ochoceros

#2 Esta cifra es una mierda. Hoy se cumplen 33.886 días desde que el PSOE aprobó la Constitución española que derogaba la monarquía y la nobleza, afianzaba la república, y separaba ECONÓMICAMENTE a la iglesia del estado.

El auténtico y socialista PSOE. Lo que tenemos ahora es un engendro fruto de su compra a base de talonario en el congreso de Suresnes de 1974.

Zunupuk

#57 Lo "malo" de esta falacia (de generalización) es que un (1) solo caso basta para demostrar su falsedad.

Chinchorro

#69 la excepción que confirma la regla. Gracias por la aportación!

editado:
aunque dandole otra vuelta, es más que probable que haya más hombres que hayan sufrido apuntaciones por parte de otros hombres que mujeres.

Zunupuk

#70 Lógicamente hablando, ninguna excepción confirma una regla.

Sobre tu

editado:
ciertamente, hasta donde yo sé es más probable que, donde hay una víctima de este tipo de agresión, el perpetrador sea hombre. También las estadísticas permiten concluir que es más probable que el actor de un delito, en España, sea inmigrante. Pero de ahí no puedes deducir que todos los hombres son naturalmente violentos, o que todos los inmigrantes son naturalmente criminales. Es un razonamiento falaz, tan obviamente, que debería estar superado.

Chinchorro

#71 “ También las estadísticas permiten concluir que es más probable que el actor de un delito, en España, sea inmigrante”

Me las enseñas porfa? Porque yo te puedo enseñar con datos que el 98% de los delitos sexuales los cometen hombres.

Veamos esas estadísticas.

#72 ¿Y en qué % te damos a ti la razón y se la quitamos a él?

Chinchorro

#83 ¿Crees que me importa mucho o poco tener la razón ante un grupo de desconocidos de internet cuando los hechos están ahí y los puede comprobar cualquiera? La realidad es la misma.

Zunupuk

#72 Según datos del INE. En 2022, delitos cometidos en España por personas[1]:
- de nacionalidad española, 316.356;
- de otra nacionalidad, 110.060.

Población en 2022, 4T[2]:
- de nacionalidad española, 40.087,9 miles;
- de otra nacionalidad (no dual): 5.960,2 miles.

Porcentaje de cada nacionalidad (A_1, A_2) sobre el total de población:
- P(A_1): española, 87,1 %;
- P(A_2): otra, 12,9 %.

Probabilidad de cada nacionalidad dado un delito (B), esto es P(A | B) = P(B | A) * P(A) / P(B)[3]:
- P(A_1 | B): española, 74,3 %;
- P(A_2 | B): otra, 25,7 %.

Esto es, hay una sobrerrepresentación de otras nacionalidades. Visto de otra manera:

Probabilidad de haber cometido un delito según nacionalidad, esto es P(B | A) = P(B & A)/P(A):
- P(B | A_1): española, 0,789 %;
- P(B | A_2): otra, 1,847 %.

En base a esto, mantener tu esquema de razonamiento lleva a afirmar que los inmigrantes son naturalmente más propensos al crimen. Este razonamiento sería falaz (una generalización apresurada). Una manera más justa de ver la situación sería postular que los inmigrantes, en su abrumadora mayoría, no tienen propensión al crimen en absoluto; pero por razones varias (culturales, económicas, etc.) se registran más individuos con algún crimen entre los inmigrantes.

[1] https://ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014
[2] https://ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=65065
[3] P(B) = Nº delitos / Población; esto es, 0,926 %.

Zunupuk

#88 Tienes razón. He sido impreciso en ese comentario. La afirmación correcta es que los delitos son más probables entre inmigrantes que entre españoles. Lo detallo en #150.

Chinchorro

#150 ahora es cuando te pido que me desgloses la población inmigrante sobrerepresentada por cometer delitos por sexo (delincuencia cometida por hombres inmigrantes vs cometida por mujeres inmigrantes) y nos reímos un ratito

editado:
no es una petición literal ni mucho menos. Pero ambos sabemos que la gran mayoría de esos delincuentes son hombres.

Zunupuk

#152 Sería igualmente falaz, como indiqué en #150. Incluso si el 98 % de los delitos fueran cometidos por inmigrantes, esto no permitiría concluir que los inmigrantes tienen mayor predisposición al crimen.

Si quieres leer más al respecto: https://en.wikipedia.org/wiki/Ecological_fallacy#Individual_and_aggregate_correlations

The_End

#71 Falso, lo más probable es que un delito perpretado en España lo haya hecho un español.

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014#_tabs-grafico

o

#88 En la gráfica que pones no sale la nacionalidad, por mucho que el título lo anuncie,

La afirmación habitual es que los delitos son más frecuentes entre los extranjeros, PROPORCIONALMENTE.

Sin embargo, para las agresiones dentro de la pareja, la proporción de delitos cometidos por extranjeros es tan grande que sobrepasan el 50% en cifras absolutas.

t

#96 Las agresiones dentro de la pareja las cometen hombres de todas las clases sociales y todas las nacionalidades, que haya más machismo en otras sociedades que en España, también es cierto y eso se refleja en el número de agresiones. Lo que quiero decir, es que esta lacra hay que combatirla por todos lados.

o

#71 Lo que eleva las sospechas de que el autor sea inmigrante es el hecho de que la notícia no dice que sea español, cuando, de serlo, lo dicen siempre.

Chinchorro

#57 me encantan los votos negativos de este comentario, parece una convención de “los que todos ya sabemos”

Beltenebros

#4
El problema no es que nadie te lo impida, el problema es que te obliguen a hacerlo, como ocurrió en Chile en su momento.

t

#4 si van a cargarse las pensiones públicas, por lo menos, que me devuelvan todo lo que llevo cotizado! cc: #17

l

#22 igualmente a mí, no te jode estos listos

UnbiddenHorse

#17 aquí ya nos obligan, en el sector de la construcción una parte de la subida salarial va a un plan de jubilación de un banco privado

Patrañator

#39 Eso es una ventaja obligatoria, os mejoraron las condiciones con esa "retribución complementaria", el problema es haberlo aceptado desde el primer momento, como cuando hemos aceptado todos cobrar nuestro sueldo a la libreta, en lugar de cobrar el día de pagos recibiendo billetes en mano.

UnbiddenHorse

#94 no es retribución complementaria, es subida salarial. y no hemos aceptado, ha venido impuesto por patronal y sindicatos a nivel estatal. Poco hemos podido decidir, estamos vendidos

O

#17 Así como te obligan a pagar el sistema de pensiones público? A qué es todo muy feo cuando te obligan.

Beltenebros

#74
Falacias no, gracias.

b

#4 Sin embargo, ningún hombre que asesina a su pareja o expareja sufre un problema de salud mental

Caravan_Palace

#8 Dado que el reo tiene una enfermedad mental se ha decidido su internamiento en un centro psiquiátrico durante esos seis años. Además se le prohíbe cualquier comunicación con la víctima o estar a menos de 500 metros de ella, durante diez años.


No es necesario mentir

https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/castillayleon/2023/11/16/condenan-a-seis-anos-de-carcel-a-un-hombre-que-intento-matar-a-su-pareja-durante-un-brote-psicotico-ser-avila/%3foutputType=amp?espv=1

b

#10 seguro que cuando salió en las noticias la noticia del crimen, antes de haber investigado nada, no dijeron que era violencia de género.

La mentira la huele el que debajo la tiene

Caravan_Palace

#14 que tiene que ver el eso con lo que has dicho antes?

#14 Por favor, ¿podrías contestar a #15? Para que no parezca que has venido a soltar tu panfletillo y ya...

b

#51 Es bien fácil. Os lo dejo como ejercicio para mañana

#61 Lo del panfletillo, vamos lol lol Venga, ánimo en tu lucha.

BM75

#18 Tienes un ejemplo en #10, para que cierres esa bocaza.

f

#10 " Sin embargo, ningún hombre que asesina a su pareja o expareja sufre un problema de salud mental "
Por cierto, ¿ computa como violencia de género?

Caravan_Palace

#47 hombre, estando en una noticia en la que la mujer no ha asesinado al marido, quizá el que hizo mal la referencia fue #8 y no #10

BM75

#8 Comentario patético y mentiroso.

Supercinexin

#8 La última noticia que vi en Menéame acerca de hombre mata mujer era un esquizofrénico también.

b

#30 Y sin embargo, dijeron que era por el género

powernergia

#1 "Tres años por lesiones y diez meses por quebrantar la orden de alejamiento.... durante el cual cogió a su exnovia por el cuello y la estranguló hasta dejarla inconsciente"

https://www.levante-emv.com/sucesos/2024/07/15/caso-wafaa-audiencia-valencia-tres-anos-condena-tuvi-estrangulamiento-exnovia-105659025.html

#8 #18 #21

VotaAotros

#34 Tampoco me parece bien.

Nobby

#8 claro que sí, lo sufren todos ellos, se llama machismo! Cómo si no iban a asesinar a su pareja? Ni que insinuaras que puede haber otras causas detrás, hereje!

#22 hubierase aplicado el art. en caso de violencia de género? espera que ya me voy riendo un rato...

PasaPollo

#26 Claro. ¿Por qué no?

angelitoMagno

#26 La violencia de genero es un agravante, no un tipo de delito en si mismo. En caso de violencia de género lo esperable sería que se le aplicará el cambio de pena por desestimiento (Artículo 16) y después un delito de lesiones con agravante por violencia de género (148.4 => https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-148/ )

Quizás le habrían condenado a 5 años en vez de a 4 años y medio, pero el cambio de tipo de delito se lo tendrían que aplicar.

Y ahora me dirás que si los jueces no se que, los jueces no se cuanto. Muchos jueces llevan un par de años aplicando la versión más favorable para el reo en casos de violencia de género afectados por la reforma de la ley de integridad sexual. Teniendo en cuenta todas esas revisiones favorables al reo, ¿por qué asumir que no se aplicaría una interpretación favorable al reo en un caso como el que dices?

Por cierto, he estado buscando casos de "hombre intenta asesinar a su mujer pero al final se echa para atrás", pero no he encontrado ninguno. Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento.

m

#31 "Quizás le habrían condenado a 5 años en vez de a 4 años y medio"
Y te parecerá bien, distinta a igual delito solo por tener algo colgando entre las piernas.

"Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento."
Realmente suele ser al revés y lo hacen mayoritariamente con veneno.

j

#52 A mi me parece bien. Tambien al parlamento español y al europeo.

m

#58 qué?

Jells

#31

Por cierto, he estado buscando casos de "hombre intenta asesinar a su mujer pero al final se echa para atrás", pero no he encontrado ninguno. Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento.

Si buscas al revés, con mujer que desiste en el último momento, tampoco es que encuentres muchos resultados, sólo éste. Así que no creo que lo tengamos que tomar como muestra de nada.

Bacillus

#31 Te pongo un caso que he encontrado.
Ahora, no sé en qué quedó.
Al menos en primera instancia, el juez hizo exactamente lo que dices: el agresor llamó a la ambulancia y vieron arrepentimiento, por lo que le condenan por las lesiones, y no por intento de homicidio.
Es cierto que la parte de la agredida usa el mismo argumento que se ha leído por los comentarios para pedir revisión: llamó a la ambulancia porque pensaba que ya estaba muerta y para ver si se libraba por tanto.
https://www.tribunaleon.com/noticias/371219/el-tsjcy-l

No tengo formación en leyes, así que cualquier corrección es bienvenida.
Igualmente, una pregunta para ti... El arrepentimiento debe ser anterior a la muerte? Existe el delito de lesiones con resultado de muerte? Y la pena es distinta a la del homicidio? (Un homicidio involuntario es similar o lo mismo que un delito de lesiones con resultado de muerte?

Perdón por tanta pregunta, pero ya que el tema me parece curioso, aprovecho para aprender algo.

Saludos

angelitoMagno

#70 En general los delitos condenan las consecuencias. Si tu llamas a una ambulancia y evita la muerte, pues la muerte se ha evitado, no podemos prejuzgar que es lo que pensaba la persona al llamar porque no podemos leer la mente. Y recordemos, en caso de dudas, hay que aplicar lo más favorable para el reo.

Delito de lesiones con resultado de muerte no existe. Si la persona muere, es homicidio, ya sea voluntario, involuntario. O asesinato, si hay premeditación. Pero como digo, se juzga en base a los hechos y los hechos son que la persona ha fallecido.

Varlak

#172 ya, es que es un político antidemocrático, pero es el jefe de estado, hace política, vive de eso, es su trabajo, no es una persona ajena al sistema político

F

#1 En realidad son los políticos los verdaderos culpables, ya que son ellos los que permiten este tipo de situaciones, habría que echarle la culpa al gobierno actual por no haber modificado la ley... O peor aún, a nosotros por haber votado a los partidos que han gobernado.

Si tu pudieses no buscarias de dejarle lo máximo posible a tus hijos?

sualos

#54 desde Suarez hasta la fecha todos miran para otro lado. Así se pactó en el 77, salvo q pudiera gobernar otro partido q no fuera PPSOE y se pueda abordar la verdadera transición.

a

#96 Dejate de engaños, tendria que ser otro partido en el poder y con mas de 3/5 en apoyos para hacer cambios constitucionales. Sabe muy bien F-VI que eso es casi imposible sin una cagada suya del tamaño de la Cibeles y ni asi.

sualos

#151 lo se y me j*. En el 78 lo dejaron atado y bien atado, no obstant este gobierno bolibariano podria, al menos, legislar para q las cuentas fueran más trasparentes.

yopasabaporaqui

#54 Buscaría dejarle lo máximo posible, sin defraudar.

Varlak

#54 El rey es un político, hablas como si fuesen entes separados.
Dicho ésto yo monte un pollo cuando me enteré de cuánto tenía que pagar de impuesto de sucesiones porque eran como 100 euros entre tres personas y me pareció indignante que se pagase tan poco

F

#165 El rey es un político... pues no lo ha votado nadie.

Varlak

#172 ya, es que es un político antidemocrático, pero es el jefe de estado, hace política, vive de eso, es su trabajo, no es una persona ajena al sistema político

l

#54 para que te haga el rey otro suárez y te amenace con sacarte del medio

OnurGenc

Yo creo que a Madrid se le puede acusar de muchas cosas, pero de poca recaudación, va a ser que no.

El Gobierno de Ayuso recauda el 44% de los impuestos del Estado y podría financiar cuatro veces su presupuesto

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/espana/politica/gobierno-ayuso-impuestos-estado.html%3famp=1

A lo mejor si esos ricos estuvieran en otro sitio no llegaríamos al 44%

OnurGenc

#15 normal, recauda cuatro veces lo que recibe.

Es de justicia

h

#28 Madrid no recauda, recauda el Estado. Los ciudadanos de Madrid, por diversas razones -es la capital, tiene todas las infraestructuras, etc- son en gran pare de clase alta, y muy alta. Por lo tanto, es normal que allí se recaude más. Lo que no es normal es que un lamentable gestor dilapide el dinero regalándoselo a gente que no le hace falta y luego diga que el presupuesto no le da para servicios básicos, y lo tenga que pedir, cuando antes de tirarlo podía cumplir perfectamente.

Andreham

#8 Correcto, si estuvieran en Valencia, Extremadura o Asturias, así como las empresas y la infraestructura, Madrid recaudaría lo que tiene que recaudar. Es más, es posible que si no hicieran dumping fiscal como el de la noticia, en cómputo global, España recaudaría más, que es lo importante.

OnurGenc

#21 está tardando el resto en bajar impuestos.

Les falta voluntad y les sobra ansiedad por sablear a la gente

B

#21 eso de que España recaudaría más... O Andorra o el pueblo del hermano de Sánchez.

Qué hagan lo que llamas dumping fiscal los otros.

angelitoMagno

#8 De acuerdo con las cifras de ingresos netos (descontadas las devoluciones), en Madrid se generó el 38,73 % de la recaudación por IRPF (46.581 millones de euros), el 48,50 % del IVA (40.694 millones), el 84,35 % de los Impuestos Especiales (17.507 millones) o el 32,27 % del Impuesto de Sociedades (11.313 millones).


¿Esos impuestos no los recauda el estado central? ¿Tiene Madrid un concierto económico propio y no me he enterado?

EmuAGR

#22 Correcto, es una chorrada de datos. Se recauda esa monstruosa cantidad de impuestos estatales por las sedes centrales de las grandes compañías en Madrid, que pagan donde tienen su dirección social aunque sea un bien o servicio proporcionado fuera.

OnurGenc

#22 los recauda la delegación de Madrid de la Agencia Tributaria.

angelitoMagno

#33 Vamos, que no lo recauda "el gobierno de Ayuso"

Dectacubitus

#22 Da la impresión que Madrid es un parásito, Abduce a todas las grandes empresas, como el Banco de Santander, el banco de Bilbao… llegando a tener el 99% del IBEX, y claro, recaudan mucho, a costa del resto de España. Ahora van por el Banco de Sabadell.
Parece que una empresa grande fuera de Madrid molesta.

Manolitro

#8 Si le dan a Madrid el concierto fiscal que están preparando para Cataluña, literalmente quiebra España. De hecho no creo que Ayuso tarde mucho en pedirlo

c

#26 Los países verdaderamente federales tienen una solución para este problema: se llama Distrito Federal.

B

#53 España no es federal.

Ovlak

#8 El Gobierno de Ayuso recauda el 44% de los impuestos del Estado y podría financiar cuatro veces su presupuesto

Eso es tan manifiestamente falso que hacerte eco de ello sólo puede denotar que seas o muy ignorante o muy mentiroso.

OnurGenc

#31 es completamente cierto.

La delegación de Madrid de la Agencia Tributaria recaudó el año pasado 120.576 millones de euros (el 44,3 % del total de la recaudación), Cataluña ocupa el segundo lugar con 53.544.

El presupuesto de la Comunidad de Madrid son 27.558 millones de €€€.

Si Madrid hiciera lo que quiere hacer Cataluña (recaudar sus propios impuestos y dar unas migajas para el resto) podría eso, dar unas migajas para el resto y financiar cuatro veces su presupuesto autonómico.

https://www.google.com/amp/s/www.eldebate.com/economia/20240423/madrid-recaudo-23-veces-cataluna-2023_191164_amp.html

https://www.google.com/search?q=presupuesto+de+la+comunidad+de+madrid&oq=presupuesto+de+la+comunidad&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBwgBEAAYgAQyBggAEEUYOTIHCAEQABiABDIHCAIQABiABDIHCAMQABiABDIHCAQQABiABDIICAUQABgWGB4yCAgGEAAYFhgeMggIBxAAGBYYHjIICAgQABgWGB4yCAgJEAAYFhgeMggIChAAGBYYHjIICAsQABgWGB4yCAgMEAAYFhgeMgoIDRAAGA8YFhgeMggIDhAAGBYYHtIBCDM3OTBqMGo3qAIUsAIB&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Ovlak

#35 La delegación de Madrid de la agencia tributaria no depende del gobierno de Ayuso sino de la administración general del estado.

OnurGenc

#38 Me da igual, es una forma de hablar.

Cataluña, si fuera Madrid querría eso, esos 120.000 millones y dar migajas para el resto.

Eso es lo que está negociando este gobierno mezquino

GARZA

#38 Como 35, me tiene en el ignore, pues doy mi opinión sobre "la independencia encubierta de Madrid". No hay más independentismo, que quien gobierna a su antojo la comunidad y los jueces.

RojoRiojano

#35@admin acoso a usuarios.

OnurGenc

#44 acoso por qué??? Es información

w

#35 Y qué % de esa recaudación es debida a la capitalidad?

Si cataluña tuviera los mismos ministerios e instituciones que Madrid podríamos empezar a comparar.

OnurGenc

#52 Ah no sé.

Las empresas no tienen la obligación de tener su sede en Madrid.

La mayoría de las empresas de España no tienen su sede en Madrid.

m

#52 los ministerios no aportan nada a la economía, de hecho puedes ver que en la totalidad de los estados de USA, la capital de los estados que tienen todas las sedes de gobierno, no son de lejos la ciudad más boyante económicamente. También puedes verlo en los países que tienen las capitales separadas.

c

#35 Me temo que parte del pastel viene de ser capital, y que, por ejemplo, todos los españoles que se toman café entre dos vuelos o entre dos trenes se lo tienen que tomar en Madrid (por poner un ejemplo estúpido). Hace poco leí que en Madrid está incluso el instituto Nacional de oceanografía, con sus balsas de prueba y todo. Hablo de memoria.

OnurGenc

#64 los funcionarios del estado (no de las CCAA) que están en Madrid son solo un 29% del total.

Las empresas no tienen la obligación de tener su sede en Madrid

La mayoría de las empresas españolas no tienen su sede en Madrid.

u

#64 las mejores playas están en Madris

Bourée

#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976857/order/35">#35 Mejor #*

J

#8 Por su puesto que recauda mucho. Ahí está la sede de la mayor parte de empresas de España, lo que significa que Madrid recauda impuestos por lo que se compra desde toda España. Es como un pulpo cuyos tentáculos absorben capital del resto del país.

Pero creo que eso no es excusa para hacer damping fiscal, y mucho menos a los que ya de por sí nadan en abundancia.

Creo que le hacen un flaco favor al resto de españoles quitando ricos a otras comunidades donde si pagan impuestos para que lleguen allí y no paguen. Al final la recaudación neta del país de ve disminuida. Luego lloraremos cuando nos suban los impuestos a los que sí los pagamos porque no hay suficiente para pensiones, servicios, sanidad, justicia... O directamente tengamos que recurrir a servicios privados por la degradación de lo público a pesar de pagar los impuestos.

OnurGenc

#61 el resto también puede bajar sus impuestos, en lugar de aumentarlos para comprar votos con el dinerito recaudado.

Las empresas no tienen la obligación de tener su sede en Madrid

B

#61 el impuesto de sucesiones y donaciones de otras comunidades ha sido un expolio, normal que se cambien de comunidad. Mi herencia para mis hijos faltaría más.

r

#8 Creo que lo importante aquí no es lo que ha ingresado si no lo que ha dejado de ingresar. El titular es claro.

OnurGenc

#69 siempre se puede ingresar más, a costa de perder inversión y gente con pasta.

Que se lo aplique el resto

r

#74 huelo tu miedo a distancia

yoma

#8 Entonces no entiendo que esté mendigando más dinero al gobierno central si tiene para financiar a media España.

OnurGenc

#143 porque quizás contribuye demasiado

No tiene el morro de pedir recaudar todos los impuestos y dar las sobras al resto, como está negociando el desgobierno actual con Catalunya

Technics

#4 Pues no es muy compleja la cosa. La polémica está en que los que no llegan al poder se agarran a lo que sea con tal de hacer ruido e intentar arrasar algo

cocolisto

La crisis que tiene Francia no se arregla con componendas de guiñoles.Que se ande con cuidado la clase liberal que está usurpando el país que los franceses no son tan sumisos como otros. Y no quiero señalar...

G

#2 A las guillotinas...

uxxx

#8 yo no aparcaria el coche en el centro ese finde

c

#2 los franceses son más de "cortar por lo sano"...

V

#2 nah, aquí nos habrían puesto furgol y la amarosa y solucionao, pero parece ser que los franceses si que son de pedir sus derechos

o

#27 Mucho tampoco los han pedido si van a gobernar a quienes han votado

Pacman

#2 señala, señala. Que está bien apuntar.

A qué empieza por Es y termina por Pañoles?

cocolisto

#28 Tú eres muy suspicaz roll

f

#41 perspicaz, mas bien

Pacman

#109 incapaz, dirían otros.

Manolitro

#2 Efectivamente, da miedo lo que puede llegar a hacer la izquierda francesa al no ser capaces de aceptar las reglas democráticas. Van a dejar lo de Vox con Pedro Sánchez en un juego de niños.

Vorcha

#2 Protestaran, pero esto no es cambiar la edad de jubilación, un gobierno de izquierda no lo van a permitir. Y si hay que moler a palos a manifestantes durante semanas, se hace.
Ojalá me equivoque.

Battlestar

#2 Viendo el resultado de las elecciones no sé yo si "los franceses" están del lado que tu crees que están.

domadordeboquerones

#2 Me encanta ver a los meneantes medios tirarse los trastos intentando defender lo indefendible aun en contra de sus propios principios jajajja 🔥

Supercinexin

Molaría que fuera el Ministro de Defensa Ruso a repartir pastelitos a los manifestantes, jajajaja es la libertá, les han robao las elecciones para poner a un candidato en contra de los deseos del ¡Pueblo! soberano

e

#1 Después de que la izquierda ignore y eche tierra encima del atropello de Maduro no sé como se atreve a denunciar cualquier otro proceso electoral. Sólo falta que salga ZP denunciando la falta de democracia de Macron para terminar de bordar el meme lol

miq

#11 Super bigotes y super cejas

Alakrán_

#11 Además que aquí se está difundiendo un bulo, nadie ha robado las elecciones en Francia.
@admin

Supercinexin

#19 Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo. A saber la de veces que me habrás reportado. Ni siquiera llegas a entender el sarcasmo de mi comentario en 1. Te crees que "estoy difundiendo un bulo".

Qué pena.

ClonA43

#46 se uso mucho aquí lo de intentar censurar y cerrar cuentas a los demás.
Luego cuando la web se vaya a la verga vendrán pidiendo usuarios y que la gente comente en el super Reddit español...

Alakrán_

#46 No me traigas tanto drama.

Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo

Marco_Pagot

#19 ostras, un difusor de bulos acusando a los demás de difundir bulos. Menudo chiste lol

/cc #19

anv

#48 bueno. Siempre es mejor eliminar la competencia, que esto de difundir bulos es un negocio, no un hobby.

Aluflipas

#19 No eres el más indicado para hablar. Yo estoy esperando que al menos respondas. Si no pensaré que es un bulo.

nord-stream-pasa-factura/c072#c-72

Hace 23 días | Por Verdaderofalso a lavanguardia.com

cosmonauta

#19 por eso las comillas

Pilar_F.C.

#19 ¿las comillas te dicen algo?

Alakrán_

#102 en la entradilla de la noticia se hace la misma afirmación.
No sé puede caer en las mismas estrategias de la extrema derecha, los bulos hay que combatirlos, lo próximo es que se hable de gobierno ilegítimo.

L

#19 ni en Venezuela

c

#11 mira! Un arenque rojo!

N

#11 Menudos huevazos que tenéis, nos dais la turra con el spam continuo de Venezuela y ahora nos venís aquí a decir que como nos atrevemos a denunciar ésto.

Cinismo nivel estratosférico.

Sacronte

#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.

BuckMulligan

#43 has ido a hablar de los que nunca queman coches lol

e

#34 De cinismo nada. La izquierda de este país aprueba el robo de elecciones de Maduro, y la comunidad de este pirtal, mayoritariamente de izquierdas, silencia cualquier crítica a dicho atraco.
Y a la vez tienen los huevazos de criticar la situación en Francia. Cinismo e hipocresía de la berdadera hizkierda.
Y sí, la izquierda de este país apoya el robo de elecciones en Venezuela. Miedo da de que el día de mañana importen en España esa forma de proceder. Tanto llamar fascistas a todo el que se mueve para acabar siendo ellos los verdaderamente autoritarios.
Observadores españoles acreditados en Venezuela avalan la legitimidad del proceso electoral

Hace 1 mes | Por bronco1890 a europapress.es

Vettel

#59 La pastillita, tómatela que se te ha olvidado.

D

#59 No des la brasa. Si tanto te molestan los dobles raseros, empieza por arreglar los tuyos.

t

#_43 Sacronte
#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.


Impresionante.
Está claro que la propaganda nubla la visión e impide la aceptación de la realidad y el funcionamiento adecuado de la función neuronal.

¿Te pongo fotos de los destrozos provocados por la izquierda en las calles (tanto cuanto pensaron que podía ganar la gente normal, lo que la propaganda llama "ultraderecha"; como cuando ganaron finalmente las elecciones) o las buscas tú mismo?

Supercinexin

#11 #31 Ni siquiera sabéis de qué estoy hablando, ¿verdad?

Right can't sarcasm.

Vorcha

#11 Pero si sois vosotros los que dais continuamente la tabarra con lo de: "Donde estan las actas?"
Y yo soy el primero que dice, que si es potestad de Macron proponer el primer ministro y tiene mayoria para salga adelante, pues bien hecho esta. Era evidente que Macron prefiere antes a Le Pen de primera ministra que a Melechon.
Si la izquierda francesa tenia alguna esperanza, eran bastante ilusos.
Pero la derecha española ya puede recordar esto, cuando vuelva con lo de la ilegitimidad de Perro Sanxe.

Pilar_F.C.

#11 Que pase por ignorar las elecciones de Trump y su asalto,Bolsonaro , Bolivia, y cualquier país donde gane la izquierda y se hagan golpes de Estado silenciosos...Trump se presenta de nuevo y en la calle esta

o

#11 Lo de maduro no sabemos que ha pasado(bueno sabemos que muy limpias no eran pero nadie ha presentado nada oficial), en Francia la derecha y la extrema derecha se han juntado, quien se pensará que macron era de centro es que no era muy listo

t

#1 "En contra del deseo del pueblo"

La realidad:

- agrupación de izquierdas: 182 escaños
- agrupación de Macron: 168 escaños
- agrupación de LePen: 143 escaños
- Unión de la Derecha y el Centro: 60 escaños

¿O eres de los que dices que Pedro Sánchez es un presidente ilegal y que debería gobernar Feijoo?

Harkon

#31 La realidad es que:

1- te faltan 13 diputados de la izquierda diversa que apoyan a el NFP
2- Macron llegó a un acuerdo para que retirase NFP varios de sus candidatos y pillar su votos para el partido Macronista a cambio de frenar a la ultraderecha
3- Ahora ese freno de ultraderecha del que hablaba Macron, si te he visto no me acuerdo, el freno en realidad era a la izquierda y ya se ha visto que no tiene problemas en pactar con la ultraderecha de Le Pen para nombrar un primer ministro del partido que menos sacó y que a Le Pen le place

Ahora las políticas y leyes ya sabemos con quienes las van a hacer, con esa ultraderecha que tanto se le llenaba la boca que quería frenar, es decir, Macron no tiene problemas con la ultraderecha (aparte de no tener honor, ni palabra que ni un pacto es capaz de mantener, lo tiene con una izquierda normal y corriente.

Esa es la realidad

t

#52 Aún con esos 13 diputados la diferencia sigue siendo enorme a favor de la derecha. Votos que tú mismo dices valieron para frenar a la ultraderecha y que sin ese acuerdo hubiese ido peor la cosa.

Harkon

#56 Me remito de nuevo al punto 2, 3 y conclusiones.

No han frenado nada, que algunos no lo pilláis, ahora para aprobar leyes se usarán los votos de la ultraderecha, a Macron no le dan con la derecha macronista y con los suyos, es decir, LA ULTRADERECHA DE FACTO VA A GOBERNAR.

c

#31 Sobre entrar a debatir lo que apunta #52 ya tal.

Lo que no entra en un twit no existe roll

R

#60 no acabo de entenderlo, es un sistema parlamentario y gobierna la mayoría no? Pues como en España entonces

c

#130 Pues eso, que no entras roll

w

#52 Para éso sirve pactar con la derecha-pero-poco.

Pancar

#52 La renuncia a las candidaturas de los terceros para la segunda vuelta lo hicieron ambos.

Según Efe, al menos 130 renuncias proceden de candidatos de la izquierda, 82 del campo macronista, 2 de la derecha tradicional y 3 del RN (estos últimos para apoyar a un candidato afín mejor colocado).

https://www.rtve.es/noticias/20240702/frente-popular-izquierdas-macronistas-retiran-mas-200-candidaturas-para-frenar-a-ultraderecha-francia/16171830.shtml

Harkon

#101 Es decir, que el mayor sacrificio lo hizo el NFP que es lo que estoy diciendo

gracias por darme la razón

c

#101 Lo sueltas y te quedas tan pancho?

Analizamos esos numeros o hacemos tabla rasa, que interesa mas? roll

N

#31 No tiene nada que ver, aquí no tenemos un presidente de la republica que tiene potestad para elegir quien va a ser finalmente el primer ministro de Francia, lo lógico es que elijas primero al candidato propuesto por el partido ganador, no al candidato que ha quedado en cuarta posición con el 7% de los votos, candidato propuesto por la extrema derecha.

Estas elecciones las convocó Macron en teoría para frenar a Le Pen, y eligiendo a éste candidato le ha dado en bandeja el control del parlamento a la extrema derecha.

Vamos, Macron se ha convertido en el nuevo Pétain.

t

#58 Esa es tú lógica. Otra lógica es que hay una mayoría de derechas que no quiere a uno de izquerdas.

N

#70 No, aquí hay una mayoría de demócratas que no quiere que la ultraderecha gobierne en Francia, no te equivoques.

Parece mentira lo rápido que olvidáis el daño que hizo la ultraderecha en Europa el siglo pasado.

u_1cualquiera

#58 La realidad es que los partidos opuestos dijeron que en cuanto lo propusieran harían una moción de censura y volverían al principio. Su sistema electoral es así. El candidato propuesto no necesita votos para aprobarlo, solo votos para no echarlo.
Si el propuesto acaba dimitiendo porque no consigue apoyos para los presupuestos pues irán a elecciones
Es un sistema que me sorprende, pero no veo pucherazo (y no digo que tu hayas sugerido eso)

apetor

#1 jojojo

Las palabras se las lleva el viento, y el candidato se supone que le tocaba a Macronsito Globalista encontrarlo, en el partido sosialista o lo que sea 😁 y ahora el partido amalgama llora por que no aceptan uno de los suyos para presi.

Conclusion: la proxima vez, que van a decir ( vender ) para alianzas o lo que sea ? 😀

De cordon "sanitario" ( sanitario como quien da morfina para el cancer en vez de dar una quimio 😂 ) en cordon "sanitario"... hasta la muerte del pais o la guerra civil 😀

Me esta gustando el debate, basado en premisa ridicula y falsa, btw, que hay a ambos lados del pirineo

Y mi pregunta es, aunque me importa dos cojones y creo que a medio-largo da bastante igual: por que iban a imponer los del 28% su presidente ? 😂

t

#1 "En contra del deseo del pueblo"

La realidad:

- agrupación de izquierdas: 182 escaños
- agrupación de Macron: 168 escaños
- agrupación de LePen: 143 escaños
- Unión de la Derecha y el Centro: 60 escaños

¿O eres de los que dices que Pedro Sánchez es un presidente ilegal y que debería gobernar Feijoo?

Supercinexin

#11 #31 Ni siquiera sabéis de qué estoy hablando, ¿verdad?

Right can't sarcasm.

Harkon

#31 La realidad es que:

1- te faltan 13 diputados de la izquierda diversa que apoyan a el NFP
2- Macron llegó a un acuerdo para que retirase NFP varios de sus candidatos y pillar su votos para el partido Macronista a cambio de frenar a la ultraderecha
3- Ahora ese freno de ultraderecha del que hablaba Macron, si te he visto no me acuerdo, el freno en realidad era a la izquierda y ya se ha visto que no tiene problemas en pactar con la ultraderecha de Le Pen para nombrar un primer ministro del partido que menos sacó y que a Le Pen le place

Ahora las políticas y leyes ya sabemos con quienes las van a hacer, con esa ultraderecha que tanto se le llenaba la boca que quería frenar, es decir, Macron no tiene problemas con la ultraderecha (aparte de no tener honor, ni palabra que ni un pacto es capaz de mantener, lo tiene con una izquierda normal y corriente.

Esa es la realidad

t

#52 Aún con esos 13 diputados la diferencia sigue siendo enorme a favor de la derecha. Votos que tú mismo dices valieron para frenar a la ultraderecha y que sin ese acuerdo hubiese ido peor la cosa.

Harkon

#56 Me remito de nuevo al punto 2, 3 y conclusiones.

No han frenado nada, que algunos no lo pilláis, ahora para aprobar leyes se usarán los votos de la ultraderecha, a Macron no le dan con la derecha macronista y con los suyos, es decir, LA ULTRADERECHA DE FACTO VA A GOBERNAR.

c

#31 Sobre entrar a debatir lo que apunta #52 ya tal.

Lo que no entra en un twit no existe roll

R

#60 no acabo de entenderlo, es un sistema parlamentario y gobierna la mayoría no? Pues como en España entonces

c

#130 Pues eso, que no entras roll

w

#52 Para éso sirve pactar con la derecha-pero-poco.

Pancar

#52 La renuncia a las candidaturas de los terceros para la segunda vuelta lo hicieron ambos.

Según Efe, al menos 130 renuncias proceden de candidatos de la izquierda, 82 del campo macronista, 2 de la derecha tradicional y 3 del RN (estos últimos para apoyar a un candidato afín mejor colocado).

https://www.rtve.es/noticias/20240702/frente-popular-izquierdas-macronistas-retiran-mas-200-candidaturas-para-frenar-a-ultraderecha-francia/16171830.shtml

Harkon

#101 Es decir, que el mayor sacrificio lo hizo el NFP que es lo que estoy diciendo

gracias por darme la razón

c

#101 Lo sueltas y te quedas tan pancho?

Analizamos esos numeros o hacemos tabla rasa, que interesa mas? roll

N

#31 No tiene nada que ver, aquí no tenemos un presidente de la republica que tiene potestad para elegir quien va a ser finalmente el primer ministro de Francia, lo lógico es que elijas primero al candidato propuesto por el partido ganador, no al candidato que ha quedado en cuarta posición con el 7% de los votos, candidato propuesto por la extrema derecha.

Estas elecciones las convocó Macron en teoría para frenar a Le Pen, y eligiendo a éste candidato le ha dado en bandeja el control del parlamento a la extrema derecha.

Vamos, Macron se ha convertido en el nuevo Pétain.

t

#58 Esa es tú lógica. Otra lógica es que hay una mayoría de derechas que no quiere a uno de izquerdas.

N

#70 No, aquí hay una mayoría de demócratas que no quiere que la ultraderecha gobierne en Francia, no te equivoques.

Parece mentira lo rápido que olvidáis el daño que hizo la ultraderecha en Europa el siglo pasado.

t

#85 La ultraderecha no existe.
Es simplemente la gente normal que no ha caído en la ingeniería social de la izquierda.

"Ultraderecha", término usado por periodistas y borregos de forma machacona y continua para que surja efecto, es un concepto inventado por la propaganda del Sistema, la propaganda socialcomunista.

Bienvenidos al 1984 al que nos lleva el progresismo wokismo de izquierdas. Unos cuantos resistimos. La mayoría ha caído ya.

f

#95 estas de broma, o es que has bebido mucho durante la comida? no me digas que te crees lo que has escrito

cosmonauta

#85 El daño que está haciendo ahora!

u_1cualquiera

#58 La realidad es que los partidos opuestos dijeron que en cuanto lo propusieran harían una moción de censura y volverían al principio. Su sistema electoral es así. El candidato propuesto no necesita votos para aprobarlo, solo votos para no echarlo.
Si el propuesto acaba dimitiendo porque no consigue apoyos para los presupuestos pues irán a elecciones
Es un sistema que me sorprende, pero no veo pucherazo (y no digo que tu hayas sugerido eso)

e

#1 Después de que la izquierda ignore y eche tierra encima del atropello de Maduro no sé como se atreve a denunciar cualquier otro proceso electoral. Sólo falta que salga ZP denunciando la falta de democracia de Macron para terminar de bordar el meme lol

miq

#11 Super bigotes y super cejas

Alakrán_

#11 Además que aquí se está difundiendo un bulo, nadie ha robado las elecciones en Francia.
@admin

Supercinexin

#19 Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo. A saber la de veces que me habrás reportado. Ni siquiera llegas a entender el sarcasmo de mi comentario en 1. Te crees que "estoy difundiendo un bulo".

Qué pena.

ClonA43

#46 se uso mucho aquí lo de intentar censurar y cerrar cuentas a los demás.
Luego cuando la web se vaya a la verga vendrán pidiendo usuarios y que la gente comente en el super Reddit español...

#67 250000 es demasiado caro para esta basura. Cuando valga 4000 lo compro para hacer lo mismo que Elon Musk

Alakrán_

#46 No me traigas tanto drama.

Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo

Marco_Pagot

#19 ostras, un difusor de bulos acusando a los demás de difundir bulos. Menudo chiste lol

/cc #19

anv

#48 bueno. Siempre es mejor eliminar la competencia, que esto de difundir bulos es un negocio, no un hobby.

Aluflipas

#19 No eres el más indicado para hablar. Yo estoy esperando que al menos respondas. Si no pensaré que es un bulo.

nord-stream-pasa-factura/c072#c-72

Hace 23 días | Por Verdaderofalso a lavanguardia.com

cosmonauta

#19 por eso las comillas

Pilar_F.C.

#19 ¿las comillas te dicen algo?

Alakrán_

#102 en la entradilla de la noticia se hace la misma afirmación.
No sé puede caer en las mismas estrategias de la extrema derecha, los bulos hay que combatirlos, lo próximo es que se hable de gobierno ilegítimo.

Pilar_F.C.

#124 Pero de lo que dijo a lo que hace es un mentiroso.

L

#19 ni en Venezuela

c

#11 mira! Un arenque rojo!

N

#11 Menudos huevazos que tenéis, nos dais la turra con el spam continuo de Venezuela y ahora nos venís aquí a decir que como nos atrevemos a denunciar ésto.

Cinismo nivel estratosférico.

Sacronte

#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.

BuckMulligan

#43 has ido a hablar de los que nunca queman coches lol

e

#34 De cinismo nada. La izquierda de este país aprueba el robo de elecciones de Maduro, y la comunidad de este pirtal, mayoritariamente de izquierdas, silencia cualquier crítica a dicho atraco.
Y a la vez tienen los huevazos de criticar la situación en Francia. Cinismo e hipocresía de la berdadera hizkierda.
Y sí, la izquierda de este país apoya el robo de elecciones en Venezuela. Miedo da de que el día de mañana importen en España esa forma de proceder. Tanto llamar fascistas a todo el que se mueve para acabar siendo ellos los verdaderamente autoritarios.
Observadores españoles acreditados en Venezuela avalan la legitimidad del proceso electoral

Hace 1 mes | Por bronco1890 a europapress.es

Vettel

#59 La pastillita, tómatela que se te ha olvidado.

e

#108 la verdad te sienta como un supositorio eh?
Con lo fácil que era ser coherente y denunciar el robo en lugar de avalarlo, y eso es un hecho.

Vettel

#111 Yo ni he defendido ni he atacado a Maduro. De qué hablas?

e

#129 Estoy hablando de la izquierda, no de ti

D

#59 No des la brasa. Si tanto te molestan los dobles raseros, empieza por arreglar los tuyos.

t

#_43 Sacronte
#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.


Impresionante.
Está claro que la propaganda nubla la visión e impide la aceptación de la realidad y el funcionamiento adecuado de la función neuronal.

¿Te pongo fotos de los destrozos provocados por la izquierda en las calles (tanto cuanto pensaron que podía ganar la gente normal, lo que la propaganda llama "ultraderecha"; como cuando ganaron finalmente las elecciones) o las buscas tú mismo?

Supercinexin

#11 #31 Ni siquiera sabéis de qué estoy hablando, ¿verdad?

Right can't sarcasm.

Vorcha

#11 Pero si sois vosotros los que dais continuamente la tabarra con lo de: "Donde estan las actas?"
Y yo soy el primero que dice, que si es potestad de Macron proponer el primer ministro y tiene mayoria para salga adelante, pues bien hecho esta. Era evidente que Macron prefiere antes a Le Pen de primera ministra que a Melechon.
Si la izquierda francesa tenia alguna esperanza, eran bastante ilusos.
Pero la derecha española ya puede recordar esto, cuando vuelva con lo de la ilegitimidad de Perro Sanxe.

Pilar_F.C.

#11 Que pase por ignorar las elecciones de Trump y su asalto,Bolsonaro , Bolivia, y cualquier país donde gane la izquierda y se hagan golpes de Estado silenciosos...Trump se presenta de nuevo y en la calle esta

o

#11 Lo de maduro no sabemos que ha pasado(bueno sabemos que muy limpias no eran pero nadie ha presentado nada oficial), en Francia la derecha y la extrema derecha se han juntado, quien se pensará que macron era de centro es que no era muy listo

MalditoBendito

No entiendo a los gobernantes de mi tierra. Han estado en gobierno y no querían corridas de toros. Pero han permitido que en toda nuestra autonomía realizaran bous al carrer, bous a la mar y demás historias con bous. No han querido tocar nada, a pesar que podían. Ni si quiera han querido limitar el sufrimiento de los animales, han mirado para otro lado y el tiempo lo cubrirá. Claro que sí guapi.

tsumy

¿Y lo de plantarse y quitar los bous en todo Ayto donde estáis con el PSPV como lo veis?
Que las dos pasadas legislaturas solo en contados pueblos, y en la de ahora ni eso.

F

#8 Es la perfecta definición de hipocresía

tetepepe

#8 Donde vivo, cerca de Xàtiva (València) se eliminaron hace casi 20 años y no pasó absolutamente nada.
Ya nadie se acuerda de ellos.

Macnulti_reencarnado

Porque no lo hicisteis en los años que gobernasteis en valencia, inútiles?

B

#5 Como el alcalde bildutarra de Pamplona.

Macnulti_reencarnado

#6 neoburgueses.

Ainhoa_96

#5 Porque no gobernaron. Era un tripartito y estaba el PSPV, así que no podían hacerlo.

manc0ntr0

#30 Shhhh, que le estropeas el argumento simplón

Macnulti_reencarnado

#30 no he visto tragaderas más grandes que las de los rojelios.

Ainhoa_96

#49 Eso es absurdo, en muchas CCAA que gobiernan PP+Vox no se hace todo lo que quiere el PP o todo lo que quiere Vox, y tú también te lo tragas bien a gusto, qué tal vas de tragaderas?

Macnulti_reencarnado

#50 yo hace años que no tengo tragaderas con ninguno.

Ainhoa_96

#51 Pero como has hecho un comentario genérico (en mi opinión absurdo) sobre las tragaderas de los 'rojelios' pues entenderás que es totalmente extendible a las de los de la derecha. Por tanto, quién sabe como funciona la política sabe que no todo es soplar, a veces también hay que sorber.

Macnulti_reencarnado

#52 cuando veas a alguien de derechas con tragaderas, se lo haces saber. En este caso, las tragaderas son de los rojelios.

X

Estoy de acuerdo, hay que quitar las subvenciones a todo.

Toros, iglesias, sectas, ongs, sindicatos, patronales, fundaciones, talleres, conciertos, teatros, organizaciones, asociaciones, etc.

Que pongan una cuota y que la pague el que quiera. Así no se compra ni se debe un favor a nadie.

Fin.

Caravan_Palace

#3 pues yo no estoy de acuerdo, quitar las subvenciones a quien tortura por placer está bien, quitárselas a alguien que ofrece algo a los demás (talleres , conciertos,teatros ) no lo veo razonable

MalditoBendito

#4 ¿Y quién decide que debe dar cuanto a quién? ¿Y estará bien adjudicado o será una fachada para colocar a personas que quieren que cobren un dinero público sin tener que acceder mediante concurso?

N

#12 pues decide la gente a la que votas para que administre

sisko6969

#14 Ya, pero y si en lugar de decidir cada cuatro años (y encima sin que tengan que cumplir con lo que me vendieron) quiero decidir inmediatamente?

Bapho

#4 #18 Se llama presupuestos participativos. Algo que en algunas CCAA y ciudades se trata de implantar pero que algunos, el PP en la C. Valenciana, no quiere y trata de bloquear ya que los ciudadanos deciden sobre parte de lo que se hace con el dinero público.

Sería bastante sencillo que cada año se abrieran votaciones para decidir lo que hacer en temas culturales, por decir algo, con parte del presupuesto.

Ximoh

#21 Cosa que por cierto estaba habilitada con Compromis, teníamos la pagina decidimvlc en la que, cada año, cualquiera podia presentar proyectos por barriadas/zonas y votar cono repartir parte del presupuesto designado para tu zona.
A pesar de que la pagina sigue activa, con el PP/V💩x no la actualizaron para los presupuestos del 2023/2024.

Bapho

#31 Correcto. El Botànic trajo cosas muy interesantes y buenas. Lástima que la gente vote pensando en Madrid y en si Cataluña blablabla.

sisko6969

#48 #21 #31 Prefiero participar activamente en estas decisiones con mi cartera. Me ahorro intermediarios.

N

#18 pues participas activamente en las organizaciones que deciden, en este caso partidos políticos 

e

#3 No hombre no, el "Centro de interpretación del botijo de villaconejos" no, que da trabajo.

e

#3 «Que pongan una cuota y que la pague el que quiera».

Querrás decir «que se las pague el que pueda». Hay gente que no podría permitirse pagar una cuota y debería poder disfrutar de aquellas de esas actividades que sean culturales o sociales.

Es que, por ejemplo, con lo de las ONG que incluyes en tu listado me parece hasta ridículo (incluso pernicioso, dependiendo de si hay otra intención más allá de la ignorancia sobre lo que es una ONG) lo de sugerir que pongan una cuota para que quien las necesita use sus servicios.

X

#17 Yo no quiero pagar impuestos para subvencionar los toros, pero habrá gente que sí. Imagino que esa gente sería la que pagase la cuota para ver los toros. Además los toros no son todos los meses, por tanto no pagarían una cuota, sino el día del evento.
De la misma forma, yo no quiero pagar impuestos para subvencionar las ongs. Por qué? 
Porque yo estoy apuntado a ACNUR y pago 10 euros al mes, que no es mucho, pero es una cuota que sale de mi dinero y no obligo a nadie que no quiera que su dinero vaya a eso en lugar de otra cosa más "útil" pon_aqui_lo_que_quieras.
A qué ONG estás apuntado tú? Que cuota pagas? Sabes si realmente el dinero va a donde tiene que ir? Te has preocupado o buscado información para verificar que eso es así? Estas preguntas no son para invalidar lo que estás diciendo, sino por una cosa que pasó a mí y otra gente, mira te explico.
Hace unos años estaba también apuntado a otra ONG Intermon Oxfam y me decepcionaron un monton con un caso de corrupción flipante. https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-02-13/oxfam-espana-presidente-haiti-abusos-sexuales_1521463/ O sea, que dentro de las ongs también hay corrupción de dinero/tráfico de personas, etc. Por eso de 2 ongs, pase a 1. Que no es culpa de la ONG, ok, entonces la corrupción del PSOE o el PP no es culpa del PSOE o del PP, sino de 4 listos, no? Yo cuando ví ese caso, me dije, ni un euro a Intermon, mejor se lo doy a otra ONG. Allá donde hay dinero de "todos y nadie" es donde más corrupción hay, sin duda. Mucha más corrupción que es una estafa piramidal y más impunidad. Demostrado 100% sólo tienes que mirar este enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Casos_judiciales_relacionados_con_corrupci%C3%B3n_pol%C3%ADtica_en_Espa%C3%B1a
En cuanto a los toros, repito, no quiero que los subvencionen ni que los prohíban. Estoy seguro  120% que desaparecerán sin hacer nada ni dar subvenciones. No tengo ni que convencer a gente. El que quiera ver como matar a un animal, que se lo pague de su bolsillo.
Pues lo mismo aplica a las ONGs, sindicatos, patronales de empresarios, etc. Deben sustentarse con el dinero de la gente que quiera eso y pueda pagar la cuota claro. Por cierto, las cuotas no son 400 euros ni 200 euros al mes. Suelen ser de 5-40 euros como mucho. . Sólo tienes que preguntar en cada sitio. 
Es como los seguros. Tú pagas 40000 euros de golpe por tener asegurada tu casa en esa cantidad? No, tu pagas una cuota anual 200 = 200/12 meses y con las cuotas de todos los que están asegurados se junta el dinero de esos 40000 y otros 40000 y así.
El concepto ONG es que la gente quiera y pueda ayudar a los demás, aporten su granito de arena (aka pequeña cuota). Como va a pagar una cuota alquien que no tiene dinero? Nadie ha dicho eso. Es más, el sueño del mundo entero es que no hiciera falta las ONGs, eso significaría que no hay nadie tan pobre ni pasando tanta hambre.
 

Ainhoa_96

#3 Ojo que en asociaciones te metes en un berenjenal, hay más de medio millón en España y son de lo más variopinto.

¿Qué opinas de las subvenciones a la industria? Sirven para la política económica contracíclica ¿Y de las subvenciones a la investigación? Es que hay mucho que trillar en el trigal que te has metido

armadilloamarillo

#3 Y no pagar impuestos, excepto para mantener un cuerpo de policía y un estado mínimo que vele por el cumplimiento del único derecho que existe, que es la propiedad privada... va por ahí tu propuesta?

MalditoBendito

#1 Realmente cualquier ministerio/institución/obra social dejaría de existir si le cortas el grifo del dinero público.

Lord_Lurker

#11 y que servicio cubre la tauromaquia?

Bapho

#15 La sed de sangre y caspa.

danip3

#15 El mismo que las pistas de esquí públicas...

Skiner

#22 No tiene nada que ver unas instalaciones de montaña donde la gente se divierte y cuidan el entorno, con una actividad absurda donde matan animales haciendolos sufrir. wall

danip3

#45 Yo no me divierto esquiando, diviertete y págalo tu.

Ludovicio

No hay ningún problema en que se haga oferta pública de ocio. Eso también es un servicio.

El problema es que ese ocio se base torturar animales.

editado:
#_22 me tiene en ignore. Perdón #15 me cuelgo de ti.

B

#11 explicate.

troll_hdlgp

#11 Los ministerios e instituciones no son iniciativas privadas, son parte del aparato del estado
Y obras sociales son eso, hacer cosas por la gente, que cosas y que gente esa la cuestión con miles de respuestas.

La tauromaquia es una iniciativa privada que esta viviendo del dinero publico, como si el circo de equilibristas viviera de lo publico, no aporta nada a la gente en general y ese dinero se lo quedan unos cuantos que son los que mas lloran (porque obviamente tienen mucho que perder), también metería lo del maltrato animal, pero esta claro que eso te da igual.

MalditoBendito

#38 El cine es una iniciativa privada que esta viviendo del dinero publico, como si el circo de equilibristas viviera de lo publico, no aporta nada a la gente en general y ese dinero se lo quedan unos cuantos que son los que mas lloran (porque obviamente tienen mucho que perder), también metería lo de la violencia sexual, pero esta claro que eso te da igual.
https://elpais.com/cultura/2024-01-26/tres-mujeres-acusan-al-director-de-cine-carlos-vermut-de-violencia-sexual.html

N

#11 obviando el hecho de que de lo que se habla en la noticia no es un ministerio/institución/obra social.

Caravan_Palace

#11 vaya con la Isabel san Sebastián, dando a entender que si te vas con un hombre estás corriendo riesgos! Riesgo de que señora? Yo no violo a nadie!

La_patata_española

#17, después acusan a las del pelo pintado de morado de llamar a todos los hombres violadores... cuando hacen eso mismo. La diferencia es que a cierta derecha como la señora que mencionas, eso les parece bien: porque sería algo así como que fornicar es el "instinto innegable del hombre"; y que "ellas son muy putas y se aprovechan provocando" o algo parecido.

mariKarmo

#11 esa mujer asume que todos los hombres son potenciales violadores. Increíble

batonrouge

#11 "Ir a las 5 de la mañana a la casa de un hombre no te hace responsable de una agresión sexual. Los únicos responsables son los agresores. Esto es cultura de la violación legitimada desde los medios de comunicación."

Más claro imposible.

J

#25 pero que aumenta la posibilidad de que haya una confusión es difícil obviarlo....

toche

#32 Violación. Creo que el autocorrector te lo ha cambiado, pero es violación, no confusión

batonrouge

#32 #42 #67 No aumenta una mierda. La gente joven está harta de de irse a casa de alguien a continuar la fiesta. Alcohol, cachondeo, música, lo que quieras. Esa noche quieres fiesta y te apuntas a donde sea para continuar con ella. No tiene absolutamente nada que ver conque un cabrón te viole. Vengo de fiesta, no a follar. Si quieres tema, proppones y un """no"" es suficiente para parar. Todo este tema de que "es que se fueron alas 5 a casa de otro" es una excusa para justificar una violación. Todo es presunto hasta ahora, pero que las chavalas se hayan ido a casa de un maromo a la hora que sea no es justificación de nada. Puedes tener ganas de fiesta sin necesidad de sexo.

Lo que hay que ver ahora es qué libertad les dieron a las chicas para negarse al sexo o al abuso. Que hayan ido en taxi con ellos y que les quisieran meter mano es irrelevante. De hecho estoy seguro que las chicas pensaron "les hemos cortado el rollo sexual en el taxi, nosotras lo que queremos es fiesta" y por eso acabaron en la casa del futbolista, pensando que se las iba a respetar.

Que los tíos son inocentes hasta que se demuestre lo contario, vale, pero intentar responsabilizar a las chavalas por lo que les ha pasado me parece vomitivo e ignorante. Y buena parte de la cultura de la violacion, que a muchos les cuesta pillar. Irte a casa de alguien no significa follar, y que te lo echen en cara en televisión dice mucho de ello. De hecho forma parte del pánico que quieren meter todas las teles de derecha con la población: no te fies de nadie, te van a robar, te van a violar. Pues no, la mayor parte de la gente es buena y deja de vivir en el miedo. Son los hijos de puta ladrones y violadores a los que hay que crujir, y contra ellos salvo que te recluyas en casa y vivas atemorizado solo llega el momento.

J

#88 La gente joven está harta de irse a casa en pareja de dos, a las cinco de la madrugada, después de haberse pasado tres horas en la discoteca a continuar la fiesta. Y no puede uno confundirse conque quizás quieran tener sexo alguno de los dos? Dos adultos jóvenes? En España? Borrachos ambos? Lo siento, pero considero que es una asunción muy lógica. Por supuesto, un "no" lo para todo.

Yo no culpo a las chicas, lo que digo es que ahora están todos, porque a las chicas se les vienen curvas (si ya se filtró el atestado de la policía, que se preparen), en un follón de p. madre y hace cuatro días no.

Patrañator

#88 Volvemos a omitir "nos emborrachamos con ellos y era la primera vez que los conocimos", yo no te voy a comprar tu moto.

Efectivamente, los culpables son los agresores pero este feminismo mediático de "Compórtate como una descerebrada y después denunciarás" es muy útil para fomentar nuevas causas, para aprovechar noticias vendiendo la moto. 
Si las autoridades comunicasen oficialmente, dentro de unos días, "les pusieron burundanga o una droga de sumisión química en el cubata" pues pensaré que podrían ser mis hijas pero aunque las autoridades no lo dijeran pensaré que es lógico( y necesario) castigar a los agresores. 

No puedes asegurar de que te enteras de todo lo que hablas con alguien en una discoteca, menos aún si encima lo acabas de conocer. Pudieron aceptar algo pensando que les decían otra cosa muy diferente.
De madrugada hay afters, hay más opciones para seguir la fiesta, sobretodo en verano, pero se van juntos dos chicos con dos chicas que se acaban de conocer, de madrugada a la casa con piscina de uno de ellos, ¿Acaso entraron ellas con ellos a esa casa porque les dijeron antes que eran seminaristas?

Faltan leyes y sobran slogans a favor del libertinaje, hace dos años pedían "Sola y borracha quiero llegar a casa", hoy piden "Me quiero meter borracha en la piscina de tu casa y casi ni sé cómo te llamas", ¿Qué van a pedir dentro de dos años? ¿Nos lo puedes adelantar?

batonrouge

#97 #103 "Ejemplo, pasear por la cañada real, con un billete de 100€ asomando por el bolsillo por la noche", esa es la cultura de la violación, equiparando la cañada real como supuesto nido de ladrones con una discoteca nocturna como supuesto nido de violadores. te podría comprar tu discurso si las chicas hubieran estado en la discoteca sin bragas y pegandose morreos con todo cristo, pero no es el caso.

v

#110 es que aqui el hecho no es estar en la discoteca, sino irte con desconocido a las 5am a su casa

v

#103 sentido común en un comentario? No me lo esperaba en esta web

Patrañator

#112 Pongamos ejemplos que puedan gustar a gente más variopinta:

A Fulanito le pueden gustar las armas de fuego de imitación, o falsas, no es mi caso ni el de la gente que me rodea pero si a Fulanito le gusta portarlas al entrar a un banco o un aeropuerto será un descerebrado, no sólo será mi opinión.

A Fulanito le pueden gustar los perros peligrosos, no es mi caso ni el de la gente que me rodea pero si a Fulanito le gusta llevarlo suelto en presencia de niños o ancianos será un descerebrado, no sólo será mi opinión.

A Fulanito le puede gustar mucho fumar, no es mi caso ni el de la gente que me rodea pero si a Fulanito le gusta fumar mientras mete el boquerel de la gasolinera en su coche para repostar será un descerebrado, no sólo será mi opinión.

Después de las consecuencias y de los grandes titulares saldrá un político caradura( de otro partido, el que quieras) a decir que menos prohibiciones y que la culpa es del que vende el tabaco, la gasolina, al perro o al arma de imitación, incluso culpa exclusiva del policía que intentaba evitar un atraco, del padre que dejó al niño sin supervisión.

D

#25 Exacto: ir voluntariamente a la casa de un potencial agresor no te hace responsable de sufrir una agresión. Pero a muchos les cuesta entenderlo. No porque sean tontos, que también, sino por el machismo.

Patrañator

#42 Por favor, dejad de omitir, una y otra vez "...que acababas de conocer y que te había emborrachado"

Y también os pido que les enseñéis a vuestros hij@s las mismas medidas de precaución que pregonáis por aquí cómo correctas y adecuadas. Las mismas, no ampliadas ni complementadas con otra cosa.

ku21

#42 no te hace CULPABLE de lo que te pase, pero no podemos infantilizar a las victimas y quitarles su parte de RESPONSABILIDAD. Si te vas a las 5 de la mañana a bañarte semidesnuda en el jacuzzi del tio con el que has estado toda la noche bebiendo y de fiesta y tonteo, es obvio que su intencion no va a ser ir a leer el periodico. Y por supuesto que el hecho de ir no implica que tengas que hacer nada, o que si empiezas a hacerlo te puedas echar atras en cuanto te de la gana y no estes comoda, obvio que no, pero si evitas situaciones de riesgo innecesario, puedes evitar pasar malas situaciones.
 
No debemos asimilar el discurso de: “Tu no tienes culpa de nada, cielo” porque insisto, no hay una forma de actuar que te vaya a proteger al 100% de una agresion sexual, pero si compras muchos boletos, no te sorprendas de que alguna vez te toque el premio.
 
E insisto, que ya veo venir a los aliades con los ojos intectados en sangre tachandome de machista. Pero igual que no me meteria en la jaula de un leon a acariciarlo, si alguien que se cree poderoso me invita a ir un sabado a las 5 de la mañana a su casa medio borrachos, deberia tener en cuenta que esa persona que no conozco casi y que puede llevar muy mal el rechazo al estar acostumbrado a tener lo que quiere dada su posicion, pueda reaccionar de mala manera ante una situacion muy delicada y facil de que se descontrole. ¿Quiero arriesgarme a eso? Vale, el malo siempre va a ser el y el que deba ser juzgado y encarcelado por lo que haga, pero no me digas que yo no tuve nada que hacer, porque fui quien abrio la puerta de la jaula y decidí entrar a acariciar al leon en vez de decirle: Nah, mejor me quedo aqui, o si quieres quedar, vamos a vernos mañana sin tanto alcohol y en un sitio mas tranquilo para conocernos.

Patrañator

#25 Esta señora es una caradura porque esta visto que tiene que sacar también ventaja del mal ajeno:
Mientras que a todas las mujeres les dirá "votadme a mí y podréis hacer lo que os de la gana, ya tenéis mi cerebro para pensar por vosotras", les dirá a sus hijas conforme sean mayores "ni se os ocurra meteros en casa del tío que acabáis de conocer en la discoteca y os ha emborrachado".
Tan interesada y tan perfecta que es esta señora que no ha olvidado omitir en el post( para no cagarla, para no convertirse en invotable) "ir a las 5 de la mañana a la casa de un hombre"...que acabas de conocer en la disco y con el que te has emborrachado

Veo que aquí mucha gente comenta por ideología, "en casa del herrero cuchara de palo", ya lo llaman fascista y violador... por favor, presunto fascista y presunto violador, cuidado con usar un poquito el cerebro porque puedes desviarte de la sagrada ideología.

En fin, en la discoteca, con borrachera y con alguien que acabas de conocer me vas a asegurar que has entendido y contestado correctamente todo lo que te han preguntado...no, lo dirás después y lo dirás recitando como un loro, una y otra vez, porque ya no te queda otro remedio.

IkkiFenix

#67 Pero eso tampoco da derecho a violar a nadie. Y tampoco elimina la presunción de inocencia.

v

#25 Discrepo, no te hace culpable, pero responsable si te hace.

Ejemplo, pasear por la cañada real, con un billete de 100€ asomando por el bolsillo por la noche, si te atracan, el culpable es el atracador, pero deberías haber sido lo suficientemente responsable, como no pasar por ahi y menos con 100€ asomando

D

#_19 > esa mujer asume que todos los hombres son potenciales violadores. Increíble

Es Isabel Sansebastián, qué puedes esperar de ella.

Cc #11