

#65: Me refiero a usar trenes así:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stadler_GTW
https://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_Desiro

Aquí en España parece que Renfe sólo sabe comprar trenes grandes, y en muchas líneas lo que hacen falta son trenes pequeños.

#66: ¿Dónde vives? A lo mejor había un tren, y se lo cargaron...

#63: No te preocupes, estas estaciones no suelen condicionar el trazado, más que forzar quizás alguna recta para hacer los empalmes.

Pero la línea no se suele desviar mucho, las estaciones estas suelen pillar todas en medio del campo. Aquí hablan de 28 habitantes, pero... ¿A qué distancia? Lo mismo están a 4 km.

#68: Exacto, de todas formas parece que el proceso se ha revertido algo un poquito, ahora ya hay un tren que vuelve a hacer Madrid - Barcelona a parte del nocturno. Ojalá pongan más, porque al parecer no va muy vacío, como algunos AVEmaniacos nos vienen a dar a entender.

#67 La comarca del Poniente Almeriense.

#72: Creo que teníais alguna línea por aquí:
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zcc-BctKuxpY.kjt9tcYNLMK8
Closed by Enrrique Barón, como la Ruta de la Plata o Valladolid - Ariza.

Pero a parte es posible que se pueda construir alguna línea de Cercanías.

#71: Ni coche, ni AVE, sino el tren de toda la vida.

Claro, también tienen culpa los periodistas, por crear una mala imagen de los trenes convencionales.

#74 Esa es la comarca del Almanzora, con 57.000 habitantes (una quinta parte de la del Poniente). Al menos ellos si tenían linea, pero no comunicaba ni con la costa, ni con Motril o Granada capital.

#67 Ya estamos con las moscas a cañonazos. ¿Tan difícil es soltar a un humano por la borda a 300 Km/h sin que corra riesgo su integridad física?.

#8: Pues yo pienso que para parar en pueblos están los trenes convencionales. Los de alta velocidad si hacen muchas paradas pierden eficacia. Los trenes AVE no pueden ser "de cercanías".

El problema es que en España lo único que se hace es DESMANTELAR el ferrocarril convencional, en vez de reforzarlo, ya que es complementario al de alta velocidad. Ahí hay una línea de tren convencional que podría prestar un mejor servicio de trenes regionales.

Y a Zamora la interesa mucho más la reapertura de la Ruta de la plata que el AVE.

Ya veréis cómo asistimos a un montón de críticas por parte de seudoperiodistas diciendo que el AVE va a ser de segunda, que si no hay doble vía o que si blablabla... mientras la Ruta de la plata todavía no ha sido reabierta, cuando tendría que ser una prioridad provincial, incluso por encima de la autovía A-66.

#14: Si, pero sed inteligentes y defended primero la Ruta de la Plata, que se cerró con criterios "misteriosos", o que se refuerce la vía convencional.

#18: Exacto, y que lo que se puede hacer es comprar automotores ligeros (o usar los trenes 596 mientras tengan vida por delante) y ENLAZAR la estación de Zamora con las de la comarca mediante esos trenes.

El AVE sólo para en un sitio, los trenes convencionales pueden hacer muchas paradas y vertebrar mejor el territorio.

Si es que me dan ganas de hacer un mapa para explicarlo, a ver si nos enteramos de que el AVE no hace milagros turísticos.

Y encima el AV€, que bien caro que es... ¿Es que no queremos "turismo de pobres"? Si parecemos tontos discriminándonos a nosotros mismos.

#8 #17 Espero que pronto los trenes de alta velocidad cuenten con micro y macro vagones adicionales para dejar gente en los numerosos andenes de bajo coste que imagino a lo largo de las líneas de alta velocidad. Es una pena observar infraestructuras con tantas posibilidades e infrautilizadas por cuestiones de ingenio.

PD; Por si no ha quedado claro, el presupuesto para la estación me parece escandaloso. Con eso podría cubrirse gran parte del coste de desarrollo de los vagones adiciones lanzadera.

#29: A ver, más simple: el tren de AV para en Zamora, donde hay varios automotores esperando, uno va hacia Orense por la vía convencional, otros dos por la ruta de la Plata en direcciones diferentes.

#53: Si sería así, pero es que es estúpido creer que con una parada de AV vas a vertebrar el territorio.

No, el territorio lo vertebran los trenes convencionales que paran en todos los pueblos.

#54: ¿Salen tres autobuses? Exigid mejoras en el tren convencional.

A ver si te crees que los que van en autobús se van a poder permitirse pagar el AV€. ¿Tu sabes cuánto vale un billete de AV€ respecto al del autobús? Por lo menos el triple. Si, habrá algún descuento, pero no para todos los que van en autobuses.

#58 Eso lo entendí y es la razón por la que no voto ni a favor (es sensacionalista) ni en contra (me jode mucho que se gaste la pasta en gilipolleces habiendo otras soluciones)

#57 Disiento, perderías las ventajas del tren de alta velocidad para cada punto del trayecto. REFLEXIONA y no dejes los problemas a medias.

DEFINE AUTOMOTOR

#65: Me refiero a usar trenes así:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stadler_GTW
https://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_Desiro

Aquí en España parece que Renfe sólo sabe comprar trenes grandes, y en muchas líneas lo que hacen falta son trenes pequeños.

#66: ¿Dónde vives? A lo mejor había un tren, y se lo cargaron...

#63: No te preocupes, estas estaciones no suelen condicionar el trazado, más que forzar quizás alguna recta para hacer los empalmes.

Pero la línea no se suele desviar mucho, las estaciones estas suelen pillar todas en medio del campo. Aquí hablan de 28 habitantes, pero... ¿A qué distancia? Lo mismo están a 4 km.

#68: Exacto, de todas formas parece que el proceso se ha revertido algo un poquito, ahora ya hay un tren que vuelve a hacer Madrid - Barcelona a parte del nocturno. Ojalá pongan más, porque al parecer no va muy vacío, como algunos AVEmaniacos nos vienen a dar a entender.

#67 La comarca del Poniente Almeriense.

#67 Ya estamos con las moscas a cañonazos. ¿Tan difícil es soltar a un humano por la borda a 300 Km/h sin que corra riesgo su integridad física?.

#57 el ave a Granada sería un avance increíble, es el de Sevilla-Madrid y nadie piensa en coger otro transporte.

Son 4 horas de autobús, en ave lo acortas muchísimo.

El tren convencional son 4 horas, con un precio elevado respecto al autobús.

Mucha gente pagaría ave a Granada; conozco muchos que lo pagan a Sevilla.

Sé muy bien lo que valen los billetes, Listo, que eres un Listo, llevo viajando años.

Y con un ave te olvidas hasta del avión a Granada, Listo, que eres un Listo, que hay gente que coge el avión aunque sea más caro por no meterse en el tren ni en el autobús.

LISTO, que eres un LISTO.

Ciudad turística, ciudad que aglutina la costa, ciudad de muchos habitantes que viajan a Madrid y al norte, listo, que eres un listo, no sé de un ejemplo más necesitado de una conexión en ave con Madrid.

LISTO, que eres un LISTO

#113: Veamos en que te equivocas, porque yo no soy antiAVE, sino que defiendo el tren convencional:

nadie piensa en coger otro transporte.
¿Cómo que no? El autobús. ¿O te creías que todo el mundo puede permitirse la tarifa del AVE?

El tren convencional son 4 horas, con un precio elevado respecto al autobús.
Pues algo ocurrirá para que sea tan caro. A lo mejor los ciudadanos deberíamos protestar más para que el tren convencional no tenga tarifas tan abusivas, que por cierto, las ponen así para que la gente vaya en autobús.

Mucha gente pagaría ave a Granada; conozco muchos que lo pagan a Sevilla.
Por supuesto, pero que dejen un tren convencional a su justo precio para los que no somos ricos.

Y con un ave te olvidas hasta del avión a Granada, Listo, que eres un Listo, que hay gente que coge el avión aunque sea más caro por no meterse en el tren ni en el autobús.

Que si, que muy bien el AVE, pero ami me preocupa que luego no dejen alternativas para la gente que cobra 600€ al mes.

#17 #23 #29 #54 no quería defender o criticar la apertura de esa estación porque desconozco los umbrales de rentabilidad, etc que se necesitan para algo así. Lo que quería decir es que el titular de la noticia es exagerado (y por eso la he votado sensacionalista) porque realmente esta estación no es para 28 vecinos. Por eso decía más abajo que determinar si esta estación es o no necesaria es otro tema. Yo lo que critico es el titular de la noticia. La estación daría servicio a 6500 habitantes, no a 28.

#17 Depende. Si sólo algunos trenes parasen en la estación, y la mayoría circulasen por otra vía paralela que no se metiese en la estación y sin reducir su velocidad en ese tramo, a mí no me parecería mal.

#17 Debería ser como dices pero en cuanto aparece el AVE este fagocita el resto de servicios. En Zaragoza con el AVE se ganó "cercanía" con Madrid y Barcelona pero se perdieron horarios con el resto de poblaciones de la comunidad.

#17 Me guardo el positivo por no nombrar a Enrique Barón. Las costumbres hay que respetarlas.

#8 Seguro que en 2020 las noticias hablan de que los AVEs se llena y se vacían en esa estación, como ahora con la estación de Tardienta.

[MODO IRONIC]

#8 ajá, y granada sin ave.

Y salen 3 autobuses cada hora los viernes a granada.

No sé de rentabilidad en tu tierra, pero sé quién quiere dar un pelotazo urbanístico

#8 Un ave es como un avión, y sus estaciónes como un aeropuerto, no se pueden construir en cada pueblo, ni en cada ciudad, ni siquiera en cada región. Se ve que no aprendemos nada de los errores pasados.

#8 pues yo soy oriundo de Madrid y digo yo que una carretera mejor no solucionaría el problema de que estéis donde Cristo perdió los clavos.....

Llámame radical pero un medio de alta velocidad está para conectar grandes urbes (véase Madrid, Zgza, Barna, Valencia Sevilla y Bilbao) no para parar en un pueblo de 28 habitantes. El resto es DEFICITARIO, por lo que toca ir en coche en una autovía (ESO SI ES UN MEDIO ACORDE con tus densidad geográfica).

Ale ya he suicidado el karma con todos los del BNG y partido leonés

#72: Creo que teníais alguna línea por aquí:
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zcc-BctKuxpY.kjt9tcYNLMK8
Closed by Enrrique Barón, como la Ruta de la Plata o Valladolid - Ariza.

Pero a parte es posible que se pueda construir alguna línea de Cercanías.

#71: Ni coche, ni AVE, sino el tren de toda la vida.

Claro, también tienen culpa los periodistas, por crear una mala imagen de los trenes convencionales.

#74 Esa es la comarca del Almanzora, con 57.000 habitantes (una quinta parte de la del Poniente). Al menos ellos si tenían linea, pero no comunicaba ni con la costa, ni con Motril o Granada capital.

#71 no quería defender la viabilidad de la estación, simplemente decir que el titular de la noticia es sensacionalista puesto que, evidentemente la estación no se ha hecho para 28 personas. Creo que se puede exponer de manera clara que quizás esa inversión no es la más conveniente en este momento (o que no es conveniente para nada) sin necesidad de recurrir a titulares exagerados para llamar la atención.

#8 Ya te lo vaticino, no será rentable. Pero no todas las infraestructuras están para ser rentables, también esta la utilidad pública. Pero también en un esto es un error, es más útil un cercanías. En Albacete, que conozco bien, había servicio de cercanías con mucha frecuencia y asequible, lo cambiaron por un AVE que para una vez al día a 100€. Resultado, jamás lo ha usado, me sale mucho mas barato el coche.

#78: No, Albacete tenía servicios Madrid - Valencia por Alaris, pero claro, cuando hicieron la LAV por Cuenca se desviaron todos. Lo suyo sería reforzar los servicios de Media distancia, pero claro, eso no es AVE y Fomento no lo acepta.

#82: A lo mejor si hubiera habido un urbanismo más racional y ordenado, se habría dejado hueco para que meter un cercanías fuera algo tribal trivial y no hubiera que andarse con tantos túneles.

Ya tendréis cercanías... cuando haya dinero.

#76: Tren convencional y bici, tampoco olvides esa opción.

Si quieres ir en bici y sentirte seguro usa estos chismes (no recuerdo el nombre) en ambos brazos:

#Edito: me he fijado que el de la foto lleva una pistola, así que... #Disclaimer: no me refería a la pistola.

#8 Siendo la ministra de Zamora: ¿alguien cree que no va a sacar tajada por los terrenos como hizo Esperanza Aguirre en la estación de Ciudad Real?

Expropiarán "a pelo de conejo" y luego ni obra ni AVE ni cercanías.

#79 la estación con terrenos de la familia de la Espe fue la de Guadalajara, que para mas cachondeo se ve que pilla a tomar vientos.
En ciudad real la estación esta en la ciudad.. y si alguien sacó pasta creo que no fue la Espe

#86 Perdón. Es lo que tiene la mala memoria y la mala predisposición a la geografía en el instituto.

#8 Hombre, yo no soy de la zona, pero la conozco de visitarla a menudo, y Benidorm, pues no es...quiero decir que dudo que el número de turistas habitual justifique la estación. Que entiendo que todos queremos lo mejor para nuestra tierra, pero de estos barros no han venido unos lodos que todavia pagarán nuestros nietos. Y ya basta.

#8 Una estación para 6500 vecinos es igual de disparate que para 20.

#8 con ese argumento podrian poner AVE en todas las comarcas turisticas.

#8 También hay que tener en cuenta que es una provincia a la que le ha afectado mucho la emigración, por lo que la mayoría de los zamoranos (haciendo una estimación, si viven 190.000 en la provincia, a lo mejor 800.000 zamoranos, POR LO BAJO, por ejemplo en mi pueblo sería x10) viven fuera de su provincia.
Otra cosa será el si un sistema radial como el que tenemos hace que le compense a todos los zamoranos que no sean de Madrid el venir en AVE, porque a la gente de Cataluña y País Vasco de momento no creo.

#8 Esa estación, por mucho que le pese a los sanabreses, no es para dar servicio a la comarca, ni mucho menos. El tema es mucho más simple. A partir de ese punto la vía del Ave entra en una zona de alta montaña donde en invierno nieva bastante, incluso es frecuente que se corte la autovía A-52 algunas horas si las nevadas son fuertes. El tren pasa aprovechando, en muchos casos, el antiguo trazado (como el túnel de Padornelo, que se utiliza el antiguo, y antes de que se hicieran los túneles base para el Ave, era el más largo de España para ferrocarril, con 6 kilómetros, y eso que se hizo en plena posguerra). La estación en Palacios es porque es el último lugar donde, en caso de incidencia, podrías parar un tren, llevar 4, 5 autobuses, cargar a toda la gente, salir rápidamente a una autovía (donde está la estación, las nevadas son más flojas y la autovía no se suele cortar nunca) y llevarlos a otro sitio, o bien poderlos hospedar A TODOS en hoteles (Sanabria tiene buena capacidad hotelera), hasta que se solucionase dicha incidencia. Después de allí, son muchos kilómetros de zonas altas y poco pobladas.

#8 ah! Claro, Madrid u Orense... León, Salamanca o Valladolid no son capitales de provincia?

Sin contar Zamora o Ponferrada, no me queda otra que pensar que querías manipilar

#15 Pues a mi me la liaron al decir que las imagenes de RTVE eran de archivo y me cosieron a negativos por que era "una burda manipulacion". Asi que siguiendo esa misma logica alguien esta intentando manipular, vayamos a cantarle las 40 en las RRSS.

#11 tienes razón. Es que la página es confusa, el nuevo enlace que das es mucho más claro. Lamento haber dado el voto de "antigua" tan a la ligera.

#15 Pues a mi me la liaron al decir que las imagenes de RTVE eran de archivo y me cosieron a negativos por que era "una burda manipulacion". Asi que siguiendo esa misma logica alguien esta intentando manipular, vayamos a cantarle las 40 en las RRSS.

#10 Antes he leido esto en twitter pero entre lo del AEDE y que no me apetece buscar, nose si está publicado