#149 Y es por esto por lo que lo veo una utopía, como objetivo a mi me gustaría verlo hecho realidad, pero no me creo que la gente que ni sabe hablar inglés se ponga a estudiar esperanto (en países extranjeros sí porque suelen hablar varios idiomas, pero en España lo veo complicadísimo).

De todas formas apoyo la decisión de Brasil, es un primer paso muy importante.

PD: Como ya dije antes, creo que antes tendremos moneda única mundial que el uso del esperanto como idioma internacional.

#150 Siempre fue una utopía: "Utopía f.Proyecto, idea o sistema irrealizable en el momento en que se concibe o se plantea" Es difícil, no imposible.

"me gustaría verlo hecho realidad" Entonces deberías aprenderlo y difundirlo.

#147 Sigues sin enterarte. Las ventajas como idioma del esperanto respecto al inglés (y el resto de idiomas) son obvias. Eso NO lo estoy discutiendo en ningún momento.

Ahora bien, tenemos que mejorar nuestro currículum con un idioma que siempre viene bien. Cual será mejor, ¿el más extendido del mundo, o uno que está como quien dice "empezando" y no se usa de manera oficial en casi ninguna parte? La respuesta es obvia (por favor leed este párrafo 8 veces, porque lo he puesto ya 20 veces y seguís erre que erre).

Lo que yo haría en Brasil sería, si quiere apostar realmente por el esperanto, que todos los documentos relacionados con el estado estuvieran en 2 idiomas, el portugués y el esperanto (como en Cataluña, donde creo que la mayoría de documentos vienen en catalán y castellano). Dándole cierta importancia al uso de ese idioma. De otro modo seguirá siendo "inútil" ya que no es útil ni te lo encontrarás en casi ninguna parte.

#148 El problema es que para lograr apoyo político el idioma necesita más hablantes. En brasil se a logrado esta ley porque hay relativamente muchos esperantohablantes.

A la mayoría de los políticos no les importa que tal útil sea algo o cuánto bien pueda hacer a la sociedad, lo que les interesa son solo los votos lamentablemente.

#149 Y es por esto por lo que lo veo una utopía, como objetivo a mi me gustaría verlo hecho realidad, pero no me creo que la gente que ni sabe hablar inglés se ponga a estudiar esperanto (en países extranjeros sí porque suelen hablar varios idiomas, pero en España lo veo complicadísimo).

De todas formas apoyo la decisión de Brasil, es un primer paso muy importante.

PD: Como ya dije antes, creo que antes tendremos moneda única mundial que el uso del esperanto como idioma internacional.

#150 Siempre fue una utopía: "Utopía f.Proyecto, idea o sistema irrealizable en el momento en que se concibe o se plantea" Es difícil, no imposible.

"me gustaría verlo hecho realidad" Entonces deberías aprenderlo y difundirlo.

#144 Y también Chino porque será la próxima potencia económica, el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés.

#145 "...el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas..."
Entonces que mejor que aprender el más fácil?

"...ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente..."
El esperanto se aprende en mucho menos tiempo que el inglés.

"...y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés."
Porque es la única opción que dan en muchas escuelas y la que más exige el mercado laboral. En mi escuela el único idioma que enseñaban además del castellano era el inglés.

#147 Sigues sin enterarte. Las ventajas como idioma del esperanto respecto al inglés (y el resto de idiomas) son obvias. Eso NO lo estoy discutiendo en ningún momento.

Ahora bien, tenemos que mejorar nuestro currículum con un idioma que siempre viene bien. Cual será mejor, ¿el más extendido del mundo, o uno que está como quien dice "empezando" y no se usa de manera oficial en casi ninguna parte? La respuesta es obvia (por favor leed este párrafo 8 veces, porque lo he puesto ya 20 veces y seguís erre que erre).

Lo que yo haría en Brasil sería, si quiere apostar realmente por el esperanto, que todos los documentos relacionados con el estado estuvieran en 2 idiomas, el portugués y el esperanto (como en Cataluña, donde creo que la mayoría de documentos vienen en catalán y castellano). Dándole cierta importancia al uso de ese idioma. De otro modo seguirá siendo "inútil" ya que no es útil ni te lo encontrarás en casi ninguna parte.

#148 El problema es que para lograr apoyo político el idioma necesita más hablantes. En brasil se a logrado esta ley porque hay relativamente muchos esperantohablantes.

A la mayoría de los políticos no les importa que tal útil sea algo o cuánto bien pueda hacer a la sociedad, lo que les interesa son solo los votos lamentablemente.

#149 Y es por esto por lo que lo veo una utopía, como objetivo a mi me gustaría verlo hecho realidad, pero no me creo que la gente que ni sabe hablar inglés se ponga a estudiar esperanto (en países extranjeros sí porque suelen hablar varios idiomas, pero en España lo veo complicadísimo).

De todas formas apoyo la decisión de Brasil, es un primer paso muy importante.

PD: Como ya dije antes, creo que antes tendremos moneda única mundial que el uso del esperanto como idioma internacional.

#150 Siempre fue una utopía: "Utopía f.Proyecto, idea o sistema irrealizable en el momento en que se concibe o se plantea" Es difícil, no imposible.

"me gustaría verlo hecho realidad" Entonces deberías aprenderlo y difundirlo.

#128 Y yo lo que creo es que después de 20 comentarios no te has enterado de una mierda de lo que estoy diciendo cuando los demás sí. Qué parte de que defiendo el esperanto no entiendes, a ver. Qué parte de que es más justo usar ese idioma no has entendido. ¿Te lo voy a tener que volver a decir? Seguramente sí, porque después de 20 comentarios por mi parte vuelves a criticarme lo que yo no he dicho.

DEFIENDO el uso del esperanto como idioma internacional, pero HOY en día ese idioma es el inglés, con lo que la gente DEBE aprender el inglés, y no un idioma que HOY no sirve de nada.

Ahora vuelve a criticarme que sin conocer el esperanto lo critico, venga. Mucha cultura pero nos cuesta coger las cosas, eh.

#133 Mi comentario se resume en "no usemos algo mejor, porque el otro no se va a enterar de nada porque seguramente no hablará esperanto".

A #99 le has votado negativo tú, no yo.

#134 Ups, quise poner #110.

Hay que aprender inglés porque nos conviene en la actualidad y también aprender esperanto para ya no necesitar el inglés en el futuro.

#144 Y también Chino porque será la próxima potencia económica, el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés.

#145 "...el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas..."
Entonces que mejor que aprender el más fácil?

"...ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente..."
El esperanto se aprende en mucho menos tiempo que el inglés.

"...y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés."
Porque es la única opción que dan en muchas escuelas y la que más exige el mercado laboral. En mi escuela el único idioma que enseñaban además del castellano era el inglés.

#147 Sigues sin enterarte. Las ventajas como idioma del esperanto respecto al inglés (y el resto de idiomas) son obvias. Eso NO lo estoy discutiendo en ningún momento.

Ahora bien, tenemos que mejorar nuestro currículum con un idioma que siempre viene bien. Cual será mejor, ¿el más extendido del mundo, o uno que está como quien dice "empezando" y no se usa de manera oficial en casi ninguna parte? La respuesta es obvia (por favor leed este párrafo 8 veces, porque lo he puesto ya 20 veces y seguís erre que erre).

Lo que yo haría en Brasil sería, si quiere apostar realmente por el esperanto, que todos los documentos relacionados con el estado estuvieran en 2 idiomas, el portugués y el esperanto (como en Cataluña, donde creo que la mayoría de documentos vienen en catalán y castellano). Dándole cierta importancia al uso de ese idioma. De otro modo seguirá siendo "inútil" ya que no es útil ni te lo encontrarás en casi ninguna parte.

#148 El problema es que para lograr apoyo político el idioma necesita más hablantes. En brasil se a logrado esta ley porque hay relativamente muchos esperantohablantes.

A la mayoría de los políticos no les importa que tal útil sea algo o cuánto bien pueda hacer a la sociedad, lo que les interesa son solo los votos lamentablemente.

#154 Te doy el premio al usuario con la mente más espesa de menéame. No pienso contestarte más porque es como hablarle a una puta pared. Cuando tengas hijos y quieras que sepan un idioma que les sea útil enséñales el esperanto, porque que el inglés sea el idioma más hablado del mundo es una mentira y una falacia.

#156 ¿El gobierno va a venir a preguntarme si yo hablo esperanto? Me da que sois vosotros los que queréis imponer un idioma, ya que consideráis imbéciles (o como prefieras llamarlo) a los que no piensan como vosotros. Bonita dictadura saldría con líderes como vosotros.

#157 Por fin. El mejor comentario que va desde que empezó el tema. Lo que pasa es que no voy a presionar a los políticos por ese tema, porque ahora mismo veo temas mucho más importantes (maltrato a animales, situación laboral penosa en España, etc). Cada uno ha de defender sus propios intereses. El inglés es un idioma que me gusta y que entiendo, con lo que no es una prioridad para mi establecer otro idioma de carácter internacional. Los que debéis presionar a los políticos sois vosotros, no yo.

#161 Yo creo que hoy en día poca gente hay que no sea consciente de la importancia del inglés, porque es lo que nos ha impuesto la historia reciente. Pero eso no quiere decir que tengamos que estar contentos con ello. Mucha gente se dedica a despreciar el esperanto, como si no hubiera un problema. Yo creo que hay un problema muy importante porque el inglés está donde está no por motivos lingüísticos sino por motivos políticos, y esto favorece claramente a los hablantes nativos. Estoy hablando de igualdad de oportunidades, creo que es muy importante. Lo ideal es que una lengua internacional como el esperanto ocupe el lugar que ahora ocupa el inglés. Quizá no tendríamos un mundo perfecto pero seguro que en muchos aspectos sería mejor. Hasta entonces, pues a aprender inglés. Yo no lo hablo muy bien aunque creo que estoy por encima de la media en España.

Y hasta entonces también a intentar abrir un poco los ojos a la gente. Muchas veces sólo se encuentra menosprecio, incluso sin saber de qué se trata, opinando sobre la gramática o sobre supuestas cualidades de las lenguas planificadas que las hacen totalmente inútiles (no habrán oido hablar del alemán, del euskera o del hebreo). Lo que más me cabrea es que el menosprecio vaya acompañado de ese desinterés tan irritante cuando ante afirmaciones totalmente erróneas intento explicar, razonar, indicar dónde está su error, aportar documentos, referencias, etc. La respuesta siempre es la tozudez, como diciendo "no me vas a convencer".

#162 Espero que eso no lo digas por mí, he defendido varias veces la sencillez del esperanto y sus ventajas respecto al inglés. Lo que critico es que ciertos individuos aquí presentes consideren una pérdida de tiempo aprender inglés (cuando, como tú mismo has dicho, hay que hacerlo hasta que el esperanto se establezca) y me tachan de mentiroso y de decir falacias

#163 No lo digo por ti. Tampoco creo que aprender inglés sea una pérdida de tiempo. Yo creo que quien dice eso se refiere a que para dominar el inglés (y cualquier lengua no regular) es necesario estudiar durante muchos años (normalmente no menos de 4) y vivir durante un tiempo en otro país para practicarlo, mientras que con una lengua regular (el esperanto por ejemplo) el tiempo de aprendizaje se reduce significativamente y viviendo en una ciudad o cerca es relativamente sencillo encontrar otros hablantes experimentados con los que practicar. En este contexto (que no es real sino ideal) se podría decir que el esperanto supone un ahorro de tiempo y que el inglés es una "pérdida de tiempo", teniendo una herramienta tan buena y fácil de aprender.

#166 Dios mío eres lo más pesado del mundo. DÓNDE he dicho yo que prefiera el inglés al esperanto como idioma internacional, a ver. He dicho que es algo que me causa indiferencia, pero dentro de tu cuadriculada cabeza donde solo existe el blanco y el negro y no existe el gris eso significa que odio el esperanto y adoro el inglés.

#161 tus palabras: "El inglés es un idioma que me gusta y que entiendo, con lo que no es una prioridad para mi establecer otro idioma de carácter internacional." demuestran el egoísmo.

La mayoría de los que defienden el Esperanto saben inglés muy bien, pero no piensan en ellos, sino en la justicia, en los pobres, en los que se les da mal el idioma, etc.

Para demostrártelo, te diré que hay muchísimos esperantistas cuyo idioma materno es el inglés. Fíjate si sabrán hablarlo bien. Pero comprenden que no es justo imponer su lengua materna a los demás para entenderse (en vez de hacer el otro un gran esfuerzo y ellos ninguno, ven más justo que ambos hagan el mismo y mínimo esfuerzo por entenderse).

Muchos de habla hispana piensan como tú porque su lengua (el castellano o español) sirve para hablar con 400 millones de habitantes, son igualmente egoístas por no pensar en todas aquellas personas hablantes de lenguas minoritarias.

Terminar diciendo que lo que dije en #157 es incompleto, creo que debería enseñarse Esperanto en toda España para que los que tienen como lengua materna el catalán, el euskera(vasco), el gallego, etc. pudieran ir por toda España (su país) y entenderse con los demás. Sin imponer nadie nada en el propio país.

#165 No es una prioridad no significa "no quiero que se establezca ese idioma". Si tuviera que quejarme al gobierno por cada cosa que me pareciera injusta íbamos apañados entonces. Yo veo muchísimo más necesario una moneda única (que de eso no os quejáis, pero el dólar es la moneda internacional y parece que da igual) a cambiar el idioma internacional por otro. No es egoísmo, es establecer prioridades. Los egoístas una vez más sois vosotros que pretendéis que todo el mundo tiene que estar de acuerdo con vuestras ideas y apoyarlas.

#108 Si no digo que no lo vaya a aprender en un futuro, simplemente debatía sobre su utilidad real. No tengo nada contra el esperanto (por mucho que vosotros penséis que sí) solo comento que la situación del mundo actual lo que pide es saber inglés.

Joder #110 Cómo te gusta freír a negativos a todo el que no piense como tú.

#112 Le doy negativo a los comentarios que me parece que no aportan nada o desinforman o son puro prejuicio o son lloriqueo inútil.

No voto por venganza como parece que tu lo haces ¿qué tenía de malo el comentario #99 para que le votes negativo?

Luzeryn, varios de tus comentarios se resumen en: "no usemos algo mejor porque todavía no es muy usado" es una estúpida profecía autocumplida.

#128 Y yo lo que creo es que después de 20 comentarios no te has enterado de una mierda de lo que estoy diciendo cuando los demás sí. Qué parte de que defiendo el esperanto no entiendes, a ver. Qué parte de que es más justo usar ese idioma no has entendido. ¿Te lo voy a tener que volver a decir? Seguramente sí, porque después de 20 comentarios por mi parte vuelves a criticarme lo que yo no he dicho.

DEFIENDO el uso del esperanto como idioma internacional, pero HOY en día ese idioma es el inglés, con lo que la gente DEBE aprender el inglés, y no un idioma que HOY no sirve de nada.

Ahora vuelve a criticarme que sin conocer el esperanto lo critico, venga. Mucha cultura pero nos cuesta coger las cosas, eh.

#133 Mi comentario se resume en "no usemos algo mejor, porque el otro no se va a enterar de nada porque seguramente no hablará esperanto".

A #99 le has votado negativo tú, no yo.

#134 Ups, quise poner #110.

Hay que aprender inglés porque nos conviene en la actualidad y también aprender esperanto para ya no necesitar el inglés en el futuro.

#144 Y también Chino porque será la próxima potencia económica, el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés.

#145 "...el problema es que a no todo el mundo se le dan bien los idiomas..."
Entonces que mejor que aprender el más fácil?

"...ni tiene tiempo de estudiarlos correctamente..."
El esperanto se aprende en mucho menos tiempo que el inglés.

"...y puestos a elegir uno, todos elegimos el inglés."
Porque es la única opción que dan en muchas escuelas y la que más exige el mercado laboral. En mi escuela el único idioma que enseñaban además del castellano era el inglés.

#154 Te doy el premio al usuario con la mente más espesa de menéame. No pienso contestarte más porque es como hablarle a una puta pared. Cuando tengas hijos y quieras que sepan un idioma que les sea útil enséñales el esperanto, porque que el inglés sea el idioma más hablado del mundo es una mentira y una falacia.

#156 ¿El gobierno va a venir a preguntarme si yo hablo esperanto? Me da que sois vosotros los que queréis imponer un idioma, ya que consideráis imbéciles (o como prefieras llamarlo) a los que no piensan como vosotros. Bonita dictadura saldría con líderes como vosotros.

#157 Por fin. El mejor comentario que va desde que empezó el tema. Lo que pasa es que no voy a presionar a los políticos por ese tema, porque ahora mismo veo temas mucho más importantes (maltrato a animales, situación laboral penosa en España, etc). Cada uno ha de defender sus propios intereses. El inglés es un idioma que me gusta y que entiendo, con lo que no es una prioridad para mi establecer otro idioma de carácter internacional. Los que debéis presionar a los políticos sois vosotros, no yo.

#161 Yo creo que hoy en día poca gente hay que no sea consciente de la importancia del inglés, porque es lo que nos ha impuesto la historia reciente. Pero eso no quiere decir que tengamos que estar contentos con ello. Mucha gente se dedica a despreciar el esperanto, como si no hubiera un problema. Yo creo que hay un problema muy importante porque el inglés está donde está no por motivos lingüísticos sino por motivos políticos, y esto favorece claramente a los hablantes nativos. Estoy hablando de igualdad de oportunidades, creo que es muy importante. Lo ideal es que una lengua internacional como el esperanto ocupe el lugar que ahora ocupa el inglés. Quizá no tendríamos un mundo perfecto pero seguro que en muchos aspectos sería mejor. Hasta entonces, pues a aprender inglés. Yo no lo hablo muy bien aunque creo que estoy por encima de la media en España.

Y hasta entonces también a intentar abrir un poco los ojos a la gente. Muchas veces sólo se encuentra menosprecio, incluso sin saber de qué se trata, opinando sobre la gramática o sobre supuestas cualidades de las lenguas planificadas que las hacen totalmente inútiles (no habrán oido hablar del alemán, del euskera o del hebreo). Lo que más me cabrea es que el menosprecio vaya acompañado de ese desinterés tan irritante cuando ante afirmaciones totalmente erróneas intento explicar, razonar, indicar dónde está su error, aportar documentos, referencias, etc. La respuesta siempre es la tozudez, como diciendo "no me vas a convencer".

#161 tus palabras: "El inglés es un idioma que me gusta y que entiendo, con lo que no es una prioridad para mi establecer otro idioma de carácter internacional." demuestran el egoísmo.

La mayoría de los que defienden el Esperanto saben inglés muy bien, pero no piensan en ellos, sino en la justicia, en los pobres, en los que se les da mal el idioma, etc.

Para demostrártelo, te diré que hay muchísimos esperantistas cuyo idioma materno es el inglés. Fíjate si sabrán hablarlo bien. Pero comprenden que no es justo imponer su lengua materna a los demás para entenderse (en vez de hacer el otro un gran esfuerzo y ellos ninguno, ven más justo que ambos hagan el mismo y mínimo esfuerzo por entenderse).

Muchos de habla hispana piensan como tú porque su lengua (el castellano o español) sirve para hablar con 400 millones de habitantes, son igualmente egoístas por no pensar en todas aquellas personas hablantes de lenguas minoritarias.

Terminar diciendo que lo que dije en #157 es incompleto, creo que debería enseñarse Esperanto en toda España para que los que tienen como lengua materna el catalán, el euskera(vasco), el gallego, etc. pudieran ir por toda España (su país) y entenderse con los demás. Sin imponer nadie nada en el propio país.