Macnulti_reencarnado

#2 que trabajen, ahorren, hagan esfuerzos, como hemos hecho muchos.

Dragstat

#4 ¿Quiénes?, Estoy hablando de los rentistas. Es decir solo tiene que ahorrar para comprar más viviendas, y así ni trabajar ni esforzarse nunca más. En cuanto a los inquilinos cambia "ahorrar" por "pagar la renta" y todo lo demás ya lo que están haciendo ahora. A los primero, rentistas, no les compensa que los inquilinos ahorren. Además no pueden.

Macnulti_reencarnado

#5 evidentemente, me refiero a quien no tenga vivienda. Y si, si pueden.

c

#6 Claro. Con 1500 de salario y un alquiler de 900-1100, el que no ahorra es un manirroto....

#42 habrá que salir a la calle a protestar al gobierno. No?

c

#46 SI. Y habría que elegir una mayoría que pudiera formar un gobierno de izquierda.

#60 jajajaja si, eso es lo que falta. Y progresista.

d

#42 Y por que nadie protesta por los bajos salarios ? Los alquileres no han subido tanto en relación al IPC, lo que han bajados son los sueldos. Veo ofertas de trabajo con sueldos inferiores a 2006, pero nadie dice nada.

c

#73 Que nadie que?

h

#5 hay líneas de crédito del estado que financian el 100% de la hipoteca. Hipoteca que hay que pagar, por supuesto.

ccguy

#4 haciendo lo mismo que pudiste hacer tú hace 30 años no consigues los mismos resultados.

#16 cierto, hay que adaptarse. Y alejarse de las ciudades principales.

slayernina

#18 pues qué pena que todo se esté concentrando a la fuerza en ciudades principales

h

#16 hace 4 años no había burbuja de alquiler. Hace 6 años los pisos valían mucho menos y los tipos de interés por los suelos. Si, hay que admitir que los que ahora tienen unos 40 añosy no compraron entonces tuvieron una clara falta de previsión. 

ccguy

#91 los que ahora tienen 25 hace 4 años ni estaban en el mercado laboral. Y hace 4 años además ya estaba todo disparado.

r

#4 algunos se prostituyen haciendo esfuerzos, dónde está el límite?

#24 llega hasta donde creas.

r

#25 ese es el problema, no se trata de que yo establezca el límite, éste debe ser definido legalmente y siempre preservando la dignidad de la persona. Mi percepción sobre lo que es digno o no, es relativo. Podría estar loco de remate o quererme muy poco, o tener una foto de la realidad muy distorsionada, o dejarme guiar por mis miedos, por ejemplo. Además, por qué me tengo que ver obligado a firmar un contrato de por vida con un banco, hipoteca? Por qué el alquiler no puede ser una alternativa a la compra? Tengo que estudiar más?, he de trabajar más?, he de tener una pareja para compartir gastos? Es igual lo que hagas, siempre tendremos que dar más, y más, y más. De eso se nutren estos especuladores, el sistema funciona así y hay que corregirlo.

#30 imagino que debes estar muy enfadado con el gobierno. No veo que esté haciendo nada.
Por cierto, si bajan lo suficiente, compraré otro piso para ponerlo en alquiler.

r

#31 no es enfado, mi opinión es la opinión de una persona que concibe la vida en sociedad y que no valora los individualismos de ciertas personas que se creen superiores a otras por el mero hecho de partir de una posición ventajosa, o porque no tienen como potenciales competidores a otros que deciden llevar caminos opuestos a lo establecido.

#54 las cosas son como son, y no como queremos que sean.

jonolulu

#4 Ya trabajan... Para los caseros

#28 que se compren piso. Yo lo hice. Solo pagué alquiler en mis años de estudios.

jonolulu

#32 No se compran piso porque la espiral especulativa lo impide. He ahí la perversión del mercado inmobiliario

#33 quizá si hubiera más oferta bajarían precios. A qué espera el gobierno para proporcionar esa oferta o como mínimo, facilitarla?

jonolulu

#36 Si hubiera más oferta optarían igualmente en primer lugar especuladores y fondos, que es precisamente lo que está ocurriendo con vivienda nueva.

#37 estamos en una encrucijada. Solo queda la opción de okupar las viviendas y que se jodan especuladores y fondos.

ccguy

#37 así es y por eso tiene que haber muchísima, para llegar al punto de que la vivienda sea una mala inversión.

h

#37 vpo.

c

#36 Exactamente, Por ejemplo regulando con eficacia la vivienda turística, incluso prohibiéndola. Y multiplicando los impuestos a las viviendas vacías, incluso llegando a la expropiación.

Así aumenta la oferta.

#45 yo te pongo otra: los okupas a la puta calle en el mismo día, y 6 meses de cárcel para que se lo piensen a la próxima.

ccguy

#36 sabes perfectamente que las competencias son autonómicas

#47 cuéntame una de vaqueros.

c

#4 Eso !!!
Que coman pasteles !

h

#4 mucho pides 

bronco1890

#1 Otra mentira más del artículo: En Madrid hay casi 300.000 caseros con más de 3, 5 ó 10 casas Si hay 300 000 caseros con una media de 5 casas cada uno 300000*5= 1.500.000 casas de alquiler en Madrid pertenecen a estos caseros, cuando el total de casas en alquiler en toda la comunidad no llega a las 500.000

E

#13 podria ser que no esten todas en alquiler?

Que igualmente seria raro que solo se alquilaran un 33%, ojo.

c

#13 Puede ser que no todas sus casas estén en Madrid.

bronco1890

#39 Según el mismo estudio hay 2.312.918 viviendas de alquiler en manos de particulares ¿1.500.000 pertenecen a madrileños con más de tres casas en alquiler?

J

#13 No le prestas atención, es una persona ideológica igual que los religiosos. Por mucho que te esfuerces en demostrarle la realidad no te entenderá.

Seguirá con su forma única de pensar, la sociedad me debe ayudar porque “yo les ayudo”

Findeton

#76 No vale construir en seseña. Me refiero a en Madrid/Barcelona y las grandes ciudades.

CheliO_oS

#77 En Madrid, Barcelona y otras grandes ciudades también se construía.

Findeton

#74 Mira el número de familias, más bien. Ahora son más pequeñas

powernergia

#75 Si, y ahora se comparten más pisos, estudiantes, trabajadores, y varias familias de inmigrantes.

Findeton

#79 Los datos son los datos, las casas tienen menos gente, de media.

powernergia

#80 Cuando se afirma algo con seguridad, no está de más aportarlos.

Es lo que yo hago.

Findeton

#82 Aquí lo tienes, sacado de [0] (7:28) . Se señala en rojo que la conformación de nuevos hogares en Madrid es de unos 20mil nuevos hogares anuales, pero la construcción de nueva vivienda lleva muy por debajo de eso (ahora rondando las 10k/año) desde 2010.

Y claro, si llevamos 14 años con un déficit de 10mil viviendas al año, eso es acumulativo y cada vez se nota más en los precios.

[0]

powernergia

#84 Yo de doy datos oficiales, y tú me pones un vídeo de Rallo...



En Madrid se han construido tantas viviendas como ha crecido la población, pero en la mayoría de las capitales se han construido muchas mas

En Zamora también faltan viviendas?.

Tienen subidas de alquiler de dos dígitos, 20.000 habitantes menos y 11.000 viviendas más en 20 años.

https://www.laopiniondezamora.es/zamora/2023/09/19/precio-alquiler-viviendas-sube-19-92258342.html

https://apps.fomento.gob.es/BoletinOnline2/?nivel=2&orden=33000000


También debe ser la mención de Rallo, otro asesor ", inteligente" que no parece que aprendiera nada de la crisis de 2007.

powernergia

#80 En cualquier caso son matemáticas, si los habitantes han crecido igual que las viviendas, habrán muchas viviendas con menos habitantes, en la misma medida que habrán otras con más habitantes.

O están en la calle.

Findeton

#15 Lo paradójico es que se hable de viviendas vacías cuando todas esas viviendas vacías están... en las provincias con los precios más bajos. En Madrid/Barcelona están en mínimos históricos de vivienda vacía.

Findeton

#10 ¿Cuántos de los últimos 20 años ha gobernado el partido socialista? Es ultra socialista.

johel

#24 el partido seriamente oligarca español lleva proponiendo politicas de vivienda en españa y en europa junto al pp durante los ultimos 40 años. En las politicas de viviendas el posoe es tan del pp como manolitro.

Findeton

#5 Eso, mejor basarlo en generar pobreza. Seguro que eso funciona.

Dragstat

#16 Lo estás radicalizando, el capitalismo asía tanto el crecimiento que una empresa de servicios que durante 20 años ha tenido beneficio 0 cada año, con ingresos constantes y pagando sus deudas, costes y sueldos a trabajadores y directivos. Es una ruina porque no crece. Cuando ha dado un servicio a la sociedad. Se ansia maximizar el crecimiento cuando no yendo tan rápido también se puede vivir, no habría pasado nada si en 2024 viviésemos todavía como 1990 porque no hemos ido tan rápido. El decrecimiento de Alemania compensa si ha podido hacer la transición.

Findeton

#129 Está ajustada por poder de compra. Y Polonia tiene 37 millones de habitantes.

yopasabaporaqui

#64... pero ya no tienes enlace.... Curioso.

Findeton

#88 Claro que sí: Cola de 500 personas para alquilar un piso en Berlín
https://www.abc.es/economia/abci-cola-500-personas-para-alquilar-piso-berlin-202103200936_noticia.html

"Este tipo de colas y las esperas indefinidas, se han hecho habituales desde que entró en vigor el tope a los precios del alquiler"

Cuatro economistas del Instituto IFO de Múnich –Mathias Dolls, Clemens Fuest, Florian Neumeier y Daniel Stoehlker– afirman que «los controles de alquiler han dividido la vivienda en Berlín en dos mercados distintos, el más grande, regulado de todos los apartamentos construidos antes de 2014, y el más pequeño, no regulado de edificios relativamente nuevos», a los que se suma un tercer y creciente mercado de pisos que se mueven solamente por el boca a boca, que no se publicitan y que a menudo no están sujetos a contrato, sino apalabrados entre personas que se conocen o con referencias personales.

Te lo resumo: "No se podía saber".

yopasabaporaqui

#90 Te lo resumo yo: dinero en B, ilegal y ahora hay un mercado al que puede acceder gente con menos recursos, que además es el más grande como dicen esos 4 economistas. Mientras, la gente rica se queja en el ABC: "dice Julia, que desea independizarse y cuenta con los medios" .

Findeton

#91 Ahora hay un mercado al que puede acceder una de esas 500 personas. Ergo, el problema no se solucionó sino que se agravó.

Porque estáis tratando el síntoma, el precio, y no la base: la escasez de vivienda.

yopasabaporaqui

#92 Buena manipulación. Te corrijo la frase: "Ahora hay un PISO al que puede acceder una de esas 500 personas a un precio razonable ."

Y rey, eso no es incompatible con construir más si realmente hace falta en la zona.

Findeton

#93 Lo que pasa es que son los políticos los que impiden construir. Probablemente esos mismos políticos que sí tienen vivienda en propiedad y en buena zona.

ochoceros

#50 Apenas pinchan ni cortan, y menos sin el beneplácito del resto de la mafia que no puedes escoger votando: monarquía, iglesia, ejército, judicatura, medios de desinformación, FFCCSE, etc...

Por eso con los gobiernos de ultraderecha el mensaje es "Ejpaña va bien", mientras que cualquier otro intento de acceso al poder se convierte en un infierno, como les pasó a los de Podemos. Jamás habíamos visto un nivel de persecución así en este país, y eso que no les encontraron nada. En cambio de los cristofascistas salen varios pufos diarios y aquí no pasa nada. Pero nada de nada.

Findeton

#100 O quizás en ese sector no puedes subir salarios porque los precios no dan para más. Si subes los precios, te dejan de comprar y compran importaciones de Perú o Marruecos.

pitubf

#106 Pues entonces me das la razón, los salarios no tienen que ver con la oferta y la demanda sin con lo que se puede generar con su trabajo.

No creo que a los clientes les guste que su ribera del Duero empiece a saber diferente y baje calidad por traer uvas de Marruecos. De todas formas por aquí hay bodegas que venden botellas de vino a precio de sangre de unicornio mientras pagan a la gente cacahuetes.

De todas formas lo que jode es que luego lloren porque no encuentran gente, paga mas y la encontrarás. Si no te sale rentable igual es que el negocio no es viable.

Findeton

#161 Es oferta y demanda. La oferta de salarios tiene que ver con el precio del producto, el cual se genera en el libre mercado mediante el balance oferta/demanda. Eso pone un límite máximo a los salarios, para una productividad dada. Si la competencia (ej en otros países) puede mantener precios bajos y a estos precios en España nadie acepta un salario que haga rentable la empresa, pues la empresa cerrará y la economía española tendrá que dedicarse a otra cosa.

De hecho yo quitaría todas las subvenciones (y normativas/regulaciones) del sector agrario. Y si tienen que cerrar, pues bien cerrado estará.

pitubf

#163 Por eso decía que no todo es oferta y demanda en cuestión de salarios. Influye también el precio al que se puede vender el producto, que ahí si funciona la oferta y demanda.

Quitar regulaciones al sector agrario significaría que el ganado pueda ser alimentado con mierda que perjudica la salud de la gente o cultivar con productos tóxicos para el medio ambiente, etc. Ahí ya hay que poner límites que la gente es subnormal y compraría carne hormonada y llena de antibióticos que perjudica la salud.

Findeton

#104 ¿Acaso no es un dinero que va al estado y que el estado cobra de forma obligatoria? Para mí eso es la definición de impuesto.

asurancetorix

#105 Pero es que tú no eres el tema de conversación, majo. A lo mejor deberías dejar de mirarte tu propio ombligo y no redefinir los significados según te convenga, aunque sólo sea por respeto a los demás.

Los impuestos van a los PGE y las cotizaciones van a los seguros sociales y son ventajas para los trabajadores, ya te lo he explicado en #49, no es difícil de entender. A no ser que no quieras, claro.

Findeton
Findeton

#4 Claro, porque tú sabes mejor lo que necesita la sociedad que los propios empresarios que tienen que vender a clientes.

a

#7 sí, techo, comida y un mínimo de confort y salud, no necesito miles de pijadas encargadas por Amazon para luego incinerarlas cuando las devuelvan o que se apilen en montañas de obsolescencias programadas. Lee un poco sobre qué carajo es el decrecimiento antes de atribuirle características que no le corresponden, anda, demagogo: no se puede decrecer en producción sin decrecer en consumo, entonces se llama de otra manera...

Findeton

#9 Pues seguid decreciendo, yo seguiré creciendo.

V

#7 Los empresarios seguirían vendiendo tabaco a los niños si no lo impidiera el gobierno.  
 

Findeton

#13 Eso es cosa de los padres.

Findeton

#47 El estado es la organización con el monopolio efectivo de la violencia en una región. La ley del más fuerte sí es la del estado.

ochoceros

#48 Vuelves a errar si piensas en el "estado" como el gobierno de Moncloa. En España el monopolio de la violencia recae en los herederos del franquismo: La monarquía es la máxima autoridad de los ejércitos, y todas las cúpulas de las FFCCSE vienen propagadas por nepotismo desde el 36; jamás se limpió. Si quieres cambiar de acera y hablar de la justicia, es más de lo mismo. Y la iglesia cristofascista también debe sus abrumadores privilegios pasados y actuales a la herencia franquista.

Si te crees que un "Podemos", aún con mayoría absoluta, pueda tener alguna posibilidad de cambiar esto sin recibir un golpe de estado militar-judicial-mediático-etc, estás equivocado.

Findeton

#49 El gobierno es parte del estado.

ochoceros

#50 Apenas pinchan ni cortan, y menos sin el beneplácito del resto de la mafia que no puedes escoger votando: monarquía, iglesia, ejército, judicatura, medios de desinformación, FFCCSE, etc...

Por eso con los gobiernos de ultraderecha el mensaje es "Ejpaña va bien", mientras que cualquier otro intento de acceso al poder se convierte en un infierno, como les pasó a los de Podemos. Jamás habíamos visto un nivel de persecución así en este país, y eso que no les encontraron nada. En cambio de los cristofascistas salen varios pufos diarios y aquí no pasa nada. Pero nada de nada.

ochoceros

#45 No, la ley del más fuerte es la ley del dinero. Eso es lo que realmente maneja el estado, y más un estado pervertido como el nuestro donde se perdió (adrede) la soberanía económica porque casi todos los bienes y servicios esenciales se han regalado a manos privadas con la excusa más chorra que te puedes echar en cara: "No son rentables".

Findeton

#47 El estado es la organización con el monopolio efectivo de la violencia en una región. La ley del más fuerte sí es la del estado.

ochoceros

#48 Vuelves a errar si piensas en el "estado" como el gobierno de Moncloa. En España el monopolio de la violencia recae en los herederos del franquismo: La monarquía es la máxima autoridad de los ejércitos, y todas las cúpulas de las FFCCSE vienen propagadas por nepotismo desde el 36; jamás se limpió. Si quieres cambiar de acera y hablar de la justicia, es más de lo mismo. Y la iglesia cristofascista también debe sus abrumadores privilegios pasados y actuales a la herencia franquista.

Si te crees que un "Podemos", aún con mayoría absoluta, pueda tener alguna posibilidad de cambiar esto sin recibir un golpe de estado militar-judicial-mediático-etc, estás equivocado.

Findeton

#49 El gobierno es parte del estado.

ochoceros

#50 Apenas pinchan ni cortan, y menos sin el beneplácito del resto de la mafia que no puedes escoger votando: monarquía, iglesia, ejército, judicatura, medios de desinformación, FFCCSE, etc...

Por eso con los gobiernos de ultraderecha el mensaje es "Ejpaña va bien", mientras que cualquier otro intento de acceso al poder se convierte en un infierno, como les pasó a los de Podemos. Jamás habíamos visto un nivel de persecución así en este país, y eso que no les encontraron nada. En cambio de los cristofascistas salen varios pufos diarios y aquí no pasa nada. Pero nada de nada.

Findeton

#102 Son impuestos y por ello, sí, los que cobran 15k euros pagan mucho más que ese 2% de impuestos. Porque ya están pagando un 30% de impuestos sobre su salario bruto.

asurancetorix

#103 Y eso es todo, a seguir repitiendo lo mismo, la propaganda no da para más y no hay otra cosa.

Ale, un saludo.

Findeton

#104 ¿Acaso no es un dinero que va al estado y que el estado cobra de forma obligatoria? Para mí eso es la definición de impuesto.

asurancetorix

#105 Pero es que tú no eres el tema de conversación, majo. A lo mejor deberías dejar de mirarte tu propio ombligo y no redefinir los significados según te convenga, aunque sólo sea por respeto a los demás.

Los impuestos van a los PGE y las cotizaciones van a los seguros sociales y son ventajas para los trabajadores, ya te lo he explicado en #49, no es difícil de entender. A no ser que no quieras, claro.

Findeton

En Alemania eso está apoyado por la destrucción del tejido industrial una vez acabada la energía barata de Rusia. El decrecimiento que algunos tanto apoyan. Pues están en recesión.

a

#1 el decrecimiento no es "pues ya no producimos ná y punto", sino enfocar la producción a aquello que necesita la sociedad, en vez de a la inversa en una sociedad de consumo e hiperproducción de pijadas que luego destruiremos con un coste energético y ambiental inasumible.

La industria electrointensiva alemana, obviamente, está en la mierda. Pero eso no es decrecer.

Findeton

#4 Claro, porque tú sabes mejor lo que necesita la sociedad que los propios empresarios que tienen que vender a clientes.

a

#7 sí, techo, comida y un mínimo de confort y salud, no necesito miles de pijadas encargadas por Amazon para luego incinerarlas cuando las devuelvan o que se apilen en montañas de obsolescencias programadas. Lee un poco sobre qué carajo es el decrecimiento antes de atribuirle características que no le corresponden, anda, demagogo: no se puede decrecer en producción sin decrecer en consumo, entonces se llama de otra manera...

Findeton

#9 Pues seguid decreciendo, yo seguiré creciendo.

V

#7 Los empresarios seguirían vendiendo tabaco a los niños si no lo impidiera el gobierno.  
 

Findeton

#13 Eso es cosa de los padres.

Dragstat

#1 Si este ha sido el coste merece la pena. No hay que basar todo en el crecimiento perpetuo, el PIB y la rentabilidad.

Findeton

#5 Eso, mejor basarlo en generar pobreza. Seguro que eso funciona.

Dragstat

#16 Lo estás radicalizando, el capitalismo asía tanto el crecimiento que una empresa de servicios que durante 20 años ha tenido beneficio 0 cada año, con ingresos constantes y pagando sus deudas, costes y sueldos a trabajadores y directivos. Es una ruina porque no crece. Cuando ha dado un servicio a la sociedad. Se ansia maximizar el crecimiento cuando no yendo tan rápido también se puede vivir, no habría pasado nada si en 2024 viviésemos todavía como 1990 porque no hemos ido tan rápido. El decrecimiento de Alemania compensa si ha podido hacer la transición.

Findeton

#40 Colas de hasta 1.800 personas para alquilar un piso en Berlín
https://www.cope.es/programas/la-tarde/noticias/colas-hasta-1800-personas-para-alquilar-piso-berlin-20191202_565286

No es nada nuevo que casi toda la UE son socialistas. Por algo Europa es la región que menos crece del planeta.

yopasabaporaqui

#41 Y la región con mejor sanidad también.

Eres un fenómeno, te has leído lo que mandas?


"En este caso se trataba de un piso de 70 metros cuadrados que se alquila solamente durante un mes por 1.500 euros, todavía precio libre. A partir de enero entra en vigor una nueva normativa del Senado de Berlín, el gobierno regional de la ciudad-estado, que limita el precio del alquiler a 9,8 euros el metro cuadrado.

Los pisos que se ajustan de antemano a esa nueva norma, a la espera de que sea revisada por el Tribunal Constitucional alemán, ocasionan colas mucho más largas. "

O sea, que la medida de limitar el precio, funciona hasta antes de ser aplicada. Y la novedad en el precio, ocasiona colas.

Findeton

#58 Las colas siguen ocurriendo ahora…

yopasabaporaqui

#64... pero ya no tienes enlace.... Curioso.

Findeton

#88 Claro que sí: Cola de 500 personas para alquilar un piso en Berlín
https://www.abc.es/economia/abci-cola-500-personas-para-alquilar-piso-berlin-202103200936_noticia.html

"Este tipo de colas y las esperas indefinidas, se han hecho habituales desde que entró en vigor el tope a los precios del alquiler"

Cuatro economistas del Instituto IFO de Múnich –Mathias Dolls, Clemens Fuest, Florian Neumeier y Daniel Stoehlker– afirman que «los controles de alquiler han dividido la vivienda en Berlín en dos mercados distintos, el más grande, regulado de todos los apartamentos construidos antes de 2014, y el más pequeño, no regulado de edificios relativamente nuevos», a los que se suma un tercer y creciente mercado de pisos que se mueven solamente por el boca a boca, que no se publicitan y que a menudo no están sujetos a contrato, sino apalabrados entre personas que se conocen o con referencias personales.

Te lo resumo: "No se podía saber".

yopasabaporaqui

#90 Te lo resumo yo: dinero en B, ilegal y ahora hay un mercado al que puede acceder gente con menos recursos, que además es el más grande como dicen esos 4 economistas. Mientras, la gente rica se queja en el ABC: "dice Julia, que desea independizarse y cuenta con los medios" .

Findeton

#91 Ahora hay un mercado al que puede acceder una de esas 500 personas. Ergo, el problema no se solucionó sino que se agravó.

Porque estáis tratando el síntoma, el precio, y no la base: la escasez de vivienda.

Findeton

#24 El empresario no compra si el político no tiene nada que vender. En un estado mínimo, los políticos no tienen poder y por tanto la corrupción de los políticos es mínima.

Mr.Mamone

#37 Cómo cuento para dormir está fenomenal eso que dices, yo hablo de España, y aquí los políticos están al servicio de los ricos y el sistema está perfectamente montado para ello.
Respondes por responder sin ningún objetivo, verdad?

Findeton

#33 ¿Robar menos a los ciudadanos? Me parece genial. Además soy muy federalista, tiene que existir competencia, también fiscal. Si cobrar impuestos beneficia a la sociedad, entonces la gente irá a donde haya más impuestos, y si no beneficia, la gente irá a donde haya menos impuestos.

Queréis igualar el mundo a nivel impositivo porque sabéis que nadie quiere tener que pagar más impuestos, queréis imponer vuestra voluntad sobre los demás.

Y tan hostil no serán Madrid/Barcelona cuando la mayoría quiere vivir ahí.

ochoceros

#36 ¿Interpretas los impuestos como un robo? Los impuestos son el sostén de toda sociedad civilizada.

En el momento que no hay ingresos aparece la ley de la selva, el tanto tienes-tanto vales. Eso sí que es una pesadilla y una aberración en una sociedad como la española, donde la distribución salarial de la clase trabajadora dejaría a más de la mitad de la población sin poder acceder a cosas básicas de calidad, como la educación o la sanidad. Claro que esto también es material para las pajas de los ultraturboliberales y/o psicópatas financieros.

"Y tan hostil no serán Madrid/Barcelona cuando la mayoría quiere vivir ahí."
Si hicieses una encuesta te encontrarías con que la mayoría de la gente preferiría vivir en su casita unifamiliar (o edificio pequeño) cerca de la costa o la montaña, no en mamotretos de hormigón como hormigas soviéticas. A 5/15 minutos de su trabajo y con todos los servicios accesibles en las cercanías.

La mayoría de trabajadores que están en Madrid/Barcelona lo hacen porque las empresas para las que trabajan obtienen ahí beneficios fiscales, aunque a los curritos los puteen hasta la saciedad con sus gastos. Qué más quisieran que estuviese su centro de trabajo en un lugar menos hostil.

Findeton

#44 La ley del más fuerte es la ley del estado.

ochoceros

#45 No, la ley del más fuerte es la ley del dinero. Eso es lo que realmente maneja el estado, y más un estado pervertido como el nuestro donde se perdió (adrede) la soberanía económica porque casi todos los bienes y servicios esenciales se han regalado a manos privadas con la excusa más chorra que te puedes echar en cara: "No son rentables".

Findeton

#47 El estado es la organización con el monopolio efectivo de la violencia en una región. La ley del más fuerte sí es la del estado.

ochoceros

#48 Vuelves a errar si piensas en el "estado" como el gobierno de Moncloa. En España el monopolio de la violencia recae en los herederos del franquismo: La monarquía es la máxima autoridad de los ejércitos, y todas las cúpulas de las FFCCSE vienen propagadas por nepotismo desde el 36; jamás se limpió. Si quieres cambiar de acera y hablar de la justicia, es más de lo mismo. Y la iglesia cristofascista también debe sus abrumadores privilegios pasados y actuales a la herencia franquista.

Si te crees que un "Podemos", aún con mayoría absoluta, pueda tener alguna posibilidad de cambiar esto sin recibir un golpe de estado militar-judicial-mediático-etc, estás equivocado.

Findeton

#49 El gobierno es parte del estado.

Findeton

#25 Yo no he dicho que el PP no tenga la culpa. Y perdona que me ría por llamar al PP liberal.

Findeton

#21 La inmensa mayoría de esas viviendas están en pueblos o ciudades pequeñas. Las provincias con mayor vivienda vacía tienen los precios más bajos.

Sobre lo de la centralización de las administraciones, adelante, descentraliza, me parece perfecto. Es un parche, pero puede ayudar. Sobre las empresas, no, las empresas tienen libertad para hacer lo que les venga en gana.

ochoceros

#30 "las empresas tienen libertad para hacer lo que les venga en gana."

Nadie pone eso en duda. Pero en #21 te hablo claramente del dumping usado para atraer empresas. Aunque te suene a comunismo, ¿no sería mejor IGUALAR las fiscalidades y condiciones en todo el territorio? A ver si teniendo a los trabajadores con viviendas asequibles en provincias y/o mejores comunicaciones hacia puertos y/o el extranjero, resulta que los empresarios pueden obtener más ventajas respecto estar en Madrid, en igualdad de condiciones.

Porque la situación actual provoca que los mejores trabajadores HUYAN de estar puteados en una ciudad hostil que los abrasa con precios inmobiliarios superinflados y/o horas diarias de desplazamientos, además donde los servicios 100% públicos esenciales como sanidad y educación llevan décadas de declive en favor de los privados que les vampirizan el dinero público inicialmente destinado a ellos.

A medio y largo plazo este sistema va a ser un fisco total, pero como los 4 amiguetes de turno se van a hacer de oro... pues a estirarlo hasta que se acabe la fiesta.

Findeton

#33 ¿Robar menos a los ciudadanos? Me parece genial. Además soy muy federalista, tiene que existir competencia, también fiscal. Si cobrar impuestos beneficia a la sociedad, entonces la gente irá a donde haya más impuestos, y si no beneficia, la gente irá a donde haya menos impuestos.

Queréis igualar el mundo a nivel impositivo porque sabéis que nadie quiere tener que pagar más impuestos, queréis imponer vuestra voluntad sobre los demás.

Y tan hostil no serán Madrid/Barcelona cuando la mayoría quiere vivir ahí.

ochoceros

#36 ¿Interpretas los impuestos como un robo? Los impuestos son el sostén de toda sociedad civilizada.

En el momento que no hay ingresos aparece la ley de la selva, el tanto tienes-tanto vales. Eso sí que es una pesadilla y una aberración en una sociedad como la española, donde la distribución salarial de la clase trabajadora dejaría a más de la mitad de la población sin poder acceder a cosas básicas de calidad, como la educación o la sanidad. Claro que esto también es material para las pajas de los ultraturboliberales y/o psicópatas financieros.

"Y tan hostil no serán Madrid/Barcelona cuando la mayoría quiere vivir ahí."
Si hicieses una encuesta te encontrarías con que la mayoría de la gente preferiría vivir en su casita unifamiliar (o edificio pequeño) cerca de la costa o la montaña, no en mamotretos de hormigón como hormigas soviéticas. A 5/15 minutos de su trabajo y con todos los servicios accesibles en las cercanías.

La mayoría de trabajadores que están en Madrid/Barcelona lo hacen porque las empresas para las que trabajan obtienen ahí beneficios fiscales, aunque a los curritos los puteen hasta la saciedad con sus gastos. Qué más quisieran que estuviese su centro de trabajo en un lugar menos hostil.

Findeton

#44 La ley del más fuerte es la ley del estado.

ochoceros

#45 No, la ley del más fuerte es la ley del dinero. Eso es lo que realmente maneja el estado, y más un estado pervertido como el nuestro donde se perdió (adrede) la soberanía económica porque casi todos los bienes y servicios esenciales se han regalado a manos privadas con la excusa más chorra que te puedes echar en cara: "No son rentables".

Findeton

#47 El estado es la organización con el monopolio efectivo de la violencia en una región. La ley del más fuerte sí es la del estado.